椎名林檎や渡辺美里、レベッカはロックなのかアイドルなのか？ 音楽はロックっぽいけれど…顔が可愛い女の子はロックじゃない★2 [牛丼★]
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(略
■渡辺美里はロックなのかアイドルなのか
しかし、話をややこしくするようだが、ここで、EPICソニーの代表選手の1人を「ロックじゃない」と息巻く少年に登場してもらう。少年の名は「ラジヲくん」。何を隠そう、私が著した『恋するラジオ～Turn on the radio』(ブックマン社)という「音楽私小説」の主人公だ。第3章「早稲田のレベッカ(1986kHz)」より。
しかしラジヲは当初、レベッカや渡辺美里を認めていなかった。いや、実際は「認めてはいけない」と思っていた。「あれはロックじゃないから」。「ロックか、ロックじゃないか」──今となっては笑い話となるが、当時の音楽少年にとっての評価軸として、それはとても切実なものだった。一種の踏み絵のように。そして、ラジヲなりの評価算定結果として、レベッカや渡辺美里は「ロックじゃない」と結論付けられたのだ。なぜならば、音楽は「ロック」っぽいけれど、顔がアイドルみたいに可愛いじゃないか。可愛い女の子は「ロック」じゃないんだよ。
白状すれば、これはそのまま、80年代中盤における私の見立てである。ただ、その根拠は脆弱(ぜいじゃく)なもので、当時の渋谷陽一的/ロッキング・オン的価値観の中に、レベッカや渡辺美里が入っていなかった(ように見えた)ことや、もっと表面的に、NOKKOや渡辺美里のルックスが可愛かったことも「ロック的」ではないという判断要素になったのだ。
もっと分かりやすく言えば「渡辺美里はミス・セブンティーンのコンテストに出たんだから、アイドルであってロックじゃない」という見方・考え方。
「椎名林檎はホリプロタレントスカウトキャラバンに出たんだから、アイドルであってロックじゃない」
★抜粋
https://news.yahoo.co.jp/articles/eefa09193560df8304f0cc32cd724ecc41afeb76
前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1637986963/ 椎名林檎は売れないと言われてたのに売れて、しかも自分のキャラを捨ててるからロックなんじゃね ロックってのは生き方だからね
ロックスピリット持ってなければ音がどんなにうるさくてもJPOP NHKのど自慢見てたら還暦いったひとがヤングマンとかレベッカ歌う時代になったんだな >>1
これがロック爺のうざすぎ問題かｗ
化石のくせに >>1
ここ見てんだろ？ 満足か？ スージー鈴木さん
はいはい小利口小利口 小銭稼ぎ小銭稼ぎ
スージー鈴木（博報堂）
博報堂第二プラニング局局長。博報堂を代表するビートル・マニア。
また社外活動として、音楽評論家、野球評論家、早稲田大学講師。
EPICソニーとその時代 (集英社新書)
スージー鈴木 | 2021/10/25 ロックは不良の音楽とか言われてた頃の論争だね
いま思い出すと恥ずかしい
もはやその役割はHIPHOPに受け継がれ、音楽面でのロックはアイドルが消費してる もう何度も語られてるだろうがことレベッカというかNOKKOに関して言えば早稲田文キャンのYou Tube見ればわかるだろ。プライベートヒロイン圧倒的だろ、あんな音ペラいのに ギター持って表現するのがすでに保守的。
一昔前はヒップホップで、今はYouTubeで炎上動画作る方がロック。 数か月前に車でラジオ聞いてたらNOKKOらしき人がパーソナリティの番組で
40過ぎてから大学に通って卒業した話をしてた。でも本当にNOKKOだったのかわからん
詳しい人解説してくれ 元記事はエピックの話してるな
そっちでスレ立てたほうが盛り上がるだろ メジャーなレコード会社や芸能プロに入ったらロックじゃなくなる
ラフィンノーズだって歌謡曲になった ヒップホップ、ラップがなぜ生まれたか
元々ロックはブルースから生まれているが、
ロックンロールの時代から既に白人音楽のことであった
彼らはR＆Bを白人に奪われ、だったらメロディも取ってやるよと生まれたのがラップだ
ラップとブルースの違い、これは主観だがブルースがため息や独り言だとするなら
ラップは攻撃性を持っていると感じる ロックかどうかより、ロック系で売り出した女性の中で
誰が歴代一番かわいいかランキングした方が盛り上がる なんでロックとアイドルが対立概念なんだ
別に兼ねたっていいだろ
つかロックじゃなくてJ-POPでいいだろ ラルクアンシエルもBUCK-TICKもボーカルがイケメンで売れたからアイドル。
ルックスがサンボマスターだったらうれていなかった。
そういう意味ではサンボマスターはロック。 >>7
もうアイドル売りはしてなかったね
来日したのはリボルバー録った直後だからほとんどのミーハーはついていけてなかったｗ 受け手が表に出したくない、あるいは社会通念上個人的に出すのをためらう感情の表現をしてくれるんなら
もうそれは老若男女問わずロックの部類じゃないでしょうかね、、、、？
みんな清い表現ばかりで感情が構成されてないのだから
肩ばっかり揉まないでくれ、とか、そういう意味ではどの曲も、ポップもロックも好ききらいあれど個々人に合う合わないがある >>21
昔はロックだったろ、あんなのもうロックじゃないけど >>8
曲の好き嫌いだからな。
俺は好き。
でも他人が評価しようがしまいが関係ない。 >>28
音楽のジャンルと芸能界の立ち位置のカテゴリを比較してる時点で頭おかしいよね >>16
のぶこ（58）が大学に通った話は聞いた事ないなあ
42で子供産んでるから育児してたと思うわ
元ファンクラブ会員だけどさ
あと美里は3回コンサート行った
19の大阪球場20の大阪城ホール
某SONY社員だけの野外コンサートが40だったかな
40になったら太って酒の話とやたら愚痴を言ってたわ
りんごだけロックだな 多分こんな理屈が通じるのはそれこそ８０年代世代までなんだろうなと
今の若年層には何を言ってるのかさっぱり通じないと思う >>31
プロデューサーがメンバーの女の子達のことをディズニーランドのキグルミキャラと同じと言ってる めんどくせーな、GO!GO!7188の話をしようぜ
足の毛生えたとか靴下の穴とか歌ってるけどロックだよ レベッカとか、売れてた時は全然アイドル売りじゃなかったけどね
なんでこの記事書いた人はやたらとイキってるんだか 小比類巻かおるってロックに分類？
女性ロッカーのラインが分からん >>9
ふんふん、詳しく知らないけど
kawaii入っていて、それなりに上手い♪
この子がSu－metalだと紹介されても西洋人は誰も文句言わないでしょ >>56
よしなさいww
判断つかん(曲調は昔のロック風、いかんせん声がピンクゆえに以下略) 椎名林檎は一時期はセンセーショナルだったけど、今はただのおばさん歌手だな
昔はいわば渋谷系などへのカウンター的な売れ方をしただけで、自分たちで何かを確立できたわけじゃないから既に信者以外には飽きられたし >>56
今は海外から何故かシティポップ認定されて評価高い ロックをアイドルがやると、これが微妙にニュアンスが崩れてくる
日本語の場合とくにそうだ
何故ならロックはクールであり、エネルギッシュでなければいけないからで
日本語が間抜けに乗ったとしても、可愛さとして許容されてしまうからである 渡辺美里＝My Revolutionだけの一発屋
レベッカ＝フレンズだけの一発屋 大黒摩季とか小比類巻かおるはロッカーとは言えない気がするな 今は音楽もジャンル関係ないからな
拘ってるのはおっさんくらい ロックってチャックベリーみたいなのだろう
日本の歌手は全部JPOPだよ >>58
曲的にはロックだよね
生き方や性格的には全くロッカーではないけどw 理論やってると分かるけど林檎は理屈派だからな
感性もあるけどそれ以上にテクニカル
そんな人ロックとは思えないねw ちょっと待て
もしかしてこれNOKKOをかわいいって言ってるのか？ ロックかどうか枠にはめたがる奴の方がロックとかなんとかｗ ロックはねジャニス・ジョプリンみたいな顔じゃないとだめだよ ロックの定義がわからないな
皮パンツでもはいててくれればわかりやすいけど
TUBEがロックバンドって紹介されてたし ウェンディ・オーリン・ウイリアムズみたいな女性ミュージシャンは日本にいないよな
あの人こそロックだろ
結局日本は見た目重視になってしまうからね >>58
R&Bというか和製ブラコンシンガーの括りではあったかな REBECCAⅣとプリプリのHERE WE AREは今聴いてもいいよ
アイドルでもロックでもどっちだって構わない ブサイクで声量大きい子は一先ずリズム・アンド・ブルース歌わせとけって風潮 >>74
そう読めるよな
あまりにも信じがたいけど >>80
ロックサウンドはロックサウンドでも
ラジカルなロックとそうでない産業ロックがある
どうでもいいけどｗ >>73
林檎がやってるんじゃないんだけどな
全部昔の使い回しだ
なんでもそうだけどな
全部前の使い回し
世界中 これがロックですって個別の定義があるわけじゃなく
ポップスじゃないものっていう曖昧な感覚でしかない 過去が影響されるなら、仮にどんな職業に就いても、学生時代部活やってた人は、肩書きはアスリートでしかないのか >>80
この記事の内容からすれば、EPICソニーの台頭して来た80年代後半以降はそんなヲタがウダウダ言って作った定義だのそんなのが無意味になってしまってるって話だな 詳しい人に日本人女性ロッカーランキングを貼ってもらいたい >>80
今まで見た中では
スピッツがロックバンドって表記されてたのが一番びっくりした
あとサザンもロックって言われても？ってなる じゃあPSY・Sのボーカルこそがロッカーだったんだな >>85
最近はゴスペルじゃね？
オバサンみたいな姿と声してる有名歌手とかいるじゃん アイドルというのは観てる側が「自分にとってアイドル」と個々に定義するものでしょう
もちろん本来当人が自称するべきものでもない ロックって、世間や社会に対する反逆精神だから歌詞の内容によるでしょ 寺田や浜田麻里がロックならば、
当然LiSAはロックシンガーとカテゴライズしていいだろう
ボーカルスタイルとしてはハードロックやヘビメタ系となる
ただしあくまでロックシンガーであり、曲そのものをロックと言っているわけではない 歌謡曲とロックの結号だろう
BOØWYも同じ
で日本独自の歌謡ロックが誕生 >>99
どっちも紛う事なきロックバンドだと思うけど
ポップでも相対的にラジカルだし >>73
林檎にはバカ感がない
ロック＝バカでないと困る お塩先生「日本のロックは聞くに耐えない。モー娘の方がまだ聞ける」 >>80
ギターがブオーン、グワーンって音してるのがロックだよ こういうおっさんにとってロックはそもそも音楽じゃないんだよね
ファッションなのよ
イキってるかどうかがロックかどうかの判断基準
だから音楽的にはロックなのにこれはロックじゃねえとか言い出す >>99
変わんないんだよ
ロックも何も
ビートが8ビートならロックンロールだったところからはじまっただけ
ビートルズからはなんでもありになった
大衆歌謡でファッションなのはビートルズもプレスリーも変わらない
日本語で歌ってるなら世界はロックとか見ない
せいぜ日本のロック
お前ら中国語や韓国語でロックビートの曲ロックって言う前にコリアとか中華とかいうだろ
同じだ
井の中の蛙論争 >>80
ボーカル、ギター、ベース、ドラムあると全部ロック扱い(´･ω･｀)
実際ギター一本、ラップだけとかでもロックなやつはロックなのにな
ロックは精神という意味なのに、ジャンル扱いされてるよな 林檎はロックとも言えるけど
美里はポップスとしか言えない >>100
当時売れまくってた織田哲郎が好きな音やりたいという気持ちで探したのが彼女らしい >>124
ロックはセックス
ロックは8ビート
いろいろあるぞ
精神とかいってるやつは演歌は日本の心と同じでネットワーク商法に巻き込まれた信者でしかない >>127
そうだよ
音楽やってる人に左翼が多いのはそういうこと
右翼は保守的な人達だろ >>119
じゃあTHE ALFEEだな
ぎゅるぎゅるぐおーんぐおーんしてる >>125
渡辺美里をロッカーの括りに入れようとすること自体が驚きだわ
特定の年代のオッサンからするとアレがロックかどうか迷うものなのか >>1
アホだな
アヴリルを例に挙げるまでもなく海外女性でも売れるためにはルックスが大事なんだよ ロックの方は意味が広い
ロックだと言えば何でもロックになり得る
アイドルの場合色々条件がある
若くなくてはいけないし恋愛も禁止だ >>130
ところがどっこい
ドイツの左翼だった社会主義政党がヒトラー
全体主義
何が右か左かなんてのは変わるもの メタルバンドなんて白人だらけで共和党支持者がスゲー多いけどなw >>135
それが通じるのも信者にだけな
気がつけよ サウンドのスタイルは多様的であるとして
スタンスとしては状況に対してラジカルかどうかってのがロックか否かの基準かな
根性論的なスピリットとかいうのではなくね スージー鈴木って地方のアナウンサー崩れだと思ってた >>135
アイドルの定義問題は未だに音楽評論家内でもアイドル評論家内でも決着が付いてない問題だったりするので、その定義はお前にとっての定義に過ぎない >>137
今の主流はアンチ左翼だもんなぁ
従来の保守とは360度違って方向性が同じに見えるだけで >>113
radicalをどういう意味で使ってるの？ 椎名林檎はシンガーソングライター
俺の中でアイドルは自分で作詞作曲編曲しない人
だからAdoなんかはほぼアイドルだと思ってる イケメンは芸人なのか?みたいなもんか
西野に宮迫、綾部、渡部に徳井とみんな笑いから
離れてしまってる >>140
信者でしかない、音楽と時代のカルチャーを混同してる
大衆歌謡のあるべき姿だけどな あいみょんはロックか
と思ったらE-girlsオーディション落ちてたわ
ミーハーの一般人過ぎたな まあロックとは関係ないが長渕の名前が出るとこれはどうしても書きたくなる
長渕剛＆ポールマッカートニー／セイッ、セイッ、セイッ >>140
スタンスや思想的なことだけで音楽のカテゴリになるのはおかしくね
サウンドはカテゴリ分けの重要なファクターだろ プロのミュージシャンになるなんて
その時点で反社会だと思う アメリカでもトラヴィス・スコットとドレイクがフェスで死亡事故を出したことで
やっとヒップホップの時代が終わった。ロックが戻ってくるのかは分からないが
白人音楽が戻ってくるような予感はする >>116
現代のシドヴィシャスに手錠かけられるのは私だけ
とかほどほどにバカっぽいぞ >>149
アイドルだってみんなを幸せにするんだから細かいことには拘らない
バカな論争 自己申告でやっている意識の人間は除外するとして
本人にロックやっている意識は無いけど
結果としてロックやっている
こういう人間は稀じゃないのか？
多くはやらされてそうとなると
それでもロックと言えるのかどうかという問題？
バンドとかの言葉に置き換えた方が分かりやすそう 平手友梨奈はロックだと思う
唄もそうだが媚びない姿勢や生き方を含め
だから欅坂もその路線を貫いてほしかった >>157
太古の昔からそうらしいぞ
その物言いは自分が年取ったっていってるだけ >>174
信者じゃないよ
素直にあの才能は飛びぬけて凄いと評価できる >>148
記事読む限りだと、８０年代の音楽ヲタがブヒブヒ言いながら議論してたような話ってことなので、今に例えるならケモ耳は萌えかそうじゃないかと語ってるキモヲタと同じ扱いだって話だな、つまり不毛な議論とw >>160に賛成するが、ひとつ付け加えたい
アルバムタイトルがザーメンだったりするから、ほどほどというより大バカだろうw >>166
思いっきりオタに媚びて商売してたやんけ >>153
あの人あれでE-girlsのオーディション受けてたの？
どれだけ自己肯定感高いんだよ
ある意味勇気あるな >>166
そう？
真価を発揮してるのはバラエティだと思うんだが >>164
信者だな
わかったふりしてるだけ
なんもわかってない >>147
浜崎あゆみや西野カナのように作詞だけする人たちは？ >>141
林檎の3rdアルバムを斎藤ネコが編曲した頃から影響受けたのかジャズテイストが入る様になったな
事変もデビュー曲の群青日和とかはロックバンドらしいよ >>166
アレはただの下手くそなモダンダンサーだろwww >>178
少子化対策の根本だろ
そういうのを卑下する文化がこんな時代を作ったと思よ >>180
椎名林檎はホリプロスカウトキャラバンに応募してたぞ アイドルとロックを両立できたのは
昭和の山口百恵
平成の平手友梨奈 思想によってロックを定義することなど出来ない
例えばウッドストックに集まった客は、あれは白人のボンボンばかりだ
あそこに黒人の客はほぼいない。若い白人の単なるファッションであった
黒人の怒りは戦争に対する怒りではなく、
またロックンロールに狂喜した50年代の若者の怒りは、誰もが抱く思春期の反逆心なのだ もう何回も言ってるだろ
日本には歌謡曲というにがあるんだよ
これはロック歌謡と言ってだな、 >>180
いうてE-girlsのルックスもひどいもんだろ
むしろE-girlsならワンチャンあると思ったのかもしれないじゃんw >>185
辞書を引けばいくつかの定義がきちんとあるわけですが。そのどれの意味なのかなと。 >>191
やはりそれくらい図太くないと成功しないんだよな >>195
ほぼ主旨に同意なんだが文体が時代がかってるよ サングラスをかけてたらロック
日本の女性ロックはトムキャットだけ >>63
曲自体は好きだったんだが当時はみんなに馬鹿にされたわw レベッカ＝ロック ポップス
渡辺美里＝ポップス
椎名林檎＝この並びに入れる身分じゃない消えろホリプロ落選アイドル BOØWYや渡辺美里、ジュンスカ、ブルーハーツ、GLAYやらL'Arc～en～Cielやら黒夢、などなど
数多くのアーティストのプロデュースした「佐久間正英」氏がBOØWYのメンバーと会って何をやりたいか？を聞いてみると
歌謡曲みたいだなと…ロックバンド形式で歌謡曲
だからキャッチーなメロディで売れた日本のロックバンドやロック歌手は欧米のロックじゃなく
日本の歌謡曲とロックの結号なんだよ
まあ日本独自の歌謡ロック >>153
あいみょんはただの80s90sフォロワーだろ
その当時売れてた曲がロックだからロックに聞こえるだけ >>181
広瀬アリスは？
パッと見はロックではないのは分かるが 本物のロック女性シンガーは後にも先にもジャニスのみ >>208
ロック風の大衆歌謡
佐久間プラスチックス >>56
今聴くと意外と良かったぞ
時代の先端行きすぎてたんかな >>199
それでも女性グループのオーディション受けるって相当自信が無いと・・・
いやはやすげえなしかしあいみょんｗ 小泉今日子は歌はアレだが
ロックを身にまとって生きていると思う >>202
文体は今試行錯誤してるとこなんだ
>>204
別にジミヘンやスライがあの客たちに共感してたわけじゃない
おそらく心の中では「フン、てめえら仕事もせずに気楽なもんだな」くらいに思ってたはずだ >>216
いや達郎はアメリカンポップス
わかるだろ
ロックじゃないと本人
しかも歌唱法はイタリアンと大滝詠一が定義してた >>114は>>107へのレスなのかたまたま偶然なのかどっちだ？ Tree Climber聴いた時、すげー女ロック歌手が現れたと思ったら
ロックっぽいのはあの一曲だけだったな木村カエラ カルメン・マキだのラムーだのいっても、たどり着く結論は、｢良いものもある、悪いものもある。｣ 日本の歌謡界で初めて本物のロックを導入したのは
世良公則 チャー 原田真二
あのあたりだよ >>222
身一つで生き抜く様はロック
資本主義にかぶれた時点でロックじゃない >>225
達郎はRCA時代はR＆B色がかなり濃かった >>228
それでいいんだよ、ロックってのは曲調
それを終身雇用の職業みたいに捉えるのが日本流
人にくっつくもんじゃない >>238
それがアメリカンポップスだっていうわけよ ３０年前のレコード屋にはニュー・ミュージックという分類があってだな >>219
あいみょんってそんなブスじゃないと思う。モデルにいそう
小松菜奈に似てるし ロック (音楽) － Wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AD%E3%83%83%E3%82%AF_(%E9%9F%B3%E6%A5%BD)
椎名林檎も渡辺美里もレベッカも
ロックの定義になんかまるっきり当てはまらない
こいつらまとめてJ-popでFAだよ あの時代に下着見せて売女のような格好で歌うNOKKOは間違いなくロックだった >>236
百恵はやらされ
宇崎と酒井の
ロックじゃないし >>89
誰やねんそのおばはん
BABYMETALのの50年後かよ ニューミュージックなんてのもあったが、あれも
正直よく分からなかったな。 曲が良ければ顔は関係ないだろ
ユーミンが完全証明して見せた >>248
日本はなんでも新に飛びつくんです
だから音楽に新をつけたんです
大滝詠一 >>232
それ鈴木英人イラストのジャケットとかビーチボーイズ風のコーラスワークだけで言ってないか？
フィリーソウルやスタックスとかかなりソウル色が強いよ 日本人がロックってのが無理がある
めっちゃ満たされてますやん君等ってなる >>248
ミスチルやSpitz、ゆず、コブクロあたりが
ニューミュージックの焼き直しだろ >>1
椎名林檎はホリプロのアイドルかよ
キモイおっさんファン多い理由これかよ >>254
どっちも影響されてるよ
達郎のいちばんはビーチボーイズだからな
だからといって達郎は日本の音楽
アメリカじゃない 可愛いとかジャンル分けは主観でしかないんだから
こんなスレいらんわ 一応、記事にある答えは
渡辺美里も椎名林檎もレベッカも
ロックかどうかとか関係ないが正解だそうだ
EPICソニーが80年代にやったマーケティングなどでロックとはなんて騒いでた定義厨の定義とやらを完全にぶっ壊したから
だから彼女たちをロックかどうかと言うのは不毛どころか馬鹿げた議論だということみたいだね >>246
引退コンサートでのロックンロールウィドウの歌唱はめちゃロック
引退せずにロックやってたら面白かっただろうけど
本人の嗜好じゃないから、まあなかっただろうな まあ、みりんにもみりん風とかあってそれはそれで安くて人気だしな >>262
その話してるやつをまずバカにしろ
不毛なのは記事そのものだ 女ロック歌手で一番に顔が浮かぶのは相川。
それ以外はロックの枠じゃない人多い ロックの定義とか難しい事は知らんが
日本語ロック論争とやらの
はっぴいえんど史観なんかは裏返しに
アウトサイダー的なものが無い気がするんだけど
その辺の整合性はどうなってるのかね >>259
ホワイトでもブラックでもなくイエローだとは本人ら言ってたな >>254
まあ、初期とかは知らんが
RIDE ON TIME以降は、あの手サウンドはアメリカ西海岸あたりの音楽だよ >>255
ジョン・レノンやミック・ジャガーも満たされてたと思うけどなあ
満たされてる満たされてないは関係ないような >>269
80年代に起きた話の昔話を語るってのだからな
まあ少なくともそんな議論してるのは80年代に若者だった人なんだなと シェキナベイベーとか言っときゃロックになんだよ(´・ω・`) 森高がピークの大昔の時点で
ロックにこだわるのはバカにされてたのに 歌謡曲に対抗するフォーク、という形が70年代初頭に出来上がり
フォーク＝若者音楽、という時代になったが、ユーミンあたりが出てくると
フォークとすることに無理が出てきた。ピアノ弾いたり踊ったりしている
誰かが適当に便利な言葉を発したのがニューミュージックだったのだろう >>266
いちばんまとも
定義だけじゃなく実態も含めてどうでもよい話
売り手側がマーケティングセールスのために用意したストーリーに丸め込まれて信者となると売りやすい
それだけの話 すいません、渡辺美里はタイプで
中村あゆみまでギリ受け付けましたが
浜田麻里はキツ目で正直好きでなかった
(´・ω・｀;) ロックもヒップホップも元は黒人がやっていた。
後から裕福な白人がマネをして、それを日本人がマネた。 >>24
高校生の頃に聞いてた(1992年くらい)ラフィンがまだ活動してるのを知って驚いた >>277
あの人は行動はロックだったかもだが
歌がロックだったかは、よくわからん ポップスって結局その当時の流行りものを取り入れて
都度テイストをコロコロ変えているミュージシャンが多い気がするわ メロディーと日本語の歌さえ乗せなきゃインストはロックなんだよ
上記をのせるとJpop化するから >>283
中村あゆみの、翼の折れたエンジェルと
TOM CATの、ふられ気分でロックンロール
を聴くとあーなるほどとw >>274
いやいや
達郎だけはちょっと口挟む信者だが
達郎は風のコリドー当たりで変わってる
パソコンやり出したらだ
それ以前はバンドで作ってた
西東関係なく
多くは書かない >>286
真赤な太陽とかって
当時のグールプサウンズのアレって
ロックなのかなぁ 日本には真のロックはない
と音楽通に言われましたが 大塚愛は？楽器も作詞作曲もしてるし
aikoは？
ジュディマリのYukiは？
YUIは途中から曲の路線が変わったけど、あの辺は？ >>86
SHOW-YAでロックなのは演奏してる奴らだけ
寺田はソロ歌手志望でロックに興味なんかなくて一回脱退してる でもさロックにもハードロックもあればヘビメタやパンクもある
どのあたりのロックをイメージするかによっても変わってくるだろ >>295
間違い
日本のポップスの王道が演歌
ただし日本のレコード会社が社内部門としてポップスは外国曲翻訳物に使ってただけ
同じ全く同じ 初めて買ったギターを初日に喧嘩で叩き壊すぐらいじゃないとロッカーとは認めない ロックな生き方なんて存在しない
ロックは死に方なんだよ
曲調とかルックスとかそういう話じゃねーんだ リンドバーグにはロックロックうるさい奴がいて
スカート履かせてもらえなかったんでしょ >>257
日本のポップスに渋谷系や洋楽をまぶしたのがミスチルで
グランジを通過した70年代フォーク・歌謡曲がスピッツで
70年代フォークをまんまリバイバルしたのがゆずで
ミスチルになりたかった純度100%のJ-POPがスキマスイッチ
どれも出自は違う 一時期ももクロがロック雑誌で持ち上げられてたけどあれは？ >>309
そんな人はミュージシャンの片隅にも置けない ゆえに日本のロックはhideだけだな
あの人はロックだわ その三人にアイドルのイメージがないだろ
てかノッコの顔面見てもそう言えるのか？ｗ >>56
ラ・ムーは曲は悪くなかったから菊池桃子のバンドプロジェクトで
売ってりゃ良かったのにロック宣言なんかしたせいで失笑買った 渡辺美里をロックと思ったことがない。
筆者はロックミュージックをどういうものだと考えていたのだろう。 ロックは貧乏人の代弁じゃなくて
自由、開放、多様みたいな要するに西側の代弁なんだな
それが東西の決着が西側圧勝に終わって西側が迷走し出した
貧富の差が拡大してロックが勝組になった
トランプみたいな奴のテーマソングになっちゃった
だから終わったと言われるんだな
オレも思うよ
ジジイになった勝組ロッカーどもが今さらニューアルバムでもねえだろって
豪邸で作った曲なんざ聴きたくもねえ あのー、そもそも「ロック」ってのは頭を前後に動かすような音楽って意味なんだよね。
レベッカや美里の曲で頭前後に動かすかって話。 ＹＭＯも所謂ロックサウンドではないが
三人ともロック文脈で語られるだろう
ロックって状況に対して相対的なもんなんだよ >>270
相川七瀬はロック風だな
男ならTMレボリューションが一番近い
ビジュアル系とアイドルのミックスって感じがする ロックというかソウルフルな女性曲という点では
真っ赤な太陽あたりが最初になってくる。ピンキーとキラーズとかと同時期で
これらはビートルズブームになってから出てくる
それ以前になるとアメリカンポップスのカバー、可愛いベイビーとかああいう曲になる アイドルやアイドルもどきいの名前出すくらいだったら
りりぃおばさんのほうがマシだろｗ 声枯れてるし >>296
世間一般的にはアメリカ西海岸サウンドというイメージが一般的だと思うけどな
だから外国人がいっときシティポップと言って持て囃したんだから
外国人ユーチューバーの山下達郎のリアクションやってるアメリカ人なんて西海岸サウンドが懐かしいと言ってるぜ？
まあファンの人は違うと言いたいんだろうけど
>>313
そんなに細かく分類なんて誰もやらねえよ
ひっくるめて
そのあたりは、昔のニューミュージックを90年代風に焼き直した
そう捉えるのが一般的 >>327
美空ひばりのあれはGSだぞ
ひばりはマンボからなにから全部やってる >>1
人それぞれ
アイドルという人はアイドルでいい、誰も否定しないよ 川上音二郎のオッペケペー節は
明治のあの時代にあってロックと言ってもいいだろう 渡瀬マキはロックやりたいって言ってたよな。
菊池桃子はやりたくなかったと思うが。 >>12
おっさんは既に当時から恥ずかしいと思っていたクラスメートに陰で笑われていたんだよ >>330
マドンナのパクリなのか？ならそうだなw 日本人がロックと言うと妙に粋がったりキテレツな格好してカッコ付けたりするのが最高にカッコ悪い >>330
だから伝え聞いた話だけしてるとそういう話になる
よくある日本語カタカナ語の意味が限定された用法で使われてるってやつ
一部だけが全部として使われてしまう >>331
GSはビートルズの影響化で出てきた
エルビスの影響化で出てきたのがその前のロカビリーだ
平尾やささきいさおなどである >>99
スピッツは最初、ブルーハーツに影響受けてパンクだったんだよ
草野マサムネがライブで暴れたり客煽ったりしてた
それにフォークとかの要素入れたりしてたけど徐々に今の感じになっていった 渡辺美里やレベッカはポップスとして聴いてた
Jポップて言葉はなくて単純にユーミンや山下達郎なんかと同じ括りで
イカ天出てる人たちがロックだと思ってた >>320
あのマントみたいな衣装がいかがなもんかと
あと変なふりつけと >>1
このアホみたいな考え方、浜田麻里には文句つけれないだろう >>337
ロック信者はそういうだろな
普通にラップというほうがまだマシ
どっちでもないけどな >>324
radicalを「相対的」という意味で使ってたのですか？ 斬新ですね ロック誌もアメリカですら懐メロランキングみたいなのばっかだしマジで終わりかけ マドンナがいなければレベッカは誕生していないからな えっ！ということはSHISHAMOってめっちやロックじゃないか >>110
ただのアニソン歌手だよ
レイジーの影山はアイドルメタルだけど今の影山はアニソン歌手でしかないのと一緒 >>347
その前はベビメタよりだったのがブルハで改心したって話はしないのか 日本でこの話題を論理的に語れるのは近田春夫だけだよ
あの人はいつも納得できる論理がある >>347
へ～なんかヒット曲の詞だけ見てると
牧歌的というかそん感じで全然わからんな デビューの経緯は知らんが椎名林檎は無茶苦茶クオリティ高いからなぁ
周りに集まる人間も凄いが本人の才能がヤバすぎる
ロックかどうかはともかく邦楽のトップクラスなのは間違いない >>358
それをいえばブロンディのデビーハリーもマドンナへの影響大 >>1
Baby Metalはアイドルの部活だからロックじゃないとw つい最近松岡英明がデビュー35周年記念配信で当時のEpic担当者から
「君は新しい形のアイドルとして育てたつもりだった（ちょっと失敗したけど）」
という感じのカミングアウトをされて衝撃を受けていた こういうめんどくさい論争に終止符を打ったのが
「ガールポップ」というよく出来た言葉。 音楽好きでも楽器やらない語りたがりな人たちの渋谷陽一の影響力凄まじいね
ミュージシャンの言葉より重みがあったんじゃね りりィやカルメン・マキのほうが生い立ちからしてロックっぽいし
アン・ルイスよりはこちらのほうが雰囲気がそれっぽいぞ >>330
>>そんなに細かく分類なんて誰もやらねえよ
いや個別には深く評論されてるよ。それらを全部一つにまとめる乱暴な評論なんて見たことない
スピッツなんて日本で最初のオルタナティブロックバンドと呼ぶ人もいるからね ビートルズもクイーンもアイドルだったし
とんねるずやダウンタウン、ウンナンもアイドルだった
結局顔が良くないとダメ >>354
８ビートロック、と ポップスの境界線が曖昧っつーか
日本の場合はここを明確に分けてないってのが大きいんでないかと >>378
そういう細けーことを気にするような奴とは
わかり合えないから >>377
AKBも割とロックじゃね？弱肉強食のグループ >>365
野口五郎とかデビューまもない岩崎宏美まで「ロス」でレコーディングしてたバブル直前の日本円つよしの時代
アメリカは日本円で買い叩かれてたそれを反映した音楽業界 >>354
もともと黒人音楽を剽窃してるだけだしちゃんとした定義なんてないよ >>162
どうでもいいけど、
今の相川七瀬は物凄く知的で落ち着いた熟女になってんな だから日本の歌謡界に明確にロックを提示したのは
世良公則 チャー 原田真二のあの時代だったんだよ 昔は太ってたらドラムかキーボードだったのにな。
今じゃギターでデブとかいるもんな。 >>385
だからロックなはにとかいうとロックンロールからリズムアンドブルースからカントリーからアパラチアンまで分散しちゃう >>365
まあ直結でイーグルスあたりを連想してしまうからな 過去のロックを今聴いてもpopsにしか聴こえないのは当たり前で
その当時これだけの事をやったのがすごいわけで
今も未来には軽い曲に聴こえるだろう >>147
その定義なら松田聖子や河合奈保子、中山美穂とかアイドル時代に
作詞作曲した曲だしてるからアイドルじゃないとなる >>1
全員が20年以上昔の人やないの？今更そんな話をしてどうすんの？ >>393
ルナシーのドラマーって里崎に似てたな
妹がファンだったわ ディーバとかよくわからん名前つけて呼んでたじゃん
ロックとかアイドルとかに分類しなくていいわ >>365 >>396
外国人ユーチューバーのリアクション動画見てみれば？
現代のアメリカ人がそう呼んでるぜ？
クレームつけるなら俺じゃなく外国人に言えよw >>381
これが細かいんだったら音楽の話なんてできないな リンドバーグはロック
デビュー曲は、ジギーの森重さんが作曲 >>401
EPICソニーとその時代 (集英社新書)
スージー鈴木 | 2021/10/25 >>45
あーわかるわ
情緒的つーか（良い意味で）女々しいって言うか
ロックじゃないよねえ
好きか嫌いか言ったら大好きだったけど♥ >>313
いつも湧いてくる面倒臭い系のあんたみたいなのは決まって結局誰がロックなのか一言も言わず去っていく >>178
2枚のアルバムで付いたファンを剥がしたかったんだろw
自分はこう言う事やりたいんじゃなかったと ロックの定義
ギター ドラム ベース
の3種だけの音楽がロック NOKKOや渡辺美里はふつうにロックだろ
ラ・ムーはさすがに違うと思うけど >>409
ミスチルとスピッツはロックで、ゆずとスキマスイッチはそうじゃないと思っている >>391
日劇ウエスタンカーニバル 1950年代後半
ミッキーカーチス 山下敬二郎 坂本九 平尾昌晃 小坂明 水原弘 かまやつひろし 守屋浩 飯田久彦（チャコ）弘田三枝子 尾藤勲
1960年代
GSグループサウンズ
歴史を改変するなよ あんまり出ないがBABYMETALが抜けてますでしょ 顔可愛くないと天才しか売れ続けることできないやろ？
ユーミンとか中島みゆきとか 女性でロッカーといえば
ジル姉さんと浜田麻里かな？
NOKKOは初期のころはロッカーしてたけど、映画に出たころはなんかアイドルみたいになってた
美里と奥居香はちょっとちがう レベッカは1stアルバムだけロックだよな
それ以降はプロデューサーの指導通りに変身 小田和正や山下達郎も性格はロック。
逆にHYDEやYOSHIKIは普段落ち着いているときは全然ロックじゃない。 >>178
当時の音楽チャート番組(主にラジオの）で
タイトルをきっちり読み上げる女性アナウンサーたちに一番ロックを感じた >>416
ロックじゃない
ピアノとか使ったらジャズと呼ばれる音楽だ 昔の椎名林檎「紅白？あんなもんぬるいジジイ向け番組。ロックやってっから出るわけない」
今の椎名林檎「はいはい出ます出ます、呼んでくれて嬉しいな」 ただのJ-POPだろｗ
エレギが入ってりゃROCKだと思ってんのかこいつら >>419
顔可愛くても才能ないとすぐ消えるよ
顔関係なしに結局才能ある人が残るだけ >>405
だから誰も話してくれないといつになったら気付くんだ 水泳大会の騎馬戦に出ないのはアイドルを名乗る資格無し ノッコのどこがアイドル顔だよ
レベッカはロックじゃないとけどね
よく言って商業ロック 安室奈美恵が、2021/07/30に花火大会延期のニュースをメールでヲタに送りまくってるけど、
これって実質引退してないって事じゃん。
また花火ショー＝LIVEの代用品という悪質な引退詐欺商法してチケットとグッズで荒稼ぎする気か。
結局、安室は劣化していく自分を隠しながら芸能活動していきたいだけじゃん。
安室ほど悪質な引退詐欺は芸能史上はじめて。
【音楽】安室奈美恵さん：恒例の花火ショー、今年はオンラインで実施 [湛然★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1596744596/
↑
安室の卑劣な引退詐欺商法と安室の引退詐欺に加担している日テレとセブンイレブンが、世間からフルボッコにされてて爆笑wwwwwwwww
花火大会をライブの代用品にして、毎年グッズとチケットを売りさばこうっていう、安室の引退詐欺は悪質過ぎる
そりゃ世間から猛バッシングされるわｗ 安室ヲタですら安室の引退詐欺に批判の声あげてる。
安室の引退詐欺の主犯は安室本人だからね。安室本人が事務所社長だから
明菜と聖子は実績が接近していたからライバルたりえたんであって、浜崎と安室じゃ実績に圧倒的に差がありすぎて安室という永遠の負け犬を作り出しただけ
浜崎37曲1位 総売上5000万枚
安室11曲1位 総売上3000万枚
浜崎の圧勝過ぎて、どうして安室側は、安室上げ浜崎下げの恥知らずな記事を大量に書かせて、浜崎を敵視したのか謎
安室は作詞作曲実績 1位獲得数 総売上枚数の全てで浜崎に惨敗して、その上、無様に土下座引退という現実
安室は作詞も作曲もしてない。安室みたいなアイドルを下に見ているアーティスト気取りのアイドルが一番下らないんだよ
勝者の浜崎と負け犬の安室はコインの裏表のようなもの。歴代トップのソロ歌手の浜崎の栄光の裏には負け犬の安室の脱糞と土下座は必須
国歌斉唱を拒否し、沖縄の売国左翼に協力した反日クズ女の安室。特に売国キチガイ左翼紙の沖縄タイムスと安室の癒着が酷い
その上、最低不倫女の安室
↓
安室の不倫相手、安室の直ぐ近くに引っ越してきていた！↓
ht○tp:/○/ww○w.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.ht○ml
安室奈美恵ルール違反！ 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車（東京スポーツ）
htt〇ps:/〇/toki.5c〇h.net/te〇st/rea〇d.cgi/musicn〇ews/13047〇18603/
↑
過去にもこんな最低な行為までしでかしているクズ女安室
ライジング事務所の平哲夫が脱税で逮捕された際に平は業界人を売らなかった。その功績で平の出所後に安室は業界から持ち上げられただけ。
特に悪質な違法行為していた日テレ関係者の安室への忖度が酷い。要するに極めて下らない、業界の裏事情で安室は持ち上げられただけ。芸無し安室の実力なんて全く関係ない
ヤクザ事務所のライジングを業界から駆逐しましょう！そしてヤクザライジングと癒着している日テレ関係者も逮捕に追い込んでいきましょう！
↓
ht○tp〇:/○/moyasi24.co〇m/2551.html
平哲夫の小指や脱税逮捕や悪評とは?西内まりあビンタの原因は？そもそも事実？問題ありすぎ！
．
障害者を不当に入場拒否して、謝罪もしないまま芸能界から逃げ出した安室は人間の屑
運営トップのステラ88の取締役である安室が謝罪するのが筋。謝罪一つ出来ない安室という女のクズな本性がより強調された
↓
安室さんコンサート 療育手帳で入場断られ…「取り返しがつかない」憤りの声 毎日新聞
特別扱いで免許とった安室最低
↓
東京都公安委員会指定の池上自動車教習所（大田区大森南５、田中忠治社長）が、タレントの安室奈美恵さん（20）に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 （9月29日・毎日新聞夕刊より）
．
「安室エアピアノ事件」をご存じだろうか？安室が新曲のPRでピアノ弾けるかのような嘘のプロモーションして、ふかわりょうが痛烈に批判した事件だ
この事件は、安室というウソに塗り固められた女の本性がよく分かる事件だった >>416
ロックンロールの最初はピアノ
ファッツドミノ
リトルリチャード
ジェリーリールイス
エレキギターが頼りなかった時代だ
ろくなパフォーマンスなんかできなかった
ピアノが花形
それがエルトンとかフレディにつながるわけだよ あのさ
Aさんなんかシコられるんだけど（A氏本人が知ってるけど）
魅力の無い不細工な女が
魅力の確認のために意味不明な揶揄いりませんので
地味なドブス
魅力が無いから慰みにゲイクラブに行くアホみたい >>426
仲良しのラーメンズ
昔「一生懸命wwスポーツ嫌いww」
今「人を傷つけない表現、五輪万歳」 もうロックっていうカテゴリーが成り立って無い
面倒くさいんで全部JPopってことにしてる いちいち、これがロックで、これがロックじゃないとか言う人が嫌い 開き直ってkawaii.metalとやらのジャンルを欧米に定着させたのが日本のBABYMETAL
kawaiiは正義
大したもんよ >>425
こういうやつがいちばんたちわるい
>>436 洋楽だと何故かあまりいないガールズバンド
ABBAはバンドっていうよりはユニットだろうし >>354
良い解釈するなら定義の枠を超えて進化を続けた
悪く言うなら、何でもかんでもロックで済ませてきた代償
まぁ適当だよな、受け手の解釈に依存し過ぎるんで
真面目に討論すると大抵こじれて喧嘩になる
ロック＝ハードロックしか認めないなんて人が混ざった場合
何も認めないオジサンが完成する 商業主義の土俵の上でロックも糞も無いんじゃないか？
金にならないから前衛なんだけど >>440
格ゲーと同じでこういう玄人気取りがロックを衰退させたんだよねえ >>439
それも消えきってるらしいよ
90年代からネット以前のものだけ指すような 昔ならバングルス
最近でもないけど
ノラジョーンズがやってる
プスンブーツとか 内田裕也とロックでもう日本のロック話は終わりでいいでしょw 渡辺美里はデビュー時関西の人気ラジオ番組「ヤングタウン」に出てた
原田伸郎にいつも「諸体験は何歳？」「乳首の色は何色？」とか聞かれ
怒ってた印象が強い ロックかどうかなんてどうでもいい。渡辺美里もレベッカも今聴いてもいい曲。それだけの事。椎名林檎はなんか飽きた。 >>450
西城秀樹と合わせてエピタフはあれいいけどな
でもエピタフが演歌だからなあ
五木ひろしもゆーきーぷみーはんぎんおんでロックな 女で顔が可愛いと実力があっても評価されない傾向あるよな
JUJUなんかたいして歌上手くないのに不細工だから歌唱力があるように錯覚させられる くだらねえ基準だな
だったら元桜っ子クラブがやってるバンドもロックじゃないのか？ まぁ見た目とかじゃなくて…曲がね
「あ、これロックだね」ってのもやってる＞レベッカ 昔はNokkoをブスだと思ってたけど、たら一周まわって可愛く見えてきた。 日本ではロックバンドとアイドルばかりが売れてなぜクラブ文化が普及しないのか
それが一番の問題だ。オッサン達もロックバンドやアイドルの話ばかりしている >>461
歌の先生じゃないわけよ
エンタメなんだよ
楽しませてこそのプロ
そもそも歌は劇の添え物だからな
エンタメなんだよ
何かを感じてもらって金もらうんだよ >>464
親に隠れてチューするのはロックだと思う >>468
日本のクラブはお座敷だろ
わかってないやつだな >>461
ミーシャも吉田美和も歌が上手いと言われるw >>1
だからドリカム出てきたときはこれはとんでもない実力派だと
すぐわかったものよな。そこそこのお面じゃなきゃ男も女も
デビューできなかった。 >>430
浜崎とか見た目ぐらいしか取り柄なかったけど
全然すぐ消えてない
ザードとかも可愛かったから レベッカはなんとなくパクりの印象がある
昔は今ほど他国の情報が入らないからとりあえずアメリカの曲をパクっておけば良かった >>489
B'zの悪口いうなや！！！！！！！！！！！！！！！！！ >>489
どんな曲もパクリだぞ
元曲がない歌など存在しない >>491
初期のZAあたりは正当にロックしてると思う ロックってのはロックレジェンドがやった音楽がロックなんだよ
キャロルキングとかジョニミッチェルがかわいいか、というと
１番かわいいのはオリヴィアニュートンジョンかな、ロックレジェンドじゃないが >>1
アイドルじゃないだろ。
ライブを観ずに記事を書いてんのかよ。 日本のロックってストリートスライダーズとかゆらゆら帝国とかブランキーとかだよね
あと山口冨士夫
もうこういう人たちは出てこないだろうな ロックをやってるつもりが、何故かポップスを発明してしまった奴ら
https://www.youtube.com/watch?v=l8WMGBuNaus
ビートルズ/マジカルミステリーツアー ダウンロードUKメインステージ出演をガキのアイドルに掻っ攫われるジャップロックwwww >>488
浜崎あゆみのリスナーは女性だから
歌詞に共感して聞いていた
それに浜崎あゆみが売れていた期間は1999年〜2007年ぐらいでずっと売れていた訳ではない
ユーミンや中島みゆきとは比べるべくもない >>472
アイドルで売れなくてサブカルアイドルになってちょうどブームになりかけてた
ガールポップ路線にうまくのってシンガー売りした 林檎は見るからに高尚なアートですよみたいな感じが受け付けないわ アブリルラヴィーンみたいなのがもっと出てくるべきなのだ 社会に石投げる要素があればロック
つまりはネットに社会への愚痴言いまくってるキョンキョンはロック >>496
そいつら大元はカントリーガールやで ロックちゃうやろ こういう区分けはどうでもいい
お笑いでもこれは漫才ではなくてコントでは？とかいいだすバカがいるけどさ
どんな分野でもいいか悪いか、面白いか面白くないかそれだけだろ？
それをふまえてあえて言うとレベッカは完全にライブバンドだったね
ライブ＞＞＞ＣＤだった
オアシスは逆にＣＤ＞＞ライブだったな ロックってのは、生き方だ
体制に抵抗しているのは、表現方法が何であれ、ロックだ。 好きか嫌いか・実力を認めるか認めないかでいうならどう思う？ >>489
ロックはパクリから始まってるからパクリは悪いことじゃない 厳密にいえば日本の音楽はすべて邦楽
ロックだのヒップホップだのは洋楽内での区分け >>506
学生のころ小町ーエンジェルとか歌ってた気がする・・・ クランプスのポイズンアイビーを目指せるかどうかが境界 >>520
椎名林檎もレベッカは世代ではなく、30歳ぐらいになってからライブDVDで見て驚いたと言っていた
魂で歌ってる、みたいな
レベッカが人によって評価が分かれるのはライブを見てるか見てないかなのかもね サザンも佐野元春も浜田省吾も尾崎豊も全員ロックじゃなくない？
その手の尺度でいうと？
逆に長渕はロックなの？
自分から見ればあればキチガイがギターを手に信者相手にわめきちらしてるだけ 大昔だけど頭脳警察のパンタがラブソング出したら
ファンががっかりしたとかロックじゃないとか言ったらしい 林檎は無罪と勝訴は毎日のように聴いてたけど次のアルバムのタイトルが
あまりにも酷くて買うのやめたなｗ 渡辺美里は久々に見たら友近と天童よしみの間みたいになってたから完全に歌謡曲だなｗ
林檎は自称ロック枠なんでしょ >>309
女の子を守るためのケンカで真っ白なフライングVをぶち壊すんだな ロックというジャンルよショービジネス。
どう魅せて客を喜ばせるかは、ソイツ次第。 ガチな邦楽女性ロッカーは浜田麻里と菊池桃子(RA MU)だけ。 林檎は矢沢と一緒の枠
本人というよりはそのキャラに
なりきって本心よりも
そのキャラならどうするかを
ずっと演じている感じなんだろう >>519
ヒムロックはKing of rockと言ってた >>533
レベッカは詞はＮＯＫＫＯの10代の女の子たちの世間に対するちょっとした違和感（これはある意味ロックだけど）
作曲・アレンジの土橋はシンセ担当だから作品としては良質なポップスだと思うね
ただライブのＮＯＫＫＯの身を削ってやってるパフォとゴリゴリのプロ集団のバンドみれば誰でもホンモノだと思う
カテゴリーは関係ないと思う。日本では忌野さんのＲＣと並ぶ数少ない真正のライブバンド >>548
ブルーハーツだって多分そうだろ
アイツら普段でもあんなキャラだと思ってるの？ シンディ・ローパーとマドンナの日本版がレベッカだろ 椎名林檎は福山雅治のこと小馬鹿に来てたけど完全に同じ側に行ったと思う レベッカは若い頃は歌が上手かったのに、
年取ってからは、全然だめだな >>540
CCCDだったしな
ウォークマンに入れられなくて自然と聴く頻度が減った 内田裕也｢福山雅治とAKBの時代になってしまって悲しい｣
現在の音楽業界について内田は「福山雅治とAKBの時代になってしまって悲しい」と嘆き、
最近怒りを感じたことには、今月11日に東京・日比谷野外音楽堂で行った歌手・南こうせつのコンサートに安倍晋三首相が出演したことを挙げ、
「腹が立った。日比谷音楽堂は僕にとって聖地。安倍晋三が出てきて、『あの素晴らしい愛をもう一度』って…。その前に少し反省しろ、もっと」と吠えていた。 coccoや鬼束はロックなん？
女のメンヘラはロックだと言われがちだが じゃあジュディマリはロックじゃないよね
アイドルだわ 裕也さんはフォークはとりあえず敵だからな
歌謡曲は相対的に異端のモノに関してはロックと認めるみたいなスタンス だからロックかどうかなんて裕也さんに聞けって
ちなみに裕也さんではなくて裕也さんな？ あいみょんは列記としたロックだw 和製ドノヴァン。 >>548
林檎は日常生活でもあのキャラらしい
業務連絡で古めかしい漢字を使った古語みたいなメールが来るらしい
あの世界観を自分でも信じ込んでるんでは >>519
当時はビートロックとも呼ばれてた気がする
アップビートとかもそうだが >>549
布袋も高岡早紀のおっぱいには勝てなかったな >>558
でも内田樹木希林夫妻のゼクシィのCMで歌は福山雅治使ってたぞ
箭内道彦繋がりだろうけど >>535
多分、だけど
言語的には「スイング」も「ロック」も「揺れる」なんだよ
ただ区別するために「（リズムを取った際に）小刻みに体が揺れるものを＞ロック」として
「スイング」との区別をしたんじゃねーかと思ってる（つまり黒人音楽派生
https://www.youtube.com/watch?v=S1i5coU-0_Q
てな事を言うと…こんどはUKロックが先だ、いいや違う
と大戦争になるからあまり言わない方がいい 曲が外部委託はロックじゃないしアーティストでもない 椎名林檎も渡辺美里もルックスは別に悪くはないけど、それで売ってるわけじゃないしな。 誰からどう思われるじゃなく自分が好きなのを聴けばいいんだよ >>1
2P目で1P目のこういう考え方をいきなり否定してる 沢田研二はロック
観客に文句つけて帰るくらいロック 最低でもクリッシー・ハインドやジョーン・ジェットのようなかっこいい女性をあげろよ BOOWYはポップスだな、歌謡曲
氷室は歌唱が丁寧で綺麗すぎる
ボーカリストとしては偉大で素晴らしい事だけどな
松井常松はロックで良い気がする >>578
ビートルズ聞く奴は不良って言われてたらしい
今にしたらかなりマイルドな不良だな 椎名林檎や渡辺美里、レベッカとか
知ってる名前のスレだと安心する CMタイアップしただけであれは売れ線に走ったからロックじゃないとか言う時代もあったんよな マイレボリューションはポップスかな
一発屋で生き方はロックっぽいよね >>547
ラムーはファンクじゃね
よって菊池はチャカカーンあたりと同列 こういう決めつけウザイんだろうな今の時代は
本人がロック言うならロックなんだろわざわざ違うって言う必要ある？みたいな あほな考察。
まさに50年前のジャンルに相応しい話題。 アイドルみたいに可愛いっていうスレタイに釣られて突っ込みにきたがこの辺全然言及されてないので退散 >顔がアイドルみたいに可愛いじゃないか。可愛い女の子は「ロック」じゃないんだよ。
意味が分からん＾＾； ノッコも渡辺美里も可愛いという感じではないじゃん
ジャンル的に言えばニューミュージックじゃないの？ >>536
＞サザンも佐野元春も浜田省吾も尾崎豊も全員ロックじゃなくない？
残念ながら、全員ロックですな
好き嫌いは別として レベッカの歌当初ギリシャ神話のオルフェウスと言っていると思って感動していたら「おー、フレンズ」という歌詞で
一気に気分が下がった思い出がある。下世話な話の歌と知ってがっかりした ゴマキがボウイのマリオネット歌ってる動画あるけど
顔がかわいくても歌がかっこよくロックになっている
他のかわいい女性歌手でここまで歌いこなせる人はそうそういないだろう 顔がかわいいとアイドル的要素に感じるのあるかもね
これが、美人や美形でちょっと斜に構えた雰囲気あると
ロックっぽく感じるのかな NOKKOはヴィーナスのコニーあたりといい勝負だな ノッコと渡せ真紀と永井真理子が好きだった(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ あの頃は勢いがあって本人がロックって言ったらロックにされてたな
で、»1みたいに認めない奴も多かった >>22
だね
CBSソニーでは関わってたレコ大等の日本芸能界の賞レースに嫌気がさして
EPICソニーはTVの歌番組にも「もう関わらん」みたいな姿勢でやってたと言うのは知らなかった
会社として気骨があるし、しかも（CMタイアップや番組主題歌は利用したにせよ）それでヒット出してたもんなあ ベビメタはアイドル
そのアイドルが欧米のロック界隈でウケてるのが痛快w 男でもロックスターは見た目も求められてると思うが
フロントマンやギタリストは顔やスタイルが良い方が華がある
若い頃のエルビス・プレスリーだってアイドル的な人気だったんだし NOKKOも美里も若い頃はかわいいほう
美人じゃないだけやろ
ガチブスがデビュー出来る世の中ではなかった 内田裕也が紅白の“隠し玉”になった矢沢永吉に苦言
ロック歌手の内田裕也が主催する「第３７回ニューイヤーズ・ワールドロックフェスティバル」が３１日から年をまたぎ、東京・銀座の博品館劇場で開催された。
「打倒！ＮＨＫ紅白歌合戦」を掲げて始めた７３年にキャロルのメンバーとして出演した矢沢永吉が、紅白の“隠し玉”になったことに
裕也は「紅白だけには出てほしくなかった」と本音を吐露。
「特別扱いして、ＮＨＫも他の歌手に失礼と思わないのか。オレたちはあくまで自分たちのロック魂を貫くだけ」と熱いステージを繰り広げた。 JUDYANDMARY出てきた時は完全にレベッカのパクリだと思っていたけどねw ベビメタを否定すると
浜田麻里も初期はアイドル売れた頃はJPOPになってしまう 歳を取るとロックもアイドルも
うるさく感じて聴かなくなる >>29
サンボマスターは曲がキャッチーでMCが上手いからな
ルックスがアレな分、取っつき安さを他で模索した成果だな そんならSHO-YAもプリプリもアイドルってことになるやん カバーでロックを歌う人はほとんどいないバラードばかり
ロックをカバーできる人はロックだね シャケがリードギターを弾いてた頃のレベッカは、無茶苦茶ロックなバンドだったな。
ポップ路線に変更してレベッカで大ヒットを飛ばしたけど、個人的にはインディーズ時代の初期２作アルバムが好き。 >>561
また来たんか、呼ばれてないのにゆいちゃんまじゆいちゃん >>640
まあ当時はレベッカとかボゥイは聴いたら負け、みたいな感覚はあったな
中学生は飛びついたろうけど 紙ふうせんとかふきのとうとか
名前が昭和なのはフォークだよね >>561
鋼鉄の檻から抜け出したけど今は何の檻に入れられているんだろう？
4～5年姿見せてないんだよね？ じゃあフェアチャイルド はロックだな
昔のYOUはかわいかった パンクの系譜がロックだと思ってる
みすぼらしい格好の負け犬が社会への怒りを音楽でぶつけるのこそロック YUIはアウトだろうなw
本人はもっと尖った事をやりたかったようだが >>624
ピストルズ、ラモーンズ、クラッシュ、シャム69、その他初期パンク丸出しだったよ あいみょんは最近の軟弱な男バンドよりも数段ロックだよね ジュディマリ好きでユキのＡＮ聴いてたなぁ
そこで紹介してた森若香織のソロアルバムにはまった思い出 クリッシーハインドカッコいいか？
スティービーニックスの方が ルッキズムでロック認定するの草、それこそ「ロック」じゃない思想だぞｗｗｗ 渡辺美里とか滅茶苦茶嫌いだったわｗ
今も評価変わらず リズムに8-16拍子を感じたらロック
それ以上はジャズ
それ以下はポプス
2拍子は民謡 Su-metalがアイドルロックボーカリストならど偉い日本女性だな ピンクレディーのミーがアニメタルレディーやっていたけど
ムーンライト伝説のメタルアレンジをかっこよく歌いあげてたからロックだね >>560
ジュデマリこそがアイドルロックの見本よ 女性シンガーはデブ劣化するのなんでだ？
まだ男性シンガーは劣化デブしないのに 聞いてる奴らがファッションとして
この人を聴いてる俺カッコいいとってくだらんこと言いたがるから
ツマランロックだロックじゃない論争が起きるんだよ >>638
結局誰が歌うかだよな、民生とか凄いね
ブルーハーツなんかもヒロト以外が歌うと大抵はポップスになるだろう
ジュークなんかでもヒロトが歌えばロックになってた
マーシーのアンダルシアはロックだけど
トシちゃんが歌えば良く分からんものに変異する
さよならエレジーなんかも同じ、原作はロックテイスト強い
実に曖昧だよ ベビメタのボーカルの子は子供の頃からジュディマリの大ファン
https://youtu.be/h_IUTg4frvU バンドブームの数多い屑バンド群の中で聴いてたバンドは
エレカシ、ボカンボス、ニューエストだな
他もいくつかあったけど忘れたわ >>678
アンダルシアはマッチが歌ったんじゃなかったか？ >>678
アンダルシアはマッチが歌ったんじゃなかったか？ ジュディマリのミラクルダイビングって完成度凄いよね >>682
マッチだっけ、あの二人良くごっちゃになるｗ 学生時代の椎名林檎のデモテープとか聴いたら分かるけどこいつはガチガチの理論派
https://youtu.be/F6Vv8en-E3w 石川さゆりの天城越えロック魂感じるから石川さゆりはロック アルフィーユニコーンラルク
当時好きだったバンドグループがいまだに生き残っているのはなんか嬉しい
女は今聞くとピンクサファイアなんか結構いい感じ
プリプリの影に隠れた感じで気の毒だった 学生の頃はこんなのロックじゃないとかいつも言ってるウザい奴はよくいたが年取っても治らん奴多いからな 結婚で解散なんてプリプリがアイドルだったのは驚いた 平成ですらそうだったのに、令和の時代にロックなんか求めてやしません 音楽理論で言ってんのか精神論で言ってんのかで話は変わって来る >>695
ちなみにジャズジジイはもっとウザいよw >>705
俺はチョーキングしただけで
笑われたからなジャズ爺に >>103
あれ俺もCD買ったけどニューウェイヴだな
チャカは飛田で生まれた、関係ないけどｗ
元々ジャズ志向だったからジャズ歌ったり先生してるよ レベッカ毎日聴いてるわー
でもNOKKOは可愛くないと思います
ロンリーバタフライ大好き >>380>>385
いくつかの音楽ジャンルをミックスしたものだから曖昧なのはいいとして、さらにそこに精神論を混ぜてくる奴がいるからカオスと化してる >>709
マイルスは本人が俺はロックって言ったから アイドルの定義は
・水着を始めとするエロいグラビアをやっている
この1点だけでいいと思ってる >>107
コレは活動休止した人じゃん
ロックでも何でも良いよ
ただの初心者だな 日本女性が欧米人の猿真似してあんまりメタメタするのもね >>137
でも自身も絵画を学んでたヒトラーの絵画観＆芸術観て
当時でももはや古くてひと時代ふた時代前の主流だったんだよね
で、権力をとったら自分にはもうついて行けない当時の美術芸術の最新流行を
国家の施策として迫害＆弾圧していった
彼が何主義を名乗ってたかよりもポイントは「昔のドイツは良かった」で
時の流れを権力を駆使して強引に止めよう（or巻き戻そう）としてた点で
そこが「保守」と呼ばれる所以なんだと思うよ >>717
足だな
ギリギリまで出したらアイドル、かもしれない >>721
退廃芸術と呼ばれた中にはエゴンシーレとか入ってた
あんなにすごいのに >>719
ドラムのホットパンツと太ももはロックだと思うわ >>1
>なぜならば、音楽は「ロック」っぽいけれど、顔がアイドルみたいに可愛いじゃないか。可愛い女の子は「ロック」じゃないんだよ。
なるほど。「ロック」である人は可愛くないってことか。誰だよ？ うちの部長（ハゲ、小太り）もレベッカ歌いながら仕事してるな
NOKKOが永遠のアイドルらしい たしかに二人ともライオンみたいな顔してるもんな・・・・・。ある意味法則がはまるのか >>723
いいラインだわ
キャミ＋生足ホットパンツとかね SHOYAはロック プリプリ ピンクサファイヤはアイドル系 >>734
今当時の映像をYouTubeなんかで見たら
小顔でかなりスタイルいいんだよな
当時は全くそう思わなかったけどｗ >>289
あれ売れたから関係も良くなったけど
アイドルで失敗して流行りのバンドやりたいって事で
寄せ集めたメンバーだったの
ベースが宮崎出身なんだがそれは関係なくて
「なんでおれがアイドルとロックバンドごっこしないといけないんだ」って
ふいんき良くなかったんだってさ
ANNの2部は聴いてたよ 安全地帯やミスチルはロックなのか、B'zはロックなのか、ベビーメタルはロック
なのかなど、人によって異なる レベッカってバンドは聞いたことあるけど曲は知らないんだよね レベッカってデビューした時はむちゃくちゃかっこよかったんだけどな
ラブイズキャッシュから方向転換しちゃった >>729
何でだろう？
失恋とかの片思い的な曲が多かったから勝手に喪女認定されていたのにリア充バレたから？ だから何でロックにこだわるの？
もう死滅したジャンルと思ってるけど みんな知らないと思うけど『flumpool、西野カナ、川崎鷹也、SEKAI NO OWARI』等のゴーストライターをやっている『なにわのJOHNNY』の曲が凄くいい。
Twitterも面白いから見てください。
https://mobile.twitter.com/JOHNNY93987530/with_replies
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>659
あいみょんとか勘弁してくれよ
あざとすぎてヘドがでる >>12
流行り物はみんな不良がやるものと言われるんだよw
大昔は文学を読む奴が不良だった。 >>712
自分もレベッカやNOKKO好きだけどNOKKOは可愛くはないと思う
申し訳ないけれど仕方ないよね お前がロックと思えばロックだし
お前が思わなければロックじゃない
他人の意見に左右される時点でロックを語る資格ねーよ
・・・って意見に賛同する奴クソ
以下無限ループ >>5
内田裕也なんかよりも樹木希林の方がよっぽどロックだったと思う。 >>743
安全地帯はバンドとしては凄いロック
玉置浩二が演歌調で歌うから誤解されるがね
デビューアルバムはほんとカッコイイ >>358
誕生してたよ
アルバム3枚目の「WILD＆HONEY」からシャケが抜けて土橋がマドンナパクりだした ジャンルに関しては本人が公言してるものをそのまま受け入れればいい
因みにボンジョビは自分達の事をハードロックと言っている ちょうど今REBECCAの動画みてるわ
めちゃくちゃロックだろ
書いた奴は見てないのか？ ビジュアルよければアイドルとしてもいいけどさ
だからといってロックじゃないとは言えない
ラジオで聴いてこれはロックと思っても
後で実物を見てビジュアルよければロックじゃなくなるのかって >>749
うん。もともと大学のフォークバンドみたいだね 「出る意味ないから出ない」紅白出場を拒否したアーティストの強烈な本音
紅白を含めてテレビの影響力が低下したため、アーティストはYouTubeを通したコアなファンとの交流を重視するようになりました。
コロナ禍でオンライン配信ライブをするアーティストも増加。
こちらの方が少ない経費で開催できるわりに、売り上げにも直結するのです。
ある歌手は、紅白に対して、“出る意味がないんで出たくない”とまで言っていました」
https://www.news-postseven.com/archives/20211126_1709525.html/2 パンクはコスプレになったらもうパンクじゃない
みたいな >>730
ニッキーミナージュは海外だと有名らしい 林檎はエロ系
美里は若い時可愛かった
ノッコはどっちでもないだろ >>772
カッコ良すぎる！ででで弟子にしてくださいい あれはロックじゃない、これはロックじゃないとかいう論調ホントキモいと思ってた
こんな事やってるからロックは敬遠されるようになった REBECCAはつべに上がってる早稲田の学祭か何かのライブ映像が最高 >>777
ピストルズからしてデザイナーに仕掛けられたコスプレじゃないか。ラモーンズも完全にコスプレだろ デビュー直後の19歳の渡辺美里のルックスに惚れて、熱中してたよ。
ノスタルジーに浸りたくて渡辺美里が45歳くらいの時にコンサート行ったら、あまりのオバチャン化に驚いたもんだ。
歳をとるのはいいんだけど、デブデブだったし、ＭＣはそこらのおばちゃんみたいな愚痴だったし。 渡辺美里は明らかにロックじゃないだろ
もし渡辺美里がロックなら大江千里も岡村靖幸もロックって事になっちゃわないか？
っていうかロックであるかどうか考える必要ある？ってレベルな気が ガールズポップでええやん
強いて言えばNOKKOはアメリカに渡ったりして生き方はロックだったかも 音楽がロックならロックだろ
それだけの事である
小難しい話は要らんねん
人間椅子 - 宇宙遊泳 (1996)
https://www.youtube.com/watch?v=CXUeRXT59_A >>796
大千はともかくとして岡村はロック枠にインしてる ロックかロック以前に、最近の林檎はビッグバンドの曲が多くて好きじゃない 天地真理は生き方がロック。
老人ホームで頑張ってるよ >>734
毎週ヤンタン木曜で紳助にセクハラされとった 昔ライブハウスはデビュー前のアーティストが活動する場所だったが今は地下アイドル達が活動する場所 渡辺美里はアイドルオーディション受けてるし、ドラミちゃんみたいな
可愛い顔の5頭身だからアイドルだな。
歌唱は昭和の古い歌謡曲歌手みたいな感じ。
ピンキーとキラーズの今陽子そっくりの声と歌い方。
ロックとは程遠い。 >>785
何のジャンルでも、そういう議論が楽しみ方の一つでもあるんだよ。 音楽スレはYouTube貼りたがるやついるよな
一切見ないけどｗ >>806
イケてる天童よしみとか言ってんじゃねぇだわよ >>732
アルフィーに寡黙なメンバーはいない
あのグラサンは酔っ払いの宴会部長だ >>723
金○ま見えそうなパンツ(松本人志談)履いてたB'z稲葉もアイドルだな 引退間近の山口百恵の歌唱はロック
ファンに言わせると、ハードスケジュールすぎて声が荒れていた
ということらしいが、それが功を奏して、貫禄さえ漂っていた ロックかロックじゃないか音楽から感じる暴力性がキモ。
なので日本の女ロッカーというと庄屋くらいじゃね。
椎名林檎でギリロックっぽいって感じ。 >>407
その本図書館の新刊コーナーにあったけど
TMNetwork渡辺美里大江千里バービーボーイズ岡村靖幸松岡英明遊佐未森
（レーベル専門番組のeZにいつも出てたメンツ）のあたりはさらっと流してて
「僕の好きな佐野元春」に終始してつまんなかった >>810
桜井は売れた時80年代は喋らないキャラ設定だったが今は違うよね >>810
吉田拓郎を怒らせるような絡み酒なので部長は務まりまへん 川本真琴とか愛川七瀬はアーティストとのアイドル化かなとは思ったけど、この人達には思った事ないわ ロック爺はアイドルを見下してて、世間はロック爺を見下してる 自分的アイドル定義は
・親衛隊がいる
・ファンクラブがある
・どっきりマル秘報告に出たことがある
・アイドル運動会や水泳大会に出る
・水着になる
だな >>806
美里は大ファンだったけどミスセブンティーンの最優秀歌唱賞受賞して
好きな歌手を聞かれてセックスピストルズって答えてたね
美里本人はPOPSだわ「恋するパンクス」って曲はあるけど >>822
ビートルズ ヘルプ！の日本タイトル
4人はアイドル
そしてビートルズはロックの元祖サージェントペパーを作った 当時はその辺ひっくるめてガールポップみたいな呼称やったやろ あー全部読んだわ疲れたけど面白かった
とりあえずJUDY AND MARYのファンだった人は
ジュディマリとか書かないでJAMって書こうね >>717
Perfumeがアイドルじゃないと思う理由がまさにこれ ラズベリードリームのPVのOPに出てくるPC古くないか >>826
80年代の西武球場はロック
今の美里は演歌 >>820
よし、訂正だ
あのグラサンは酔っ払いの宴会担当だ ガールポップは便利なフレーズだったと思うけど
ソニーマガジンズ主導だったから、
ロキノンは見向きもしなかったような・・・。 アルフィーは全員オムツをしてるからロックじゃないだろ ラズベリードリームのイントロは当時凄いなと思ったわ
そこでドラムが入るのかよと その論調でいくと
×：リンドバーグ：渡瀬マキがまぁまぁ可愛い
〇：パーソンズ：ZILL様はおデブ
×：SHO-YA：寺田恵子は・・・いちおう奇麗系
〇：少年ナイフ：なおこはブサイク
△：GO-BANG’S：森若香織・・・微妙・・・
〇：PSY・S：CHAKAはぶさいく・・・歌唱力はすごい 渋谷とロッキングオンがロックじゃないから
評論する資格が無い 西野カナって人いたけど、あの人パンク好きなんだよね
メロコアとかポップパンクじゃなくて初期パンとかハードコアの方の
西野カナのガーリーポップスはあれはあれでビジネスなんだなぁと >>711
出ねーよw
リンダ・リンダズ好きだけどライオットガール系ってことでフェミ臭が出てきてどうなるか
日本にもフェミバンドそのうち現れるかね
やだな ZARDとELTとリンドバーグは元グラビアアイドル >>842
本人がアイドルって言ってるからな
山ほどアイドル作ってきた秋元康は「アイドルの枠を突き抜けた存在」って言ってたが >>837
ロックな感じもするんだが可愛すぎてたまらん
二十歳前後の美里を間近で見て二十年後に間近で見たら
けっこうショックだったMCは焼酎の森伊蔵の話だった
https://youtu.be/Z8nHt7Ie-yM?t=775 渡辺美里がロックなのか違うかなんてアイドルかどうか以前の問題で
ロックじゃないと思うけど
なんでアイドルはロックじゃなくてアイドルじゃなければ
ロックなんて思考になるんだろ >>843
The Jamでしょスタイル・カウンシルなら好きで聴いてたよ ロックとかポップスとかローファイとか日本とかお茶の間感具合とか、、
総合的にみてロックの基本型は斉藤和義で良いんじゃない？ たぶん誰も知らないだろうがドッグ・ヘアドレッサーズはロックだった
というかもろに英クリエーション系バンドのフォロワーだった >>717
平手友梨奈は水着やってないらしい。ということは
アイドルではなく表現者か 渡辺美里って負けちゃダメだよ説教ソングの元祖
だからロックなんたら以前で大嫌いｗ ロックン‐ロール（rock'n'roll）
《rock and rollの短縮形》1950年代に米国で流行しはじめた、カントリー音楽にリズム‐アンド‐ブルースなどを取り入れた強烈なリズムのポピュラー音楽。また、それに合わせて踊るダンス。ロック。R&R。 ポール・ウェラーの息子はJ-POPファン
なんでや 渡辺美里はコンサートチケットすぐに売り切れてなかなか買えんかった
大箱のやつは買えて行ったけど >>829
リボルバーならわかるが
サージェントはちょっと GO!GO!7188はかっこいい女性ロックバンドだった
なんで解散したんや… 何かロックをかけて
こうお願いして椎名とかレベッカとかが流れてきたら
許してくれる人はいるのかな Shoking blueやBlondieみたいなカッコいいロッカー
日本には少ない ビートルズがロックというのはなんか違和感がある
パワーポップと言われれば腑に落ちる >>872
普通の大人ならイイですねと言う
ガキは暴れるかもしれんが 渡辺美里やNOKKOはガールポップというイメージだなぁ
まだJ-POPという言葉でまとめられる少し前の時代だったと思うけど
2人とも全盛期の歌唱力はなかなかのもんだよね
浜田麻里やSHOW-YAはハードロック/メタルかな
両者ともライブが未だに凄い
ユーミンや中島みゆきは精神性において凄くロックなものを感じるｗ
売れてるわりに媚びてるイメージないし >>865
辞書に書いてあるrock 'n' rollに意味はない >>872
これギターがヴァイでねなんて言い始める荒業なら可 ＜80年代＞
美里
山下久美子
白井貴子
浜田麻里
バービーボーイズ
レベッカ
パーソンズ
ラ・ムー
PSY・S
SHO-YA
＜90年代＞
プリプリ
リンドバーグ
森高
永井真理子
相川七瀬
椎名林檎
こう並べるとみんなアイドル・ガールポップでよくね？って感じになるね 大昔に
小比類巻かほるをわりと近距離で見たけどスゴイ美人だった
ヒット曲のHold On Meはロックではないけどふと思い出し >>2
ティアラつけてたし千秋のパクリだとおもってた ビートルズは好きだけどロックではないと思う
ロックであるなら危険な匂いがしなければならないがビートルズにはそれがない
エルヴィス・プレスリーとローリング・ストーンズはロックだけどビートルズはロックではない
じゃあ何なのかと言われると「パワーポップ」というのが腑に落ちる 林檎は巻き舌で歌ってたころならロックと言えると思うけどね
今はバンドを率いていてもべつにそんな感じない
過去の経歴や顔とかは全く関係ない 渡辺美里がロックかロックじゃないかはともかくとして
本人はモッズの森やんとメル友してた時あったみたいだし
デビュー時のミニイベントでは佐野元春とジョイントライブしてたみたいだし
今はプロデューサーのソウルフラワー奥野と仲良しだし、その繋がりのせいか中川も渡辺美里と呼ばずに美里ちゃんｗと呼ぶし
まあ、実物の本人は人並以上に美人な上に気立ても良くて男（特に年上）に好かれるとか可愛がられるタイプなんだろなと思うけどな
よう知らんけど >>891
ロックでなくて良いではないか
そろそろそんな呪縛からとき離れて見なさい >>891
ストーンズはいいとこのボンだぞ
ビートルズは全員不良
ジョンレノンは危険な香りプンプンしまくりじゃないか >>895
ビートルズの本体はポール・マッカートニーだと思っている
ところでジョンの危険な香りがする曲とはどれのことだろう 引退したモテ男石井琢朗 理想のタイプ「渡辺美里」は本当か
とにかくモテるこの男、1996年には元アイドルグループCoCoのメンバーである瀬能あづさと結婚。
2000年に離婚をするが、2001年には当時フジテレビアナウンサーの荒瀬詩織と再婚。
NHKの有働由美子アナとの交際が報道されたこともあった。
アイドルと女子アナという男なら誰もが憧れる存在と結婚した石井だが、1989年入団時の選手名鑑を見ると、
理想のタイプには『素朴で飾り気のない純情派が好き。渡辺美里のような女性』と書かれている。
この嗜好は、レギュラーを獲得した1993年も変わらず、やはり理想のタイプは『渡辺美里タイプの素朴で飾り気のない女性』となっていた。
これは、結婚する1996年まで一貫して変わらなかった。
「入団時は本当に渡辺美里が好きだったのでしょうが、その後は名鑑のアンケートに『去年と同じで』と答え続けたのだと思います。
いくら付き合っていたからといって『瀬能あづさ』とは書けないでしょう（笑）。なかには、好きなタイプに【ガールフレンド』と書く選手もいましたね。
若田部健司（元ダイエー）は、ずっとそう書いていました」（スポーツ紙野球担当記者） >>881
PSY・Sっていたな
冴羽亮だったっけ？ ビートルズは多様な曲を作りだしているから
特定の分類に当てはめるのは馬鹿げているし
そんなスケールの小さいバンドではない
ビートルズだけは時代が変わってもいつまでもたくさんの人に
聴かれ続けるだろうと思う >>6
最近じいさんがブルージーンズばりばり履いてるのが目につく
もう一番最初にジーンズ履き始めたくらいの世代が年金生活突入してるんだよな
女は若いコでも結構履いてるけど、若い男はあんまり履いてないもんな ポールもビートルズ以外での作品は全く興味ないな、ビートルズでは絶対不可欠な存在だったけど
ジョンのソロは名盤多いけどポールは？ PSY・Sはシティハンターのイメージが強い。
９０年代小室以前、テクノポップの先駆けだな。 今のロックはさあ、なんつーの？いいものもある、だけど悪いものもあるよね ロックは音楽のジャンルであって人間の話ではない
人間にロックなんていうジャンルはない
バカはこれが理解出来ない 日本で本物のロックに一番近付いたのは爆風スランプだけだろ ユーミン語録
渡辺美里
「５頭身の不細工な勘違い女」「エネルギーを外に発散させるだけでは魅力を感じない」
※これに対して渡辺美里は自著で『その人（ユーミンのこと）は私の存在が、煙たかったのかもしれないし、鬱陶しかったかもしれないし恐かったのかもしれないわ』と反論。
中山美穂
『ユーミンの曲はコード進行が単純なので好きです』と発言した事に触れて「中山如きにコード進行を語られるようなら私も落ちたものよね！」
ドリカム吉田美和
「ダイヤには敵うわけないのよ。ジルコン(注:ダイヤの代用品)のくせに！」「ド田舎フレーバーの勘違い歌姫。似合いもしねぇのに、浸ってんじゃねぇよ！っていう」
本田美奈子が“ザ・ベストテン”や音楽雑誌で 『アイドルではなくアーティストと呼ばれたい』宣言をしたことに対して
「本田美奈子ごときがアーティストなら、私は神様」
山田美保子の連載を見て
「美容のこと書いてる割に自分の顔は変わらずブスな人」
森高千里
「あんな中学生の日記みたいな詩で印税入って来るなんていいですね」
五輪真弓
「一回転させて戻ってきたような顔」
中森明菜
「差し歯が綺麗な人ね」
森進一＆森昌子
「売れてないのに偉そうなことするな」
工藤静香
「あの病気持ちみたいな女」 パーソンズ一回ライブ行った
半分くらいしか入ってなかった上に客席からステージに物が投げられて
ボーカルに当たりそうになりキレて客に説教喰らわせてたのはいい思い出 >>116
>その数日後に東京へ向かう仕事があって、羽田空港で荷物が出てくるのを
待っていたら『コンサート、とっても素敵でした』と声をかけてくださる女性がいて。
名刺を頂いたら、そこに椎名林檎と書かれていまして」
https://www.arban-mag.com/article/3840
>福岡の地下鉄で会ったことがありますが、「あーら、高垣先生じゃないですか」なんて言って声をかけてくれました。
https://takagaki-tomio.jp/%E6%A4%8E%E5%90%8D%E6%9E%97%E6%AA%8E%E3%81%95%E3%82%93%E3%81%AE%E6%80%9D%E3%81%84%E5%87%BA/
うんうん しっかりしてて全然ロックじゃないｗ >>914
このひと何がそんなに不満なんだろう
怖い >>914
ラジオやってた頃はこんなのばっかだったな 俺とか、実は1日に8時間ロック聴きまくって生活してるんだよね
そうしたら、すごいよくわかるのは、良いものもある、だけど、悪いものもあるっていう感じかな >>914
やたら人の容姿を貶してるけど自分はどうなんだw >>871
鹿児島の女が二人と北海道の男、あの男は事務所が連れてきたの？
女だったら良かったのに
解散前からユウはチリヌルヲワカもやってたけど早く辞めたかったんだろうな
再結成は絶対無いと思うわ、仲悪くなったんでしょ知らんけど >>879
とはいえ言葉には一定の共通認識が必要だと思いますが、どう定義なさいますか？ >>635
YouTubeに上がってる早稲田の動画は音はスカスカなのにノッコのボーカルはキレキレだよな >>925
ナウなヤングｗ
何かお勧めくらいしろや >>914
ロキノン渋谷のことを左翼クズレのミュージシャンクズレと言ってて面白かった SHAKALABBITS
もう終わりそうなスレ誰も書いて無くて可愛そうなので記念に書いとく 初期のレベッカつーかノッコはライブで凄かったからロックでいいんじゃね まぁお前らとにかくBAND-MAID見ていろいろ考え直せ
https://youtu.be/BWN6iOFjm9U ジュディマリは顔が可愛くなかったら売れてなかったのだけはわかる >>941
今年出したアルバムのジャケットが気持ち悪くてな
あれどう思う？ 渡辺美里、大好きで今でも聴くけどロックとしては聴いて無いな。
そもそもロックとか誰が言ったのよ？ >>942
公太さんはパッパラー河合と博多大吉を足したような可愛いお顔だもんなぁ 夜短冊を飾ってたら
ガイドが「七夕は一年に一度織姫様と彦星が会える日なんです」
とかいってさ、ファンの皆さんも飯田さんに会えて良かったですね、なんて言うんだよ
そしたら誰かが急にちいさいこえで「彦星様見つかってよかったねカオリン」なんて言って
みんながざわざわしてから口々におめでとうを言い始めた
俺はそんなこと言えるわけないから下向いて唾飲んでたんだ
どんなバカヤロウがそんな偽善ぬかしてるのかと隣みたらさ
おめでとうとかいってるオッサンがみんな泣いてた
俺も泣いた
・メインはバーベキュー用のソーセージと肉（肉は一人一枚。ソーセージは１人一本。）
・8人テーブルに1.5リットルの烏龍茶一本（キッコーマン製）
・デザートはバナナ切り落とし（約7名のデーブルに付き3本分のバナナ切り落としが皿に盛られて用意された）。
・お楽しみ企画は寂びれた遊園地に在りそうなジャンボ迷路。食後に行われた。
・時間が推していた為に、約半数のヲタをジャンボ迷路に放置したまま迷路出口で次のイベント開始。
・飯田とヲタで笹の葉サラサラを合唱
・ヲタ、飯田のトーク中に号泣（原因は不明）
・ビールは別売（一杯500円？）
・最後にバスが飯田の周りをぐるっと一周回って帰路につく
・バナナを一人二本食べたヲタがスタッフに人として失格とか言われて叱られた
解散して帰宅の電車に一人で乗った途端に嗚咽してしまった
他の乗客の視線を意識してみっともないとは思ったが涙も泣き声も止まらない
席から立ち上がる気力もなく家の最寄り駅を大分過ぎてから漸く下車した
今だに家に帰る気持ちにはなれずホームのベンチにへたり込んでいる
こんな惨めで虚しくて情けない気持ちになったのは生まれて初めてだ
電車が入線してくる度いっそホームに飛び込もうかとも思ってしまう
帰りのバスの車内では十年間応援し続けてきた人間に対して
最後にこの仕打ちは酷過ぎるとも憤ってもいたが今はどうでも良い
本当にもう何もかもどうでも良い 林檎はバンド、美里はPOPS、レベッカはブルースロックかなあ レベッカは当時の言い方ではニューウェーブだな
あとバンドはジャンルか？ >>945
チ○ポじゃないだけいいだろ！
傑作アルバムだから問題なし！ Apple Musicだと渡辺美里もレベッカもj-popになってるけどな 昔の所謂ロックって自堕落な生活してる人が自己弁護してたイメージ レベッカはやっぱ早稲田のやつ
あのプライベートライアン見たら過去のレジェンドクラスだから >>962
田村直美ボーカルのパールだよ
正統派ロックバンドだったから確かロキノンあたりにはそこそこプッシュされてたぞ リアルタイムの時のレベッカが高校の時でライブ観に行く事が出来なかった。復活してSSAで初めてレベッカ見た時、青春の忘れ物を全部取り戻したような気がした。 >>942
佐久間だからある程度は売ってるだろうけどな
つーかブサイクにしたら、そのまんまヒスブルだな SHO-TAなら今も聴いてる
今のバンドも格好いい
それこそレベッカの土橋もメンバー 日本のバンドで、Voがかき鳴らしているギターの音はなぜか聞こえない。 外国は知らないけど。 >>972
チャットモンチーとサンボマスターだけは例外だね >>953
この数々の仕打ちの後、さらに大迷路にファンがまだいるのにそれを無視して次のイベントの飯田圭織がファンと一緒に合唱した『笹の葉サラサラ』が曲自体はロックではないけど真のロックだと思う >>966
カーマインとトニーを抱えた日本のバンドとか奇跡だったな イカ天で変なバンドいっぱい出てきたからね
女だとノーマジーンとかジッタリンジンとかか
たまの良さは全くわからなかった レベッカってグループじゃなくて、ボーカルを刺すの？ BABYMETALは突き抜けているだろう。日本のバンドでここまでたどり着いたのは奇跡的。
https://youtu.be/YxGFTad8CMM ロックの基準って顔だったん？
意味わからん
男の顔が良かったら全部ビジュアル系って事でいいのか？ >>979
まさか人間椅子がここへきて世界でブレイクするとは >>969
ジャズのほうが不良度高めなんだけど何故か語られてこなかった不思議 >>972
ステージング出来なくなるからね
大抵リフ演奏、バッキング隊何かは別で雇って
しっかり音ならしてる
ギターソロだけ弾く人なんかも邪魔になるんで
自分でボリューム絞ってる こんな曲でもロック魂かんじるだろう。BABYMETAL
https://youtu.be/7jOXf-OcnZg メンバーにキーボードが居ないのにストリングスの音が一番目立っていることがよくある。特にソニー。 >>901
はじめてルックスを見たとき衝撃を受けた
音楽性は素晴らしいんだよ >>979
ジッタリンジンは女は褒められて男は駄目だしされてた記憶
俺も同じカジノも持ってたけど普通にレスポールの方が良かったんじゃねと思ったりした
人間椅子は凄かったですね このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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