米山 隆一
@RyuichiYoneyama
正当な批判なら発信者情報開示は通りません。私ではないですが、他人の権利を侵害したと裁判所が認めたから開示されています。そして雑誌がこの記事を出せるのは、余りにデマが多いアカウントだから、その正体の一端を示す事が「公益目的」と言えるからです。要するに黒瀬氏の自業自得です。ご苦労様。
米山 隆一
@RyuichiYoneyama
発信者情報開示は裁判所が関与する国の制度です。そして日本は公開裁判ですから裁判記録は閲覧できるのが原則です。閲覧制限が間に合わなかったのはご愁傷様ですが、私は事前にそれをTWしており、完全に、直ちに手続きしなかった自分の責任です。その後は、民主主義国家における取材・報道の自由です。
米山 隆一
@RyuichiYoneyama
誰も口なんて塞いでまへんがな。黒瀬アカウント、堂々と、「桃山学院大学卒、20代です」と言って、今まで通り、但しデマではなく事実に基づいて、好きなように野党批判をしたらええがな。
米山 隆一
@RyuichiYoneyama
この人の言論が相応に受けているのは、高尚だからでもなんでもなくて、実は黒瀬とかヘイト本とかと同じ「叩きやすいリベラルを叩いて溜飲を下げる」ビジネスモデルなのが、分かる人には分かっちゃいますからね。まあビジネスマンとしては優秀なんでしょうが、志の低い事でと思います。 0708ジャストフェイスロック(SB-Android) [EU]2021/11/16(火) 20:43:39.88ID:PfQJI9AP0
出てくる人名の中で子供が２階から突き落とされる事件があったから、その辺の関係者でなければ米山、室井夫妻に謝ればいい
>>704
パヨクにとっていちばん重要なことは黒瀬の発言がネット民にそれだけの酷い発言か思わせることだと思う
そこで完全に事実無根の捏造と思わせる要素があるかだろう
当時の報道ググったやつが全くの無関係だと感じる要素があるかなあという謎が残る
法的な杓子定規な判断元に一時的に黒瀬いじめできても世論の支持を得る本来の目的は達成されるのか？
室井は本人の名誉が保全されればいいだろうけどパヨクそれよりもはとにかくネトウヨ潰したいんだよね？
判決文の話はわかったけど 0710サッカーボールキック(SB-Android) [DE]2021/11/16(火) 21:00:38.39ID:3si2EI8A0
>>709
> 一時的に黒瀬いじめ
何を指していじめと言ってるのかよく分からんのだけど説明してもらえる？ 当時のリアルタイムでの感想だと、
室井に仕事上の不利益が出たとすれば、
（黒瀬の投稿を文字通りに読んだとしても）
室井の投稿を担いだ反・日の丸メディアの影響がどう考えても大きいからな。
これを考えても、黒瀬の投稿の因果関係の部分は弱いのではないか？
071216文キック(茸) [US]2021/11/16(火) 21:11:14.42ID:3/YHREfU0
桃瀬アサってあだなわりと好き
パヨクの言論活動が人の共感を得るか感情に訴えるかの話なのでいじめかどうかも主観的な問題でしかないよ
ただ個人的にはとんでもない重罪人みたいに言いふらすのもやりすぎだと思う
直接的嫌がらせをやりかねない奴らもいそうだしな
あとさ。ウヨ系アカウントの言うことみんなデマってことにしようと頑張ってない？
071616文キック(茸) [US]2021/11/16(火) 22:41:27.54ID:3/YHREfU0
>>714
今必死に桃瀬ちゃんを庇ってる連中って、みんなデマをデマだと知りながらリツイートしてたわけよ
で、リツイートは元のツイートと同じって判決がすでにある
完全に保身なんだな
思想どうこうで行動してるわけではないし桃瀬の味方でもない 問題のツイート以外の話な
そもそも問題のツイートだって誇張断定は悪いが完全な事実無根といえるか？ってレベルだとおもう
事件の経緯伝えるネットニュースなんか見てもね
0718サッカーボールキック(SB-Android) [DE]2021/11/16(火) 22:58:41.36ID:3si2EI8A0
>>716
面白いのが直接黒瀬擁護するのにビビってるのか、
リベラルの振りして黒瀬も悪いが米山もやりすぎだ、そういうやり方はリベラルに反する、リベラルに不利益になる、
とか言い始めるやつが出ること 0719マシンガンチョップ(東京都) [SV]2021/11/16(火) 23:48:47.00ID:qPjYK7Je0
ウヨ系が客観的な事実や論理ではなく主観に基づく共感や感情で判断してるるってのがよく分かるな
0720シャイニングウィザード(茸) [GB]2021/11/17(水) 03:26:28.66ID:/PixSij60
>>717
お前は周囲の行動を観察して、桃瀬を庇いリベラルを叩くのが「模範解答」だと判断したんだろうが
気がついたら誰もいなくなってるパターンだぞそれ
界隈が本当に桃瀬を庇ってるのかどうか、ちゃんと頭を使って考えろ >>720
正直その「桃瀬」ってスベってると思うぞ？ >>714
裁判沙汰になると保守系は全敗してるぞ
息を吐くように嘘ついてるからな >>718
結局「リベラル的な何か」を叩きたいだけなんだよなぁ。そういう人に限ってまともな保守思想を持っているようにも見えないし。 0725エルボーバット(ジパング) [GB]2021/11/17(水) 07:13:47.86ID:Jv0WInJw0
>>694
そこを問題視してるのに、その種の意見書くと何故か黒瀬擁護していたり、デマフェイクをマンセーしているように見えるという、
やっかいな脳の病気の人物らが必死なスレなのよねw
デマフェイク流すのが良い！ではく、弱者イジメはみっともない、つーだけの話なのになw
しまいにゃ黒瀬信者だのネトウヨ云々だの脳なお人形さん連れて来て（笑）、それ罵倒して気持ち良くなるオナニーやり始める始末w
客観的にみてヤバい奴（ら）すわw 0726エルボーバット(ジパング) [GB]2021/11/17(水) 07:20:46.34ID:Jv0WInJw0
>>699
人権を大事に思うなら、そういうのこそ非難すべきなんだよなぁ。
黒瀬が恐ろしい重犯罪犯した刑事事件の犯人とかならともかく、「きっこ」だとか過去にも現在にも同じような事やってるブロガーやツイッタラーなんか
山ほどいるわけで、特別に黒瀬だけ論って叩くのは明らかにやり過ぎとしか見えんのよ。
オレのようなネットリベラルの完成で、公平性をもった観点からしてもな。 0727栓抜き攻撃(ジパング) [ﾆﾀﾞ]2021/11/17(水) 07:31:46.33ID:F7iWm2Ow0
0728エルボーバット(ジパング) [GB]2021/11/17(水) 07:34:36.26ID:Jv0WInJw0
>>718
「アイツら（※）は本当は内心は黒瀬擁護したいに決まってる！！」
まさにお人形さん作り出す行為で草w
相手の頭の中を「透視」出来ている（つもりのw）エスパーさんは本当に困ったパブリックエネミー・・・とまでは言わないが、パブリックバリヤーですわ(´・ω・｀)
（地位も名声もカネも）持っている「強者」が、持たざる「弱者」を過剰に攻撃して公共に見せる（Twitterで得意げにやる）姿は
本当にみっともないし、ネットリベラルの感性からみて恥ずべきレベルのムーブだと「思う」わけで、特に公益の為に働く「べき」道を選んだ
人間がソレやるとかその人物の見識やレベルを疑わざるを得ませんわ、ってだけの冷徹な話してるだけなのになぁ。
まあ、こうまで書かれても「お人形さんオナニスト」の皆さんは、「黒瀬信者のネトウヨが、リベラルのフリして屁理屈こねてるww」という
お人形さん遊びやめられないんだろうけど＾＾ ２０代なら本名でとか意味不明
頼んでも無いのに勝手に名乗ってんのはそっちだし
価値観押し付けんなと思うわ
0730エルボーバット(ジパング) [GB]2021/11/17(水) 07:46:47.20ID:Jv0WInJw0
>>729
上に誰かが書いてた>>690が全てなのよね。
勿論、「誹謗中傷は良くない」し、もしこの点で誰かの名誉を傷付けてその相手と裁判になれば、その裁判の審判を甘んじて受ける責任は
全面的に負うのは当然だが、マスコミ含めて当事者でも何でもないヤツが一方的に明らかな弱者側を「勝ち馬の尻に乗るように」して
土俵外で攻撃するような振る舞いは本当にみっともないし、人権意識疑う愚行そのもの。
匿名性が問題だという意見も「きっこ」が言いたい放題書いていた時に、今黒瀬叩いてる一部のメディアや勝ち馬の尻に乗って得意げな
「匿名」さん（笑）の誰一人問題視してなかった（むしろソースすら不明なきっこの「匿名告発」を賞賛すらしていた）ように記憶しているし、
名もなき、力なき一般人の意見表明の手法としては否定すべきでない、むしろ保護してやるべきサンクチュアリですらあると思うよ。 0731チキンウィングフェースロック(SB-Android) [JP]2021/11/17(水) 08:49:08.59ID:3qWsKCUT0
>>691
だから黒瀬が謝罪なんてした事無いんだぞ？
認知障害かい？w 0732チキンウィングフェースロック(SB-Android) [JP]2021/11/17(水) 08:50:15.16ID:3qWsKCUT0
>>693
卑怯だから論点ずらの言い訳しか出来ない人生を送ってきたんだろうねw 0733ジャーマンスープレックス(SB-Android) [DE]2021/11/17(水) 08:51:17.00ID:IQhOXF0i0
>>728
どうした？お人形さん遊び始めちゃって
お人形さんオナニーで気持ちよくなってんのか？ 0734チキンウィングフェースロック(SB-Android) [JP]2021/11/17(水) 08:51:23.62ID:3qWsKCUT0
>>702
ここ、黒瀬と室井佑月のスレだけど？
パヨクのダブスタとやらの話したければ別スレ立てとけよw 0735チキンウィングフェースロック(SB-Android) [JP]2021/11/17(水) 08:52:05.01ID:3qWsKCUT0
0736チキンウィングフェースロック(SB-Android) [JP]2021/11/17(水) 08:53:17.83ID:3qWsKCUT0
>>728
「アイツら（※）は本当は内心は保守叩きしたいに決まってる！！」
まさにお人形さん作り出す行為で草w
相手の頭の中を「透視」出来ている（つもりのw）エスパーさんは本当に困ったパブリックエネミー・・・とまでは言わないが、パブリックバリヤーですわ(´・ω・｀) 0737ジャンピングカラテキック(大阪府) [US]2021/11/17(水) 08:56:45.88ID:fvS0j6fD0
室井もこいつもなんでヘンテコな関西弁つかうんだ？気持ち悪い
0738キングコングラリアット(新潟県) [US]2021/11/17(水) 08:57:54.79ID:HyDhFn610
ネトウヨ は身バレすると
治る病気
0739チキンウィングフェースロック(SB-Android) [JP]2021/11/17(水) 09:03:06.86ID:3qWsKCUT0
>>738
症状である虚言癖とイキりが出来なくなるだけで、完治なんてしてないぞ 0740チキンウィングフェースロック(SB-Android) [JP]2021/11/17(水) 09:05:53.24ID:3qWsKCUT0
>>730
≫マスコミ含めて当事者でも何でもないヤツが一方的に明らかな弱者側を「勝ち馬の尻に乗るように」して
≫土俵外で攻撃するような振る舞いは本当にみっともないし、人権意識疑う愚行そのもの。
5ちゃんねるでよくやってるぞ
特に外国人の犯罪が起きた時にw
その手のスレで君のその意見を見た事が無いけど、ダブスタと言うやつかな？w 0741ファルコンアロー(大阪府) [ES]2021/11/17(水) 09:06:50.25ID:Bpns6L3u0
>>23
ピンク大学略してピン大
近くにあったのがペニス高校略してペニ高 0742チキンウィングフェースロック(SB-Android) [JP]2021/11/17(水) 09:11:52.97ID:3qWsKCUT0
>>703
黒瀬が弱者である根拠をだ〜れも答えないなあw 0743チキンウィングフェースロック(SB-Android) [JP]2021/11/17(水) 09:15:07.36ID:3qWsKCUT0
0744チキンウィングフェースロック(SB-Android) [JP]2021/11/17(水) 09:15:30.57ID:3qWsKCUT0
0745セントーン(千葉県) [TW]2021/11/17(水) 09:18:23.47ID:NHCJjdQc0
よくわからんが、どの辺りが嘘だったの？
>>741
関西はオモロイなぁ
男子校のセイキ高校やね？
かつてはH大学もあって
あの頃はエロかった！
知らんけど >>726
そういうのって何？
知ってか知らずか、さも米山がマスコミに開示情報を
垂れ込んだみたいなデマを書き込むやつのことか？ >>742
週刊紙の記事を真に受けているとか？
ぐらいしか理由が思い当たらない。 >>726
そこでFLASH編集部の見識を問うのならわかるんだが、なんで原告や原告代理人を叩く方向になるのかがわからん。 0751テキサスクローバーホールド(東京都) [US]2021/11/17(水) 12:10:52.89ID:wCA/HeoM0
本名でやれなんてスレタイの創作で米山のツイートにはないのに、そこを起点に米山叩くために都合よく論を組み立てていくのが、まさにネットde真実って感じだなあ
経歴を偽り自分を強者かのように見せ拡散力を高めて、デマで他者を攻撃する行為はやめましょうねってだけの話なのに
学歴がバレても説得力を持たせられるような中身で勝負しなきゃね
0752シューティングスタープレス(日本のどこかに) [RU]2021/11/17(水) 12:14:11.39ID:0XCOlCFR0
黒瀬くんは東大卒と自分で書いていたのだから、FLASHが「桃山学院大卒」と書いても「個人情報の暴露だ！」と怒るのは難しいと思うよ
だって東大卒なんだろ？
「東大卒なのにデマだ！」と怒るなら良いけどね。
0753ミッドナイトエクスプレス(東京都) [US]2021/11/17(水) 12:15:07.19ID:Sep5p9+s0
お前パパ活してるってこと公表してなかったじゃん知事時代
どの情報を出すとか個人の勝手だよバカか
0754ジャーマンスープレックス(SB-Android) [DE]2021/11/17(水) 12:17:48.76ID:IQhOXF0i0
>>750
少なくともこの件では室井・米山は勿論だけど、メディアにも批判されるべき要素なんて一つも無いと思うよ
本件は
・黒瀬が室井についてデマを拡散←*1
・室井が米山を原告代理人としてKDDI相手に黒瀬アカウントの開示請求訴訟
・司法が民事訴訟の必要ありと判断しKDDIに開示命令
・KDDIは合理だと判断し控訴せず←*2
・米山を原告代理人として開示情報を元に室井が黒瀬を民事提訴
・黒瀬の閲覧制限申請が遅滞←*3
・マスメディアが公開情報を獲得
・マスメディアが個人を特定しない範囲で公益性のある情報について記事作成←*4
*1→室井サイドは黒瀬に訴訟の可能性を通告、黒瀬が争う姿勢を表明
*2→司法が正当性を認め被告も判示に異論を持っていないのだからスラップ訴訟呼ばわりは無理筋
*3→第一義的に黒瀬側の過失、しかも室井サイドは公開裁判であり閲覧制限しなければ情報が公開される旨を事前にツイートしており、完全に黒瀬サイドの不作為の結果
*4→黒瀬アカウントはデマと見られる情報が多く、その一端を示すことは公益性があり、また黒瀬は有償で閲覧者に情報商材を提供しており公の場での経歴詐称の事実の摘示には公益性がある
https://i.imgur.com/QdJCxSh.jpg 0755ジャーマンスープレックス(SB-Android) [DE]2021/11/17(水) 12:19:48.82ID:IQhOXF0i0
>>752
いずれにしても出身大学で個人が特定できるわけでもないし、個人の特定に至る情報は伏せられてるんだから個人情報云々ってのが無理筋のイチャモン付けでしかないよね >>753
米山氏はパパ活がバレてその事実を報道された。
黒瀬氏は本名がバレて匂わせの報道された。
どっちも同じようなもんだろ。暴論かもしれないが。 >>754
それでも「家族のことまで報道するな！やりすぎだ！」と考える人はいると思うのな。
んが、その場合でも見識を問うべきは報道した側だろ、と思うのよ。 0758ジャーマンスープレックス(SB-Android) [DE]2021/11/17(水) 13:16:13.73ID:IQhOXF0i0
>>757
まあねえ……
でも黒瀬が虚偽の経歴で情報商材屋を開いてたということを考えると、その実態にある程度触れるのは公益性が認められると思うし、
すると、それを記事にする場合、タワマン暮らしで年収何億→嘘でした→じゃあ実態は？というところまである程度やらないと、
それこそネトウヨどもが「根拠の無いデマ」だの「マスゴミガー」だの無責任に大騒ぎするでしょ
となると記事の信憑性というメディア自体の存在の根幹に関わる部分を確保するためには幾らか踏み込んだ内容になるのは仕方の無い面はあるわけで、
情報の受け手としては「やりすぎ」かどうかの判断を「『個人を特定できる程度の情報』という意味での『個人情報』に触れない範囲」ってあたりに設定するのは妥当だと思うのよ
で、その基準から考えれば今回の報道はそのラインを逸脱しているとは言えないわけで、そう考えると今回の件でメディア批判するってのは不合理なんじゃなかろうかと思うわけです 