【三浦瑠麗】「日本に徴兵制は必要」「反論や批判を待っています」★3

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0001江戸領内小仏蘭西藩 ★2019/03/16(土) 08:51:07.24ID:QnZgYPIR9
source : 週刊文春 2019年3月14日号
https://bunshun.jp/articles/-/10987
著者は語る 『21世紀の戦争と平和』(三浦瑠麗 著)
https://bunshun.jp/mwimgs/4/0/1500wm/img_40c58261859fa24d77bb8ff2d75abcb8124804.jpg
三浦瑠麗さん

 国内外の政治について発言を続ける三浦瑠麗さんの、6年の歳月をかけた新著が話題だ。戦争と平和、国家のあり方を主題にした本格的な研究書だが、副題に踊る「徴兵制」の一語が刺激的だ。
「以前から、シビリアン・コントロールが強い民主国家ではかえって戦争が容易になってしまうと主張してきました。戦争のコストをリアルに計算する軍部に対して、政治家や国民は正義感やメリットだけを勘定してしまうから、安直に戦争へと突き進む危険性があるということです。
先日、韓国海軍から自衛隊の哨戒機が火器レーダー照射を受けた、というニュースがありましたが、世論を見るにつけ、結構危ない局面だったと思うんです。もっとも冷静だったのは、国民でも政治家でもメディアでもなく、自衛隊でした。
本当は私たち国民こそが、軍隊を適切にハンドリングしなければいけないのに、いまの日本国民だと容易にその関係が逆転する可能性があります。シビリアン・コントロールというシステムについて、もっと私たちは責任を持たなきゃいけないはずです」

 三浦さんの家族には自衛隊関係者がいる。子供の頃から自衛隊が身近な存在だったことは、本書執筆の理由のひとつになった。
「自衛隊の待遇を改善しなければいけないという問題意識はずっとありました。戦後にあっては、一方に軍人への忌避感があり、それが自衛隊の尊厳を損なってきました。他方で自分とは関係ない存在だという無関心、同胞感覚の欠如がある。
こういった自衛隊を部外者のように扱う態度はやめて、国民の自衛隊への理解を深めるべきでしょう。自衛隊もがんばってPRに努めていますが、正直、稚拙なのも頭が痛いところです。
そもそも、官僚を養成する大学に、政軍関係を教える体制が整っていないことに日本の問題の本質が表れています。軍を知らない政治エリートなんて危なっかしくて仕方ないですよね」

 本書では軍と市民の関係が、歴史をさかのぼって詳述される。市民が軍に対する関心を失ったことで大帝国が潰えてしまう――たとえばローマ帝国の事例はまことに示唆に富む。
「市民が軍は自分たちと同じ国民だという意識を持つには、残念ながらこのままではだめです。いざ戦争を選べば自分も動員されるかもしれないという感覚がないと。
そのための徴兵制というアイデアは暴論や極論に聞こえるかも知れませんが、私としては自然な解なんです。市民の当事者意識こそが、なにより平和のために大切だからです。単なる思考実験ではなく、現実的な政策提言のつもりです」

 グローバル時代にあって、国家という単位にいかほどの意味があるのか。本書の後半では、様々な国が、国家のありかたを模索する様がレポートされる。
「国民国家というと、なんだか古臭く聞こえますが、リアリズムとしてはいまだ無視できません。たとえば、公共サービスの担い手として世界の富豪、ビル・ゲイツやジェフ・ベゾスに期待できるでしょうか。
富の再配分や国土の安定の責任主体として、国家にはまだ実際的な意義があります。安定はタダではありません。そのコストをなるべく多くの国民で負担しようというわけです。
でも、誰もが国家に参画せよと全体主義的なことを言いたいわけではありません。良心的兵役拒否のような仕組みは必要です。国家と郷土に対して、保守とリベラルの双方にいろんな意見があるはず。
だから、この本にもどんどん反論や批判を寄せてほしい。期待して待っています」
★1: 2019/03/15(金) 20:46:32.06

※前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1552664217/

0952名無しさん@恐縮です2019/03/16(土) 13:51:11.41ID:UNGrnAas0
平和なイメージが強い永世中立国のスイス
しかしスイスには徴兵制がある
兵役が終わっても30年間も予備役がある
予備役を含めると80万人が軍人になる計算になる
スイスの人口は800人なので単純計算で10人に一人が軍人だ

0953名無しさん@恐縮です2019/03/16(土) 13:51:59.03ID:7R7VGUe70
このおばさん前から炎上商法だったし

0954名無しさん@恐縮です2019/03/16(土) 13:52:07.76ID:wBg2JqF60
>>944
若者だけはかわいそうだから
やるなら体の健康な70歳までだな

0955名無しさん@恐縮です2019/03/16(土) 13:52:48.40ID:nIpRon1I0
自称愛国者様は他人に「国に奉仕しろ!」と喚くが自分は何もしない
第二次世界大戦のときにいっぱい見てきたんだよ、日本人は
名家の子弟はコネで徴兵を逃れ、「お国のために死ぬのだ!」と末端兵士に死を強要した上官が自分だけは逃げるのを
これが日本人の薄汚い本質
他人には偉そうに説教するくせに自分だけは逃げる

0956名無しさん@恐縮です2019/03/16(土) 13:54:11.53ID:UnMEs5Rm0
「承認欲求の強い人」は認められず、逆に「承認欲求のない人」ほど評価されるという皮肉。」
http://leopeo.thagomized.com/hhzcl/9742978

0957名無しさん@恐縮です2019/03/16(土) 13:54:22.31ID:Fs1Exag10
>>940
その能力はあんまり重要じゃないんだろうね。
歩兵が1人死傷するのに使う銃弾は何千発となる。現代の歩兵の銃は(昔からか)そのような使われ方をしている。

射撃能力が重要なスナイパーでも、ソ連には女性がいるしな(プロバガンダかもしれんが)

0958名無しさん@恐縮です2019/03/16(土) 13:55:14.63ID:uAJuQZ9U0
もちろん女も行くんだよな?

0959名無しさん@恐縮です2019/03/16(土) 13:55:20.12ID:CvqJhWl70
韓流好きな女は徴兵制を復活しろと言ってる奴多いわ
性的な意味でね

0960名無しさん@恐縮です2019/03/16(土) 13:55:46.82ID:65Surn5T0
https://scontent-sea1-1.cdninstagram.com/vp/e5182890e60f7a5f858bc14adb7e53dc/5D03D768/t51.2885-15/e35/16789140_257500114695906_7869564341899493376_n.jpg?_nc_ht=scontent-sea1-1.cdninstagram.com&;se=7&ig_cache_key=MTQ1ODY4Njg1MTQyMTM5NTQ5Nw%3D%3D.2

【自民党】三浦瑠麗「日本に徴兵制を。当事者意識を持つために必要」 俺「お前が先ず行け」 [535628883]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1552665197/

0961名無しさん@恐縮です2019/03/16(土) 13:56:09.75ID:F4QvHl4/0
>>952
スイス人は800人しかいないのか

0962名無しさん@恐縮です2019/03/16(土) 13:57:19.32ID:ObBqcvfv0
こいつ多分「色々な反論があり議論できて有意義だった」とか言い出すんだろうな
炎上させてからなあなあで終わらす意図が透けて見えて気持ち悪い
勿論ガチで言ってても気持ち悪い

0963名無しさん@恐縮です2019/03/16(土) 13:57:23.36ID:ga7zVn5X0
徴兵制なんていらんだろ。

韓国中国侵略するならともかく、防衛だけなら核武装だけで足りるわ。

0964名無しさん@恐縮です2019/03/16(土) 13:57:34.17ID:wmLgOZ8o0
>>22
父親は大学教授だったはず
確か週刊新潮の連載に書いてた

0965名無しさん@恐縮です2019/03/16(土) 13:58:11.94ID:wmLgOZ8o0
>>50
2016/03/08
【芸能】「他人の無礼は自分が引き出してる」体を鍛え上げた武田真治が至った目から鱗の発想 [無断転載禁止]©2ch.net
//hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1457416998/595-596,678-681,598,599,601,602
http://log●soku.com/r/mnewsplus/1457416998/595-596,678-681,598,599,601,602

《政略論》
現代(16世紀)の君主や共和国で、戦いに訴えねばならない場合に、自国民からなる軍隊を持っていない
指導者や国家は恥じてしかるべきだと思う。
なぜなら、そのような軍隊を持っていないということは、自国内に兵士に使える人々がいないということではなく、
自国民に、自衛のために立ち上がるという気持ちを起こさせることができなかったということを示す以外の何物でもないからである。
指導者たちの責任こそ問われてしかるべきことであろう。(P87)
http://tig.seesaa.net/pages/user/m/article?article_id=155526476

0966名無しさん@恐縮です2019/03/16(土) 13:58:16.91ID:+HsvR4nJ0
三浦が前線でつかまって敵の兵士にいろんなことされることを想像してしまった

0967名無しさん@恐縮です2019/03/16(土) 13:58:30.55ID:wmLgOZ8o0
2018/06/27
【アメリカ】日本の安全保障、米国頼みで大丈夫? 米朝会談でさらに不透明に[06/13]
//egg.5ch.net/test/read.cgi/news5plus/1529225117/46,49-51,53,54,58,56,57,61,63,67-69,71
http://log●soku.com/r/news5plus/1529225117/47,50-52,54,55,59,57,58,62,64,68-70,72

0968名無しさん@恐縮です2019/03/16(土) 13:58:42.39ID:kHWpXqEy0
ショックだよ

ネトウヨが日本を守ってくれるんじゃなかったのかよ

誰も愛国心無いのかよ

0969名無しさん@恐縮です2019/03/16(土) 13:58:48.32ID:FUGItaeJ0
また微妙なとこを突いてくるなこの人
まー、金次第だわなぁ
1年で600万くらい手取りで貰えるなら文句は出ない気がする

0970名無しさん@恐縮です2019/03/16(土) 13:58:48.63ID:UNGrnAas0
>>952
一方日本に徴兵制はない
兵役もない
自衛官は22万人しかいない
予備自衛官と即応自衛官を合計しても28万弱だけ
人口1億2700万人強に対して自衛官はたった28万人弱だ

日本の人口の10分の1にもみたないスイスには日本の自衛官の3倍近い軍人がいる
この現実をどう受け止めるか

日本に徴兵制は必要ないと思うけれど
これを巡る議論が活発になって国民が平 和の本質を考えるきっかけになるといいな

0971名無しさん@恐縮です2019/03/16(土) 13:58:59.32ID:iN1Dgu6L0
>>779
戦争へ煽るのは国民っていうのが三浦の考え。
だから、国民全体にリスクを負わせることで抑止しようという案

0972名無しさん@恐縮です2019/03/16(土) 13:59:20.68ID:wmLgOZ8o0
2015/06/27
【スイス】軍隊の廃止、徴兵制の廃止→圧倒的多数で否決。スイス国民の国防意識の高さ【民間防衛】 [転載禁止]c2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1435334818/

2019/01/12
【ドイツ連邦軍募集】兵士のなり手不足のドイツ軍、外国人徴募を検討 徴兵復活も
//asahi.5ch.net/test/read.cgi/ne●wsplus/1547300691/

2018/01/21
【フランス】徴兵制復活へ フランスのマクロン大統領表明 18〜21歳の男女対象★10
//asahi.5ch.net/test/read.cgi/ne●wsplus/1516489176/
2018/02/02
【フランス】欧州で徴兵制復活の動き 仏、テロ多発に危機感[02/02]
//egg.5ch.net/test/read.cgi/news5plus/1517558336/
2019/01/18
【国際】フランス、1カ月の「国民奉仕制度」 16歳対象、6月から試行 国民の結束を高める目的 
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/ne●wsplus/1547769447/220

0973名無しさん@恐縮です2019/03/16(土) 13:59:28.40ID:N/4M/3vr0
俺も戦いたいがオッサンだから無理だな
あとは頼むぞ

0974名無しさん@恐縮です2019/03/16(土) 14:00:45.40ID:9XCgn2rU0
ほらネトウヨどもよ私設軍隊結成してでもお国の為に犠牲になれや

0975名無しさん@恐縮です2019/03/16(土) 14:00:46.74ID:+VlJuXL30
こんなモン益々少子化に拍車が掛かるわ
あほか

0976名無しさん@恐縮です2019/03/16(土) 14:02:36.20ID:65Surn5T0
【自民党・安倍政権と統一教会】2013年参院選時に蠢いた策動 <政界宗教汚染〜安倍政権と問題教団の歪な共存関係・第一回>
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1547171247/

0977名無しさん@恐縮です2019/03/16(土) 14:03:39.14ID:UNGrnAas0
うちはどこにも加勢しないから戦争に巻き込まないで!

こう宣言すだけで平和が守れるとおもってるおめでたい奴がたくさんいる
そういう連中はスイスの強武装を見て少しは世界のリアリズムを知って欲しい

0978名無しさん@恐縮です2019/03/16(土) 14:03:51.24ID:FdJ2QhXy0
(想像で)オシッコの音と香りを楽しまれた人?

0979名無しさん@恐縮です2019/03/16(土) 14:04:14.32ID:aTnfklDV0
健康なのに生活保護もらってるやつ全員生活保護打ち切って自衛隊いれろよ

0980名無しさん@恐縮です2019/03/16(土) 14:04:33.42ID:/bf8WoKy0
>>897
徴兵制のない国だって普通にあるが
そんなことも分からないとはFランか

0981名無しさん@恐縮です2019/03/16(土) 14:05:51.70ID:nUTdVLiR0
ネトウヨ良かったな

0982名無しさん@恐縮です2019/03/16(土) 14:06:33.06ID:6WzMAvXe0
ジャップは中韓をパクってばっかりだなw

0983名無しさん@恐縮です2019/03/16(土) 14:06:38.77ID:nUTdVLiR0
>>963
核武装しても中国との撃ち合いで負けるだろ

0984名無しさん@恐縮です2019/03/16(土) 14:06:47.00ID:c925zd4Y0
アメリカが徴兵したら日本も徴兵すればぁ?安倍わんわん
その前に徴兵したら韓国のマネやん笑

0985名無しさん@恐縮です2019/03/16(土) 14:09:12.33ID:2Z1OGGH90
死ねちゃんころ

0986名無しさん@恐縮です2019/03/16(土) 14:10:39.06ID:Fs1Exag10
>>952
女性の徴兵制度賛成者には参考になるくにかもね、スイスは。
徴兵制度は男性のみとか

0987名無しさん@恐縮です2019/03/16(土) 14:12:17.33ID:wPrRawp20
>>950
それだよな。

0988名無しさん@恐縮です2019/03/16(土) 14:12:26.60ID:pg3zsx7F0
>>980
日本ぐらいの経済規模が大きい国で侵略価値もあるのに軍隊持ってないのは?という話
こんなのもワカランとはGランか笑笑

0989名無しさん@恐縮です2019/03/16(土) 14:12:47.29ID:olihcJOm0
徴兵制の起源は韓国ニダ

0990名無しさん@恐縮です2019/03/16(土) 14:13:46.05ID:65Surn5T0
>>1
次スレお願いしますm(_ _)m

0991名無しさん@恐縮です2019/03/16(土) 14:14:12.96ID:Fs1Exag10
>>970
日本は海に囲まれてるし上陸されたら終わりだから陸上自衛隊要らない。て人もいるからなあ

0992名無しさん@恐縮です2019/03/16(土) 14:14:58.11ID:OYQqUI4e0
1000なら趣味の射撃場でマイガン保管

0993名無しさん@恐縮です2019/03/16(土) 14:15:27.08ID:12H17GVL0
>>979
お前みたいなアホが多くて困る
ナマポなら月コストは10万程度で済むが
自衛隊などで雇うとその5,6倍のコストは余裕で掛かる。

0994名無しさん@恐縮です2019/03/16(土) 14:15:56.86ID:/bf8WoKy0
>>988
日本より経済規模の大きいアメリカですら徴兵制無いのに?
やっぱ頭悪いだろお前

0995名無しさん@恐縮です2019/03/16(土) 14:16:00.80ID:6inejzfB0
>>971
それでは無責任な学者もリスクを背負うべきだな

0996名無しさん@恐縮です2019/03/16(土) 14:16:42.37ID:wTU3+35H0
>>248
軍隊がないと集団的自衛権を行使できないじゃん

0997名無しさん@恐縮です2019/03/16(土) 14:17:21.03ID:pg3zsx7F0
アホ笑笑
足りてたら徴兵など必要ない

0998名無しさん@恐縮です2019/03/16(土) 14:18:00.10ID:wTU3+35H0
>>991
懐かしの専守防衛のころの陸上自衛隊は敵が上陸してからが仕事の本番

0999名無しさん@恐縮です2019/03/16(土) 14:18:25.83ID:65Surn5T0
>>1
次スレお願いします

1000名無しさん@恐縮です2019/03/16(土) 14:18:39.35ID:pg3zsx7F0
「軍隊」とかいてるのにその漢字も読めないおバカ
大学どころか幼稚園からやり直しwww

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