育休を取得する男、経営者からめちゃくちゃ嫌われていたwww 出世は絶望的か [668024367]
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男性の育児休業取得について、企業の経営者・役員クラスの4人に1人が｢反対｣していることが最新の調査で明らかになった。さらに管理職の男女間でも、男性育休の促進に向けて大きなギャップが出ている。
マネジメント層の4割超が後ろ向き、男女間ギャップも
調査は主に｢経営者・役員｣｢部長クラス｣｢一般層｣｢就活層｣の4つの層に分けて行われた。
男性の育休取得に対し、就活層97%、一般層88%、部長クラス82%が賛成する中、経営者・役員の賛成は76%にとどまっており、4人に1人に当たる24％が反対という結果になった。
https://i.imgur.com/SpmiMTL.png
https://www.businessinsider.jp/post-241893 そりゃ子育てを嫁にしかさせてない世代だからそうなるわね
俺のときは～ そらそうよ
叩き上げの老害経営者に気に入られる訳ねーだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 育休取れるのは役員だけだからな
甘えるなよ使用人ども じゃあ育休取る男増えるだろうな
今の時代出世したがる奴少ないし まあ当たり前
経営者は数字出さなきゃいけねーから
おきらくリーマンとは違う 育休を取らせるための解決策が一般化してないんだからそりゃそうだろう
掛け声だけじゃどうにもならん 育休については男性取得率上げないと他の面でもバランス取りにくいのよな
出世機会の均等だのなんだのと 男が育休とるなんて
経営者か、公務員にしか許されないわな お前らは育休なんか取る勇気もないし取っても家でゲームしてるだけ (´･ω･｀)ｲｸﾒﾝとかいう単語に踊らされる馬鹿のｲﾒｰｼﾞだな あ、別にどこかの大臣批判じゃないんで 育休で休むのは別にいいけどその後育児関連でいろいろ出てくることが懸念されるのがね 大手は、まだよいけど、中小で育休とられるとマジ経営きついから
要は、中小はつぶれろってことだね。 育休って周りの善意の協力で成り立ってるのに一向に周りへの手当とか出ないよね
何で他人の子どもとかどうでもいい存在のために無償で苦労しないといけないのか意味不明だわ >>19
その他人の子がお前の将来の年金支えてくれるんやで 経営者の嫌がることは積極的にやれ
労働力を舐める奴はろくなもんじゃねえ 育休でいない間に他の人雇って
育休から復帰したらその間に雇った人をクビにする、なんてできないしねぇ 育休取るための資金や人材を企業は貯めておかなければならないな。あ、派遣会社が儲かりそうね 過労で死にかけてる人とか切羽詰まってメンタルボロボロの人はもう少しケアしてあげないとってのは分かる
本人が資質的にまるでダメな時もあるけど、その人の人生が潰れるほどの問題とは言えんしな 有給消化で育休取ったわ
育休制度はあるけどあえて使わなかった 15年前同志社の法学部のこくばん教授は旦那が育休とるときにその会社で初めてだからめっちゃ争ったっていってたな
でもこれは男性差別って騒がれないんだよななぜか 代わりがいくらでもいるような立場ならいいだろうけど。 経営者に懲役刑がでるくらいの厳罰化しないと賛成しないだろ 本気で少子化対策をする気ならタリバン方式だよ。教育利権におもねって少子化もダメ 教育もダメ。 よし！育休の口コミサイト
「育休会議」を開設しよう！！
少子化に影響を与えるブラック経営者をどんどん炙り出せば良い フェミニストによる男性を道連れにして盾にしようとする汚い女性の考えで、男性が育児休暇を取らされているだけだからな
その前に日本は共同親権にして子供を母親から解放させないと駄目だろ そらそーだろ、定着せんわこんなもん
許されるのはセクシーくらいや そんなことより特定宗教に入ってないと出世できない会社があると聞いたけど 課長になるとしんどいから、あえて出世しないように育休を取るスタンス >>44
そんなのいくらでもあるやろ
特定政党もあるぞ 俺も今いい感じの役職についてて一生このままでいいなーってタイミングで子供できて育休とったら見事に昇格ストップしたわ。
手の内は明かさない方がいい そりゃ経営者からしたら度々動かなくなる部品を信用はせんわな。 >>2,7
外国人株主が増えたからな
そもそも外国だって同じなんだよ
外国を知らないクズ共w 後輩が育休取ってさあ浮気したのよ。よりにもよって取引先の受付の子とwで最悪のシナリオで浮気相手妊娠してさ奥さん怒っちゃってさあその会社に凸って大喧嘩よ。
速攻で呼出くらって依願退職していったわ。
噂だと離婚して受付の子と再婚したらしいけどそいつの前嫁常務の娘で今でも育休取るとその話聞かされるらしいわ。
まあ童貞の俺には関係無いけどw >>50
動かなくなった古い部品は年功序列の高給で雇ってるのにｗ 議員や大臣とかが育休取ってもパフォーマンスに見えて印象が悪くなるばかり >>6
そんな男性はいないぞw
怠けたい女性の考えを男性に押し付けるなよクソメス 目の前の数字でしか判断できない無能役員は殊更嫌うよねこの手の要員計画に水刺す奴 >>22
もしかすると、通常時の人出が既に少なすぎるのかもしれない
残業当たり前の職場だと一人休むだけでまわらなくなる >>22
一回クビにすればいいんだよな
解雇規制撤廃早くして欲しいわ
無能ジジイとかは雇ってる金あるくせに >>6
出世したくない、そう思うじゃろ？
ところがどっこい
可愛がって仕事よく教えてあげてた後輩が
自分の上の上司に気に入られて
自分と同格になった時の感情想像出来れば
出世したくないなんて口が裂けても言えない 俺は子どもの小さいうちは人生でごく僅かかなと思ったし育休取ったわ >>1
給料もらっといて仕事減らしたい休みたいって共産主義者かよ まあそりゃ自分が経営者なら会社より家庭優先しますよって奴よか仕事優先出来る奴を重用するわな 社会保険料かからないんだし派遣でもバイトでも雇えよな
育休とったけど夜中普通に仕事してたわ 育休って給料もらえるの？
もらえるなら嫌われるだろうね >>65
さらに言えば、その後輩が自分の上司になるわけな。
出世したくない、どうでも良い、とは言うものの、内心さすがに来るものがある。
でもまあ、それで心がザワつくのは40くらいまでですけどね。50近くなったいまでは悟りも開いて「ほーん、それで」となりました。
いやほんと若い頃はめちゃめちゃきつかったですよ。何度も会社辞めようかと思った。 >>71
取引先に「担当者は育休で、出社したら伝えます」って言ったら業界追放だな。 大体俺ら猿から進化してんだぜ。男は狩りをして女は子供産んで育てるように出来てんだよ。
文句なら創造主に言え。ついでに永久歯の欠陥さも言っとけ。 育休とかあり得ないは
仕事どうするんだ
仕事しない社員は要らない
他雇うは >>65
自分と同格になったら腹立つだろ
自分を差し置いて出世したら殺意が湧くって言われたぞ 近視眼の旧態依然の生産性よりも、同調圧力残業で脳みそまで汚染された、
低能経営者なら当然だろうね
これだけ少子化や将来の生産人口が問題になっているのに、男性の育休に不快感ってｗ
だとしたら経営者が取るべき道は二つ
昔みたいに旦那の給料だけで、奥さんが専業主婦で十分に子育てができる賃金を支払うか、
生産性を高めて長時間労働ではなく効率労働で利益を上げて、夫婦で協力して子育てができる、
生産性向上に意識を切り替えるかだろうに
そんな状況判断も現状分析も未来予想も出来ない経営者ってｗｗ 実際の所、夫婦揃って休んで何する？2人も必要？
給料を国が補償するとしてもボーナスは補償されないから年収にしたら下がるでしょ？
結局、余裕の有る家庭しか男の育休なんて取らないから意味ない政策だと思うけどな。 偶然にも社員全員同時に子供ができたら全員育休とるのか？責任感ある社員は育休諦めるだろ？
育休を当たり前の権利として振りかざす社員は自己中って評価されても仕方ない。 >>76
NHKのアナウンサーで2年くらい育休(もちろん有給)とって終わったら即辞めたクソみたいな女いたよ >>81
だろ
だから出世したくないやつが多いなんてのは嘘もいいところ
毎年後輩は入ってきて競争相手増えるんだから
人並みには出世しないと心穏やかで居られないよ
たまにめちゃくちゃ優秀な奴が居たりして
最終的に役員になったりする、仕事の鬼みたいな奴
そういうのに抜かされるのは別に構わないけど
何でもない普通の後輩に並ばれたり抜かされると心に来るものがあるわけ 奥さんが実家に帰れないなら、一ヶ月は育休取った方が家庭的にはいいね
俺は有休使って2週間休んだが、嫁のワンオペはマジできついだろうと思う
実家に帰れるなら必要なし
前提背景も考慮しろや そもそも会社ってシステムは、修道院とか軍隊、つまり単身者を前提にしてるんだよ。
私事を会社に持ち込まない、家庭に仕事を持ち込まないで疑似的になりなっているのさ。 そりゃあそうだろう。経営者は経営と利潤追求の観点から毛嫌いするだろう。
ネトウヨや日本会議派はイデオロギー的観点から嫌うだろうが。 だから男で育休なんて取得したら負けということ
会社に所属して以上は一分一秒でも競争だから そんな会社は育休使い切ってから辞めればいいだけのこと それでも我が子のため嫁のためにと出世を捨てて育休取得する男は
子供が育ってきたあたりで嫁から給料安い甲斐性なし出世できない無能と結婚したあたしの不幸をどうしてくれるのと責立てられる >>22
そのまま雇用継続すれば他の女子社員も安心して産む決断が出来る
需要が増える
客増える
会社の判断ひとつでいい事だらけ ネ 子供作らなければいいだけ。少子化加速させる制度だったな >>95
アメリカでもエリートなら2ヶ月までだな、それ以上は出世争いから脱落。
エリートでない一般労働者（一生出世や賃金上昇なし）なら、取り放題 がっつり育休して給料貰ったAさん
頑張って売り上げ上げて会社の利益に貢献したBさん
待遇に差が出るのは当たり前 >>93
どんな純白のホワイト企業でもピラミッド型の役職があり昇職があり上司に指揮命令権がある限り
出世競争はあるしそこにおいて育休なんて取得してたら自ら出世を放棄したようなもの 縁のない世界なのでよくわからないが
育児休暇ってどれぐらいの期間を想定してるんだろう？ ぜーーーったいそんなつまんない会社で出世しないほうがいいぞ(笑) 経営者なら育休とっても会社が回る仕組みを作るべきだろ
じゃあ経営者って高い報酬貰って何してんの？ >>14
正直なにするのかわからん
オムツ替えとお風呂とミルクくらいはやってたが他なんかあるのかね？ 子供とか核家族、コロナで支援もなくで、嫁一人に任せたら離婚原因とか云々の前に嫁が死んでしまうぞ。 おいフェミ
助け舟出してやれよ
女様のお手伝いをしようってんだぜ >>96
でも順番に妊娠するわけじゃないし
理論的には必要数の倍の数の社員を常時雇う必要があるよね
ムリポじゃない？？ ウチの会社、男だけど生理休暇制度できたぞ？
取っていいのか未だに悩んでいるwww このスレ育休で金もらえると勘違いしてるやつが何人かいるな 育休の前に年始に一年間の休日を決めるようにしないとダメだろ
Aさんは毎月土日を休日
Bさんは8月だけ休日なし、9月に10連休
みたいに休日をかなり前から設定、告知するようにしないと
育休も浸透しないやろ >>106
泣いている間あやしたり
寝たと思っても置くとすぐまた泣くから、頻繁に1～2時間くらい持って新生児筋トレしてたわ >>103
そんなこと言って余裕かまして1年も育休取得なんてしてるやつが
後輩が上司になって業務命令されて急に現実に引き戻されて拗ねるんだよね >>99
アメリカはクビ切り自由だし
育休どうぞどうぞ、でも戻ってきたらお前の席ねーから普通にやられるでしょ 俺の方が長く現場経験してるんだからお前（後輩上司）の指示なんて聞けるかボケェとか惨めだよね 日本の生産性下げたいんだろ
そもそも核家族化しなければ必要の無い制度なんだよな
馬鹿親だけで子育てすりゃ、馬鹿世代の出来上がり
お先真っ暗だわな 育休取った人＝もどってきたら前の役職と待遇
育休取ってない同期＝育休で同期が休んでる間に働いて昇進
育休取った人「不当待遇だ！！！」
となったらそれはおかしいでしょ 育休とか言う前におまいらは結婚しろおー
俺は無理だおー 対外的なアンケにゃ外面良く答えても腹ん中じゃ良く思ってる訳ねーわな日頃余程成績上げてるならともかく会社休んでる奴の評価が上がるなんてありえねーし >>121
大家族なら発生しない問題なんだよな
ジジババやその他同居家族が世話してくれるなら、育休なんて必要なかったんだから アップルでも男の育休は6週間なんだから
日本の会社なんか6分も無いよ。 出世？そんなもんしたって責任だけ無駄に重くなって
ろくに給料も上がらんよ（笑） >>110
ケツから血が出ることもあるし気軽に取ってけ 結婚なんてコスパ悪いから不要
育休取るやつは迷惑
こういう反日こどおじをどうにかしろよ >>22
「おーい、アイツ育休で居ないから代わりに皆んなで少しづつ片付けてくれないか？」
なんて言われてもやりたがる奴も居ないしなw
自分が休むぶんにはいいけど他人に休まれると文句言う奴多そうだしな〜
とくに老害ガーとか言ってるような奴にw >>116
会社に流動性のあるアメリカなら良いけどね。嫌なら辞めればいいんだし。日本ではその状況はきついよな。 いうても調査団体や労務局が給料くれるわけじゃないんだぞ >>115
あーそういや置いたら起きてたな
懐かしいわ こないだ産まれたけど、これ男でも女でもワンオペきついだろ
家族が手伝ってくれないと詰むわ >>104
ありがとう
1年ぐらいのブランクならまあ まぁせやろうな
育休明けたら会社辞めたやつもおったわ 経営者じゃないけど育休取るぐらいなら辞めろと思う。
そいつのせいで俺らの給料やボーナスが減らされているに決まってるだろ？
誰が好んで他の子供の為に働くか！ どこも慢性的に人不足で無理矢理回してるからね1人抜けると激務から地獄に変わるもんね日本の会社はほとんど糞みたいな会社しかない
普段から余裕ある人員雇えよ w新人に教える余裕すらないだろ w 経営者に言いくるめられないで高待遇を求めるのが労働者側の本来の姿なのに
左巻きの馬鹿どもが多すぎるせいで日本じゃ浸透してないよな そらそうよ人間だもの
育休を取りたい出世もしたいないんて都合がいい話はない アンケートの時だけいい人ぶって賛成って答えるけど腹の内では…って奴も多いだろうしな >>150
経営者にすり寄って出世して自分だけいい思いすればいいじゃない フェミの大好きな海外だと育休産休は日本に比べて短いし、生理休暇なんてふざけたものもほとんど存在しないんでしょ
女が被害者ぶってギャーギャー騒ぐわりに怠け過ぎなんだと思うよ >>6
結婚して子供出来たらどうかな
子供にはおもちゃたくさん買ってあげたいと思うだろうし >>147
バカか
全員が子供できるたびに育休取れば良いだろ
それで平等だ 女だから出世しづらいじゃなく休むから出世しづらいならまぁジェンダー平等社会だな 俺は第一子の時は取ってもいいよと言われたけど取らなかったなあ
次の子生まれたら取るしその間に独立に向けて育休の傍ら副業して復帰と同時に退職願を出すという青写真 定時に帰れてカレンダー通りに休ませてくれた会社には感謝してる
これだけで大分助かった >>156
抜け駆けして取らないやつが出世する
またそいつらが経営者にでもなれば取らないやつらを優遇する
ずっとこの連鎖が現実 育休を堂々と取得出来るのは会社が絶対に必要と考えてる人材だけよ
経営陣も穀潰しが育休とか笑わせんなと思ってるわ >>1
うちの会社は女性の育休取得者は管理職試験で落とされてるよ
ひどい会社
最近はワクチン非接種者にワクチン接種を迫るし、拒み続ければ管理職試験で落とされるんだろうな 帰ってきたら浦島太郎状態になるし、周りから「誰？」って思われる >>160
お前がバカか
全員が結婚してるとも限らないし子供が出来ない人もいるだろ？
そういう人はどうするの？
平等なんて無いんだよわかる？ 独身男とかとっくに育て終わった上司とかも
適当にカブトムシとか植毛で育休取ればいいんだよ
そうすれば取りやすくなるだろ 結局サラリーマンは役員の奴隷よ
役員に歯止めを掛けられる人は上の役員だからな 出世したかったら上司に媚びへつらいサービス残業を積んで休暇なんて取るな
世の中がなんと言おうと昇進を決めるのはそうやってのし上がってきた人たちだぞ まあ有休すらぽんぽん取れない社会だからな
2人で稼がないと子供を育てる金もないというのと子供は2人で育てる時間を取らなければならないという現実が噛み合ってない >>160
育休取らないやつが出世しやすいなら抜け駆けするやつが出てきそうだな そんな簡単に変われるなら社会問題なんて存在しないわな >>6
出世せずにもっと楽して責任もたずに大金が欲しいです 会社や本人のポジションによるだろ
少ない人員の中やってたりだとキツいし
中小でもとれるとことれるだろうし >>65
わかるが、悟りの境地に達すればなんてことはない
平穏に仕事できて給料がもらえる幸せ
もちろん強みなしにそれをやると首切りに怯えることになるけど そうか、育休要員出た部署の他社員に手当て出せばいいのか
それなら周りも納得というか妥協できるな 海外でも長期育休とる男は
出世の意欲はない男として扱われるからなぁ
まあ選択の自由よな まあ、それで評価されなければその程度の人材ってことよ
自分に自身があるなら転職でもすればいいさ 育休って給与6割くらいが平均？明け直後に退職するやつもいるだろうし結構な制度だな >>1
中小だと経営者が嫌がり大企業だと、同僚又は直属の上司が嫌がるだろうな。 これハンカチとマーくんの待遇を一緒にしろって言ってるようなもんだよな ここ最近思うのは、昇進するうま味が現代はほとんど無いのよね
昇進して嫌な事するくらいなら好きな副業やった方がいい
だから会社の昇進にここ2年で興味が無くなった 絶対昇進しないだろw
クソ日本のしきたりで休む奴は低評価
有給すら年5回まで そりゃ幹部達は育休なんて無かったし建前はあれど本音は甘えとしか思わんだろ 大企業だって現場レベルは一緒だよ
経営層はルールは作るがあとは現場よろしくで負担がぜんぶ増えるだけ
じゃあ利益落としてでも人入れたりしていいかというと許されない 経営者になればいいじゃん
子どもと過ごす時間は金に代えられんぞ 男で育児休業取ったけど、申請したときはめちゃくちゃ嫌な顔されたなぁw
実際に手続きする総務の人は優しかった記憶 >>183
そんな奴が居るから白い目で見られるんだよなぁ リーマン経験無ぇから判らんけど
総合職と一般職が有んだから
入社時点で分ければ良いんじゃね？
仕事に生き仕事に死すな総合職か
九時五時、有給、育休、長期休暇は全て取ります一般職と
賃金で差があれば双方納得じゃん 中小だけど育休2週間を3ヶ月連続で取ったわ
繁忙期じゃなくてよかった 知り合いが子供生まれてたけど大企業で毎日夜遅くまで仕事して休日も出勤するような生活してて子供生まれて半年後に離婚したわ。
会社でいい成績貰って良い給料貰うためには家族から嫌われて最後には離婚されなきゃいけないって、切なすぎるわ。
この経営者の考えはもう変わらないだろうから国が強制させるしかないね。 >>183
67%くらいだけど、非課税だから80%以上もらえるイメージ 地方公務員だけど半年間育休を取得したら、上司同僚からは冷たい態度、無視とかあった
民間企業で育休とか無理 男女とも育休取ればいいと思うけど
各地域一人の経理系の男性が本決算時期に育休欲しいって言った時は
総合職経理に代わりがいないからヒェッてなった >>202
女の公務員はゆるゆるなのにかわいそ
でも中小はそもそも無理だわな
大手はカッコつけ次第トヨタ様がやれば続くとこ多少あるかも >>51
アメリカなんかたしかそもそも女も産んだらすぐ戻るよね特にエリート層 会社が給付金払うわけじゃないんだしどんどん育休取りゃいいよ
制度は有効活用していけ 労基にチクれよ 何もしてくれないと思うけど(´・ω・｀) >>206
アメリカは上司のケツベロベロ舐めるのが基本だし
日本より圧倒的に解雇されやすいしでろくなもんじゃねーよは 実際欧米でも育休取るやつは出世コースから外れるらしいな 妻 育休なんか取らず働け
会社 育休なんか取らず働け
取得率向上なんて本当に必要なん？ >>14
お前らもだろ？皆がゲームしてるとか何処の世界なんだよ。お前が育休取ったらする事だろ？お前の常識が一般的な考え方って引きこもりおじさん？ >>212
これよ 早く帰れるとか有休取りやすいだけでいいんだわ やってもらって当たり前 みたいな感覚さえなければもーちょい上手くいくもんだがな
育休もらえるメリットを会社に提示できなきゃ煙たがられるし
その会社を突き上げてるのは株主だし
最近の子ってやってもらうのが当たり前みたいに甘えるよね >>1
ワンオペ育児って結構辛いからな
うちは嫁をしばらく実家にかえして、休みの日に会いにいくという手法を取ったけど、そういう場が無い人は育休取れないと大変だと思う >>65
こういう儒教的かつ体育会系な考えが日本人を生きづらくしてるな
結局日本の組織体系が村社会で年功序列も色濃く残りつつ共産主義的だからこうなる
実力社会に身を置いてる人間はこうはならない 育休取ったことある人が育休を取ってる奴の仕事を全部負担する これで平等だろ 育休なんて取らなくていいから一年間は原則定時で確実に帰れる体制にしてほしい それなりの企業なら建前上育休取っていいって事にはするけど本当に取ったら出世コースからは外れるしリストラ対象の最有力候補だな 安倍のお友だち環流問題
早苗のマジキチ先制攻撃問題
八代のデマ捏造の手口発覚問題
これは陰謀系ネトウヨの正体の一端 実際に長期の育休とって他の人より仕事こなせる人なんて皆無だからな
不当な扱いは違法かもしれんが成果ベースでも他より劣る結果になるし加えて心象も悪いとなればそらね >>206
ベビーシッター文化根付いてるからね
結局はいかに早く復帰して戦力になれるかが出世への道なんだろな 管理職なる前にいくきゆ取ろうぜって話かもな
ペーペーのうちに休んで子育てしながら偉くなる そりゃ働かない奴に金なんか出したくないだろ嫌うぐらい許してやれよ 気楽な地方公務員なんで6月から3月まで育休とっとるで >>227
雇い止め！！正社員と同じ仕事！！キイイイイイ！！ 年寄経営者が幹部候補を選別する条件が「俺様たち年寄の価値観に一致しているか否か」だから衰退する一方 お前ら偉そうに書き込んでるけど、童貞ニートだから関係ないだろ そりゃ取ってない同僚はその間もバリバリやるんだから差がついて当たり前だろ 頻繁に子供が熱出したから病院連れてくっていう男性社員に「奥さんは？」って聞いたら「普通に会社行ってますよ」って答えられた
「普通逆だろ」っていったら「奥さんの方が給料いいんだからしょうがないじゃないですか」ってキレられた
時代よのー 弊社は男性の育休取得を推奨しています！
役員「ほんとに取るバカは降格させろ」 ま、正しく判断。
＠妻の実家の生活力
＠妻の出来
＠任せられる女性の妻か否か
＠女性へ教育できる男か否か
＠女性のご機嫌取りタイプは否か
大きな岐路の判断材料だな>>1 育休を義務付けて違反経営者から罰金取るべき
公明なら言うだろ その結果を実名で常に出せば変わるが
絶対出さないって騒ぐよな
テレビ新聞こそ役員が男しかいないし
経営者として育休推進は言わないよね >>186
肩書きついたところで、どれだけ給料アップするかだよね。
いま30代だけど、親世代は給料アップはしてたけれども過労死したり身体壊してリタイアをみてきたからね。今は給料もそんなあがらんのに過労死したらただのバカに思える。ほどほどに働きつつ、副業や投資で生きていくだけ確保できたらいいかなと。 誰でもかれでも育休とらせて仕事がまわる企業ってかなりの大手だろ…
中小は淘汰されていった方が効率よくなって国力は上がるんだろうけどさ 零細企業経営してるんだけどさ
この２０年で零細企業は激減してるんだが
福利厚生を高く求められると、潰れちゃうのよねん
つまり国家は、俺たちに「つぶれろ！」って言ってるようなものなのだ。 >>223
これな
育休取る男性と旧姓に拘りすぎる女性に
仕事できる人ってほぼいない >>206
アメリカのホワイトカラーで育休取る人は出世に興味無いか諦めた人だからな >>251
超大手の下請けや派遣が
その中小だからなあ
派遣会社の正社員こそ育休と有給全部消費しないと資格全部取り消しまでやらねえかな >>233
役員半数はそうでも
やっぱ、異性に飲み込まれない人材は必要。
２階で幼女チチクリすようなヤツハ不要
ハニトラ耐性も必要 うちの会社は育休とって全然働いてない奴が40代前半で役員になった
会社をいろいろだよ >>252
その通り
中小零細は集約して規模と効率化を進めないと生き残れないってことだね。海外がその手法でやってくる以上、対抗できないもんな そういえば子供産んだ女性社員でも辞める宣言してるのにギリギリまで育休使って辞めて、お金払うの会社じゃないからいいでしょってのが普通に横行してるけど
これ詐欺じゃね？ 育休明けは「何しに来たの？」って視線はあるだろうな。 ①有能な経営者ならそんなことはしない
②有能な労働者なら、経営者が譲歩する
つまり、どっちも無能だから
認められない >>116
すまん、1年は想定してなかった。1ヶ月のイメージやった。 >>265
0歳の餓鬼のために1ヶ月休んで何ができる
1年どころか3年休めよ
実際に育児してる男なんて殆ど居ないってバレてるから
育休取る奴が嫌われるんだよこれまでの行動が示してんの
最初に育休取った偽員も浮気してなかったっけ？
経営者どころか同僚からも嫌われてるよ
その分仕事増えるから 男の場合は育休を取っても周囲が快く納得できる能力や人格(一番のポイント)の者が育休取らず
糞みたいな無能で人格も腐ったろくでもない奴が一番最初に手をあげて好き勝手にするからだろう >>252
↓
>>246
大手も同じ
オフィスに女性がわんさか居るのに女の顔色をうかがう男ばっかじゃ
会社も日本も沈む。
こういうの、フランスによる国連参加国への弱体化政策。 うちの会社は男性育休推進！！と言いながら5日間の育休を認めてる
なんの意味もない そりゃあそうだろ
理由なんかどうでもいい
休むやつが要らない
風邪だろうが出産だろうが育休だろうが関係ない 育休取ればは良いけど仕事押し付けられて頑張った方が評価されるのは当然でなければおかしくないか 他人が育休取ることには文句はないんだよね
ただそいつの作業を押し付けられなければ 嫁が子供の世話してるのに旦那まで育休取るような奴はそりゃクビでも仕方ないだろ。
嫁と旦那が逆でも同じ。 >>218
うむ
実力主義の会社なら
若くても責務果たせるなら優秀な仲間だし
能力足りなきゃ勝手に落ちていく
嫉妬する理由がない 育休明けで別の部署に飛ばされたけど元々辞めたかったから年内には退職したい 雇われてる時点で負けなんだから出世だの小さいこと気にすんなｗ 友人が子供産まれて一年近く育休取ってたな
介護職だからクビになっても別の場所でいくらでも仕事あるからできる芸当だと本人は言ってた
給与安いし拘束時間長い業種だけど職に困らないのは利点だわーみたいに自虐してた >>18
大企業は中小から低賃金で高品質を搾取してるから潰れたら終わるぞ。 現場主義の製造業には無理な話よ
元々日本は製造業が多いし
そんな制度が取り入れられるのはホワイトカラーってヤツだけよ 経営者だけじゃなくて、同僚からも嫌がられてるよ
口に出さないだけで、育休、産休マジ勘弁してくれってのが
本音だと思う >>289
ほんとな
もう復帰してこないくていいよ
と思う 出世したところで100億とか稼げるわけじゃ無いだろ
何を重要視するのか価値観の違いでしかない うちの子供はもう育児なんて年齢じゃないけど、小さい時にわざわざ育児休暇なんか取りたくも無かったけどな...
子供は可愛いけど女房とは育児の方針が違って喧嘩になるし面倒いから仕事してた方が気が楽だった。 ようやく子育て参加するようになったくらいでジジイどもの世代は押し付けてきた世代やからなあ
育児関係はもっと金、休みよこせと >>49
これ以上昇格したくないから育休取ったって話だぞ 育休も取らせてやれない会社が
必要ないんだよ。
さっさと潰れろ無能。 建前は「やらなければならない社会的使命ですね」
本音は「こっちに負担かけんじゃねーよ。負担かける奴なんかいらねーし」 まあそのくだらない思想から抜け出して
休みたい時に休む奴がいても仕事が回るようにしたらどうだ？
重要な仕事なんか休まずにくる奴がやればいいんだから >>288
真面目なやつは働くよ
そもそも結婚だって少ないんだし
仕事しかない奴がいる限り問題ない ボーナス月の月末一日だけ育休とか社保逃れ専用に使うやついるからな
しかもちゃんと計画的に取れって規則なのに育休予定直前に申請してきて迷惑ばかりかけるしな
それは本当に育児なのかと >>6
今は出世って無くなったよな。
役員は最初から役員。
管理職は最初から管理職。
ヒラは永遠にヒラ。 >>65
そういうしょうもないプライドを持ってるからお前は人生が生きづらいんだよ
お前の育成能力が高かったってことだろ 1人が数か月育休取ったら回らなくなるのは育休取った奴のせいか？
騙されてるよ？ 今の日本の会社の役員なんて
家庭のことは無関心で、転勤出張サビ残休日出勤とバリバリした世代だよな
そりゃうけいれられない >>252
日本の零細て外国人実習生がいないと成り立たないとか
厚生年金入る余裕がないとかばっかじゃん
退場してもらって構わないよ 子育ての負担を企業がする意味があるかって話やな
フリーライドを許すのかっていう 病気で休む奴にも同じこと言ってやれ
人が減って困るなら同じことだろ とってるの進次郎みたいな仕事に責任持って無いヤツばかりだからなぁ 育休で長期離脱して戻ったら同じポジションなんて虫のいい話あるわけないだろ 自分以外全員女の職場だから育休1年とったわ楽しかった >>1
転職しろ
子は国の宝
男性の育児はスタンダード
子は国の宝
転職しろ え？
今の若者は出世に興味ないって聞いてたけど？
色々と変わるんだねぇ。 >>1
そもそも男が育休取ったってただ遊ぶだけだからな そりゃそーだろう、女でも育休疎まれてるのに、男なら余計だろうな。 >>289
うちの嫁はそう言われるのが嫌で子作り前に計画的に辞めた
産休育休明けで帰ってきた社員に対して独身の御局が陰口叩いているのを見て、自分も同じように言われるのは耐えられないと
職場の人間関係が良いか、よほど図太い神経持ってないと出世云々の前に続かないと思う 女性の社会進出が叫ばれた辺りから、日本は凋落していった。 男で育休とるのは全然いいんだけど、産まれる時期だいたいわかってるんだから抱える仕事の量考えておいて欲しいわ
捌き切れない爆弾抱えたまま長期休暇にはいるなと
産休がセットで周りも把握しやすい調整しやすい女さんとは違うんだぞ >>328
いやいやそうじゃなくて、遅々として女性の社会進出が進まないから社会が停滞してる。
それは男女双方に責任がある。
抵抗してる男と、遠慮やら怠けで逃げてる女。
女性はもっとガンガン来てかき乱してくれないと変化が生まれないよ。 まあ、他のひとにも迷惑かかるしな。内心穏やかじゃないだろ。 >>323
公務員だけど、試しに取っていいか聞いたら法律上はOKだけど立場上やめろと言われた 育休の仕事負担なんざ会社側が吸収して割り振るもんだろ
不満がでるとしたら休む人が悪く思う必要はなく、会社側がコントロールできないのが悪いわ >>331
実際は休んでもちっとも迷惑でもなんでもない。
むしろいない方が仕事が捗るまである。
問題は育休で休んでも育児関係でまともに戦力になる男がいないって事だろ。 >>218
アメリカでも元部下が上司になるとやりづらいとか普通にあるよ 基本的に残業の無い会社ならなんとかなる
そうでない会社はスレタイのようになる
要はブラックあるある 子育てに二人もいる？？
買い物だけダンナが会社帰り そりゃそうだろそんなもん真に受けて本当に育休とろうとするやつなんて使えないだろ、歩合とかならともかく つーかあたりめーだろ
何のために男のおまえを採用したと思ってんだよ 育休1ヶ月、1年間時短勤務の方がよさそうだがなあ
もっと柔軟性のある働き方を提案するべき 経営者や役員が育休とるようにしないとな。年齢的には孫休かもしれんが 嫁が育児ノイローゼっぽくなる時もあるからな。
育休はあった方が良いな 他のなにを我慢できても就寝起床のリズムが崩れることが1番体調メンタルに影響する嫁の場合、夫は生まれてすぐから3ヶ月ぐらい育休をとるとよい
しかし本当に人手が必要になるのは1歳前後で、一瞬も目が離せなくなってから「育休はここで取るべきだった」と思う人も多いんじゃないかとも思う 周りからいろいろ文句や悪口言われたけど、振り切って育休取った
自分の代わりに仕事してくれる人はいるけど、父親と夫の代わりはいないから >>346
独身や子無しは？？休まない分報酬で報いるの？ >>349
あなたの仕事は誰が変わりにやってるの？ >>352
同僚への感謝は一切無さそうだね…
実際に男で育休取得する人ってこんな感じなんだろうな 発達障害的というか >>350
子供居ないんだから、とる必要ないでしょ(笑)
そんな制度設計に関して俺に聞いて何したいの？(笑)
まあその分、出世出来るようだし良いんじゃない？(笑) >>352
育休に限らず、病気や介護で休むことが誰しもあるからお互い様 そら雇う側と子供いない人にとってはよく思われないのは自然なことだよな
公平感ゼロだし
むしろ在宅でできる範囲に業務を調整することこそがみんなの益に繋がると思うわ 育休取らせたくないなら
ベビーシッター代くらい出せよ 会社で保育所作ってくれればええのにね
たまにそういう声も上がるが… 経営者なんてのは、
有能で通年24時間無償で文句も言わず怪我や病気も無く働いて
経営者を敬いまた経営者に都合良く立ち回る働き手を求めているもんだ。 >>1
4人に１人じゃ少数派じゃね？
そいつ自身が居場所が危ないかもな 育休とかそれ関連のニュースのスレ見たってわかるわな
いかに職場が困るか女への怨嗟のレスしかない
それそのまま育休取った男も同じ >>354
だってその分、仕事増えて自分の時間なくなるんだからそちらにもメリットないダメだよね >>363
そういう制度がある会社にあなたが転職すれば良いのでは？
少なくとも日本では、あなたの考えを具現化した制度はないと思うけど >>364
だから育休を義務にするならそこも合わせて考えないといけないんじゃない >>347
最初の1, 2ヶ月はマジで寝られんからな。
夫が深夜帰りかつ実家頼れなかったら相当きついでしょ。
実家頼れるならぶっちゃけ育休なんていらんけど。 >>365
残業代稼げるからいいでしょ
どうしてもというなら、自分も子供産めばいい
子供を産まない社会に貢献してない世帯に優遇の必要ない >>368
金いらないから自由時間が欲しい人もいるでしょ 当たり前だろ。
なんでサボって出世出来るんだ？
産休取ったら良いが、取らないやつとの差が出来るのは当たり前だろ。
取るなって言うのは違法でも良いし取らせるべきだが、その後の出世に響くのは当たり前だろうが。 >>55
ここにおるぞ
微妙な昇進すると生涯年収下がるので
今のランクで定年までキープしていく所存 産前産後に休暇とるのは育休に入りますか？
まぁ有給で休んだんだけどね はいはい。長く勤める気はないから退職金上乗せでリストラいつでもOKだし育休は全部使うよ 反対したやつは更迭しろ。反社扱いでいいだろ。
自分はもう関係ないからだろうが次の世代は困るだろう。 >>374
やっぱり育休使う奴ってそういう奴だよな
経営者にとってはお荷物 優秀な先輩が3ヶ月育休取ったら見事に飛ばされたわ
育休後の飲み会で何やってた？って上司に聞かれて旅行行ったりしてたとかぬかして 能力が同じくらいだとすると、育休の間も働いてる同僚と昇進に差をつけられるのは仕方ないと思うけどなあ。 >>39
45歳以上は要らないので、リリースしますよ >>83
なら、それだけの儲けだせや
って言われるだけ >>379
それは公務員でも飛ばされるな
行動や発言が軽率すぎる、本当に優秀なんかその人？ >>311
妻と別に愛人をつくってサラリーマンでも
会社の経費でバカスカ遊んでた世代だからなあ。
家に金を納めてれば
後は妻が全部やる時代と
共働きの時代では
女性の従順度が違うのは
当たり前の話。
離婚社員が増えるだけだな。 >>321
日本の老人は将来の先食いでしか
金を稼げないの
なんでだろ～ 昔の会社員がどうであったかは関係なく
より会社に貢献してる人間が上に立つのは自然なことだと思うが そりゃそうだろ
育休なんかするやる気のない男は出世なんかさせねーよw >>382
現状はそうなるわな。みんな休まないから。
育休が普通になれば評価は変わらなくなるけどさ。
有給休暇消化したら昇進に響くと聞かないだろ 実際欧米はそこん所どうなんだろ？
子育てできないくらい仕事漬けにされたと言えば日本より厳しい賠償金が発生しそう 仕事の方が楽だから育休なんて取りたく無いわ
コロナ禍で上の子も休み多いから更に大変 >>396
制度が根本から違うから何とも
アメリカは総合職はエリートで、多数は昇進も昇給も転勤異動もない一般職
ドイツは10歳で職業選択が行われ、以後そのルートに沿って教育を受けて、以後キャリアの変更は難しい
スイスでも14歳で職業選択が行われて、2/3の人は以後職業訓練となる
それの対して、日本は欧米ではエリート勤める総合職に多数が就くから、単純比較は無理でしょ >>396
前日まで出勤して産まれたら同僚達がCongratulations！とか言ってシャレで子供の職場の入館カードとか作ってくれてお祝いに包まれながら即出勤みたいな空気を作らされる
（出来なかったら即退社）
が一昔前の外資で今は世界的に育休取ろうっつう空気にはなってる
実際取れるかどうかは置いといて
元々女だけが取る概念が薄いから男女共に取れる時は取るのはむしろ海外の方が楽
日本は女が取る物ありきだから男が進まない 疑問なんだが育休を取った人に対して
コイツは育休取るような奴だから査定下げたろ！→アウト
コイツは育休取ってたから業務経験が他の同期より短い…リーダーは別の奴に任せよう→セーフ
だよな？ 日本は基本的に新卒カードで入社してそこでの職歴の蓄積ありきっつうスタイルだから難しいわな
海外みたいに中途の採用も転職盛んじゃないからどうしてもその会社の忠誠心争いになってしまう そもそも勤務体系が週5フルタイムだけを前提として、雇用体制組んでるから駄目なんだよ。
週4と週3と選べるようにしろよ。
これが出来ない会社はどんどん潰せ。
少子化に加担してるくせに経営者面すんなよ。 育休取ったやつが後輩に先越されるとかはなんか納得出来るが、自称経営者の奴が「仕事休む奴は…」のレスがクソうざい。仕事を上に置きすぎ。子育ても同じ位大切なことだぞ。どっちを選ぶかってだけだろ。 大体育休がどーのとか出る時点で土日祝夏期年末年始有給その他諸々のホワイトだろ甘えんな これがあるから、男は結婚を避ける
生涯独身率100%の世界は近い
さあいこう、世界が俺達を待っている 育休って眞子内親王のわがままな考えと同じです！ 会社は学校じゃねーんだよ。 稼ぐタイプとか嫁からリスペクトされるタイプの夫は育休取らなくても別に不満言われないと思うで 取得じゃなくて褒賞みたいにして
無理矢理とらせりゃいーんだよ 育休取るもよし、取らぬもよし
取るのは本人の権利だし、それを嫌う奴にも嫌う権利はある。
自分の権利は認めろ、だけどお前の権利は認めないっておかしい。
権利を執行したらその結果まで請け負うべき。
いつ会社休むかわからない奴は要職にはつけないのは常識。 上司「みんな仕事遅くまでやってるのに、お前だけ帰るとか恥ずかしいと
思わないのか！！」
育休社員「(´・ω・)」 20年も経済を停滞させているクソ経営者どもの感性に寄り添う奴が多いことに驚いた
ここは汚い便所の壁だぞもっと尖ったことを言えよ 復職しても、当然何をやっていいか分からない
常に指示待ちお荷物状態
そんな従業員を野放しにしておくほど、甘い状況じゃないからな >>65
後輩くんは自分すっ飛ばして上司になったよ
前の無能上司と比べて相談もしやすいし、いい関係築けたと思ってる そりゃそうだろ
休まれてちゃあ会社の儲けになんねえもの >>398
アメリカのホワイトカラーは8時～23時で休み無しとかザラだしな
空いた時間もゴルフやパーティー参加で結局潰れる。 勿論、専業主夫も無駄だな
つまり、手詰まりって事だ
唯一の打開策が、生涯独身という
恐ろしい状況 76%賛成しててばまぁ上等よ
苦々しく思いつつも世間の流れだからと仕方なく同意してんでしょ
じじいの仕事なんてそんなんで良いのよ、意識変わる前に引退だから、流れ読んで妥協できるだけでいい 家庭を顧みないような奴が出世するんだよ
家庭の事情を持ち込む奴が出世するとかチャンチャラおかしい ジジィ経営者共はあれだろ？自分の飯も用意できず、身の回りの掃除すらできねえ奴らなんだろ？仕事に全振りって人間的にカタワなの気付けよ。いつまで昭和やってんだよ老害。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
