将棋・羽生善治３冠（４６）が８日放送のＮＨＫ総合「ＮＨＫスペシャル『徹底解剖 藤井聡太〜“進化”する１４歳〜』」にＶＴＲ出演し、公式戦２９連勝の歴代新記録を記録した史上最年少棋士・中学３年生の藤井聡太四段（１４）の強さについてコメントした。
４月２３日にインターネットテレビ局「ＡｂｅｍａＴＶ」で放送された非公式戦で対戦し藤井四段に敗れた羽生は「非常に現代的にスピーディーな将棋だなという印象は持ちました。結構大胆だなと思いました」と感想を語った。
番組では序盤の２７手で藤井が「４五桂」を指した場面をクローズアップ。桂馬は序盤で積極的に動かさない駒ということになっており、常識では考えられない手だと説明。羽生は「今までの将棋のセオリーではちょっと考えられない手であります。『桂の高飛び、歩の餌食』といって桂という駒は前に進むと後ろに戻れないので、前に進めるのには慎重にある程度、他の援軍というか他の駒が進んでから、桂馬を飛んで攻めるというのが一般的なんですけど、まだ他の駒があんまり前に出ていない段階でポッと飛んできたので…」とＡＩに近い感覚を感じたと明かした。
羽生は桂馬を取って進めたが「自分の感覚でいうと角か桂を持っているほうがかなり得という感じがあるんです。ただやられてみると以外とその駒得が生きないという。それは非常に驚きでした」と感想を語った。
全文はソースで
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170708-00000251-sph-soci 0433名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止2017/07/10(月) 05:41:09.24ID:3g2eeMaj0
5年後
藤井8冠「はあ…どいつもこいつも弱すぎる…」
史上6人目の中学生プロ棋士「藤井さん。僕が相手です」
藤井8冠「ん？お前は確か5年前の将棋まつりの…」
藤井最大のライバルの誕生であった
0434名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止2017/07/10(月) 05:48:39.63ID:sEAHAIZL0
この将棋ブームで羽生さんの本もバカ売れしてる
0435名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止2017/07/10(月) 06:08:19.67ID:2GpE4bqq0
渡辺には勝てんだろ
AIに似てる→スマホ冤罪のコンボがあるから
0436名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止2017/07/10(月) 06:09:54.71ID:K1EAgawHO
藤井｢このメガネ結構大胆だな…｣
中飛車に振って銀二枚と桂二枚とで、敵陣にいざ突撃！の瞬間が好き。
アマ段クラスには受けしのがれるが、級位ならガチャガチャに崩せる。
そんな戦法ばかり採用しているから、私はいつまでたってもアマ級位w
0439名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!＠無断転載は禁止2017/07/10(月) 07:45:59.08ID:lSgzoe6N0
羽生「聡太君って意外と大胆なんだね…///」
ごめんなさい
一瞬スレタイがそう読めてしまった
>>325
睡眠時間はちゃんととった方がいいじゃん 0442名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!＠無断転載は禁止2017/07/10(月) 07:58:34.80ID:lOu1Tzwz0
大胆なのは竜王では
>>131
歴代最強ランキングはこんな感じ（異論は認める）
羽生善治
大山康晴
天野宗歩
中原誠
升田幸三
どんなに天彦や渡辺が勝ってもここには入れないが藤井君はここに割り込む可能性がある唯一の存在 0446名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!＠無断転載は禁止2017/07/10(月) 08:06:53.78ID:z2BXed9eO
>>10
はなっから九段からは始められないから
段位なんて飾りみたいなもんすよ 0447名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!＠無断転載は禁止2017/07/10(月) 08:16:58.98ID:WuXYkAj20
>>151
スマホ問題でケチついたから
どうだろう
卑劣な手で挑戦者退けたイメージがついてしまった ぶっちゃけ今年度中にタイトルを取りそうな予感がしてる
>>440
教育学部附属学校は医学部と密接に連携しているから
何時までやったら何時間寝ろなんて連盟と学校が協議してるし これNHKの事実理解が荒い。
あの桂ポンは有名な研究局面
でブーハーは成立しないのでは
と評価していた
藤井が非人間的な手を
その場で捻り出したというのは
印象操作に近い
>>433はあり得るんじゃね？
谷川を見ながら羽生世代が育ったわけだからな >>378
AIのアルゴリズムは、自分の手番で最善手を選択するってのは分かるんだけど、対戦相手も最善手を指すであろうと考えているのかな？ 0453名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止2017/07/10(月) 09:29:12.47ID:c89tzmJH0
ソフトの悪手判定ができてから
観戦の質が大きく変わったな
特殊だがポイント制のような
感じが出てきた
>>2
ふだんの藤井は大したことないんだけど
「羽生３冠が語る藤井四段」はすごいんだよ。 0456名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止2017/07/10(月) 10:18:25.89ID:ApwuvrOy0
0457名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止2017/07/10(月) 10:23:12.23ID:hD7TNEo10
角刈りにしたら勝てなくなる
そんなもんだよ
紙一重
羽生との公式対戦いつ？
竜王戦で予選勝ち抜け、あと４勝すれば、羽生との対決だったのに
羽生さんもAI相手に練習したら藤井なんかに負けなくなるんでしょ
>>459
いまＡＩとやってない棋士のほうが珍しいでしょｗ 一部には必ずいるけどね。あたらしいものを拒否るプロも 0461名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止2017/07/10(月) 11:01:34.37ID:qAdoi0gW0
>>186
将棋フォーカスたまに見てるけど山崎隆之とか中村太地ってかなり強いんだな 0462名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止2017/07/10(月) 11:01:45.86ID:bxqtM1e/0
なんかまだ義務教育とかなんちゃら言ってるやついるな。
バクサイの個スレにも書いてあるが、彼の将棋は課外活動であり労働ではない。
平日の対局は公欠扱い。
伸び盛りの時にその環境があるのと後から知識として付け足すのとは違うんだよ
って名人が言うてた
>>67
でも羽生も藤井に近いくらい高いんだよ
強い棋士はAIの導き出す正解に近づくだけという気もする >>19
高橋大輔との差は如何んともしがたいって事？ 0469名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止2017/07/10(月) 20:25:54.41ID:l4XUN8Va0
谷川も小2の藤井聡太を覚えてたんだな
羽生３冠が語る
藤井四段のすごさ語る
曲のサビみたいだなw
>>454
自分で何もできない白痴カスが人間よりソフトが強いから将棋に価値はないとかほざいてるけど
一般のニコニコや今だとabemaとかで将棋中継見てる人のほとんどは解説の棋士よりずっと
今指された手にどんな意図があって、いい手なのか悪い手なのかとか分からないわけで
ぶっちゃけ将棋ソフトは将棋中継のもう1人の解説になったんだよ
実のところ解説の棋士は終盤まで興味をもたせるために、相当差が開いても
まだ逆転の可能性があるように言わないと仕事にならなかったりするわけで
ソフトみながら棋士の解説聞いて、それねーよとかいろいろダベるのが面白くなったのよ
ニコニコで将棋が運営推しまくりの人気コンテンツになったのはソフトが将棋人気のアシストした部分大きい 羽生さんレベルで藤井さんの凄さってわかるの？
異次元なんじゃないの？
羽生さんレベルで〜って凄い表現だな
羽生さんは大山さん、中原さん、谷川さんと言った歴代の強者を知る人で、
七完全制覇の頂点まで極めた人なんだが…
非常に柔軟でオールラウンダーでも有るから藤井君を理解する事ぐらい出来るだろ
非公式戦とは言え1勝はしているから藤井君は異次元の存在でもない
>>425
そうそう、羽生さんの将棋はエンターテイメントなんだよね
合理主義の渡辺とは決定的に違う >>277
若い頃はキレたナイフみたいな雰囲気だったけどな >>429
これ本田真凜なの？
今まで見た写真と違ってブスだな 0481名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止2017/07/12(水) 14:57:51.85ID:L0FNrT2C0
凄すぎる
0482名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止2017/07/12(水) 15:21:26.71ID:LnLuAbGP0
>>162
単純にもう一人羽生さんがいたら、それはそれで他の棋士が大変なことに 0483名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止2017/07/12(水) 17:04:09.31ID:+edmmec40