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安倍晋三「私が60万稼いだら実質賃金60万。妻も20万稼ぐと(60+20)÷2で40万。実質賃金は減少してない」 [828293379]

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001令和大日本憂国義勇隊(栄光への開拓地) [US]
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2021/11/30(火) 05:19:45.32?PLT(13345)

 安倍晋三元首相(67)が29日、都内で開かれた日本維新の会の鈴木宗男参院議員(73)の叱咤激励する会で講演し、アベノミクスの失敗をあげつらった野党に猛反論。ドナルド・トランプ米前大統領(75)とのゴルフ交友についても触れ、首相時代の秘話を明かした。

(略)

 スイッチが入った安倍氏は止まらない。「実質賃金が下がった」との批判にも「たとえば、私だけが仕事していて、60万円稼いでいて、実質賃金は60万。景気が良くなったので妻も働き、20万円で、60万+20万で2で割ると40万。60万が40万になるが、下がったのではなく、本当は所得を足さないといけない。大切なのはみんなの稼ぎが増えたかどうか。安倍政権において、35兆円も所得は増えている。自慢話ぽくなるのでこれで終わりたい」と終わったかと思えば、次は外交の話だ。
https://www.tokyo-sports.co.jp/entame/news/3829181/?amp



関連過去記事
安倍総理の「ズレた」経済感覚〜“パート25万円発言”で大炎上、山尾議員の質問にも「しどろもどろ」
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/47547?page=1&;imp=0

まず、実質賃金低下に関する1月8日の衆議院予算委員会での質疑。安倍総理は、景気回復による雇用増加の過程で、パート労働者が増えたために1人当たり平均賃金が下がったと説明したが、その際、「働いていなかった妻が働き始めたら、我が家の収入は、例えば、私が50万円で妻が25万円だったら、75万円に増える」と述べた。
0893ファイヤーボールスプラッシュ(SB-Android) [JP]
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2021/11/30(火) 22:21:36.29ID:CXQysEyl0
>>881
> 雇用主が厚生年金などを支払わなくて済む非正規の比率が増えれば「雇用者報酬」は下がる

つまり同じ労働力需要のトレンドのなかで非正規の割合が増えるというのは労働者にとって環境が悪化してるということじゃん
で、実際に非正規率は安倍政権で増えてるな
https://i.imgur.com/1x7jsQ1.png

> したがって「失業率の推移」と併せたりして

失業率は民主党時代から改善し安倍政権でも同じトレンドをなぞってる
民主党時代から安倍政権に変わって雇用者数(主として非正規)が激増したということは、安倍政権になって途端に働く理由を持つ人が増えたということ
これに可処分所得の推移などを「併せて」考えると世帯の実質可処分所得を維持するために労働力市場へ参加したと考えるのが合理

> おまえが「雇用者報酬の推移」だけ見て

上記のように他の指標と「併せて」考察しているのでお前のこの指摘は的を外れてる

>>882
何と比較してるのかまず答えてみろってw
んで、労働力需給が逼迫すれば賃金が上がるというのは当たり前のこと
これは財市場での価格決定と同じ理屈で、ここ否定するなら経済学を丸々否定するようなものだぞ

>>884
> 雇用環境は「民主時代も悪かった」ってことになる

俺は民主党以前の麻生時代やその後の安倍政権よりはマシだったと言ってるだけで民主党時代は天国だったなどという主張はしてないぞ?
失われた30年の傾向のなかでは比較的各種指標が上向いた時期だったと言ってるに過ぎない
また藁人形論法か?

>>886
> 2009年から2013年までの正傾は働かなくてもよかった人々が食い詰めたというわけではないけど

ほらまた藁人形論法
「もちろん民主党時代にも食い詰めて働かざるを得なかった人だって中にはいるだろう」>>879と書いてるだろ
ただし全体として見れば麻生時代より食い詰めなくなっていたし、その後の安倍政権ほど食い詰めていなかった、と言ってる
0894トラースキック(大阪府) [JP]
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2021/11/30(火) 22:23:39.29ID:hjJCQfQx0
民主と比べても
30年ずっと失敗だよ。
特に失敗に失敗の後さらに失われた10年を積み重ねた
ミクスの大失敗は、本当に失敗だよ。
0895ファイヤーボールスプラッシュ(SB-Android) [JP]
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2021/11/30(火) 22:23:59.76ID:CXQysEyl0
>>894
ほんとそれ
0897グロリア(東京都) [ニダ]
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2021/11/30(火) 22:33:27.34ID:vklY983v0
日本人の給料が韓国人以下になった。
そんなことで安倍を支持するのは無理だ。
もう安倍支持って宗教の信者しか残っていないだろう。
0898ファイヤーボールスプラッシュ(SB-Android) [JP]
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2021/11/30(火) 22:39:38.96ID:CXQysEyl0
>>881
あとお前が馬鹿の一つ覚えのように貼ってるこの画像
https://i.imgur.com/3DRNuJi.png
これ増減のとこだけチェリーピックしてあるけど実際にはこうだからな
https://i.imgur.com/6DICChz.jpg
こういうのは横這いというんだよ
0900ドラゴンスリーパー(埼玉県) [FR]
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2021/11/30(火) 22:50:09.22ID:reGADVvg0
>>893
> つまり同じ労働力需要のトレンドのなかで非正規の割合が増えるというのは労働者にとって環境が悪化してるということじゃん
違うw

> 民主党時代から安倍政権に変わって雇用者数(主として非正規)が激増したということは、
おまえは「微増」と言っているww
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1638091338/963
> 民主党時代も微増だよ
> ただし実質雇用者報酬も実質賃金も上がっていた

> 上記のように他の指標と「併せて」考察しているので
いないw

> また藁人形論法か?
違うw
>>884では
「(おまえのいうアベ政権と同様に)悪かったってことになる」と言っている
相変わらず主旨が読み取れてないw


> ほらまた藁人形論法
ほらまた主旨が読めてない
>>886
2009年から2013年までの正傾は働かなくてもよかった人々が食い詰めたというわけではないけど
2013年から2018年までの正傾は働かなくてもよかった人々が食い詰めた結果 ということか??
と問うている

おまえはただ自説を繰り返してるだけ
何かしら言い返せば己の説が正しいことになるというわけではない
0901ファイヤーボールスプラッシュ(SB-Android) [JP]
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2021/11/30(火) 22:57:16.15ID:CXQysEyl0
>>900
違うというなら何がどう違うか説明しなきゃw

> おまえは「微増」と言っているww

激増というのは安倍が言ってた台詞な

> 「(おまえのいうアベ政権と同様に)悪かったってことになる」と言っている

ならない「失われた30年の傾向のなかでは比較的各種指標が上向いた時期」だからだ

> 2009年から2013年までの正傾は働かなくてもよかった人々が食い詰めたというわけではないけど
> 2013年から2018年までの正傾は働かなくてもよかった人々が食い詰めた結果 ということか??

2009~2012では食い詰めたかどうかは読み取れないが2013年以降からはそれが読み取れると言ってる
安倍政権では実質で可処分所得が減少しているからだ
0902ジャストフェイスロック(ジパング) [US]
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2021/11/30(火) 22:57:40.78ID:DypZ1K2t0
バカでも無能でも一国の代表になれるとか…
すごい国だ
0903ダイビングエルボードロップ(神奈川県) [US]
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2021/11/30(火) 22:58:50.52ID:zxxjTzb00
>>1
その理屈ならGDPが上がってるはずだろバカアベ
0905ダイビングエルボードロップ(神奈川県) [US]
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2021/11/30(火) 22:59:49.08ID:zxxjTzb00
安倍の理屈がその通りならGDP3割上がる
0906ドラゴンスリーパー(埼玉県) [FR]
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2021/11/30(火) 23:02:43.96ID:reGADVvg0
>>898
あらら、非正規労働者の割合は横這いかw

おまえの謎計算
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1637830373/514 によれば
2009年 33.7%
2013年 36.6% だから
2009年を100とすると2013年は108.6で、4年で8.6%の増加
つまり年あたり2.15%ptの増加で

デカイなこれはww
0907ハイキック(東京都) [AU]
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2021/11/30(火) 23:03:51.68ID:FcYMPZtj0
安倍麻生は自民党を私有物扱い
0908ファイヤーボールスプラッシュ(SB-Android) [JP]
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2021/11/30(火) 23:05:10.35ID:CXQysEyl0
>>906
非正規はリーマンショックのとこだけ落としてるが一貫して増加トレンドだな
https://i.imgur.com/kbxFPVV.jpg
0909ドラゴンスリーパー(埼玉県) [FR]
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2021/11/30(火) 23:10:07.25ID:reGADVvg0
>>901
> 2013年以降からはそれが読み取れると言ってる
> 安倍政権では実質で可処分所得が減少しているからだ

当初おまえは「実質賃金が減少したからだ」と言っていたが
いつの間にか「可処分所得の減少」になっているww

食い詰めたから職を求めて、雇用があるんだから
雇用環境は改善されているわけだ
はい、またループw
0910ファイヤーボールスプラッシュ(SB-Android) [JP]
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2021/11/30(火) 23:11:53.49ID:CXQysEyl0
>>909
実質賃金が減少したら実質可処分所得は減るだろ
食い詰めてる時点で貧困化してるだろ……
0911ファイヤーボールスプラッシュ(SB-Android) [JP]
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2021/11/30(火) 23:12:57.85ID:CXQysEyl0
食い詰めた主婦や高齢者が労働参加するから労働力が供給超過になり賃金が上がらない
パイはほとんど増えてないから一人あたりの取り分が減る
これ雇用環境の改善か?
0912ドラゴンスリーパー(埼玉県) [FR]
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2021/11/30(火) 23:14:59.09ID:reGADVvg0
>>901
> ならない「失われた30年の傾向のなかでは比較的各種指標が上向いた時期」だからだ

なるほど
民主党政権時代の雇用環境は良かったのか・・・

雇用環境が良かったから
非正規雇用が伸びたんだな・・・
なにせ年あたり2.15%ptの増加だもんなw



書き込むたびにボッロボロだなwww
0913超竜ボム(大阪府) [CH]
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2021/11/30(火) 23:15:44.80ID:ANI1l+GA0
>>905
そうなるな
0914ファイヤーボールスプラッシュ(SB-Android) [JP]
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2021/11/30(火) 23:16:37.36ID:CXQysEyl0
>>912
麻生時代や安倍政権よりは良かったな
0915TEKKAMAKI(東京都) [US]
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2021/11/30(火) 23:18:07.49ID:PmsX7GRH0
そもそも、パートで月20万円とかおかしいだろ。
新卒の女子社員でも月20万円は無理。
空想の話し?
それともパソナで働いたから?
0916ファイヤーボールスプラッシュ(SB-Android) [JP]
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2021/11/30(火) 23:20:51.22ID:CXQysEyl0
>>915
学校法人の名誉校長とか給料発生するのかね
0917ドラゴンスリーパー(埼玉県) [FR]
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2021/11/30(火) 23:21:38.27ID:reGADVvg0
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1638217185/893
> で、実際に非正規率は安倍政権で増えてるな
> https://i.imgur.com/1x7jsQ1.png
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1638217185/898
> https://i.imgur.com/6DICChz.jpg
> こういうのは横這いというんだよ

https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1638217185/901
> 「失われた30年の傾向のなかでは比較的各種指標が上向いた時期」だからだ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1638091338/963
> 民主党時代も微増だよ
> ただし実質雇用者報酬も実質賃金も上がっていた


メチャクチャww
0918ストレッチプラム(愛知県) [US]
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2021/11/30(火) 23:22:36.02ID:T9QkZ1jo0
スクリュードライバー理論より訳分からんな
0919ファイヤーボールスプラッシュ(SB-Android) [JP]
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2021/11/30(火) 23:25:07.66ID:CXQysEyl0
>>917
また藁人形論法か
各種指標と俺が言ってるのは実質賃金、実質可処分所得、消費、実質成長率、インフレ率、求人倍率等々な
0920ファイヤーボールスプラッシュ(SB-Android) [JP]
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2021/11/30(火) 23:26:07.63ID:CXQysEyl0
ID:reGADVvg0←こいつマジで藁人形論法とレッテル貼りしかできんのか?
0921ジャーマンスープレックス(滋賀県) [FR]
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2021/11/30(火) 23:27:31.55ID:+k8WzdLR0
物価の上昇に給与がおいつかなかった批判されてたんだけども
円安誘導のおかげで賃金ドルベースで下がって購買力がなくなったって話だろこれ
意味わかんねぇ
0922ドラゴンスリーパー(埼玉県) [FR]
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2021/11/30(火) 23:28:38.64ID:reGADVvg0
安倍政権下の家計の実質可処分所得の変遷
2012年〜2019年の実質可処分所得の推移と今後の展望
https://www.dir.co.jp/report/research/economics/japan/20201002_021804.html 2020年10月02日
◆第2次安倍政権下では2度の消費税率引き上げを実施したが、2019年の実質可処分所得は、5つのモデル世帯のうち3つで2012年を上回り、
 残る2つでも2012年比99%超の水準まで回復していた。

◆「30〜34歳4人世帯」は男女とも名目賃金が上昇したことに加え、幼児教育の無償化の恩恵も受けたことなどから、
 実質可処分所得の増加が相対的に大きかった(7年間で4.7%増)。
 他方、「40〜44歳4人世帯」は女性の就業率向上が所得を下支えしたものの男性の賃金上昇が鈍く、
 実質可処分所得は減少した(7年間で0.7%減)。
                      ↑
                これで食い詰めたんか?ww
                おまえの謎計算によれば1年で0,1%ptということになるがw

くどいようだが
俺は「アベ政権の経済政策がよかったかどうか」ではなくて
「おまえのロジックは滅茶苦茶だ」と言ってるだけだw
0923ドラゴンスリーパー(埼玉県) [FR]
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2021/11/30(火) 23:36:27.83ID:reGADVvg0
>>919
また主旨を理解してないw

おまえの言ってることは
言ってる端から矛盾してるってことを言ってるんだよw
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1638217185/893
> 非正規の割合が増えるというのは労働者にとって環境が悪化してるということ
> で、実際に非正規率は安倍政権で増えてるな
> https://i.imgur.com/1x7jsQ1.png
   ↑
非正規率が2009年〜2013年で右肩上がりの図ww
しかし「民主政権時代の雇用環境はアベ政権時代よりよい」と言っているw

https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1638217185/901
> ならない「失われた30年の傾向のなかでは比較的各種指標が上向いた時期」だからだ

しかし微増ww
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1638091338/963
> 民主党時代も微増だよ
> ただし実質雇用者報酬も実質賃金も上がっていた
                         ↑
                   実質賃金が上がっていた?
                   アベ政権で下がった」=民主政権では上がっていた」
0924ドラゴンスリーパー(埼玉県) [FR]
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2021/11/30(火) 23:39:41.32ID:reGADVvg0
まあ
いくら書き込んだとこで
「5ch廃人 ID:CXQysEyl0 の経済学」とは
「本人にしか理解できない経済学」 ということは明らかw

明日も念仏唱えながら
書き込み数ダントツ1位を目指してくれw
時間の無駄遣いありがとうww
0925タイガードライバー(千葉県) [IN]
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2021/11/30(火) 23:41:20.15ID:zMSu9xaz0
勉強出来ないといっても整数の掛け算割り算までは出来るらしいな
0926膝十字固め(京都府) [AT]
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2021/11/30(火) 23:42:19.81ID:ALa81QiY0
こんな奴を崇拝するネトウヨはマジで頭おかしいのか
0927ミッドナイトエクスプレス(茨城県) [KR]
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2021/11/30(火) 23:42:28.98ID:e3yDvhg+0
こんな脳みそで首相していたとは
角栄は学歴なかったが切れ者だったぞ
0928ファイヤーボールスプラッシュ(SB-Android) [JP]
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2021/11/30(火) 23:43:56.13ID:CXQysEyl0
>>922
それ共働き化が進んだからじゃね?
片働き世帯はどの年齢階級でも震災前の水準に届いてないじゃん……
0929ファイヤーボールスプラッシュ(SB-Android) [JP]
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2021/11/30(火) 23:46:52.29ID:CXQysEyl0
>>923
> しかし「民主政権時代の雇用環境はアベ政権時代よりよい」と言っているw

安倍政権期よりも実質雇用者報酬も実質賃金も高いし、安倍政権期は共働き化が進んでるのに世帯の実質可処分所得は下がってるんだからtps://i.imgur.com/sbfzkdV.jpg
0930ファイヤーボールスプラッシュ(SB-Android) [JP]
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2021/11/30(火) 23:51:09.66ID:CXQysEyl0
>>924
お前が理解できてないだけだろ
お前は前任者と後任者が同じ労働に対して同じ対価を得られていれば雇用者数が変わらない場合に雇用者報酬は変わらないし、その上で雇用者数が増えればその増えた人がマイナス賃金でない限り雇用者報酬も増えるはずだということすら理解できず
全体の数字を見ずに増減だけをチェリーピックしたグラフを持ってきたり、
共働き化の進行を無視してご都合主義的にレポート引用したり、
藁人形論法とレッテル貼りを繰り返したりしてるだけじゃん
0931マスク剥ぎ(岐阜県) [ニダ]
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2021/11/30(火) 23:51:52.53ID:mwriBBuO0
ネトウヨそっ閉じ
0932ファイナルカット(福岡県) [AE]
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2021/11/30(火) 23:55:43.31ID:knPKNEBd0
芸人ヒロシに触発されて山買った奴ら終わるwwwwww ヒロシがとんでもない暴露wwwwww

http://eopio.kedrov.org/dfG/677744221.html
0933ドラゴンスリーパー(埼玉県) [FR]
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2021/11/30(火) 23:56:08.59ID:reGADVvg0
>928 23:43:56.13
> それ共働き化が進んだからじゃね?

「じゃね?」が
10分経たずに既成事実化w

>>930 23:51:09.66
> 共働き化の進行を無視して
0934ファイヤーボールスプラッシュ(SB-Android) [JP]
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2021/11/30(火) 23:56:38.23ID:CXQysEyl0
>>933
共働きが進行してるのは事実だからねえ
0935ファイヤーボールスプラッシュ(SB-Android) [JP]
垢版 |
2021/11/30(火) 23:58:39.88ID:CXQysEyl0
そしてお前の用意したレポートでも正規・非正規・無業でウエイトを付けると明記されてる
もしかして中身読まずに貼ったの?
0936ファイヤーボールスプラッシュ(SB-Android) [JP]
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2021/11/30(火) 23:58:57.36ID:CXQysEyl0
>>933
>>935
0937ファイヤーボールスプラッシュ(SB-Android) [JP]
垢版 |
2021/11/30(火) 23:59:51.75ID:CXQysEyl0
中身も読まずに都合のいい部分だけ持ち出してるならただのバカだし、中身を読んで理解できずに持ち出してるなら度しがたいバカだな
0938黒体放射(東京都) [AU]
垢版 |
2021/12/01(水) 00:01:11.06ID:jDx9a2yF0
オミクロン安倍
0939ハッブル・ディープ・フィールド(埼玉県) [FR]
垢版 |
2021/12/01(水) 00:11:31.03ID:/PdtwyK70
>>935>>936
正規・非正規・無業でウエイトを付けると明記されてたら
「共働き化が進んだからじゃね?」が「共働き化が進んだからだ」になるの?ww

中身読まずにサマリーしか読んでないが
中身読んでないと「共働き化が進んだからじゃね?」が「共働き化が進んだからだ」になるの?ww

>>937←自分は中身を読んでいようがいまいが、相手を罵れる簡単なテクニックw


こんなチャチなゴマカシテク使ったって
「おまえの言い分が妥当」ってことになりはしないんだよ5ch廃人w

今日も5時前まで徹夜でレスして
書き込み数ダントツ1位を維持できるようガンバレw
0940宇宙の晴れ上がり(SB-Android) [JP]
垢版 |
2021/12/01(水) 00:22:21.03ID:zTsKgzv/0
>>939
「じゃね?」ってのは疑問ではなくお前がそこを見落としてるだろうという意味で確認を促してるんだよw
0941宇宙の晴れ上がり(SB-Android) [JP]
垢版 |
2021/12/01(水) 00:22:54.84ID:zTsKgzv/0
ほんと都合よく藁人形するやつだなw
0942ミザール(熊本県) [CA]
垢版 |
2021/12/01(水) 00:27:17.08ID:FlKFAeTs0
>>927
田中角栄は元は土木建築の会社社長だからな馬鹿ではないだろ
満足にリーマンすら勤め上げてないどこぞの国会議員と比べるのは失礼だろ
0943かみのけ座銀河団(茸) [CN]
垢版 |
2021/12/01(水) 02:22:21.11ID:J7RTqPtx0
夫 800万
妻 専業

夫 400万
妻 400万

コレで誰が得するかというと
安く人を雇える経営者なんだな
0944グリーゼ581c(光) [US]
垢版 |
2021/12/01(水) 03:34:39.69ID:jpHgqf270
政治家は民間企業で最低でも10年働いてからしか立候補できないようにしろ。中小企業限定で
0945宇宙の晴れ上がり(SB-Android) [JP]
垢版 |
2021/12/01(水) 04:41:34.26ID:zTsKgzv/0
たとえば、基準年に夫だけが働いていて月あたり名目賃金60万だったところ消費増税で物価が上がって実質賃金が低下、
そこに社会保障負担が増加して実質可処分所得はさらに低下する、
その結果、実質可処分所得が前年比10%減なら基準年における54万相当になる

そこでマイナスを埋め合わせようと妻が働きに出て月に名目8万を稼ぐと世帯所得は名目68万ではあるが、実質は10%減で61.2万円相当となる
この場合、世帯の実質可処分所得は基準年の60万より1.2万円だけ上がってはいるが、この1.2万円は当然無償で貰ったわけではない
むしろ提供している労働力は夫婦で基準年換算では68万円相当だったはずで、追加8万円の労働が1.2万円で買い叩かれるようになったという話
それにそもそも実質可処分所得が減らなければ妻は働きに出る必要がなかった
こんなものを有り難がってるのはバカを晒すだけ

ちなみに上記のケースでは一応は世帯の実質可処分所得は1.2万円だけ増えているが、全体では安倍政権下で実質可処分所得は減少した(総務省 家計調査)
https://i.imgur.com/mVoAkri.jpg
0947宇宙の晴れ上がり(SB-Android) [JP]
垢版 |
2021/12/01(水) 04:46:46.26ID:zTsKgzv/0
大和総研のレポート>>922によるとモデル世帯のうち20代単身女性世帯、30代4人世帯、50代4人世帯では2019年が2011年を上回っており、
https://i.imgur.com/jxuk79c.jpg
このうち4人世帯モデルの全ての年齢階級において、妻がそれぞれフルタイム・パート・無業であるどのケースにおいても2019年は2011年よりも値が小さく、さらに片働き世帯の実質可処分所得の減少は共働き世帯よりも大きく、パートタイム、フルタイムの順で減少幅が小さくなっていることから、
https://i.imgur.com/0RYMnug.jpg
30代4人世帯、50代4人世帯で加重平均の結果が2011年を上回るのは、それぞれの年齢階級において共働き化の進行により比較的所得の高い世帯の占めるウエイトが大きくなったことによると考えられる
同様に40代モデルでも妻の就業状況による分類のどのケースよりも加重平均の結果において2011年と2019年の差が小さいことは共働き化の進行によるウエイトの変化によるものと考えられる
ただし、4人世帯モデルでは各年齢階級において共働き化の進行により世帯の名目可処分所得が増加していると考えられるものの、50代未満では非消費支出の負担増を相殺するまでには至っていない
30代4人世帯においては2011年水準を上回っているが、これは実質所得が十分に上がったのではなく幼児教育無償化による負担減のカラクリによる


なお大和総研のレポートでは2011年からのデータを扱っているが、総務省の家計調査によると2011年は震災前の2010年から1.9%pt実質可処分所得を落としているので、実際にはどの世帯モデルにおいても震災前の民主党政権下の水準には達していない可能性がある
https://i.imgur.com/mVoAkri.jpg
0948レア(埼玉県) [AT]
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2021/12/01(水) 05:03:56.98ID:mtgIv5iy0
安部が60万稼げるとか思ってるってマジ!?
今更ながら、もうちょっと謙虚になってほしいと思う

Bは行けるんだよな?
0949ヒアデス星団(SB-iPhone) [US]
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2021/12/01(水) 06:20:24.28ID:mvQfCSod0
数字をよく見せようと分母を細工するから変なところで捻れるんだよ
最初から無職も分母に入れとけ
0950アルデバラン(群馬県) [JP]
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2021/12/01(水) 06:32:44.39ID:C8jCwH4S0
家庭で稼いだ総額÷2で、30万か40万。更に÷2で一人辺りの稼ぎが15万から20万に上昇。つまり、奥さんが仕事できるようになって賃金上昇。安倍さんのお陰で日本人は富んだよ。
09513K宇宙背景放射(東京都) [US]
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2021/12/01(水) 06:47:05.98ID:RsWiOFw00
女性も60万にしろよ
0952プロキオン(新潟県) [US]
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2021/12/01(水) 07:12:44.77ID:JWDsQg1A0
リストラして非正規に置き換え、請負の中小に置き換え
これがこの30年の日本式経営の全てなんだから下々の富むはずがない
0954アリエル(茸) [KR]
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2021/12/01(水) 07:19:25.89ID:zSBdXmbM0
>>942
土建屋の社長ならその辺に掃いて捨てるほどいるぞ
シャチョーはすごいと思ってる小学生か?
0955木星(長崎県) [US]
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2021/12/01(水) 07:20:25.93ID:BLX1dyZ60
自殺した人はどうなったの?可哀想に。森友学園は?可哀想に。
0956プロキオン(新潟県) [US]
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2021/12/01(水) 07:25:03.66ID:JWDsQg1A0
>>954
田中土建工業はその辺に掃いて捨てるような会社ではなかったけどね
だからこそ国会議員への道が拓けたわけで
0957木星(兵庫県) [SE]
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2021/12/01(水) 07:36:19.46ID:XMrUplKK0
流石平沢にアホウ呼ばわりされる男のいうことは違う
0958火星(大阪府) [CN]
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2021/12/01(水) 07:39:16.44ID:2ZVNa2+I0
それでGDP減ったらおかしいよね
0959プランク定数(ジパング) [GB]
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2021/12/01(水) 07:53:15.50ID:0yVnvf4H0
>>259
一度上げた賃金は下げれない
というのが常識
0960グレートウォール(山形県) [US]
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2021/12/01(水) 07:53:38.97ID:ZNZwF36E0
安倍は根本的に頭が悪い
0962ハッブル・ディープ・フィールド(埼玉県) [FR]
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2021/12/01(水) 07:58:26.53ID:/PdtwyK70
完全失業率の推移
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/u/unemployed-economics/20190407/20190407220237.png
https://agora-web.jp/cms/wp-content/uploads/2019/02/nikkei-660x372.png ←株価との相関
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/n/nou_yunyun/20210101/20210101182944.png ←有効求人倍率を重畳
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/s/scopedog/20171012/20171012220436.png
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/s/scopedog/20171012/20171012232425.png

順調に低下している
「民主政権だから悪く、アベ政権になって改善した」とは限らないが(麻生政権→鳩山政権で改善に転じている←これも政策が直接的に効いたとは限らない))
「民主政権時代よりもアベ政権以降のほうが状況はよい」とだけは言える
しかし
「アベ政権下の改善は民主政権をそのまま引き継いだ結果=民主政権の経済政策が奏功」と言えないことだけは確実
なぜなら、「民主政権時の経済政策→奏功→アベ政権下で恩恵」を示す証拠がないから
0963ハッブル・ディープ・フィールド(埼玉県) [FR]
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2021/12/01(水) 08:00:38.62ID:/PdtwyK70
「完全失業率」には「無業者」はカウントされていない
そこで「無業者」を見てみると
http://www.sodateage.net/researches/wp-content/uploads/dc9f96093ca59a4e0291b1f42ac78ccd-1.png
若年
https://www.mhlw.go.jp/stf/wp/hakusyo/kousei/18/backdata/01-01-03-07.html
https://www.mhlw.go.jp/wp/hakusyo/kousei/18/backdata/images/01-01-03-07.gif

民主時代のほうが無業者は多く、雇用状況は上記の「完全失業率」が示す状況よりも悪かったことになる
つまり、「食い詰め者の数」は民主時代のほうが多かったといえ、これが2012年以降、改善傾向となった
就職(内定)率の推移(大学)も向上している

これも
「民主政権時代よりもアベ政権以降のほうが状況はよい」とだけは言える
これも
「民主政権時の経済政策→奏功→アベ政権下で恩恵」を示す証拠がないので
「アベ政権下の改善は民主政権をそのまま引き継いだ結果=民主政権の経済政策が奏功」と言えないことだけは確実
0964アクルックス(神奈川県) [ヌコ]
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2021/12/01(水) 08:04:22.51ID:LlWmDreJ0
馬鹿は相手にしてもしょうがない。
0965ハッブル・ディープ・フィールド(埼玉県) [FR]
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2021/12/01(水) 08:05:20.20ID:/PdtwyK70
ところが
5ch廃人 http://hissi.org/read.php/news/20211201/elRzS2d6di8w.html ID:zTsKgzv/0経済学 によれば

「雇用状況は民主政権時のほうがよかった(キリッ」と断言しているw
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1638217185/914

それは「非正規雇用率が高い=社会の貧困化が進んでいる」から?w →>>923


つまりこの5ch廃人ID:zTsKgzv/0は
「言えること」と「そうとまでは言えないこと」の境界線がわからないまま喚き続けている、ということ
0966ハッブル・ディープ・フィールド(埼玉県) [FR]
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2021/12/01(水) 08:14:51.56ID:/PdtwyK70
>>947
それで
・「それ共働き化が進んだからじゃね?」という仮説が「共働き化が進んだからだ」という結論に達したの?w
・自分は読みもしないで「それ共働き化が進んだからじゃね?」が10分足らずで
 「共働き化が進んだからだ」という結論に変化(へんげ)したことの裏付けになった?w

・そのレポート、おまえの「共働き化が進んだからだ」という結論と合致した?ww
・そのレポート、おまえのいう「実質可処分所得が減少したから食い詰め者が増えて就労者が増大した」説と合致した?ww

あ、「そういう質問は失当(キリッ」かww
なお、こんな「5ch廃人ID:zTsKgzv/0経済学」による考察 なんぞ無用w
    ↓
> なお大和総研のレポートでは2011年からのデータを扱っているが、総務省の家計調査によると2011年は震災前の2010年から1.9%pt実質可処分所得を落としているので、実際にはどの世帯モデルにおいても震災前の民主党政権下の水準には達していない可能性がある
0967ハッブル・ディープ・フィールド(埼玉県) [FR]
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2021/12/01(水) 08:16:11.13ID:/PdtwyK70
まあ志位理論によれば
「先の衆院選では自公を追い詰めた」(←議席は減らしているw) んだそうだから

「野党共闘失敗」論 まったくデマ
結果に見るこれだけの効果 2021年11月28日(日)
https://www.jcp.or.jp/akahata/aik21/2021-11-28/2021112801_03_0.html
共産党・志位委員長が衆院選を総括「自公政権を追い詰めた」 [329591784]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1637984061/


立場次第でどんなリクツでも成り立ちうるのかもしれないねえww
0968ハッブル・ディープ・フィールド(埼玉県) [FR]
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2021/12/01(水) 08:18:09.45ID:/PdtwyK70
>>940
おまえも5chで連日連投なんて不毛なことしてないで
おまえの論理を論文にしてブログかなんかに上げてみたら?
その独自性で経済学に新たな旋風を巻き起こすかもよ?www

どっちみち5chの中だけでジミンガーアベガー喚き散らしてるより有意義だろうよw
0969ハッブル・ディープ・フィールド(埼玉県) [FR]
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2021/12/01(水) 08:27:32.24ID:/PdtwyK70
>>945
消費増税で物価が上がった(因)→実質賃金が低下(果)
実質可処分所得が下がった(因)→食い詰め者が増加→非正規雇用率増大=貧困化に拍車(果)

・この因果関係が示されていない。つまり、5ch廃人自身の仮説を裏付ける根拠がない
・「
0970宇宙の晴れ上がり(SB-Android) [JP]
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2021/12/01(水) 08:27:43.41ID:zTsKgzv/0
>>966
> ・自分は読みもしないで「それ共働き化が進んだからじゃね?」が

いや、読んだから「データ見る限り共働き化の進行によると読めるからよく読んでみろよ」という意味でそう書いたんだけどまた藁人形論法?

> そのレポート、おまえの「共働き化が進んだからだ」という結論と合致した?ww

合致してるよ

・そのレポート、おまえのいう「実質可処分所得が減少したから食い詰め者が増えて就労者が増大した」説と合致した?ww

合致してるねえ
0971ダイモス(dion軍) [US]
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2021/12/01(水) 08:29:39.47ID:eFEQS2a40
>>1
こいつはガチの白痴だよな。
こんなバカの血をひく子供がいなくてホントによかった。
0972宇宙の晴れ上がり(SB-Android) [JP]
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2021/12/01(水) 08:32:07.54ID:zTsKgzv/0
>>962
失業率や求人倍率を見る限り民主党時代からのトレンドをなぞってるだけで安倍政権が何かに寄与したことは読めない
株価は実体経済の反映とは言えない
実質賃金、実質可処分所得、実質雇用者報酬、実質成長率等は民主党時代の方が良く安倍政権では落としている
0973ハッブル・ディープ・フィールド(埼玉県) [FR]
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2021/12/01(水) 08:33:05.09ID:/PdtwyK70
>>945
消費増税で物価が上がった(因)→実質賃金が低下(果)
実質可処分所得が下がった(因)=貧困化 →食い詰め者が増加→非正規雇用率増大=貧困化に拍車(果)

・この因果関係が示されていない。つまり、5ch廃人自身の仮説を裏付ける根拠がない
・「貧困化が始まると雇用が増大する」
・「貧困化が始まると非正規雇用率が増大し貧困化に拍車がかかる」
  ↑
 非正規雇用率は民主時代に右肩上がり →>>923
・しかし、「雇用状況は民主政権時のほうがよかった(キリッ」 →>>965

裏付けなしの
矛盾だらけ
独自性高しw
0974ハッブル・ディープ・フィールド(埼玉県) [FR]
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2021/12/01(水) 08:35:58.76ID:/PdtwyK70
>>972
> 民主党時代からのトレンドをなぞってるだけ

「民主政権時の経済政策→奏功→アベ政権下で恩恵」という意味?w
それを示す証拠をおまえは示してないだろ
0975ハッブル・ディープ・フィールド(埼玉県) [FR]
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2021/12/01(水) 08:37:36.97ID:/PdtwyK70
>>970
>>968

今日も一日ガンバレヨ
0976宇宙の晴れ上がり(SB-Android) [JP]
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2021/12/01(水) 08:48:25.87ID:zTsKgzv/0
>>969
消費増税で物価が上がってるのでないとしたら2014年のインフレ率上昇の理由を説明する別の理由が必要
https://i.imgur.com/9lYUSWv.jpg
他の主たる理由が無いなら消費増税を主因と考えるのが合理

実質可処分所得が下がれば生活が苦しくなる
→新規での労働参加について、実質可処分所得が従来より増えていないのは減少分を補填する程度の労働参加の結果だといえる
→新規での労働参加の理由は減少分を補填する目的と考えるのが合理であり、主として違う目的を有することが示せないなら減少分の補填が主因と考えるのが合理
0977宇宙の晴れ上がり(SB-Android) [JP]
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2021/12/01(水) 08:55:17.71ID:zTsKgzv/0
>>973
> ・「貧困化が始まると雇用が増大する」

藁人形論法
労働力需要がトレンド通りでも貧困化すると労働力供給者が増えるので一人あたりの労働力需要のパイが小さくなり、また労働力市場の需給が弛緩するので労働力対価が下がると言ってる

> ・「貧困化が始まると非正規雇用率が増大し貧困化に拍車がかかる」

藁人形論法
労働力対価が下がると言ってる

> 非正規雇用率は民主時代に右肩上がり →>>923

民主党時代には実質賃金も実質可処分所得も実質雇用者報酬も上がっている

> ・しかし、「雇用状況は民主政権時のほうがよかった(キリッ」 →>>965

労働力対価が良い状況だったと言っている
0978宇宙の晴れ上がり(SB-Android) [JP]
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2021/12/01(水) 09:00:50.51ID:zTsKgzv/0
>>963
> 民主時代のほうが無業者は多く、

実質可処分所得が安倍政権以降よりは高く、働く必要の無かった人が多かった

> 、「食い詰め者の数」は民主時代のほうが多かったといえ

いえない
実質可処分所得が安倍政権以降よりは高く、働く必要の無かった人が多かった

> 就職(内定)率の推移(大学)も向上している

民主党時代からのトレンドであり安倍政権で何かが好転したという事実はない
https://i.imgur.com/aKIhbq9.jpg

> 「民主政権時の経済政策→奏功→アベ政権下で恩恵」を示す証拠がないので

民主党時代からのトレンドを超えた安倍政権の寄与度は読み取れない
無いものは証明できないので「ある」という側が寄与を示すべきであり、示せないなら「ない」ことを受け入れるべき
0979アークトゥルス(東京都) [US]
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2021/12/01(水) 09:05:19.61ID:z/I+Fa5q0
ジャンプして回転加えると6倍ぐらいになるんじゃね
0980宇宙の晴れ上がり(SB-Android) [JP]
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2021/12/01(水) 09:09:05.39ID:zTsKgzv/0
>>968,975
>>976について、お前は2014年におけるインフレ率上昇の消費増税以外の主因、また新規での労働参加の実質可処分所得の押し下げ分補填以外の主因を説明出来ないならこれらを認めるべき
>>977について、お前は切り抜き話法や藁人形論法を改めるべき
>>978について、お前は民主党時代からのトレンドを超えた安倍政権の寄与が「ある」というならそれを示すべきであり、示せないなら「ない」ことを受け入れるべき
これらをクリアしないとお前は俺に反論したことにならないぞ
単に認めたくない事実を突きつけられて駄々を捏ねてるだけということにしかならない
0981宇宙の晴れ上がり(SB-Android) [JP]
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2021/12/01(水) 09:20:09.19ID:zTsKgzv/0
>>974
>>978
0982馬頭星雲(東京都) [US]
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2021/12/01(水) 09:24:25.53ID:mrRtr46h0
 
でもーっ、ほらっ日本にはクニノシャッキンがあるしーっ

政府の紙幣発行残高が1200兆円でそれはつまりクニノシャッキンになるわけでぇーおじいちゃんおばあちゃんそして今日生まれたばかりの赤ちゃんまで国民一人あたりに換算すると1000万円の借金があるわけでぇー

でもオオタニ選手が今シーズンメジャーで46本のホームラン打ってるからそれはクニノホームランになってつまりおじいちゃんおばあちゃんそして今日生まれたばかりの赤ちゃんまで国民一人当たりに換算して今シーズンメジャー0.00000036本のホームランを打った計算になってぇー

日本はシャッキンタイコクであるのと同じようにホームランタイコクですねぇー

 
0984高輝度青色変光星(神奈川県) [JP]
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2021/12/01(水) 09:31:16.11ID:aBZ2tEXY0
>>981
あんたまだやってるの?
キチガイは論破できないって理解できた?
キチガイ埼玉は時間を開けてまた出てくるよ

キチガイに勝つには
「お前は間違ってる」
「さっさと質問に答えろ」
「理解できない」
「理論になってない」
「俺はそう思わない」
「逃げるな、さあ答えろ答えろ」

を数人でマシンガンように浴びせるのが常道

お前たちのレスバなんて誰も読んでないから
傍から見たら同レベルに見えちゃってるってのも
あんたが可哀想なところ
0985宇宙の晴れ上がり(SB-Android) [JP]
垢版 |
2021/12/01(水) 10:21:34.19ID:zTsKgzv/0
>>984
ネトウヨネトサポは甘やかすと癖になるからね
0986環状星雲(香川県) [JP]
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2021/12/01(水) 11:30:41.42ID:7DUX7g3M0
この世は口八丁手八丁!
口から生まれたようなのが世界を制す!
トリモロセ!
0987金星(ジパング) [US]
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2021/12/01(水) 12:13:23.59ID:y2EEODjK0
ネトウヨは安倍語録で話せよ
同レベルの知能だから 安倍が好きなんだろ
0988テンペル・タットル彗星(SB-iPhone) [RU]
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2021/12/01(水) 12:21:19.73ID:lt+NPMB50
で世帯年収増えたデータあるの?
0989カペラ(ジパング) [KR]
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2021/12/01(水) 12:31:42.26ID:OAe6sfs70
は?
0990カペラ(ジパング) [KR]
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2021/12/01(水) 12:32:51.46ID:OAe6sfs70
変な言い訳してないでなんでGDP2倍、所得も2倍にしないの?
0992カペラ(ジパング) [KR]
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2021/12/01(水) 12:36:30.09ID:OAe6sfs70
>>891
それな
0993宇宙の晴れ上がり(SB-Android) [JP]
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2021/12/01(水) 12:50:18.70ID:zTsKgzv/0
>>988
2013~2019年で世帯の可処分所得は名目では4.0%増えてる
……ただし実質では3.0%減ってる
https://i.imgur.com/mVoAkri.jpg
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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