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【将棋】羽生3冠が語る藤井四段のすごさ語る「結構大胆だなと思いました」©2ch.net
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2017/07/08(土) 22:30:30.61ID:CAP_USER9
 将棋・羽生善治3冠(46)が8日放送のNHK総合「NHKスペシャル『徹底解剖 藤井聡太〜“進化”する14歳〜』」にVTR出演し、公式戦29連勝の歴代新記録を記録した史上最年少棋士・中学3年生の藤井聡太四段(14)の強さについてコメントした。

 4月23日にインターネットテレビ局「AbemaTV」で放送された非公式戦で対戦し藤井四段に敗れた羽生は「非常に現代的にスピーディーな将棋だなという印象は持ちました。結構大胆だなと思いました」と感想を語った。

 番組では序盤の27手で藤井が「4五桂」を指した場面をクローズアップ。桂馬は序盤で積極的に動かさない駒ということになっており、常識では考えられない手だと説明。羽生は「今までの将棋のセオリーではちょっと考えられない手であります。『桂の高飛び、歩の餌食』といって桂という駒は前に進むと後ろに戻れないので、前に進めるのには慎重にある程度、他の援軍というか他の駒が進んでから、桂馬を飛んで攻めるというのが一般的なんですけど、まだ他の駒があんまり前に出ていない段階でポッと飛んできたので…」とAIに近い感覚を感じたと明かした。

 羽生は桂馬を取って進めたが「自分の感覚でいうと角か桂を持っているほうがかなり得という感じがあるんです。ただやられてみると以外とその駒得が生きないという。それは非常に驚きでした」と感想を語った。

全文はソースで
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170708-00000251-sph-soci
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2017/07/08(土) 22:32:00.14ID:dpfeKXZu0
意外と以外
0006名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 22:32:09.08ID:/904Wf4c0
>羽生3冠が語る藤井四段のすごさ語る

元記事もそうなっててワロタ
0007名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 22:32:20.23ID:lUuvxq6VO
さっきのテレビ見てたわ(;´Д`)ハァハァ
0011名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 22:33:12.20ID:h3cfEhwD0
褒め殺し番組?
0012名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 22:33:14.00ID:5PBBQx9F0
桂馬と角の使い方が凄いよな。
0014名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 22:33:39.37ID:/904Wf4c0
>>9
今のレーティングだと天彦>羽生>渡辺
0015たま (*'-'*) ちゃん ◆c4mDvi.Hm6 @無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 22:33:50.68ID:TMsayDC80
     〜
    ノJJJし
    ( *'-'*)    >>9
   ,ノ゙゙゙゙゙ハヽ、   佐藤天彦
  `〜し-Jー′
0018名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 22:34:29.83ID:Bu8gYqHt0
『桂の高飛び、歩の餌食』 金底の歩岩より固し この二つは最初に覚えたなぁ なつかし

★ Historical War これが本当の歴史だ 
http://militarymatome999.web.fc2.com/index.html

★中島飛行機物語について WW2戦闘機秘話その1

★2.28虐殺事件 国民党の黒歴史

★フォークランド紛争2 離島を巡る戦い 終結編
0020名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 22:36:04.31ID:jSj4JI6V0
ドトールコーヒーは悪の結社、創価学会の
一員だ
集団ストーカーを行なってる
ドトールも創価も法的措置を取らないのは
事実だからです
10月5日悪魔の娘 生誕
エクセルシオールカフェ赤羽東口閉店は
証拠隠蔽
とうきょうときたくあかばねは
そうかのまち 公明党は悪党 (転載可)

風向きを気にすれば種は蒔けない。雲行きを気にすれば刈り入れはできない。

(旧約聖書『コヘレトの言葉』11章4節から)
0021名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 22:36:34.60ID:zw5tzsFO0
>常識では考えられない手だと説明
流行してた手だろ
三浦が疑われた対局もこれだったし
0027たま (*'-'*) ちゃん ◆c4mDvi.Hm6 @無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 22:38:06.31ID:TMsayDC80
     〜
    ノJJJし    コンピューターと戦って
    ( *'-'*)    人とコンピューターの指し手の違いを知らしめてくれた
   ,ノ゙゙゙゙゙ハヽ、   佐藤天彦名人には感謝してるよ
  `〜し-Jー′  それに引き換え、羽生のみっともないことと言ったら
            常識の無い野郎だから、自分がどれだけみっともないか
            自覚はしてないだろうけど
0028名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 22:38:28.98ID:gWng/4hc0
AIが指しそうな手を選ぶ、言うなればトレース将棋
完璧にトレース出来た棋士が勝利に近づくし、その精度を高めていく競技になるだろう
0030名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 22:38:51.03ID:M3jlGRYD0
いやいやいや
あの局面は先手やれるってプロ間の共通認識だろう
羽生も韜晦するようになったなあ
0034名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 22:41:44.92ID:p9YXwFmZ0
>>1
それが何故負けたかまでやって欲しかった
0035名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 22:42:06.17ID:hjj5oH4D0
>>9
今この瞬間なら天彦>渡辺>羽生
ただ天彦や渡辺が七冠を取れるかというと難しいだろう
0037名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 22:42:34.90ID:LALfF3AK0
定石と違う知らない手を打たれたらAIっぽいとすぐ言うのはどうなのかね
自分で新しい手を考えないのか
0039名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 22:43:49.07ID:wZdgVCxE0
ドトールコーヒーはドドドドド
0041名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 22:43:49.71ID:eGZVgGLZ0
観てた
藤井くんの勝負の「悪手」指しにシビレた
AIが絶対に指さないだろう悪手を
人間相手に戦う人間だからこそ敢えて挑んでいく勇気と計算
もう最高や…
0043名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 22:44:17.82ID:PJEm5b6N0
>>27
今回のNスペでは羽生のほうが素直に藤井をほめてて
天彦は若干だが藤井はまだまだと言いたげな感じした
0046名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 22:45:16.03ID:+Hu30C5b0
結局羽生世代が最強なんだろ
序盤の定跡の変遷を知り尽くしてるから
最初から正解を知って育った世代が抜けるとは思えんな
将棋というゲームの理解度において
0047名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 22:45:17.70ID:S1I0VYNc0
バックギャモンのプロ認定では如何にAIと同じ手を指せるか、が基準になる
将棋でも奨励会を勝ち抜くか、ではなくAI通りに指せるかが勝敗を分ける
とラジオで言っていた
0049名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 22:45:47.61ID:wOisV0h00
羽生さんいいおっちゃんになっちゃったね
強かった頃は寝癖ボーボーで冷たそうな印象だったけど
やさしそうなおっちゃん
0050たま (*'-'*) ちゃん ◆c4mDvi.Hm6 @無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 22:45:59.60ID:TMsayDC80
     〜
    ノJJJし    コンピューターに拒否反応を示すような棋士は
    ( *'-'*)    少なくともこれからは勝てないだろうね
   ,ノ゙゙゙゙゙ハヽ、   藤井四段の師匠の杉本昌隆七段は
  `〜し-Jー′   自分の指し手にこだわりがあるようだったけど
            その気持ちは分かるけど、その指し手がダメなのは分かってるから
            コンピューターは、その指し手を指さないんだからさ
             杉本七段のような態度では、これからの成長は望めないな
0052名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 22:47:05.74ID:PSPrwNc2O
>>41
対澤田戦の勝ち負け1/2のトラップ…
シビレたな。
0056名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 22:47:53.56ID:RO7F+DIb0
>>1
桂馬がポンと跳ぶのをやったせいで、三浦はあらぬ疑いをかけられて挑戦権剥奪されたからね…
0057名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 22:48:13.59ID:1rnkM2C90
>>35
レーティング上はなべより上だし、天彦も調子はいまいちだし、いまこの瞬間でも三つ巴状態でしょ
0059名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 22:48:27.72ID:UXQ3J9I90
対ひふみんの時が顕著な例だが
ガードをかえりみず打ち合いしても勝てる!
と踏んだ場面では、自分が相当不利になる手を指してでも
打ち合いに持ち込むよね、藤井
0060名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 22:48:40.63ID:q6lmLNpe0
羽生3冠が語る
  藤井四段のすごさ語る

詩的だ
0061名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 22:48:56.32ID:PJEm5b6N0
>>58
トシがバレますよ
0063名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 22:49:13.11ID:lNc0XZY70
佐藤アマが羽生より上で今一番強いというやつ多いけど

その割には名人以外のタイトル戦にはなかなか挑戦さえできてない気がする

まあアマのくせに名人なのはすごいんだけど
0069名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 22:51:14.91ID:+xq4wLl60
羽生が自分より凄い奴を知ってるはずが無い
0071名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 22:52:18.83ID:6bqYa5AR0
語る語るトリピッピー
0072名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 22:52:46.80ID:Tu+auxO60
渡辺さんも三年挑戦してないよ
現在二割竜王だし竜王戦まで死んだふりするんじゃないの
0073名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 22:53:50.88ID:m1AuH6j+0
尼彦とか糸豚とか豊島は、谷間の世代だろ。
上を超える前に下から蹂躙される。

10年後のA級が羽生、豊島以外みんな藤井世代に成ってても驚かない。
0074名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 22:54:44.57ID:/904Wf4c0
せっかく佐々木が阿久津に勝ったのに誰かスレ立ててやれよ
可哀想すぎるだろ
0076名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 22:55:49.56ID:vX/iwWPc0
地球には藤井がいるから、羽生は将棋星に帰ってどうぞ
0077たま (*'-'*) ちゃん ◆c4mDvi.Hm6 @無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 22:56:11.59ID:TMsayDC80
     〜
    ノJJJし    NHKは今話題の個人を、極端に神格化するクセがある
    ( *'-'*)    佐村河内の時もそう、海老蔵の時もそう
   ,ノ゙゙゙゙゙ハヽ、   だからボクはNHKの個人特集には警戒感を持ってる
  `〜し-Jー′   今日、藤井四段の特集があったのは知ってたけど
            あえて見なかった。たいして見る価値は無いだろうと思ってるよ
            しかし羽生は、どこにでも出て来るね
            自分が逃げたコンピューター将棋の話題にも出て来て
            講釈だけは言うんだからさ (笑)
            まあ、しょせんゲーオタってのは、その程度のもんなのかも知れないけど
0078名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 22:56:54.26ID:Eu3IzKu/0
>>15
今までお前のこと大嫌いだったけど意外とまともなんだな
まあ嫌いだけど
0080名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 22:58:20.34ID:horCOM7C0
日本の伝統をまもるチャンス到来なんだから、国は天皇杯とか作って棋士を保護したれや。
あるいは藤井四段の人間国宝指定を。
0083名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 22:59:05.61ID:cFNa+S840
>>74
かなーり危なっかしいかったけどな
久保戦勝てば挑決、竜王まで見えてくるな
0085名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 22:59:55.78ID:0NXFiWQJ0
>>74
勝ったのに負ける人よね
0087名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 23:00:19.44ID:izJCm5gS0
でも将棋星人が攻めてきたらやっぱり地球人は代表に天彦でも渡辺でも聡太君でもなく羽生さんを選ぶと思うんだけどなあ
0089たま (*'-'*) ちゃん ◆c4mDvi.Hm6 @無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 23:00:33.35ID:TMsayDC80
     〜
    ノJJJし    >>78
    ( *'-'*)    ボクはバカには同調しないからね
   ,ノ゙゙゙゙゙ハヽ、
  `〜し-Jー′
0090名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 23:01:03.13ID:ZP1BgTVD0
AIに近い感覚という意見は興味深いな。実際に世代的にコンピュータとの対戦で
腕を磨いたネイティブ世代だろうし。コンピュータの思考様式を吸収した世代の登場って
他の分野でも起こるんだろうか。コンピュータの進化に合わせて人間の思考様式の
パラダイムも変わっていくとしたら凄く面白いな。
0091名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 23:01:12.40ID:VIro5ztL0
ニワカだが森内って名人戦で鬼のように強かったイメージがあるんだけど
今は窓際みたいな立場になっちまったんだろ?
将棋ってそんなに早く転落するものなの?
0094名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 23:01:34.13ID:/904Wf4c0
>>87
天彦渡辺は嫌だけど聡太ならいいよ
0095名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 23:01:42.45ID:Eu3IzKu/0
>>43
犬NKが藤井がAIで進化した方に持っていきたいのが見え見え
天彦は、藤井四段はもともとの素質と努力でAIはいい感じに参考にしていると言ったのに、ババアが同じ質問してうんざりしているように見えたな
0096名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 23:02:34.00ID:N4eyAWpH0
何言ってんの羽生さん
あんたが20そこそこの頃こそ、大胆な手いっぱい指してただろうがw
そして大体が好手になって勝利
のちの羽生マジックである
0097名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 23:03:15.90ID:EZw9n+J00
羽生の誉め殺しと感じた!次回の対局は、羽生は、本気で潰すとみた。
0098名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 23:03:28.50ID:XeBUFneE0
まあでも羽生さんの7冠は超えられないだろうな
羽生さんは生きる伝説
0100名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 23:04:13.49ID:R1F8pTjj0
>>41

そういえば「逆転のための悪手」だと、有名なのは泥沼流の米長さんだったっけ?

まあ放送でやってた悪手は違うちタイプの悪手のような気がしたが
0103名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 23:04:37.36ID:fsLux/Ib0
藤井四段は理詰めの手だけで勝負していないよね。
勝負師らしい捨て身の一手もさしている。
そうでなければ逆転が出来ると思いますか。
0105名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 23:05:56.63ID:R1F8pTjj0
>>98

あと永世竜王だけなんだけどよなあ・・・
永世7冠・・・
何とか達成してほしい。
0106名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 23:06:25.76ID:hOf7cwcQ0
羽生さんとのタイトル戦実現してほしいわ
そこで藤井君が勝ったら本当に世代交代感が漂う
0107名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 23:06:39.17ID:TKxn+R0/0
羽生先生が「鬼畜眼鏡」と言われたように、藤井四段も今後あだ名がつくのかな
0108たま (*'-'*) ちゃん ◆c4mDvi.Hm6 @無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 23:06:47.43ID:TMsayDC80
     〜
    ノJJJし    しかし羽生、羽生って
    ( *'-'*)    年寄りは昔のことばっかり言ってるな
   ,ノ゙゙゙゙゙ハヽ、   AIが嫌いなのも、昔無かったからっていう理由なんだろうね
  `〜し-Jー′
0111名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 23:08:08.15ID:/904Wf4c0
要するに「これからソフト世代がガンガン出てくるだろうけど
ちゃんと詰将棋など土台のある藤井には勝てないよ」ってことを
杉本は言いたがってた気がした
天彦も
0113名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 23:08:49.98ID:Eu3IzKu/0
>>87
こっちはポナンザで応戦すればよくね?
人間ならやはり羽生三冠だな
0115たま (*'-'*) ちゃん ◆c4mDvi.Hm6 @無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 23:09:10.55ID:TMsayDC80
     〜
    ノJJJし    しかし昔のことばっかり言ってる連中には
    ( *'-'*)    なりたくないもんだね
   ,ノ゙゙゙゙゙ハヽ、   それじゃあ、ばいばい
  `〜し-Jー′   またね
0118名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 23:12:09.57ID:R1F8pTjj0
>>112>>116

古い人間と思うでしょうが・・・・
それでも永世6冠より永世7冠に価値を見出すんだわ
0119名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 23:12:44.66ID:VlWUjE8u0
羽生のぜったい殺しに行くって感じの将棋とはぜんぜんちゃうもん
すごく軽いんだよ。
じめじめしてない。
0120名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 23:12:51.01ID:/904Wf4c0
>>117
NHKでやってた将棋バラエティ大逆転将棋という失敗例があるから
民放もやんないだろ
0123名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 23:14:44.21ID:jSfWJDhh0
将棋の指し方が変わるかもなぁ。
攻撃のために陣形を整える暇があったらさっさと攻めた方が良くなるだろう。
また、手駒を与えるといきなり変なところに打ってくるから、駒を与えられなく
なるだろうな。

伝統的な攻め方は古臭くなってしまう。
0124名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 23:16:11.66ID:/P0w73mA0
>>77
個人を神格化して、大衆をその神の言葉で洗脳しようとするからな
自称国営放送は(笑)半ば韓国の手先と化してる癖に

将棋が天才的に強くても、そいつが総ての事に於いて真実を知ってるわけじゃ無い
藤井くんが朝日新聞を読んでるのなら、もう既に洗脳されてると云っても
過言ではない、朝日とNHKは昔から連動してるからね
0125名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 23:16:47.03ID:Eu3IzKu/0
最後、藤井四段が八冠になる日も…てばばあが言ってたけど、天彦にもビデオ出演の羽生渡辺に対して失礼すぎるだろ
天彦名人と名人戦で対局する日も近いですねとかなら良かったのに
藤井四段は応援しているが、他の棋士下げはやめてほしいわ
0126名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 23:16:50.72ID:+m0zz2Et0
>>5
いらっしゃーい
0128名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 23:18:37.37ID:kNs8nNF40
二人ともはやく俺を倒しに来てほしい。
0129名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 23:18:51.63ID:+WKoAWDl0
👁👁【息を吐くように嘘をついていた須藤凛々花の結婚相手はやっぱり元ヲタだった】
◆今日の15:00で投票が締め切られます。
本当にいっぱい応援して下さってありがたやです。私は幸せです。
総選挙コンサートが中止になったり、色々混乱していますが、最後まで一緒にいてほしいです。スピーチ見てねーっ!!!!!!
2017年6月16日 12:58 投票締切日。明日、記事になるのを知っている須藤
◆ 運営は須藤を批判されて可哀想な悲劇のヒロインにしようと須藤擁護記事を連発中
なぜここまで須藤を護らなければならないのか
◆須藤を護るため .まゆゆ(渡辺麻友)まで批判する擁護記事が
http://dl1.getuploader.com/g/mayuyuhaahaa/4415/mayuyu_akire.jpg
◆須藤が見城のアレで吉本興業のタレントだから?あの須藤の性格から擁護しているやつの【何かを暴露されたら困るから?】
◆男は須藤との写メ会の画像を晒してる元ヲタ
◆記事によると須藤は男のアパートに行く前にコンビニでコンドームを買って持参したそうだ 。。。
◆元ヲタは友達が狙っていた須藤の母親の店の常連だと知り母親の誕生パーティーに一緒に行って須藤とプラベで繋がり、連絡先交換
◆握手会だけのヲタからプラベの濃い付きあいに。そして男女の仲に
◆今年の1月にプロポーズ 須藤は結婚を決める引退することも
◆今年の4月始めに週刊誌に須藤が男の家に何度もお泊まりしているとこを撮られる
◆須藤には6月の開票日に記事になると連絡が
◆だが5月の立候補制総選挙に出馬する須藤
ヲタには私は処女です。もっと上に行きたいみんなを喜ばせてあげたいと投票を投票日最終日まで煽る
◆須藤は処女じゃなくなったらファンに言うからと宣言していたけど。。。。嘘つきめw
◆開票日に【面白い未来】を見せてあげると謎の予告をしていた
◆開票日。。20位にまで押し上げてくれたヲタへの御返しが結婚宣言w 【面白い未来】
◆須藤が結婚すると分かっていながら立候補制の総選挙に出馬しなければ誰も傷つかなかった
◆そりゃあ嘘ばかりでグループの根幹をめちゃくちゃにした須藤にメンバーファンOGは怒るわ
◆ 7月現在。 須藤は辞める気配なしで呑気に劇場公演で冗談言って大笑いしています( ´Д`)y━・~~ アホらし〜
交際して自分の家に狙っていたアイドルが来て泊まっていく
男は握手会にも シレッと参加し優越感を
しかも総選挙で結婚宣言させてしまうなんて
http://i2.wp.com/xn--v8jub4hc5442g.net/wp-content/uploads/2017/06/e2ec67dbd63b4a13a591f469ca3edac9.jpg
やっぱりヲタ食いじゃねーか! 嘘つきめw
◆結婚宣言後のビッチ須藤をご覧ください
http://pbs.twimg.com/media/DDEC9fGVwAESrFY.jpg
須藤のファンや関係者を愚弄した騒ぎなど知らん顔で本人は呑気にお肉〜
https://pbs.twimg.com/media/DCXcsZrV0AEH_Qx.jpg
バックによしもと興業がいるから普段は毒舌御意見番きどりの芸人どもから擁護され。

須藤凛々花。出版界のドン見城。秋元康。サイバーエージェント藤田
この4人はプライベートで麻雀をする仲
だから他の人ならクビだけどクビにもできず
◆見城の須藤への一句
「夜探し 松茸猛り 栗とりす」 これ健全な仲か?処女の女に送る歌か?
http://pbs.twimg.com/media/DCw71vYU0AE5il7.jpg:orig
見城のために体を洗う須藤キモすぎwww
◆高橋朱里が突如結婚発表をした須藤凜々花を、総選挙の場で『批判』
『ファン、メンバー思うと胸が痛い』などと須藤を批判し称賛を受けていたが運営の指導なのか批判を謝罪しろと追い込まれ心が折れた
http://pbs.twimg.com/media/DDk0QHsUAAIUnxE.jpg
その高橋さんの絵がコレです。 かわいそう....
◆なぜここまで嘘つき詐欺師の嫌われ須藤を守らなければならないのか
須藤が暴走し暴露されたら困る何かがあるのか?
◆須藤批判した正しい人達が謝罪させられクソ女須藤がパトロンに守られている
◆7/8のインタビュー::記者--結婚はいつごろまでに?。
須藤--早くしたいというわけではなく、彼と一緒にいたい。結婚はいつでもできると思ってる。時期はNMBの大人と相談して決めます。
結婚する気なし居座り決定。ただのビッチ須藤でした
でも須藤ヲタは、りりぽんは悪くないもんと言っていてワロス ←w
0131名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 23:19:28.99ID:58SZSvkq0
将棋そこまで詳しくない俺にもわかるように教えてください
歴代最強ランキングはどんな感じ?
そして期待値でいうなら藤井くんはその天才達の若い頃と比べてどの位置づけなんだ?
0132名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 23:19:47.45ID:I7CQmYBf0
今月のイメージと読みの将棋観、若い人は「絶対藤井に勝つ!」てな意気込みだったな
おじさん達は「凄い人が現れた」と楽しんでそうな雰囲気
0134名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 23:21:20.37ID:dWkxhhW90
羽生はマイク・タイソン
藤井はメイウェザー
0136名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 23:22:28.36ID:ouoKiVH00
>>131
七冠独占した羽生が桁違いの天才じゃない?
その羽生の全盛期を超える逸材かもしれないのが藤井
0138名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 23:23:19.41ID:Eu3IzKu/0
>>133
AI絡めないで師匠が語る子供時代のが良かったのかも
天彦をなんで呼んだのかも謎
0140名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 23:24:29.33ID:84FU8c4D0
将棋棋士って大体どれくらいの時が一番強いの?やっぱ20代〜30代ぐらいの時?
0142名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 23:25:50.55ID:/904Wf4c0
>>138
そりゃ呼ぶだろ
ラスボスやぞ一応
0148名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 23:28:38.55ID:4BtOzkOA0
語りまくりまくりすてぃ
0151名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 23:29:48.48ID:NXijMBsF0
羽生は昔から知っていたが、渡辺明っていう人もガチで強いんだな
こういっちゃなんだけど、あの人、もうちょっとルックス良かったらスターになってたろうにな
0153名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 23:31:30.00ID:X8raodIc0
羽生さん何か具合悪そうな声してたけど風邪でもひいてたのかな
0154名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 23:33:10.27ID:q2myDKvT0
ここだけの話
0155名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 23:33:13.95ID:00wuX7hC0
藤井くんの師匠とかいってテレビにも出てるけど小学生時代にすでに藤井くんに負けてる師匠なんだけど
それは師匠なのか?
0156名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 23:33:44.65ID:fHlgVm++0
>>91
転落じゃ無いよ。めちゃくちゃ強い。
攻撃型出なく、鋼鉄の防御型だから強いという
表現が馴染むか分からんけど。
自らフリークラスに出て、将棋連盟の専務理事についた。
同世代の佐藤康光会長と共に将棋連盟のために
働く立場を選んだという事。羽生世代も
いよいよ将棋連盟を背負う立場の人が出て来た
という事に繋がる。
森内九段が現役名人の頃、名人戦の前夜祭で
貰った揮毫がワイの宝物。
0157名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 23:34:17.85ID:IpHA39TiO
>>131
今はまだ藤井君に負けてたまるかが多数
将来藤井君に負けたんだったら仕方ないとなるかな

羽生さんは猛者達の夢をたくさん叩き潰して君臨した
0159名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 23:35:32.45ID:izJCm5gS0
>>140
25〜35だと言われてるよね
0160名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 23:37:12.98ID:yC6qFQLj0
バカウヨはまた負けたのか
0162名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 23:37:33.28ID:izJCm5gS0
羽生さんは全盛期には羽生は羽生と戦わないんだから勝率が他よりいいのは当たり前とか言われてたな
0163名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 23:37:46.38ID:ZVAoatgo0
棋士達が以前の棋譜とか覚えてるのが超人で好きだ
あの時こうだったから今回こうしたとか思い出すのが20年前の棋譜とか笑える
AIで時代は変わっていくねえ
0165名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 23:38:59.84ID:7hUHlYYL0
>>37
将棋の場合は「定跡」ね
「定石」は囲碁の用語
変換ミスだと思うけど
0166名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 23:40:05.99ID:hN/ErueG0
>>5
サトシンの悪口はやめるんだ
0167名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 23:42:10.51ID:BwsN80rn0
今年度
天彦 6勝4敗 負け 稲葉、青島、豊島、稲葉
羽生 5勝3敗 負け 松尾、斎藤、菅井
渡辺 2勝5敗 負け 勇気、豊島、菅井、菅井、深浦

みんないまいちなのか
0168名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 23:43:05.76ID:xUrjuzdD0
大胆で怖いもの知らずなのは、まだ中学生だからだろう
大人になってキャリアも長くなれば、
経験などに捉われ、一手の怖さも知るようになるさ
0170名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 23:43:14.37ID:LMt13LRrO
>>90
羽生世代が将棋界を席巻し始めた頃、田中寅彦が「中原先生や米長先生は棋譜を書写して研究した。我々の世代は棋譜をコピーして研究した。羽生君や森内君は棋譜をパソコンに打ち込んで研究している。勝てる訳がない」と言ってたな
当時の羽生の指し手は常識はずれで、旧世代には衝撃的だったらしい
0172名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 23:46:31.47ID:fHlgVm++0
>>130
お前は俺か。小学生高学年でアマ四段クラスが
うちの道場にいる。大人何人も並べて同時指し
で全勝してつまらなそうな顔しとるわ。
俺ら大人ボコボコや。
それと7歳位の子がいて、将棋に負けるたびに大声で泣くんだよ。夜親が迎えに来ると、
帰らない、嫌じゃ嫌じゃと机や柱に掴まって帰らない。床に貼り付いて粘る。
じゃあもう一回だけと親が言うと、10秒指し
で目をギラギラさせながらバシバシ指してる。
あんな子がプロになるんだろうね。
0173名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 23:46:41.13ID:XE+BVSj70
Nスペ見たけど、作りが甘いよね・・・AIの特質について、何の言及もない。

天彦が「AI将棋と人間将棋は感覚が違って・・・」と何度も言ってたけど
その「感覚の違い」が具体的に何なのかきっちり説明しないのは手抜きすぎる。

■AI将棋=「三歩進んだら前のことはサッパリ忘れてる鳥頭」

■人間将棋=推理小説のように序盤から様々な伏線を張って、終盤それを回収しようと試みたがる

これ、きっちり言わないとだめよ。
0174名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 23:46:43.92ID:hN/ErueG0
>>98
あれは6冠取って最後の1つを谷川名人が死守
その後6冠全て防衛して再挑戦して奪取とかいう頭おかしいことやってたからな

2年間で13/14でタイトル13期獲得とかいう状態
0177名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 23:48:31.56ID:Eu3IzKu/0
>>142
書き方が悪かった
天彦名人がいて体裁は整うけど、天彦の考えなんか殆ど求めてなくて結論ありきだったから、なんか観たあともやもやが残ったのさ…
0178名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 23:49:08.18ID:gr0VKoaU0
AI将棋の研究だって羽生をはじめとしてトッププロのほうがよくやってるし
藤井の師匠だって藤井がAIに取り組んだのは最近だし彼はAIよりも詰め将棋で強くなったと言ってるのに
安易にAIの申し子みたいにして片付けすぎだな
0179名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 23:50:20.41ID:TJhPf18L0
天彦の師匠に勝ったんだから、聡太が一番だろwww
0181名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 23:50:49.25ID:n7a1LYdG0
>>167
豊島つよいよね
0182名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 23:51:56.00ID:Eu3IzKu/0
>>155
師匠は将棋会館でのルールや対局時の作法、マスゴミへの対応なども教えるのだぜ
将棋が強ければいい師匠ってわけでもない気がする
桐谷が米長にされたこととかさ
0184名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 23:54:59.23ID:Eu3IzKu/0
>>175
それは前回の羽生三冠が出演していたAI特集でやったからなあ
0185名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 23:56:04.34ID:XE+BVSj70
>>175
記憶力の違い。

AI=AI自ら作成した700万局のデータベースから最適解を引っ張ってくる

従来の将棋ソフト=人間が過去に指した5万局のデータベースから最適解を引っ張ってくる

人間=人間が過去に指した5万局のデータベースのうち、5000くらいを覚えてて、そこから最適解を引っ張ってくる
0186名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 23:56:27.01ID:y50Ic5EE0
現在の強さを表す数値

将棋棋士レーティング

                 年齢 順位戦
1  佐藤天彦 名人 1863  29 名人
2  豊島将之 八段 1845  27 A
3  羽生善治 三冠 1825  46 A
4  稲葉陽 八段   1822  28 A
5  菅井竜也 七段 1820  25 B1
6  久保利明 王将 1810  41 A
7  永瀬拓矢 六段 1806  24 C1
8  渡辺明 竜王   1799  33 A
9  斎藤慎太郎七段1797  24 B1
10 糸谷哲郎 八段 1775  28 B1
11 千田翔太 六段 1771  23 C1
12 広瀬章人 八段 1768  30 A
13 佐々木勇気五段1768  22 C1
14 山崎隆之 八段 1759  36 B1
15 松尾歩 八段   1743  37 B1
16 中村太地 六段 1736  29 B2
17 阿久津主税八段1736  35 B1
18 三浦弘行 九段 1735  43 A
19 澤田真吾 六段 1732  25 B2
20 木村一基 九段 1724  44 B1
21 佐藤康光 九段 1715  47 A
22 郷田真隆 九段 1713  46 B1
23 藤井聡太 四段 1709  14 C2

http://shogidata.info/list/rateranking.html
http://kishi.a.la9.jp/ranking2.html
0187名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 23:56:33.14ID:izJCm5gS0
>>172
そういう子ばかり集まってるのが奨励会だからそういう子のほとんどがプロになれない世界だよ
0189名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 23:58:36.07ID:LMt13LRrO
>>23
若い頃の谷川も天才だったけど、羽生のようなカリスマ的なスターになれなかったのは、キャラが地味でトークも下手だったからだと思う
関西人なのに…。
0190名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 23:59:34.82ID:vmlAX+4g0
>>186
年齢14が笑える
0194名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 00:01:48.97ID:vm25/Abx0
ふ、藤井くん!大胆だな・・・
0195名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 00:02:13.70ID:JUbvWuex0
AIの将棋はおもしろくないけどな
藤井くんはあえてひふみんと相矢倉したりコーヤンに穴熊で挑んだり人間らしい将棋もさせるからAIとは違うし
AIは基本的に穴熊嫌いだし矢倉には急戦策使うだろ
0197名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 00:03:24.65ID:9oi7ABRB0
藤井は小学生のころから詰め将棋で優勝とかしてすごかったんだから
みんな子供は詰め将棋は重視した上で研究したらいいんだな
どのソフトがいいのかよーわからんが
先人の棋譜はどの程度研究すべきかもようわからん
0198名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 00:03:49.01ID:bBfe1QJ40
民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた
これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、
自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ

http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。

元都知事の猪瀬さんもこう言ってる

猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。

百田尚樹氏が外国特派員協会で会見 都議選・安倍総理「こんな人たち」騒動の真実をバラしてしまうww [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1499184980/
今の話は非常に面白い話でありまして、秋葉原で大勢の聴衆が総理の演説を聞きました。
ところがこれを報道した日本のテレビ局は、画像の切り取りをやりました。
日本のテレビ局が報道した画面を見ると、聴衆まるで全員が「安倍帰れ」というふうな映像に見えます。
ところが実際の映像は、ものすごい広いところに大勢の人がいます。そしてそこのわずか一角だけ、動員された安倍反対派がそこに集結していました。

安倍総理を取り囲む360度の周辺は、ほとんどが安倍総理の話を聞きたい、あるいは安倍総理を応援したいという人で埋まっていました。
ところが一角だけ、わずか30メートル四方の一角だけ反対派が陣取っていました。ところが日本のテレビ局は、その一角の周辺にだけに集まっていました。
そして決して全体を写さずに、その一角をクローズアップしてテレビで放送していました。非常に汚い報道のやり方です。

http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに

500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている

500円
https://twitter.com/_500yen/status/882401676233015296
【公務執行妨害動画】秋葉原演説会場でしばき隊が横断幕を掲げていた下では、
暴れるしばき隊を取り押さえる警察官の耳元に大声で罵声を浴びせるしばき隊メンバーと、
警察官の肩に腕をまわして警官の制服を掴む野間易通の姿が写ってる。
民主党政権で官邸に出入りしてた平野太一らしき人物も確認できる

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー:野間易通、日下部将之、無量光(韓国系?)、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。
0199名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 00:05:04.70ID:3FmfmWVu0
藤井4段のAI的という感想は
藤井4段がAIを導入した・してる・研究したなどの話とは違うベクトルの部分なんだが...
なんか混同してる人いるけど
0200名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 00:05:11.89ID:bBfe1QJ40
最近のマスコミのいちゃもんじみた、的を射ていない政府批判は異常だと思いませんか?
その背景にあるものはコレ↓です

https://after-laughter.com/hobby/kisei3/
パチンコに設定を導入!?2018年のパチンコは驚異の出玉規制を実施!

安倍政権は在日韓国人 在日朝鮮人の利権の中核であるパチンコを急速に締め付けています
パチンコマネーは北朝鮮の核開発の資金源に流れているとも言われています
安倍政権のパチンコ業界への締付けは素晴らしい事です
来年から実施されるパチンコ規制で潰れるホールが沢山出てくるでしょう

それで焦ったパチンコ業界がマスコミに金を流して政府批判の記事を大量に書かせているわけです
0202名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 00:06:22.05ID:bBfe1QJ40
朝日新聞、「総理からの指示に見えるのではないか」は都合が悪いから影で隠す作戦をとって印象操作していた
http://www.kjclub.com/jp/board/exc_board_9/view/id/2423934
>>加計学園問題をめぐって朝日新聞が都合の悪い部分を影で隠して報道していたことが分かった。

加計学園報道、森友学園報道の本質は売国サヨクマスコミの捏造と印象操作。政府側には全く違法性の無い事を、さも問題かのように騒ぎ立てる
売国サヨクマスコミに広告を出している企業に対しても不買運動して制裁を加えましょう。売国サヨクマスコミに広告を出している時点で許せない。
民放の売国サヨクマスコミに関しては広告出している企業さえ押さえ込めば叩き潰せる。NHKにも売国サヨクは巣食っているけど、とりあえず、まずは朝日系・毎日系・中日(東京)系・読売系の売国サヨクマスコミを叩き潰そう!
民主党政権時代、日本の輸出産業は壊滅寸前までいって、韓国の輸出産業は絶好調でした。売国サヨクマスコミは日本をあの地獄に戻す気です
そもそもなぜ日本の売国サヨクはあそこまで韓国に絶対服従なのか?それは日本の売国サヨクの中核メンバーは日本人じゃないから
シールズも中核メンバーはキリスト教愛真高等学校という在日学校出身の生徒たちなのにマスコミは一切それを報道しなかった

https://twitter.com/sukhumvitanode/status/876585825676349441
印象操作は言論の自殺行為 @sukhumvitanode ・ 3時間3時間前

吉田調書・加計学園報道の共通点

@ 問題とは言い切れない出来事を問題だと騒ぎ立てる「冤罪型報道」

A 文書の中のワン・フレーズの切取りによる「印象操作」

吉田調書「待機命令に違反して逃げた」
加計学園「総理のご意向」

https://twitter.com/smith796000/status/876531913086746624
上念 司? @smith796000 ・ 7時間7時間前
ガセ玉学園はやっぱり伝言ゲームと被害妄想が生んだフェイクニュースでした。
マスコミがこの結末を報じなかったらアウト。前川信用できるとか言ってた奴は全員土下座だね。
というか、お前ら二度と信用しないから。

加計学園問題「総理のご意向」の意味がついに解明。伝言ゲームで誤解が広まった
http://netgeek.biz/archives/98162


加計学園の件なんてなんの違法性もないのに執拗に騒いでる左翼マスコミはバカじゃないかと
むしろ文章を捏造した民進党の方が追及されないといけない問題なのに

【加計学園】「総理のご意向」文書、職員の個人フォルダから見つかる しかも内容が一部違う
http://snjpn.net/archives/22843
この記事への反応

・個人フォルダにしかない公文書?

・『総理のご意向』文書があったのはいいとして、そんな大事な文書が一職員の個人フォルダに入ってるのは変だし、
ここまで報道されてたのにその職員は言わなかったの…?あと、民進党が出した文書と違うってそれどっちかは偽装文書ってことでしょ?あ、公文書の形式じゃなかったのってそういう……

・誰が書いたかもわからないし、内容も定かではない非公式な文書が個人フォルダにあったってそれはほとんど怪文書だよね。

・個人メモや個人フォルダにしか存在しない公文書ってなんなんだよ

・個人フォルダの文書って公文書じゃない個人メモじゃん しかも内容は意向を示唆したものじゃなくて、概要を書いただけのもの こんなもんでギャーギャー騒いでたの?

・個人フォルダで見つかったのは草 しかも内容が一部違うとか怪文書で決定で良さそうですね

・職員の個人フォルダになんで機密文書入ってんのかそっちの方が気になるんだが。

・個人フォルダ?作り替え?玉木さんどーなってるの?

・文書存在って個人フォルダwwwwwwwwこんなん笑うわwwwwwwwwwwww誰でも勝手に作れるじゃんかwwwwwwwwww

・個人フォルダにしかないって、それ事実上アクセス自由な共有フォルダなの?違うよな?それ公文書か???
0203名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 00:06:51.09ID:pWFQEjZ70
>>186
ベスト5に20代が3人もいるのに
全員いまだなんのタイトルも勝ち取ってないところが藤井くん以外の若手の停滞感がすごいね
0204名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 00:07:39.73ID:auEF3zWK0
佐々木五段が阿久津八段に勝つ。竜王戦決勝T。
佐々木は次は久保王将、それに勝つと松尾八段、それに勝つと、
挑戦者決定三番勝負。
0205名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 00:08:40.10ID:bBfe1QJ40
都議選で安倍さんは全く負けてないよ
負けたのは売国サヨクの内田茂(都連のドン)と民進党
売国サヨクの内田茂が左翼の舛添や増田を次から次に推すからこうなる
負けたのは内田茂であって安倍さんじゃない

あと民進党なんて壊滅状態じゃん

安倍さんと小池さんって殆ど政策一緒じゃん
安倍路線の保守じゃないと国民に受けない時代
勘違いしてはしゃいでる馬鹿サヨが滑稽すぎるw

小池さんって自民(除名処分になってない。離党届を受理しただけ)も日本会議も辞めてないじゃん

保守政治家の小池さんをさんざん叩いてた馬鹿サヨがなんで勝ち馬に乗ろうとしてんだよw
馬鹿サヨ、卑しすぎるw

馬鹿サヨって小池さんのいままでの保守的な政策知らないの?

小池さんは真性保守だろ
小池新党は小池さんありきの党なんだから小池さんが保守である限りバカサヨが喜んでいい状況じゃないだろ

無理やり国政とリンクさせて論じてる馬鹿サヨが無理矢理過ぎる
民進党壊滅の時点で国政レベルで考えたら自民圧勝って話なのに、無理やり安倍自民叩きに利用してる
小池さんって安倍さんより右なのにwwwwwww
馬鹿サヨ苦しすぎるだろwwwwww
馬鹿サヨは勝ちに飢えているからって苦しすぎるだろwwwww

小池さんは「私が戦ったのは自民党都連のみなさんだ」、国政では自民と協力していくと言っている
都民ファーストの国政進出にも否定的


https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170702-00000073-mai-pol
>今後の自民党や安倍晋三政権との連携について「政府とは、東京五輪・パラリンピックで協力関係をより深めていかなければいけない。
>しっかりと連携を取っていくべきところは取っていく」と強調。「私が戦ったのは自民党都連のみなさんだ」と述べた。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170702/k10011038851000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_001
小池知事 国政進出に否定的な考え

http://www.jiji.com/sp/article?k=2017011700595&;g=pol
小池都知事「衆院選は自民支援」=安倍首相に明言
0206名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 00:08:47.74ID:9oi7ABRB0
奨励会でプロになれなかった人達を描いた記録が残酷で恐すぎたので
プロは無理と思ったら早く決断し大学行ったほうがいいと強く思った
趣味程度にするのはいいけど
0207名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 00:09:01.10ID:lYBzoOdr0
AIの将棋は、目の前しか見ないからな。
数手前に指した手が使えないとなると完全に放置する。過去は考慮しない、できない。

人間の将棋は様々な伏線を張り巡らして、お互いに出方を窺ったり揺さぶりをかけたりするから
「せっかく拠点を作ったのに、あれ使わないまま勿体ないよね」

みたいな迷いが生じる。AIはそんなの全く関知しない。
0208名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 00:09:32.08ID:bBfe1QJ40
君が代を歌うのを拒否した売国歌手の安室、しかも最低不倫女の安室を叩き潰そう!そして売国安室を起用した反日企業のNTTドコモも叩き潰そう!
また安室起用を決めたドコモの担当者も解雇させましょう
反日勢力から賄賂もらっている可能性が高い

ドコモは詐欺まがいの行為をしている三流反日企業です

https://search.yahoo.co.jp/search?p=%E3%83%89%E3%82%B3%E3%83%A2+%E8%A9%90%E6%AC%BA&;aq=-1&oq=&ai=Qop7sFXsQtaFQP30lfW16A&ts=4719&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&mfb=414_54x&x=wrt

朝鮮ヤクザ=バーニングの資金源の反日不倫女の安室奈美恵をCMに起用した売国企業のNTTドコモを倒産に追い込もう!
ドコモは反日韓国サムスンのスマホをえこひいきして社名消したり値引きしたりしてまで売りたがっている売国企業です
絶対に売国企業のNTTドコモを倒産に追い込みましょう!

http://blog.goo.ne.jp/2005tora/e/0e332cbc550c75471f9ff798edcf2d19
>NTTドコモは韓国のサムスンとスマートフォンで組んだ為に「例の法則」が働いて、スマホ販売競争では「1人負け」状態が続き、ドコモに最悪の事態になる。


https://darkness-tiga.blogspot.jp/2015/04/20150421T1502060900.html
>ドコモが出しているコマーシャルにも、サムスンというのは一言も出さず「ドコモ・ギャラクシー」とだけしか説明していない。


次に大麻で逮捕されるのは安室か?

安室は小室のジャンキーパーティーの常連だった!
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1377125757/


<安室奈美恵>新年早々不倫疑惑と再婚話が浮上!
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1483711253/


安室などバーニング系芸能人はヤクザの利権です。露出していたら即、その媒体に抗議の電話とメールを!バーニングは自社の息がかかっているタレントのライバルに対するネガキャン記事を大量に書かせて叩き潰すという悪質な手法を多用します
安室推しの為に倖田來未や浜崎あゆみへの壮絶なバッシングが展開されたのもバーニングの仕業です

http://shukan.bunshun.jp/articles/-/6709
>各社には『B担』と呼ばれるバーニング担当記者がいて、日頃から会食などで親密に付き合っています」(音楽業界関係者)

レコ大の利権では死者まで出ている。↓みんな!ヤクザバーニングを警察や税務署に通報しよう!レコ大「1億円買収」についても完全に脱税です
http://www.dainipponshinseikai.co.jp/coram/burning_recotai.html
■いかさまレコード大賞 ■疑惑の審査員買収資金五億の大半は周防の懐に入ったのか?
>●怪死した審査委員長、阿子島たけし(あこじま たけし)

JSBレコ大受賞「1億円買収」疑惑、LDHとバーニングは「脱税」該当の可能性
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20161027-00010005-bjournal-ent&;p=1

異常に浜崎を敵視している安室
http://up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000927_2.jpg

2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策していた下劣な安室

安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す!?
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html

>「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ(38)をやたらと意識していました。
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/

バーニングプロダクション
http://ja.yourpedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%80%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3
>実態は神戸山口組周防組。警察からも企業舎弟として監視されている
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0210名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 00:10:38.35ID:TJd1qEAP0
詰将棋は筋トレと一緒
実戦で役に立つかどうかわからない
ただ藤井は14歳にして将棋界で一番ムッキムキ
戦いの役に立つかどうかはわからないがとりあえずムッキムキ
0211名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 00:10:52.69ID:bBfe1QJ40
河野談話の見直しできないのはアメリカの圧力のせい。ハリウッドはもう政治的に完全に日本の敵!ハリウッド映画やアメリカ製品を日本から追い出そう!
中国に批判的な俳優を干したりする恥知らずハリウッド。反日媚中のハリウッドの映画を見に行く売国奴を徹底的に苛め抜いて地獄に叩き落としていきましょう
韓流もそうだけど、海外のコンテンツに滑稽なくらい憧れたりマンセーするのは恥ずかしい事だし危険性ある事だと自覚しろよ

反日ハリウッドと組んで、日本に文化的テロ攻撃を仕掛けてきている売国東宝=映画館といった反日企業も国の政策で叩き潰す事が必須。
パチンコより日本に害を与えている。売国映画館がアメ豚のコンテンツを受け入れる土壌になってしまっている
映画館ほど売国的なチャンネルは他にない。反日ハリウッドと組んでいる売国東宝=映画館自体を国の政策で叩き潰さないと
映画なんてもうネットで見られる。映画館なんてもう日本に必要ない
日本の政府とコンテンツ業界と官僚と国民が結託して、反日ハリウッドと組んでいる売国東宝=映画館を叩き潰していきましょう

リチャード・ギア、反中国発言でハリウッド追放
https://www.cinematoday.jp/page/N0091201

中国と一体化しつつあるハリウッド↓

http://www.cinematoday.jp/page/N0086881
もうハリウッドはおしまいか…『GODZILLA ゴジラ』続編、中国の巨大スタジオで撮影へ

ハリウッドに異変 大作に不自然な「中国ヨイショ」盛り込み
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160216-00000012-pseven-int&;p=1
【中国という猛毒】映画の「洗脳力」注視… ハリウッドの紅化、習主席の意向も (1/2ページ)
http://www.zakzak.co.jp/society/foreign/news/20161119/frn1611191530002-n1.htm
夏休み映画の主役は“異星人”や“お化け”ではなく中国? ハリウッドの「媚中」に日本の観客もあきれ気味!
http://www.sankei.com/smp/premium/news/160820/prm1608200021-s1.html
中国がハリウッド作品への影響力拡大!何から何まで中国色、業界ルール変える例も
http://www.recordchina.co.jp/a145063.html
中国パワーに魅せられたハリウッド、急成長を遂げる中国の映画興行成績
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150628-00037529-crankinn-movi
「尖閣は中国領」主張の<ハリウッド映画>を各地で上映…
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395920751/

オリバー・ストーン監督「日本はまず中国に謝罪することから始めるべきだ」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1376547048/

日本人を貶める為になんでもやるのが反日ハリウッド。アンブロークンは反日映画ではないとかバカなこと言ってる奴がいるけど、
原作は日本人は人食いの風習があるとか書いてる捏造小説なんだから映画がヒットして (アンブロークンは米では一億ドル以上の大ヒット) この捏造だらけの反日原作も売れるんだから同じこと
映画アンプロークンは反日映画ではないとか言ってる奴は映画化の際にあまりにも過激な所が原作からカットされたからそれを利用して反日ではないとかデマを流しているんだよ
アンブロークンを作った反日ユニバーサルの映画を日本で配給しているのが売国東宝の100%子会社の東宝東和
反日ユニバーサルと売国東宝は結託・提携している。「アンブロークンは反日映画ではない」というデマを流したのは売国東宝

「日本は人食いの風習」「戦時中は…」実話と称する仰天小説(NYタイムズ14週1位)をアンジーが監督・映画化
http://doumin.exblog.jp/17543165/

ザ・コーヴという反日捏造映画も酷い。
シー・シェパードの過激行動の切っ掛けになったのがハリウッド映画のザ・コーヴ

イルカ漁断罪映画 残酷さ強調のため血の赤みをCG処理し脚色
http://www.news-postseven.com/archives/20150606_326123.html

「オーストラリア」って反日映画も酷い

> 2月28日から日本でも公開される映画「オーストラリア」に仰天シーンがある。
>ナント、日本軍がオーストラリアに上陸してアボリジニを虐殺するのだ。
>史実では、「日本軍によるアボリジニ虐殺」など存在しない。 それどころか、そもそも日本軍はオーストラリアに上陸していない。
>完全なプロパガンダである。世界の大多数の人々は、正確な世界史、 それも詳細な部分は知らない。そのような人はイメージだけで判断する。
>「アボリジニ虐殺」と「日本軍」を結びつける情報工作が行われている。
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0212名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 00:11:49.71ID:LCwf59xc0
結局誰が語ってんだよ
0213名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 00:12:13.12ID:Q5Abc79v0
>>5
はしらな
0214名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 00:13:08.97ID:r2APoTBj0
なんでオマエらそんなに将棋に詳しいの?
0215名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 00:13:09.18ID:yt8b2QoF0
>>186
この中で藤井が倒してメンバー教えて
0216名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 00:13:25.78ID:fS7k2S5p0
妙な色気がある。
0217名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 00:13:28.27ID:lYBzoOdr0
藤井君がやったのは、
相手に飛車のエサをぶら下げて、飛車を無理して取らせる間に
攻撃の拠点を作って一気に攻めたりした。

相手はせっかく奪った飛車を使うことなく負けた。

AI将棋ではそこらの機微がない。エサぶら下げたりの発想がない。
0218名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 00:14:28.06ID:yt8b2QoF0
>>186
何で50代や60代は全然おらんの?
将棋って歳取ると弱くなるの?
0219名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 00:14:33.68ID:tXPK0HtvO
勇気くんまだ5段なんだよね
最近やっと開花したってことかな?
藤井くんは順位戦次第で5段昇段とかするとまた史上最速記録作るんじゃね?
0220名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 00:15:44.00ID:ywkOn+l40
しかし羽生は藤井に弟子入りしない
それが人間という汚い退化した存在
であり
その集団が社会
0223名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 00:17:09.56ID:xEFXrSM10
全盛期に今の藤井君の10年後と戦ってみたかったんだろうな
羽生さんだって人間だしこの歳じゃ衰えるのは当たり前で、同世代のライバルだった人達もフリークラスとかにいっちゃうし
全盛期の自分が25歳ぐらいになった藤井君と戦ってみたかったって思ってるのかも
0224名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 00:17:21.70ID:Xq+hGv9A0
>>218
弱くなるよ
むしろ羽生がこの位置にいることが異常
0228名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 00:18:10.36ID:lYBzoOdr0
>>218
40歳過ぎると、根気がなくなるらしい。

若いころは丁寧に考えてたのが、めんどくなる。
いちおう経験はあるので、「ま、こんなもん?」でさっさとやっちゃう。
それでミスを誘発して負ける。

歳取った後も粘り強く根気があったので有名なのはひふみん。
ひふみんは最後まで粘り強く考えてたそうだ。
0230名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 00:22:15.97ID:xEFXrSM10
>>218
年取って弱くなるのは当たり前だろ
人間は誰も老化には勝てない
スポーツとかでもそう、陸上やサッカーで40歳越えてメキメキ頭角を現してきた選手とかいたらおかしいだろw
0231名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 00:23:01.74ID:iV9vQf2s0
>>98 >>174
羽生も伝説だけど、谷川も伝説だよ

1995年01月13日 王将戦第1局 谷川王将vs羽生六冠 谷川先勝
1995年01月17日 阪神淡路大震災 谷川被災 神戸の谷川の自宅壊滅 実家全壊
1995年01月18日 自宅付近にあるガスタンク爆発の危険性が生じ避難勧告、谷川避難
1995年01月20日 対局者米長の延期の申し出を断り、谷川神戸を脱出、
        大阪で順位戦を指す
1995年03月24日 王将戦第7局(最終局) 千日手指し直し
        指し直し局は40手まで、羽生は谷川の、谷川は羽生の手を指し、
        千日手局と同一局面が続く
        41手目で変化した谷川が勝利し防衛、羽生の七冠を阻止
0232名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 00:23:15.49ID:B/saeDFvO
>>206
諏訪部浩一(アメリカ文学者)1970年生まれ
國學院高校を一年間休学して将棋に専念
 ↓
昇段できず奨励会退会
 ↓
高校に復学して卒業
 ↓
上智大学卒業
 ↓
東大大学院修了
 ↓
ニューヨーク州立大院修了
 ↓
東大大学院准教授
 ↓
フォークナー「八月の光」(岩波文庫)翻訳←今ココ!

もともと頭の良い人達なので、早めに諦めて普通の生活に戻れば、そんなに悲惨な人生ではない
0237名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 00:25:22.19ID:5PPB4BXG0
>>218
10時間以上の対局とか体力的にきつくなるしな
かといって1分将棋は頭の回転が必要だしさ。
ていうかレーティングは合ってるようで合ってないと思う
0238名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 00:27:20.60ID:1lztD1Fq0
NHKだけじゃないけど、単一AIソフトの指した手を最適手というのには違和感がある。
ソフトだって色々あるし、最適かどうかも分からない。強いことと正解とは別物だし。
0239名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 00:28:42.82ID:ANLt17UA0
>>215
    年齢 順位戦

2  豊島将之 八段 1845  27 A 非公式戦1敗 公式戦近日対局予定
3  羽生善治 三冠 1825  46 A 非公式戦1勝1敗

7  永瀬拓矢 六段 1806  24 C1 非公式戦1敗

9  斎藤慎太郎七段1797  24 B1 非公式戦1勝

11 千田翔太 六段 1771  23 C1 公式戦1勝

13 佐々木勇気五段1768  22 C1 公式戦1敗

16 中村太地 六段 1736  29 B2 非公式戦1勝

19 澤田真吾 六段 1732  25 B2 公式戦2勝

21 佐藤康光 九段 1715  47 A 非公式戦1勝

23 藤井聡太 四段 1709  14 C2
0245名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 00:34:34.03ID:DXepnRNo0
羽生はさすがだ
少ない褒めどころを探してのコメントだったが

魔太郎はほんとコメントもクズだったな
藤井持ち上げ番組だとわかってあのコメントだもんな
0246名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 00:34:58.58ID:pWFQEjZ70
豊島には奨励会時代二回負けてプロになってから非公式に一度負けてるんだよね
この壁を越えたら実力A級と断ずるに些かの躊躇ももたないんだが
0248名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 00:36:53.36ID:p5fkXLrz0
>>243
じゃあソフト世代って訳でもないのな
人間の形勢判断にとらわれないとんでもないやつがくるのはこれからだな
0249名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 00:36:59.48ID:ylZ4ugE40
再放送
http://www6.nhk.or.jp/special/index.html
徹底解剖 藤井聡太 〜“進化”する14歳〜
7/19(水) 午前0時10分〜0時59分 18日深夜 総合
0253名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 00:37:39.58ID:39BwcWfy0
>>2
ワロタw
0254名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 00:38:27.71ID:5PPB4BXG0
ベテラン棋士なんて若手を昇段させるために存在しているようなもんだしな
0256名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 00:41:41.34ID:CsIg1OOp0
AI過信してる奴は考えを改めた方がいい
あれは人間の遥か先まで手が見えるコンピュータの性能依存で強いだけだから
人間がAIの猿真似したところで上手く進めることが出来ずむしろ悪手になるパターンが多い
人間の脳の性能に適した人間特有の最善の手を追求した方が強い
0260名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 00:44:34.84ID:/ZjqiD2Y0
AIの申し子と言われてるけど、
本人がコンピューターソフトを利用し始めたのは昨年の5月からと聞いて
ちょっと吹いたら鼻水もでたお^^
0261名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 00:46:09.78ID:d5f7YtbUO
>>259 NHKスペシャルは大体再放送されている けど
0264名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 00:47:54.55ID:xEFXrSM10
>>242
スポーツで一番競技人口が多くて競争力厳しいサッカーでも日本のプロリーグで50歳のカズがプロでやってるじゃん
競技人口が桁違いでほぼ全ての国がやってるサッカー以上に競争力が激しいスポーツってあるのか?
全盛期の羽生さんを100としても、人間なら誰も避けられない老化して60の羽生さんも普通に強いってだけ
0265名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 00:48:28.73ID:PKXRtNgX0
渡辺竜王はスマホの不正の人?
0266名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 00:49:26.69ID:cCZBzays0
>>186
ほぼ全員A級かタイトルホルダーかタイトル挑戦経験ありの人しかいないね
0267名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 00:51:10.07ID:/ZjqiD2Y0
グーグル碁の終了図なんか人間が見ても意味不明で何を考えてるのかさっぱりわからないけど
将棋なら思考ルーチンに近づけるかもしれない
これがわからないとAIの出した答えも半信半疑のままで人間が信じて使えない
0268名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 00:55:34.33ID:TJd1qEAP0
天彦は渡辺と仲いいってだけで別に三浦事件に関与してないし
温厚な人格者だし
こいつが今最強の地位にいることに別にそんな嫌な感じはないけどね
しいて言うならブサイクなのにナルシストってことくらい
0269名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 00:56:46.07ID:OX1Ga69/0
歴代の強い棋士はそれぞれ特徴があったから一度見切ると対戦しやすかったかもしれないけど、
藤井将棋の本質がAI的発想に寄るとこだとすると
Ameba対戦以降、羽生さんが今の時点でどこまで自分の感覚の中で見切っているか興味深い
0272名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 01:01:31.17ID:iiyEdIz/0
渡辺世代って異様に横のつながりが強い
プライベートでも一緒に遊んだりサッカーしたり
0273名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 01:04:39.70ID:GZnkvv7/0
AI業界の面の厚さが気になる今日この頃
偉そうに言ってもただただコンピューター起動して寝てるだけ
更に起きてちょっと数値変えてまた寝るだけを繰り返しているだけだから何が凄いのかもわかっていない
将棋界にたかるイナゴ
0276名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 01:20:09.37ID:KfrBIZ7X0
すげえブスが出てたから女流棋士かと思ったらアイドルなんだな
0277名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 01:27:07.92ID:+yuJYxN00
>>49
若い頃から優しそうな人だと思ってた
好きだったわ
0278名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 01:28:07.80ID:x8xJJ0nV0
将棋全く知らないのに解説とか会話聴いてると面白く感じる不思議
何が言いたいかというとえりりんかわいい
0279名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 01:28:38.59ID:/wGXRxMn0
あんたも大胆だったじゃんよ
伝説の52銀なんか暫く後から鳥肌立ったぜ
0281名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 01:30:45.15ID:WvMO67aR0
株主優待の人は将棋どれくらい強かったん
0286名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 01:38:32.34ID:G+PnXbga0
>>281
20年C2に居座ってフリークラス落ちでそのまま引退
目立った実績と言えば竜王戦5組昇格程度
研究熱心で豊富な知識からコンピューター桐谷の愛称で呼ばれていた
0287名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 01:41:05.46ID:tXPK0HtvO
>>267
AIの思考ルーチンなんか大したこたねーよ
決められたサイズで外部メモリーと繋がないスタンドアローンのAIが
単独で思考して勝ったわけじゃない
際限なく巨大なデータベース繋ないだイカサマだから
まだ人間の脳には及ばない
0291名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 01:52:33.67ID:39YMj3PQ0
羽生さんみたいなおじさんが理想の男性
他のこと全部後回しで好きなことに没頭してる人ってかっこいいし
そういう人たちの欠点の収入面も全く問題ないし
0292名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 01:52:43.63ID:tXPK0HtvO
今は人間vsサイズ無制限機械脳の戦いだが
こんなもんいくらやっても双方に得るもの無し
棋士は自信を無くすし、ネット接続型ではAIのアルゴリズムは発展しない
ソフト側にはちゃんと規格を設けなきゃダメだと思う
人間の脳キャパと変わらないような制限をしなきゃ
0296名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 02:11:02.56ID:TMM0vk6q0
45桂は三浦九段の研究手だよ。

それを藤井くんが使って勝ったのは流石だ。

この新手にやられて、発狂して三浦九段を、嵌めたのが渡辺明。
0298名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 02:16:26.44ID:BVrRVRQI0
若い頃の羽生は今の若い棋士では考えられないくらい尖っていた
谷川とのタイトル戦の時、開催地に前日入りした2人に記者が握手したポーズで写真を撮りたいと要求したところ
「これから戦う相手なので…」
と記者の要求を跳ね除けたのが羽生という男だ
四、五段時代の羽生は殺し屋のように冷たい眼をしていた
0301名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 02:28:30.61ID:qdt5sEdI0
羽生は結構ヤバい奴なのは有名
おやつにアイスクリームを頼むも手を付けず
溶け続ける状態に相手は気になり集中できない
そして溶けきって相手も気にしなくなったらおもむろに飲み干す
相手は混乱して集中力が切れた
卑劣な作戦も平気でこなす
0302名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 02:28:43.96ID:TMM0vk6q0
三浦九段は渡辺に三連勝中。

早指しのJT杯でも勝ってるよ、情弱は黙ってろよ。

研究手だったことも研究メールから明らかになってるんだよ。

その後の渡辺は叩かれて三浦九段に謝罪して今期は勝率2割。

人を嵌めるしか能のない奴だよ。
0303名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 02:36:54.59ID:dYsd87iY0
桂がぽーんと跳んで
さっさ取らせて後手が攻め込む、って
窪田さんの棒金戦法の本であったな

桂とらせてよくなるのは
たいてい相手が歩切れのとき
0306名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 04:10:35.67ID:KEYZEQqn0
>>87
藤井がどんなヤツか説明するのに将棋星人のコピペがうってつけだと思う

「藤井聡太ってどれぐらい強いの?」
「将棋星人のコピペが変わる予感がするぐらい」
0307名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 04:13:52.21ID:KEYZEQqn0
>>270
うーん普通にわかるけど
特に今日の佐々木の失敗はちょうどそんな感じだったし
Nスぺでやってた澤田戦の大逆転もそんなだし
つうか>>256はNスぺみた人の感想だな
君は見てないんだね
0308名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 04:16:04.26ID:WvMO67aR0
>>301
月下の棋士に出てきそうなイカレエピソードやな
連載時にもっとおやつ注目されてたらなー
ムチャクチャアレンジして血を飲み干すとかキチガイっぷり炸裂してただろうなぁ
0311名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 04:35:49.35ID:IVV2fwEJ0
>>244
10回ぐらいなら藤井が勝ちこすだろうな。情報量が大差だからほとんど作戦勝ちするだろ
というか藤井の強さには羽生の全盛期も含まれているんだよ。羽生が作りだした新手。奇手、大局観などが細胞に刷り込まれている
羽生だけじゃない、森内、佐藤康、藤井猛、丸山、郷田、久保、木村、渡辺、三浦など一流棋士の切り開いた道の上に現代棋士はいる
セルみたいなもんだ
100回やったらわからない
0313名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 04:38:01.20ID:hTaisIRE0
>>9
甘彦が強いが服のセンスが
0314名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 04:42:12.73ID:4t2+3jKh0
テレビを記事にするとかあほか
0317名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 05:58:45.49ID:z6A3/Sbv0
藤井くんはどうみてもサヴァンだよな
0320名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 06:09:51.16ID:ptclANKA0
天才だかなんだか知らないが
中学生を深夜まで働かせるのは感心しない
学校にも行かせろよ
義務教育だぞ
たかがボードゲームだろ
バクチの一種だわな
ヤクザの賭博ネタにもなってるしやめるべき
0321名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 06:14:56.74ID:8hqyA4mz0
>>317
自閉傾向あるかねー。
0324名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 06:42:59.11ID:OYNPq8Ep0
あれだけマスコミに囲まれても緊張せずに自分の力を発揮出来るって凄いな
大物ですな
俺なんかプレゼンするだけで数日前からドキドキなのに
0325名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 07:02:18.77ID:LKVqezDi0
>>320
>たかがボードゲームだろ

それがいかんのだ、いくら稼ごうが趣味の範囲になっている
徹夜で試験勉強するのと深夜まで対局するのが
同じ意味合いだから当人が好きにできる
君が義務教育期間中強制通学させる人権制限法でも作ればよいではないか
応援はしないがせせら笑って見てやるから。
0326名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 07:10:15.32ID:ThgahJn80
羽生さんの話はなんか聞いてしまう
0328名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 07:33:40.65ID:FQPgJerh0
ラジオで棋士の人が解説してたが
AIは桂馬を積極的に活用するらしいな
んで王将周りを固めずに逃げ道を作っておく
んで、それが強いと分かって最近の騎士は同じように指すとか

人間には恐怖心があるから出来なかった手をAIが開発した、みたいに言ってたわ
0329名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 07:35:06.08ID:ga6esOwT0
>>317
サヴァン的な才能、傾向あるけど人の心が分からないわけじゃないよね
むしろ14歳じゃありえないほど周りに気を使って角の立たない言動をしている
IQがめちゃくちゃ高いと思う
0331名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 07:37:11.56ID:lYBzoOdr0
序盤〜中盤

人間・・・従来の知識で「ここまでは安全」を踏襲する。手数をかけてもがっちり守る。見た目の美しさとかこだわりある。
AI・・・最低限の安全を確保したら、ぐんぐん攻めていく。見た目とかこだわらない。理解できない。
藤井君・・・AIの影響を受けて、最低限の安全を確保したら、ぐんぐん攻めていくパターンも手中に収めるが、従来のやり方にも精通している。

終盤

人間・・・安全な勝ちを意識してじっくり攻めることも多い
AI・・・膨大なデータから最適解を引っ張りだし、最短距離で詰ましにかかる
藤井君・・・詰将棋で磨いた「AI並み」の実力があり、最短距離で詰ましにかかる(AIの影響は受けてない)
0332名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 07:39:29.21ID:9bcifcTi0
>>155
師匠って将棋教えるわけではなく(教える師匠もいるけど)
将棋界での身元引受け人みたいな役割だから
羽生さんの師匠の故二上九段は羽生さんの良さを損なわないため
何も将棋のことは教えなかったと言ってた
0333名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 07:55:50.67ID:WKxh1FGK0
>>317
ビル・ゲイツが受けてた様な、集中力が高まる教育受けたみたいよ
人を選びそうだが出来る人間ならそりゃ集中力高くなるわと思った
モンテッソーリ教育法とかいうやつ
0334名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 07:58:08.18ID:K3SIm+c30
>>2
片言w
0336名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 08:14:39.86ID:a5Wn3J/l0
桂馬ぶっ込む強さがすごい
0338名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 08:19:11.87ID:PcZBaae00
>>249
藤井聡太の誕生日なんだな15歳になる
0339名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 08:20:29.75ID:MdON/cVE0
羽生3冠が語る!藤井四段のすごさ語る!
0340名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 08:39:17.04ID:+EJbKDXc0
テスト
0342名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 09:01:02.73ID:rCTdUn4r0
>>5
「そのフリには負けませんよ❗」
0346名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 09:29:51.92ID:NmF9GeH/0
>>297
母ちゃんがブサイク
0348名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 09:31:21.06ID:wkowI68t0
>>296 だからAI的なのねw
0349名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 09:37:36.85ID:l3O2ZIrm0
なるほどなぁ、と思ったのは桂馬の使い方。

飛び武器の如く多用するよね、藤井四段。アレは放送見てて違和感があった。AI手なのね、アレ。この前の佐々木五段の時の香車も違和感あったけどアレもAI手なんかな?
0351名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 09:45:16.07ID:DLDK44tT0
羽生にらみは出たの?
0352名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 10:14:33.76ID:11u58C+S0
将棋の解説する将棋の人が結構面白くてビックリした
餅入り冷やし中華とか
0354名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 10:19:06.14ID:8hqyA4mz0
この人年上の棋士にイジメにあったのに自分はやらないから偉いね
0356名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 10:59:15.13ID:Sw+jUzev0
澤田の密着番組見たが、凄いなあれ対局前に世界が急に変わる恐さみたいなの感じたわ。家の電話が止まらなくなる鳴りっぱなし。
凄まじいプレッシャーで負けた直後は憔悴もすごく感じられて気の毒ってもんじゃなかった。
見た目損してたが好きになったよ。
0358名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 11:13:16.91ID:H5KlPVWM0
27手詰めの詰め将棋サインて嫌がらせだよなw
誰も解けないww
0360名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 11:43:08.39ID:WvMO67aR0
藤井くんに2連勝した佐々木は凄いのか
このまま竜王とってくれんと藤井くんの評価もさがりそう
0361名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 11:47:52.72ID:mWK89s/D0
羽生三冠が語る藤井四段のすごさ(を記者が)語る

これくらい読み取れるだろ?ゆとりじゃなきゃ
0362名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 12:11:32.12ID:p2y4qF2B0
(´・ω・`)ぼく、桂馬わからんから誰かガンダムで教えて
0363名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 12:29:10.79ID:JFlr52fI0
k-shogiってフリーの将棋ソフトやってみたが
初級レベルでも全く歯が立たんw
0364名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 12:31:52.26ID:mYPMLg3V0
羽生さん=武豊
藤井くん=三浦皇成
0365潟@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 12:31:58.60ID:3gIHi3U80
>>356
増田ジャマイカ
0366名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 12:33:21.88ID:vIYGl/wG0
https://www.youtube.com/watch?v=a9hGLrJh830  9:16あたりから

「人の将棋を気にしていてもしょうがない」
「将棋は自分の頭で考えて指さないといけない」
「本当に強くなるには自分で考えるしかない」
0368名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 12:38:01.83ID:jegoKgF80
>>110
わろた
アルパカも急に怒ると怖いしな
0369名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 12:42:00.11ID:l3O2ZIrm0
>>366
それはどうかな?とは思った。今はいいけどいつかは考えが変わるだろう。

将棋は勝負事でありしかもサシでの対戦だ。相手を知り何をすべきか策を練るというのはいつか必然的に必要になるだろう。
0372名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 13:22:06.93ID:yx6QdrYa0
>>268
サラッと最後に酷いことを言うなw
0373名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 13:33:51.31ID:itbiakVWO
昨日の番組見た人なら理解出来てるはずなんだが、
藤井四段の強さはAIを参考にしてるがコピーじゃ無い事なんだよ。
対澤田戦で炸裂してるが、人間は腹もへるし疲れるし恐怖心もある。
必死寸前まで追い詰められたが、イチカバチカ、AIが絶対指さない悪手(実は1/2の確率で勝敗が決する逆転のトラップ)
を仕掛け、時間切れの澤田が地雷を踏んで逆転勝ちしてる。
0375名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 13:42:23.21ID:yx6QdrYa0
>>275
面白かったわ〜〜浦野八段しゃべりが上手いな
ありがとう
0376名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 13:50:28.65ID:JkdT3/4+0
>>374
そういえば囲碁の大手合は廃止されたんじゃなかったっけ?
0378名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 13:55:43.14ID:itbiakVWO
>>373
もう少し詳しく言うと、圧倒的不利だった藤井はこの罠を発動させる為に自陣近くまで敵玉を誘い出し、
桂打ち王手。ここで澤田の玉が逃げれば澤田の勝ち確定。だが金で桂を取ったので藤井の勝ちが確定した。AIは最善手を指し続けるだけで、一般逆転の罠を張るって発想は無い。
0379名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 14:05:56.78ID:GmnQEIkV0
>>218
つか、羽生が語ってる局面ではっきり悪かったのは飛車の筋の自陣側に歩を打っていたことの方だったと思うが。
別に駒得自体は全然良い。
絶対に後々活きるのだから。
敗着は凌ぐための歩打ちだったと思う。
0380名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 14:08:41.00ID:ORVXbVVw0
>>369
ま、その通りだが…まだ14歳だぞ?

@自己の大成
A対人対策
の順序でいいでしょ

@がしっかりしてなきゃAの意味なし
これから格上に負けて@を磨いていく時期なんだから
0381名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 14:08:56.64ID:yx6QdrYa0
>>322
羽生さんはビデオ出演だけで、ゲストは天彦名人と杉本師匠だよ
0382名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 14:12:34.10ID:yx6QdrYa0
>>358
たまたまお店に来た羽生さんがサラサラ解いたら面白いなw
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2017/07/09(日) 14:15:13.22ID:7BMXvhdi0
羽生さんの話ならみんな聞くからな
0385名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 14:16:31.34ID:P5lubpDb0
>>249
ありがとう
録画しよ
昨日はこれ見ようか迷ったけど他局見た
0386名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 14:16:39.08ID:yx6QdrYa0
>>380
勇気はAを急いだから強いのに人気出ないのかな
阿久津戦でも勝ったのに気の利いたことひとつ言えないわけだし
0388名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 14:31:00.22ID:yQQLwNfl0
システムの方の藤井が解説で言ってたが
羽生がプロになった頃は結構厳しい目で見られてたからなあ
大した事ないよ的な評価で勝ちっぷりが凄まじくなってくると
盤外戦やらバッシングやら それらを実力で叩きのめしてた頃の羽生は
上にもあるがまさに殺し屋の様な雰囲気だった

今の藤井が連勝で賞賛される棋界は
羽生がそういう悪しき風習を一掃したからこそ
0389名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 14:34:38.82ID:BvgcDIjh0
>>383
もう。AIが壊してるんじゃ
0390名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 14:36:19.28ID:BvgcDIjh0
藤井くんはまだまだ様子を見てあげないと。
0392名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 14:38:12.30ID:HoozHrjg0
>>345
いい子だなあと思った。
>>355
これも少し頭をよぎったw
0393名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 14:38:54.22ID:KT9tLYK60
>>360
本当ならここで燻っているのが不思議なレベル>佐々木五段
0395名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 14:55:48.89ID:Vgz+le1j0
羽生が衰える前に2人の本気の勝負を見たいよな
実際に対戦する機会ってどれくらい後なの?
0396名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 14:57:27.70ID:nXAa3gZM0
碑文谷バラバラ殺人事件って、覚えてる・・・?
小池百合子と鳥越が争った都知事選挙の直前に発生した

犯人は長期の引きこもりニートのはずなのに、腕のけんすいだけでマンション外壁を三階まで
よじ登って侵入したというあの事件

どうやらガチの対日工作員だったらしく、パチンコ利権から完全な報道統制が敷かれたらしい
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1469615198/137-
0397名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 15:01:50.26ID:D2FseeuH0
>>395
棋王戦で豊島と森内に勝てば、羽生対三浦戦の勝者と当たる

羽生さんってA級やタイトル持ちで各棋戦でシードが多いので、
若手で当たれるのは強い人だらけのような
0399名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 15:17:35.56ID:KEYZEQqn0
>>331
>藤井君・・・詰将棋で磨いた「AI並み」の実力があり、最短距離で詰ましにかかる(AIの影響は受けてない)

この部分は時代に関係なさそう
もっと若い世代がソフトのいいところをさらに取り入れても
こればっかりは当分藤井が人間界最強だよね
0401名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 15:30:33.65ID:e1N6ECO00
>>388
五段ぐらいの羽生は将棋で人を殺したる!な感じて怖かったなぁ
そうなるのも仕方ないパッシングだったけど
0403名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 15:54:20.65ID:zFj9ztfk0
30年前に羽生も似たようなこと言われてただろ
0404名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 16:11:52.51ID:7q+6msVd0
藤井くん、マスコミがウザくて佐々木5段にわざと負けたなんてことは・・・
0405名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 16:18:14.57ID:I/wTFE2X0
羽生さん
世代的に同時にイチローと武豊や貴花田なんかが同じ様に
涼しく凄い感ででてきてカテゴリーを牽引してしてたけど

藤井くん場合は横世代で出てくるかな?
0406名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 16:20:00.56ID:/IPIZjCQ0
藤井君はこの年齢での完成度が羽生さんも言うように信じられないぐらい高い
藤井君と青嶋入れ換えたらおお強い14歳だな将来有望だわでみんな納得できるんだけど
今の段階でこれだから少し上の世代の棋士は末恐ろしいというか恐怖すら感じてるんじゃないか
0407名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 16:34:45.41ID:7baLiSVV0
いまアペリーってのを将棋所ってソフトでつかって戦ってみて

相手の飛車と角がこっちの陣営にあるようにして 飛車角4枚にしても、人工知能には負ける。

すごいすごい。攻撃がずっとづづくのでどうにもならない。

物量では勝てない。
0408名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 16:46:48.19ID:KT9tLYK60
>>404
佐々木五段に失礼
というか、佐々木五段は三段リーグ制以降だと四段昇格は三番目に早いからな
0409名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 16:50:05.58ID:81pOFdL50
>>384
一般人は将棋=羽生だからなw
0411名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 19:23:42.73ID:zWfmToa5O
連勝止まってからのコーヤン戦でも終局後のカメラの音が五月蝿い五月蝿い
毎度毎度あれだといくら泰然としてるように見える藤井四段でも
精神的な影響って少なくないはずだから少し気の毒だな
0412名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 20:25:11.97ID:0Fks8tcW0
羽生の若いときは、AIはなかったがパソコンで棋譜を勉強していた。それに対して
谷川名人は対局の結果は棋士の生きざまが反映される。自分や中原。米長先生
がそういう考え方だと語っていた。 2つの異なる世界観の対局は鳥肌が立った
0413名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 20:36:45.41ID:CiSXimEb0
>>244
藤井が全勝じゃね? 14歳の羽生はまだアマでしょ?
羽生やAIの出現で将棋が進歩したから、そこで勉強してる藤井はアホほど強いよ

藤井は14歳のころの羽生より圧倒的に強い。その理由は羽生の将棋を研究してるおかげなのだ
0416名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 22:33:01.68ID:aU6SzGOo0
もう将棋飽きたw
でも、今度やりたくなった時は、ソフト相手に一手につき一日かけて指してみようかなって
おもってる。
0417名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 22:38:10.95ID:EYoD7D5E0
次は羽生が勝つだろうな
竜王に同じ手は二度も通用しない
0418名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 22:38:28.57ID:aU6SzGOo0
つうか、羽生のあのねちっこいしゃべり方どうにかならないか?
しかも将棋以外の話になると、案外面白味がないし。
まぁしょうがないって言えばしょうがないけど。
0419名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 22:40:42.24ID:3wizo8880
藤井君は中盤戦のねじりあいがけっこう観ていてえげつないね
強いから自信もって指しているのか天然なのかわからんけど
危ない手をほいほい指してくる
0420名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 22:41:34.13ID:TJd1qEAP0
>>416
お前の将棋やるやらない誰が興味あんの?
0421名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 22:45:02.00ID:y4bD7Ed20
>>299
研究会後のメールに残ってたのに
0423名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 22:48:47.61ID:aU6SzGOo0
>>420
お前w
0424名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 23:35:27.94ID:FB3Cbo+q0
羽生マジック動画をいくつか見てみたが、将棋をあまり知らないから何がすごいのかよく分からないw
とりあえず、ひふみんがこれだけ大興奮してるってことはよっぽど凄いんだな、くらいしか分からんw
0425名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 23:50:45.19ID:XynJtyJU0
羽生マジックは持ち時間が無い状態から正確な決め手を指したり、
離れた位置に指した手が最終的な決め手となってきたり、
持ち駒が丁度詰みに繋がる種類と数だったという不思議さで、
リアルタイムで見ている側は興奮すると思う
棋譜を並べてゆっくりと長考すると気が付ける人は気が付けるものも有る
0426名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/10(月) 00:05:37.37ID:qu8wpjEfO
>>320
学校をさぼってる藤井聡太
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2017/07/10(月) 02:36:05.91ID:gx+lzqVZ0
こんないたいけな中学生もまた禿一味に濡れ衣着せられちゃうんでしょ?


31分とか
0431名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/10(月) 02:37:51.12ID:cwiYNu4A0
クズ羽生
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2017/07/10(月) 04:03:40.33ID:OxroM77V0
藤井が羽生を強くする
0433名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/10(月) 05:41:09.24ID:3g2eeMaj0
5年後
藤井8冠「はあ…どいつもこいつも弱すぎる…」

史上6人目の中学生プロ棋士「藤井さん。僕が相手です」

藤井8冠「ん?お前は確か5年前の将棋まつりの…」

藤井最大のライバルの誕生であった
0434名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/10(月) 05:48:39.63ID:sEAHAIZL0
この将棋ブームで羽生さんの本もバカ売れしてる
0435名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/10(月) 06:08:19.67ID:2GpE4bqq0
渡辺には勝てんだろ
AIに似てる→スマホ冤罪のコンボがあるから
0436名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/10(月) 06:09:54.71ID:K1EAgawHO
藤井「このメガネ結構大胆だな…」
0438名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/10(月) 06:16:39.57ID:rNb1RQm60
中飛車に振って銀二枚と桂二枚とで、敵陣にいざ突撃!の瞬間が好き。
アマ段クラスには受けしのがれるが、級位ならガチャガチャに崩せる。
そんな戦法ばかり採用しているから、私はいつまでたってもアマ級位w
0439名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!@無断転載は禁止
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2017/07/10(月) 07:45:59.08ID:lSgzoe6N0
羽生「聡太君って意外と大胆なんだね…///」





ごめんなさい
一瞬スレタイがそう読めてしまった
0442名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!@無断転載は禁止
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2017/07/10(月) 07:58:34.80ID:lOu1Tzwz0
大胆なのは竜王では
0446名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!@無断転載は禁止
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2017/07/10(月) 08:06:53.78ID:z2BXed9eO
>>10
はなっから九段からは始められないから
段位なんて飾りみたいなもんすよ
0447名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!@無断転載は禁止
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2017/07/10(月) 08:16:58.98ID:WuXYkAj20
>>151
スマホ問題でケチついたから
どうだろう
卑劣な手で挑戦者退けたイメージがついてしまった
0450名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/10(月) 08:39:47.02ID:Ha5dSIGa0
これNHKの事実理解が荒い。
あの桂ポンは有名な研究局面
でブーハーは成立しないのでは
と評価していた

藤井が非人間的な手を
その場で捻り出したというのは
印象操作に近い
0453名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/10(月) 09:29:12.47ID:c89tzmJH0
>>452
そうだよ
0456名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/10(月) 10:18:25.89ID:ApwuvrOy0
7月10日引け後に発表された決算・業績修正
http://startp.versailles.jp/dton/
0457名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/10(月) 10:23:12.23ID:hD7TNEo10
角刈りにしたら勝てなくなる
そんなもんだよ
紙一重
0461名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/10(月) 11:01:34.37ID:qAdoi0gW0
>>186
将棋フォーカスたまに見てるけど山崎隆之とか中村太地ってかなり強いんだな
0462名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/10(月) 11:01:45.86ID:bxqtM1e/0
なんかまだ義務教育とかなんちゃら言ってるやついるな。
バクサイの個スレにも書いてあるが、彼の将棋は課外活動であり労働ではない。
平日の対局は公欠扱い。
0469名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/10(月) 20:25:54.41ID:l4XUN8Va0
谷川も小2の藤井聡太を覚えてたんだな
0472名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/10(月) 21:18:57.36ID:IGplnv+R0
>>454
自分で何もできない白痴カスが人間よりソフトが強いから将棋に価値はないとかほざいてるけど
一般のニコニコや今だとabemaとかで将棋中継見てる人のほとんどは解説の棋士よりずっと
今指された手にどんな意図があって、いい手なのか悪い手なのかとか分からないわけで

ぶっちゃけ将棋ソフトは将棋中継のもう1人の解説になったんだよ

実のところ解説の棋士は終盤まで興味をもたせるために、相当差が開いても
まだ逆転の可能性があるように言わないと仕事にならなかったりするわけで
ソフトみながら棋士の解説聞いて、それねーよとかいろいろダベるのが面白くなったのよ
ニコニコで将棋が運営推しまくりの人気コンテンツになったのはソフトが将棋人気のアシストした部分大きい
0475名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/11(火) 23:24:07.84ID:cqt0W95H0
羽生さんレベルで〜って凄い表現だな
羽生さんは大山さん、中原さん、谷川さんと言った歴代の強者を知る人で、
七完全制覇の頂点まで極めた人なんだが…
非常に柔軟でオールラウンダーでも有るから藤井君を理解する事ぐらい出来るだろ
非公式戦とは言え1勝はしているから藤井君は異次元の存在でもない
0481名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/12(水) 14:57:51.85ID:L0FNrT2C0
凄すぎる
0482名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/12(水) 15:21:26.71ID:LnLuAbGP0
>>162
単純にもう一人羽生さんがいたら、それはそれで他の棋士が大変なことに
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