0001牛丼 ★2021/11/27(土) 21:47:56.07ID:CAP_USER9
(略
■渡辺美里はロックなのかアイドルなのか
しかし、話をややこしくするようだが、ここで、EPICソニーの代表選手の1人を「ロックじゃない」と息巻く少年に登場してもらう。少年の名は「ラジヲくん」。何を隠そう、私が著した『恋するラジオ〜Turn on the radio』(ブックマン社)という「音楽私小説」の主人公だ。第3章「早稲田のレベッカ(1986kHz)」より。
しかしラジヲは当初、レベッカや渡辺美里を認めていなかった。いや、実際は「認めてはいけない」と思っていた。「あれはロックじゃないから」。「ロックか、ロックじゃないか」──今となっては笑い話となるが、当時の音楽少年にとっての評価軸として、それはとても切実なものだった。一種の踏み絵のように。そして、ラジヲなりの評価算定結果として、レベッカや渡辺美里は「ロックじゃない」と結論付けられたのだ。なぜならば、音楽は「ロック」っぽいけれど、顔がアイドルみたいに可愛いじゃないか。可愛い女の子は「ロック」じゃないんだよ。
白状すれば、これはそのまま、80年代中盤における私の見立てである。ただ、その根拠は脆弱(ぜいじゃく)なもので、当時の渋谷陽一的/ロッキング・オン的価値観の中に、レベッカや渡辺美里が入っていなかった(ように見えた)ことや、もっと表面的に、NOKKOや渡辺美里のルックスが可愛かったことも「ロック的」ではないという判断要素になったのだ。
もっと分かりやすく言えば「渡辺美里はミス・セブンティーンのコンテストに出たんだから、アイドルであってロックじゃない」という見方・考え方。
「椎名林檎はホリプロタレントスカウトキャラバンに出たんだから、アイドルであってロックじゃない」
★抜粋
https://news.yahoo.co.jp/articles/eefa09193560df8304f0cc32cd724ecc41afeb76
前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1637997945/ 0952名無しさん＠恐縮です2021/11/28(日) 14:15:00.12ID:s7kpet+m0
0954名無しさん＠恐縮です2021/11/28(日) 14:19:54.65ID:SD74fZzK0
ポップス
0955名無しさん＠恐縮です2021/11/28(日) 14:21:16.19ID:H5rhK8/n0
創作するとは己が何者なのかを知ることなんだよ
自分だけの表現を求めると日本人は結局歌謡に行き着く
それか死ぬまでアバンギャルド
0956名無しさん＠恐縮です2021/11/28(日) 14:24:44.73ID:H5rhK8/n0
>>951
けど宇多田はロック色薄いんだよな
ベースはポップスでいいと思う
ある時期からはお母さんの音楽に引っ張られてグッと世界観が深まった
グッバイハッピネス以降から311を経て後が本編 >>87
流石に時代を感じるけど、既にこの頃から声量が凄い
この後シャケとアメリカに渡るのね ロックは生き様だろ、nokkoの全盛期のライブのなりふり構わない姿はロックとしか言いようがない
椎名林檎は独自の世界観を作れるアーティスト
0960名無しさん＠恐縮です2021/11/28(日) 14:31:17.82ID:8rjswVXi0
>>956
洋楽だろ
今の曲なんて完全に今風の洋楽シンガーソングライター
音数が少なくてメロディよりリズム重視で宇多田のネームバリューが無ければ日本であんなに売れることはないな
歌詞だけ和に近づいてるけど 0963名無しさん＠恐縮です2021/11/28(日) 14:51:39.10ID:W1S6zyVW0
レイ・チャールズをぶん殴った裕也はロック
越智志帆って洋ロックの他に歌謡曲が大好きたと言ってた
それと地元四国の大学生時代にライブハウスでジュディマリのカバーをよくやってたそうだけど、どんなんだったかちょっと見てみたかった
0965名無しさん＠恐縮です2021/11/28(日) 14:56:02.02ID:VmX1bwkV0
0967名無しさん＠恐縮です2021/11/28(日) 15:12:32.68ID:yKn713Cg0
>>937
近田春夫は、日本語でラップする場合韻を踏む必然性すら無い、と言ってたな 0968名無しさん＠恐縮です2021/11/28(日) 15:13:45.91ID:n8IVwQ9W0
>>937
日本語だとダジャレにしかならないからむしろギャグにすれば良いんだな
てか、黒人に生まれなければあの理不尽な社会に対する怒りみたいなもんはわからんよ、ぬくぬく育った日本人がやっても偽物にしかならない >>967
そりゃそうだ
日本語で韻を踏むと全部体言止めになって不自然
５７５ならそれでもいいけど 0971名無しさん＠恐縮です2021/11/28(日) 15:24:56.96ID:n8IVwQ9W0
0973名無しさん＠恐縮です2021/11/28(日) 15:27:22.65ID:lNYrk8QK0
もう次スレはいらないな
ノッコ盲目ヲタと宇多田擁護しまくるガキに占拠されたし
0974名無しさん＠恐縮です2021/11/28(日) 15:40:10.50ID:n8IVwQ9W0
レベッカのシングル・オリコン順位
フレンズ/ガールズ ブラボー! 3位
RASPBERRY DREAM 4位
LONELY BUTTERFLY 6位
MONOTONE BOY 3位
Nervous but Glamorous 7位
One More Kiss 5位
Vanity Angel 5位
LITTLE ROCK 4位
フレンズ ?remixed edition? 6位
BOTTOM LINE (EXTENDED DANCE REMIX) 6位
MOTOR DRIVE (EXTENDED DANCE REMIX) 3位
レベッカのアルバム・オリコン順位
WILD & HONEY 6位
REBECCA IV ?Maybe Tomorrow? 1位
TIME 1位
Poison 1位
BLOND SAURUS 1位
リミックスアルバム オリコン順位
REMIX REBECCA 1位
OLIVE 1位
ベスト盤アルバム オリコン順位
The Best of Dreams 1位
The Best of Dreams Another side 2位
STAR BOX 7位
Complete Edition 6位
0975名無しさん＠恐縮です2021/11/28(日) 15:41:54.05ID:So7rstRf0
プリプリはロック
赤坂小町はよりロック
>>974
レベッカの全盛時の勢いがどれだけすさまじかったのが
このオリコン順位でわかる。
そういう意味では確かにアイドルではあったのだろう。 NOKKOがレベッカ後期のころ、自分たちには熱烈な出待ち・入待ち・追っかけみたいなファンが全然いないって、なんか寂しそうに語ってたな
0978名無しさん＠恐縮です2021/11/28(日) 16:04:45.32ID:H5rhK8/n0
スレの収穫は渡辺美里のメリーゴーランドのみだったがこれだけでもじゅうぶんお釣りくるわ
CDがよく売れていた時代にCDショップで働いていたんだけど、レベッカは現役バリバリの頃でも世間的に過小評価されているなぁと感じていた
人気が下がってくるとわざわざCDショップに来るようなお客さんでもレベッカを歌謡曲として認知するようになっていて困惑したことがある
売れてるわりには花が咲かない感じだった
ファンとしては再評価してほしいだろうなと思う
0980名無しさん＠恐縮です2021/11/28(日) 16:05:48.64ID:QKY9W8Te0
>>1
そいつら全員ただのJポップだからそれ以前の問題だろ ◆レベッカ「真夏の雨」
しゃがみこんだわ 8月焼けたアスファルト
◆JAM「DAY DREAM」
暑い真夏の空 アスファルト照らし
しゃがみこんだあたしは
◆レベッカ「ラズベリードリーム」
Hip にみがきをかけて
◆JAM「BABY”Q”」
みがかれたhipを揺らして
◆レベッカ「リトルロック」
目のくらむいい女になって
◆JAM「BABY”Q”」
目もくらむ女夢見て
◆レベッカ「CHEAP HIPPIES」
憧れはスリムで Sexy な Body なのに
ミントチョコがやめられなかった
◆JAM「BABY”Q”」
憧れは sexyな body
大好きな チョコも アイスクリームも
今は我慢するのよ
◆レベッカ「Cotton Love」
真綿のように
◆JAM「クラシック」
真綿のような
◆レベッカ「Cotton Time」
背中の汗が 乾くと
灯のともるビルには
◆JAM「DAY DREAM」
背中の汗 かわきはじめて
暗闇に 灯がともる頃は
◆レベッカ「LITTLE DARLING」
疲れを知らない2人だから
あきらめきれない 夢を追うの
◆JAM「あいたくて」
つかれを知らない 2人だから
あきらめきれない夢を追う
◆レベッカ「LITTLE DARLING」
愛だけじゃ お腹がすくから
◆JAM「そばかす」
それだけじゃ お腹がすくわ
◆レベッカ「LONELY BUTTERFLY」
Lonely Bytterfly 朝がくるわ
Lonely Bytterfly もう行かなき
◆JAM「小さな頃から」
朝はまたくるわ
もう行かなくちゃ
コレは一部、NOKKOは「歌詞を盗まれた」と発言し病んだ
>>979
お、同業者
もう売れないですよって言ったのに
社長が「ブロンドザウルス」大量発注して
案の定売れ残ったわ
美里は逆で1ｓｔ少ししか発注しないから
慌てて追加してた レベッカはスナックのお姉ちゃん達のカラオケソング定番
ああいう人達にとってはロックがどうとか関係ない
レベッカって
NOKKOとNOKKOを支えている気のいい地元の兄ちゃん達と
いう雰囲気で独特だと思う。
絶対殴り合いとかなさそうな和気あいあいの雰囲気がする。
BOOWYはいつ氷室の鉄拳制裁があるのか
ピリピリしてる雰囲気がする。
0986名無しさん＠恐縮です2021/11/28(日) 16:36:36.33ID:xlTl9L010
>>985
ありがちなギターが出しゃばる事が無いバンドだったのでそんな印象ですね
おそらく皆が初めて知った時は古賀森男さん
自分のバンドの傍らにバイトでレベッカやったら売れちゃった、でやめる。
オーディションで若い友森さんはいる、若いので大人しい
レコーディングを手伝ってた是永さんが急にギター2本が良くねって事でツアーに参加させられる
で、現メンバーにはギターいないｗ 0988名無しさん＠恐縮です2021/11/28(日) 17:05:31.42ID:p4F+Akh60
ロックギターでは最高レベルの天才と呼ばれていたジミヘンドリックスは「自分のやってる音楽などジャスミュージシャンから笑われて見られているのでないか」と気にしていた
0989名無しさん＠恐縮です2021/11/28(日) 17:07:34.81ID:40YCAT/K0
ブスはロック
0990名無しさん＠恐縮です2021/11/28(日) 17:10:27.90ID:7na9l0d50
じゃあユーミンはロックだな
0991名無しさん＠恐縮です2021/11/28(日) 17:17:58.49ID:OzG9D9IT0
EXILEはアイドル
美里はどう考えてもpops
椎名はエンタメ、ショーやね
日本人は判官贔屓という言葉あるように弱者に肩入れしまいがち
美人より微妙なほうに肩入れしやすい
林檎は当時としては微妙なほうだからフォロワーも多い
>>453
好きで聴いてた
兄貴とは違い歌が上手いし味があったな 0995名無しさん＠恐縮です2021/11/28(日) 17:54:06.35ID:s9UomwvxO
ロックってことはレベルが低い
>>164
最後のスタジオアルバムの時のツアーはダンサー引き連れてわけわかんないことになってたけどな
音もシンセサイザーばっかり 0997名無しさん＠恐縮です2021/11/28(日) 18:08:05.88ID:I/4LdOGw0
ロックだ、ロックじゃない
ダセえ、ダサい
ヒップホップは猿マネ
これ言い出したらジジイ確定です
0998名無しさん＠恐縮です2021/11/28(日) 18:08:58.32ID:s9UomwvxO
おまえら＝ロック＝バカ
0999名無しさん＠恐縮です2021/11/28(日) 18:10:38.44ID:1NoPTRL80
Ｊ POPだろ？
何を今更
椎名林檎・・・歌謡曲
渡辺美里・・・J-POP
レベッカ・・・ニューウェーブ
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