老害50代バブル世代 平社員リストラ 生産性ゼロでいらない
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決められた年齢時に
課長や部長に昇進していない人は、
おおよそ50代のうちに主要な役職から
外れることになります。
その後はいわば平社員。
部下がいなくなり、
マネジメントする必要もなくなりますから、
報酬は大幅に下がります。
さらに、大きなモチベーションダウンが生じると言われています。
役職定年後のモチベーションの低い社員が、
生産性を生みにくくなり、
会社にとってはコスト要因となってしまいます。
今回のコロナショックです。
ほとんどすべての業種において
業績悪化は避けがたい状況です。
大規模なリストラも始まるでしょう。
そこでターゲットにされやすいのが、
役職定年を過ぎ、
しかも人数的にもダブついている50代です。
有能な人もそうでない人も含め、
この世代を狙ったリストラが展開される恐れが出てきています。
「私はこれまで会社に貢献してきた。
家では受験を控えた子どももいるし、
住宅ローンも抱えている。
いま会社を辞めるわけにはいかない」
「いまの報酬のまま雇い続けることはできない。
せめてこれくらいに減額してもらわないと」
という具合に、
大幅な報酬カットを提示されるかもしれません。
受け入れられる程度の減額なら、
そこで妥協するのも手です。
バブル入社組を「お荷物」と言うのは簡単です。
しかし、就職した当時は、
企業が奪い合うようにして獲得した人材です。
いまになって、「諸悪の根源」のように
言われる姿を見るのはあまりにも切ないものです。
50代に、なんらかの対処法はないのでしょうか。
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/60414?page=3 団塊の世代が作ったものにただ乗りして日本を衰退させたのがバブル世代 激戦突破して来たはずなのに何故か使い勝手の悪い氷河期 50中盤〜60中盤のやつらが前世代でもっとも美味しい時期をあゆみ甘い汁を吸って
やりたい放題で世間を滅茶苦茶にし、規制規制の雁字搦めにした悪の権化 ワオー俺の世代じゃないか
仕事させてくれよ
なんだよこの仕打ち >>5
お言葉ですけどね、俺はそんなことしたことない
月給日給手取り11万円ボーナス無しの世界だ五年働いた
ちょうど五年目の頃にバブルだ札束だ言ってたけど
転職しても世界は変わらなかった 評価制度変わってそいつらから評価されるんだが
基準が滅茶苦茶厳しいのは何でや 今時、40過ぎても雇われの身
やってる奴はかなりヤバ >>7
バブルでその扱いってことは本当に使えない人間って自覚しなよ >4
田舎の方じゃ自営業ばかりだもんな。
若い頃はよくあんな言われるがまま出張続き、明日の準備を仕事終わりの暗くなってから、残業はみなし。をやってたなと思うわ
ワンマン社長(取締役)に手を貸すのはまっぴら… >>2
戦中世代が作ったものにただ乗りした団塊の被害者だろ >10
学校やテレビでは教えないし
ｹｹ中がまた中小潰しを考えてるらしいぞw 生産性なんてあるわけ無いわ。
その下の世代の非正規が実質会社を支えてるからな。
給与面も労働面も含めて。 氷河期と順序が逆になっただけだ。
大人しくリストラされろ。 うちの会社は65歳以上の人間が年金もらいながら仕切っているので上詰まり >>11
残念ながら大半がそうだぞ。
基本給なんて少ないから残業で稼ぐしかない。
一部不動産と金融が儲かっていただけで、その他は今と変わらない。
違いがあるとしたら会社が潰れるとかクビ切られるとか心配する必要がないぐらい
納期ギリギリの大量の仕事があったな。 その前に
なんの仕事も公約実現も出来ていない
政治家をクビにしよう
あんなのに年間数千万円とか無駄でしかない >>23
そうやって自分が使えないのを多数派にすんなよ 50代バブルが首切られたら、
その子供、若者が貧困になるから、結局負のスパイラルやて、 早期退職金上乗せしたほうが
コストかからないのマジなんか >>25
落とせばいいだけなのに当選するから、みんな認めてるってことだぞｗ 日本で今１番頑張ってる世代とその代表的な仕事を述べよ？ >>30
席空けないと下が経験積めない
給与云々よりその損失の方が大きいのよ 俺の知り合いも50でクビ切られて離婚したな。高学歴だったのに社会は厳しいね >>31
正直、投票率50％割った地域の選挙は当選者無しで良いと思う ＞部下がいなくなり、マネジメントする必要もなくなりますから、報酬は大幅に下がります。
＞さらに、大きなモチベーションダウンが生じると言われています
そうか？モチベーション上がるだろ。 課長補佐とか、業務役、調査役とか、名ばかりの役職で平と変わらない仕事しかしてない上司がめちゃめちゃ多い
平と同じく、個別の案件を担当してるけど、マネジメントを任されることはなく、稟議書や事務書類が回ってきた時に偉そうに口出しするだけでタチが悪い
まだ、平の50代社員の方がマシ >>38
ちなみに、課長補佐、業務役、調査役でも年収700万ぐらいはあるという ニート就労問題同様、50代にもできる仕事を新たに発明する必要がある。 役職定年制度は最悪。管理の仕事をさせ続けた方がマシだろ >>2
団塊の老害どもが戦後の日本を食い物にしたんだぞ
バブル世代も大概無能だが、団塊世代の無能っぷりは日本史上最悪クラスだ >>41
老兵は去るべきだと思うけどね
若手が流行りそうな商品を企画しても、センスの無い50代が企画を没にする事が続いてて、役職定年は必須だと感じた >>38
専門性が無いおっさんが口出ししてきてもろくなこと言わないからな
基本足らぬ足らぬは工夫が足らぬ的なダメ出しばかりで味方になってくれないし >>44
銀行ではないな
ただ、銀行や役所からの出向、天下りが多いから、役職名が銀行や役所っぽい 能力制度になったのは仕方ないが、彼らが若い時には安月給でこき使われてたのに
それを美味しい思いできる年代になってきたら全否定だからひでえ話だな。 ウチは役職と別に職能給があって、2級まで行った50代はパートのおばちゃん以下の働きで月60万は貰ってるな >>48
ほんとそれ
そもそもバブル期の新入社員なんて忙しいだけで何もうま味がなかったのにな
なぜか氷河期が狂ったように敵視して叩いてるけど お前らがその年代になって老害と言われたときの反応が知りたい 万年ヒラで50のオレの勝ち
マジで残業したくないから
独身だし >>11
バブルに夢見すぎ
あの頃だって所得格差は今と対して変わらなかったし、国民の過半数が世論調査で好景気の実感がないと感じてたんだよ
じゃあなんで日本の全盛期の様に喧伝されてるかって？
テレビ芸能業界が最も景気良かったんだよ >>28
お前さんよりはまともだと思うぞ。
本当にできる奴はお前みたいなこと言わず、余計な敵を作らないぞ。 >>11
バブルは不動産と金融と小売関係
メーカーは経費は使えるけど給料は上がらない
ましてや下っ端はボーナスも安かった >>42
義務養育を卒業してないような奴でも無事定年までたどり着けるのが団塊 コイツの能力で民間でいくら稼げるよ？
まともなコミュニケーションもとれないしコンビニ店員も無理だろ >>60
戦士と言ってくれ
昔は戦士戦士と言われて頑張らされた
まじで漏電してる機械使わされて死ぬかと思ったこともある
肩をハンマーで叩かれたかと思った衝撃だった 若い時安月給だったんだからいいだろうは、公務員と同じ言い草で理解できんな 24時間戦えますかとかな
給料はバブル関係ねえけど仕事量はバブル並みつうw
今も昔もおいしい思いしてるやつは一部の悪党 今のように祝日休みもねえし週休二日せいなんてもんもねえし
地獄のような環境だったろみんな
68
69
は書き込み業者な >>68
リゲインのCMでよくやってたっけ
ゆとりがカラオケで歌い出したときには少しビックリしたｗ
71も書き込み業者 資格職は業務こなしてるだけでもまあええかってなるけどねえ･･･ >>2
団塊は数が多いから仕事の総量も多かっただけで生産性は低かった 今が良くないおもしろくない思うのは携帯電話登場したからだ
インターネットとそうだろう
昔は楽しかった
老がいって言うだろうけど俺はほんとに昔が楽しかった
バブルとか関係ねえ現実俺はバブル関係ねえ
携帯電話にインターネットがスピードを進めたが
それがなんになると
言いたいね 数年前に介護福祉士に転身した俺
高見の見物
数字や失業リスクの恐怖もなく
心穏やかな毎日だわ AI 導入したら老がいどころか今の若いやつだって首だぞ
いいんか嬉しいかダジタル化 >>78
でも昭和の頃はワープロすら無かったはずだが
何でも手書きだと思うとゾッとするわ
メールなんかも無くて郵送だし相当事務処理の生産性低かったよな。 どんどん人間のためにならない世界に進んでるって誰１人気がついてない 若い時は安い金でこき使って最後はお荷物扱いをする企業を晒せよコロナで滅びるのはクソ企業だと思う、今の新卒をそんな会社に入れてはいけない。 >>7
そんなレアケースの底辺自慢されても(´・ω・`)
普通、みんな企業から接待されて入社した時代なのにｗｗ
悲惨な人生だねｗ 俺が若い頃は若いうちは苦労を買って出ろなんて言われててな 後から若い時のことをどう思うかなんてわからんもんだよ
俺はいい思いでいい思いでってほんわか暖かい この携帯電話、インターネットの時代を後からいい思いでなんて絶対に思わないぞ
てめえら
断言しといたるわw >>92
糞残業してた二人の仕事を引き継いで、定時で帰ってたワシ
やつらななんで残業してたか不思議www ああ、いつで辞めてもいいよ、金もそこそこあるしな。
後は若い人達でだけで頑張れよｗｗｗ >>1
>決められた年齢時に
>課長や部長に昇進していない人は、
>おおよそ50代のうちに主要な役職から
>外れることになります。
学校も会社もふるいにかけるばかりでまともに教育できない
それでサステナビリティとか笑
スマホ
iPhone12
万歳
そうだね この世代ね勘違いしてる奴多いよね
ゴミクズしかいないわ 肩書のないバブル世代って、自分は何もしないクセにケチだけはいっちょ前なんだよな
そんで大体ハゲ そう思うなら５０歳で定年にすりゃいいだろ
最近じゃ４０代でリストラしまくってる会社も結構あるしな 別にめちゃくちゃやってたわけでもねえし楽してたわけでもねえ
一つ言えることは今の奴らより忙しいかった頑張ってた
世の中の移り変わりと同時に廃れた職種もある、幹部の椅子は少ないし
転職組が平なんだろうけど
今の奴らより厳しい思いをしてきてる バブルの子供たちもヤバイよね
子供に厳しさを教えられない世代 一重にバブル世代言うけどな
バブルの恩恵を受けてたやつがいまだに平社員でいると思うか？
バブルで羽振り良かったやつはどこぞの外資系経営してるか牢屋に入っとるだろ
それ以外はほんとに真面目に普通な奴らだ >>107
組合がOKしたら即やりたい企業なんて沢山あるだろ
こういう無能ほど再就職されると思ってる奴とかいるからさらにたち悪い バブルにバブル世代に相当恨みがあるようだけど
今のてめえらがよっぽどイージーだわ そもそもバブル起こしたのはバブル世代でもなく政治家だ
氷河期もな政治家だ戦犯は
今のつまらん世の中も戦犯は政治家だ
AI になってどうなるか知らんけどトンでもね世の中になるのも戦犯は政治家だ 世代間闘争なんて昔からある
批判しあって足引っ張り合って一緒に落ちていく
誰がそれを見てニヤニヤしてるか分かってない バブルの頃は国民の８割が車所持
6割が20代で戸建ローンを組んでいた
これな バブル世代の窓際連中なんかはコロナ禍やテレワークをきっかけにバッサリ切った方がいい。
特に文系出身のバブルはテレワークなんてできないだろうし。 >>64
戦士？
そんなレベルじゃねーよ
単なる使い捨ての奴隷じゃねーか
あの時代でも今の時代でも
この認識で間違ってないと思うぞ バブル入社組だけど
「24時間戦えますか」のCMに代表されるように20代30代の頃は今の20代30代よりも働いたからね
当時はパワハラなんて言葉も働き方改革なんて言葉もなかった時代
50代になって多少楽をしても文句を言われる筋はないな >>119
若い時苦労したからとか、役人と一緒の言い訳だわ
>>122
まあ、今の若い者よりは遊んだよなｗ
でも、それ以上に仕事したし。 仕事をしてたとは思うけどいい加減なんだよね
武勇伝で語るもめた現場の資料や図面は処分してるし でもまぁ、若者は50代のオッサンの靴舐めないて生きていけないのは変わらないだろうね
やりたい仕事ができない！と辞めてフリーランスやってる優秀な子も、資金力がない、信用がない、企業案件じゃないと儲からないってこともあって、大企業勤めのオッサンにペコペコしてる
業界団体役員、役所の幹部、政治家等、権力握っているのはオッサンばかり 50代にもなって管理職や役員になったり
はたまた起業する才覚も経験もないとはどういう事や
お前が無能なのが悪いんや >>124
確かに昔はかなりいい加減で安全とかの概念が希薄だったよな。
今はなんでもかんでも作業手順、安全基準で雁字搦めでやり難い。
これでは生産性も上がらんわな。
それで事故や不具合が出なければいいけど、今の若いもんは信じられない行動を
するから目が離せない。 >>57
一応、バブル世代だけど同意
トレンディドラマなるものが流行ってたけど
田舎の若者から見たら別世界だと思ったわ
きっと芸能関係者から見た世界が舞台だったんだな
まぁ預金の利率が高かったのは良かった
安月給でも貯める楽しみがある >>130
地銀や農協のキャンペーン定期が10%ぐらいあったんだよな？
今なんか手数料取られる悲しさよ 56歳無職 独身 33歳から親の年金で生活
人生終わった感あるな >>123
昔の仕事は今みたいな携帯やパソコンないから面倒ではあったけど時間の進みは遅かった。
今はいつでもどこでも連絡がつき、今言ったら今やらないといけない時代 >>97
体壊して、まともな生活送れなくなって終了ですよ。 >>10
独身なら楽勝じゃない？
既婚なら首釣るしかないが >>131
郵便局の定額貯金しろと婆ちゃんが煩かったから
頑張って貯金したら結構貯まった
婆ちゃに感謝だわ
その郵便局もすっかり様変わりしたのは小泉の親父さんのせいだなw
昔は気楽な仕事だと思ってたけど今は… >>133
バブル世代の上司が居るけど、部下によって言うことが変わるから実際がどうだったか分からんのよね
仕事ができない部下に対しては「ワシらの頃は午前様当たり前だし、土日も出勤だった。たまの休みも取引先とのゴルフや釣りで自分の時間なんてなかった」と宣う
仕事ができる部下に対しては「今の人はマルチタスクだから大変だね。商品も昔より増えてるし、管理職もプレイングマネジメントしないといけないし。」と宣う バブルの頃は今より可処分所得が多かった
税金が安かったからね
円高だったし
同じ給料でも今よりずっと生活しやすかった >>138
金融機関はどっちも真実
午前様で土日はゴルフで潰れるとかは10年くらい前までそうだったけど >>2
ここ30年終わったとすれば
30年前の当時40代で
10年前に定年した団塊を
作った側に認定するのは不可能
バブル世代ってバブル当時学生、新卒だろう
10代20代が権力持って最前線にいることはありえないし
最近になってやっと上位役所 だから自分が出世できると思える人以外は子供作らないほうがいいんだよなあ
進学時期にリストラされると子供の進路が狭まる >>10
40過ぎて零細企業で必死こいてもな、、、
大きなプロジェクトは大企業にいなきゃできないしな でも残業代が出ない「定額使い放題」な社員なんでしょ？ 今の60歳以上が一人残らず死滅すれば全ては良くなる >>16
大きな仕事が入ったら、そう言う自営業者をまとめなきゃならないから中間下請けが間に入ってくるんだよ
それを中抜きって、、、
大企業は、個々の自営業者の相手はしてられないんだよ 収入とか役職で寿命決まる仕組みになれば合理的なのにね >>119
知ったこっちゃないのよなー
若い時は頑張ったとか、年取って振りかざしても若い奴からはアホとしか思われんからやめといた方がいい >>3
あいつら他人を蹴落とすことしか頭にないし戦力にならん もうさ一旦会社畳んで新しく若い人雇ったほうが早いんじゃない？ >>89
俺は一部上場に入れたけど、当時の大学進学率って30%前後なんだな。
残り7割は高卒な訳よ。
分かるかな？ こうやってシステムが早急に行き詰まるのは
支配層を固定化したまま
奴隷の知能レベルを都合のいい部分だけ上げようとするから >>152
平均寿命60代のころが日本のピーク
70代に入ってから傾き続けた そうそう若い２０〜３０代だけで会社起こせばいい
大企業も２０〜３０代だけを使えばいい
４０〜上の世代は（役員含めて）いなくなればいい
面白い日本になりそうだ
４０〜は賃貸大家になって若い世代から家賃というお金を搾取すればいい >>154
無能ほどそういうんだよ
ちゃんと使いこなせないお前らの能力が低いだけだ
まず自分を省みろ 別に若いとか年寄りとか関係なく能力の面で評価すればいいのよ
若い奴には未来、年寄りには経験という武器があって、どっちが欲しいかは経営者が決めればいい 世代間煽りとかもういいわ
今の5ちゃんねるってほとんどが
ブルシットジョブワーカーとそのご子息だろう 切り捨てることばかりで活かすことを考えられない無能
リストラと言ったらクビしか出てこないしもうダメだろこの国 50代で虐げられても60代なって高齢者入りしたら途端に国が保護してくれるから少しの辛抱だな >>61
経費が余りまくってるからパソコンを揃えるのに一番高い組み合わせを要求されたっけ
そのくせ若手の基本給が安すぎて新人募集時の給与に逆転しさすがにこれはまずいと人事が慌てたくらい 今31で50代の部下とかいるけど、ヤバい奴はガチでヤバい
20代にこんなポンコツいたら採用時点でアウトだろみたいのが結構いるよ マネジメントなんかやらない方がいい、少ない手当でやるメリットもない 50代の前半世代はそんなにバブルで良い思いしてないと思うけどな
むしろその後のITバブルだろ 嫌な事をちゃんとやってきたやつは切られないからなぁ。
きちんと証拠残しつつ、会社の都合の悪い部分も経験したやつだけが残るのは今も昔も変わらないよ。 >>79
何歳か知らんがいうて年収300万円台やろ。
東京の零細会社勤務のワイも同じやけど。 >>172
採用時点で最大の恩恵を受けてると何度言っても分からないようだ
この世代は本当にバカだね >>122
かっこいいぜお前の一連の書き込み
ギャングスタラップを和訳したかのようだ >>167
当時はまたワークステーションメインでパソコンはクライアント端末みたいに使ってたw
それでも高かったけど。 品薄商法にかかって、いらないのに大量に買い占めた企業が悪いわ >>82
1980年代中頃からワープロはあった
会社はワードパルだった >>160
岡くんのコピペを貴様にやろう
欧州の職人が手作りした高級バイオリンでも、素人が弾けばロクな演奏になりませんよね？
要するに、高学歴がその職業生活において力を発揮できないとすれば
本人よりも寧ろ上司や会社組織が、高学歴の実力を活かせる役割を与えられていないか
きちんとオペレーションできていないだけなんだよな
なんら本人が恥じたり反省する必要など無いわけだ >>19
中小潰して余った労働力を派遣奴隷にしてピンハネがヤツの目標だからな。 うちのバ課長なんて俺はこの課の仕事も業務の一連の流れもわからないんだよ！と抜かす
お前課員の業務分担を執務規定にしてるじゃんと
しかも本人プロパーで30年くらい勤めてるくせに中途の人間に言ってくる
もはやパワハラどころかモラハラだのいろんなもんがついてるでしょ バブルが弾けた時に、バブル期入社組のリストラは始まっている。今まで使えなくて残れたのは、コネが強いか、要領がいいかのどちらか、50代でも同じ会社にしがみついているのは世間を知らない。
契約社員で渡り歩きすぎて、親の介護でバイト生活、世間じゃ50代独身でバイト生活だと底辺といわれるけど、気にしてない。仕事があるだけまし。 団塊が意図的に年代ずらしたレスしてるっぽいな
あいつら自分より能力あるやつ潰す時にそういう手口よく使うからな 職場にはびこる老害ジジイ共ほんと死んでほしいわ。クソ邪魔。紙FAXハンコばかりでパワハラセクハラ三昧。挙げ句の果てに若者には薄給激務サビ残おしつけてやめさせちまう。しかも中韓の技術研修員はべた褒めして中韓の若者は日本のゴミとちがってハングリー精神あるとかのたまってる。 >>186
うちのバ課長もそんなんだったけど、病んじゃったみたいでここ２週間会社に来てない
そのまま辞めちまえ 平はまだいいわ。うちの管理職はやる事ないから無駄に生産性のない会議ばっかりやって仕事した気になってる 会社の実権握ってるのはまだバブル以前の世代じゃないの？ 今年で56歳の老害だけどね、バブル時代に職場の先輩から教えてもらった資産形成の考え方を実践して老後資金は全く心配ないので、去年辞めると申し出たけど、オレよりずっと若い取締役にもう少しだけ居てくれと言われたよ。
世話になった会社だから、必要としてくれるならもちろん続けるけど役職だけは解いて貰った。人の上に立つのは若い奴の方が良いし、組織も活性化するからね。
この歳になったら進んで自分の居場所と役割をズラさないといろんな意味でボトルネックになりかねないからね。 >>196
旧定年55歳って役職れて減給になるか子会社を含む役員に進むかの分かれ目なんじゃないの
どちらにしろ辞める人は少ないけど >>7
ちょうど同じ頃に学生だった俺のバイト代がそんなもん >>119
昔は仕事が楽しかったからな
自分たちでやりたいことできて経費も使いたい放題
会社も業績いいからプレッシャーもないし >>200
そのフリーハンド状態で何もしてこなかったから今がある 事務職から工場ならまだやれるだろ？
自分は現場仕事から販売やれって言われて辞めたわ
これで人生詰んだら絶対許さないわ
仕事と関係無い事ばっかりさせられてずっと社長に挨拶しても無視されて精神的におかしくなった まぁ30代のゆとり
40代の氷河期と無能はこれから続くよ 本当は人材を活用できない経営側の無能なんだけどね… >>202
そんな社長に挨拶なんてしなくていいだろｗ
中国人と同じで付け上がるだけだから無視しとけ。 >>195
あいつら未練がましくしがみ付いて離れないからな
周りが明らかな社交辞令で接しててもなんか満足そうにしてるところを見ると
水面下では見限られてるのを知らないんだろう >>206
あの単細胞どもに社交辞令がわかるわけねーだろ… >>204
そもそも今の経営が能無し世代
ひと昔前より明らかにレベルが低いよ
先の社交辞令宜しく当人達は気付いて無いけどね ううん、無能50代は辞めろっていうのはわかるけど
じゃあ今の若い子達が必死にってキャリア形成のために努力してるのかっていうと
そんなに見かけないけどなあ
知らないとこで頑張ってんの？ すべての世代が順々に老害になっていくからな
しかも加速度的に速くなっている
老害でない人とはヘッドハンティングされるも、または退職願い出すも
何度も何度も慰留される人のみ 経営陣が何も対処しないで利益が出せないのに、お前の能力が無いからって解雇させるんだもの
人を入れ替えたって何も変わらないって事がわからないとかバカじゃないの？って皆思ってるわ
だから同族会社の二代目社長ってバカしかいないって言われる 経営者が海外の人間に変わったら一気にV字回復したジャープとかいう企業がありましたね
あれはもう日本式無能経営の象徴だと思う >>2
バブル前の世代からするとまさにそんな感じ
と言うか、バブル後は頑張る奴と頑張らない奴の比率で頑張らない奴が増えた
頑張る奴はインフラが揃っていることもあり俺らバブル前世代よりとても優秀
東日本震災後はさらに頑張らない奴が増えて、誰かが作った実績をあたかも自分の実績の様に誇張する奴が増えたばかりか、誰かの実績が足りていないことに文句まで言う奴も増えた
でも、それゆえに頑張る奴はそれまで以上に優秀な奴が出てきて頑張らない奴らがそれに縋り付く
俺らバブル前世代は後5年もすれば本人は頑張っているつもりでも頭も体も動かなくなりバブル後世代のお荷物になることは間違いないから、残せるものだけ次の世代に残して今頑張っているやつの駒として努力するよ マジレスすると一つの会社に３０年も居るヤツが優秀なんてことはまずない
それらが経営陣になるわけだから、そりゃどの会社も行き詰るわ
しかしその人たちも最初は優秀だった可能性はある、長く同じ環境に居て徐々に
無能になっていってしまった
他の会社、他の事業を経験して「なるほど、こういう考え方があるのか」
「こういう人間もいるのか」そうやって何度も何度も脱皮しないと経営なんて
無理 1億中流でみな幸せだった日本国民をぶっ壊した小泉尻拭い30年。 >>2
その前に戦前戦中世代が積み重ねてきたものにタダ乗りした挙句に全部自分たちの功績だとのたまって
日本を意図的に衰退させてきたのが団塊世代 >>216
それは完全に逆だと思う
経済発展が止まって1億総中流が成り立たなくなったから
氷河期世代を犠牲にせざるをえなかっただけ 若い子たちはホワイトだとブラックだの、
ワークライフバランスだのには必死で、
責任重くなるから出世したくないってのが多い印象だけだ、
実は中高年になってもリストラされないように努力してて優秀なんかな >>219
ヒラならリストラされないなんて保証なんてないぞ
ヒラには出向先なんてないんだから、ダイレクトに解雇
訴訟が増えるだろうな わかる、おるわー品証に何してるかわからんおっさんたちが沢山。
まじで何してるの？今はコロナでほとんど在宅。
品証部門が物を見に来ないで何してるの？ >>221
もともと不要な仕事だったという事
そういう仕事ばかりだったから、この疫病下で多くの企業が業績好転などというおかしな事態になっている >>21
数年後に氷河期にも適用されるとしたら、日本の韓国化ってだけの話かもな 52の課長補佐だが早期退職募集はじめたんで手あげたら、年収上げるからお前は辞めないでって言われた。
課長が無能で課長よりマネジメント含む仕事こなしてるからかな。
Fireの準備できてるんでどっちでもいけど。 >>225
49のオッサンだけどFIRE条件達成済みで辞めたいんだけど慰留されてる
抱えてる上顧客のシステムメンテナンス任されてるから客先が許してくれないって
しょーがないから基本フル在宅条件でゆるゆると居残ってるけど、若手には働かないおじさんって思われてるだろうなぁ
上司にはリストラ時はトカゲの尻尾になるからねって言ってある
会社ってさ、評価下げやクビ上等って宣言しちゃうとワガママ言い放題で居心地いいわ 慰留されるぐらいなのに地位を上げてないのならその企業の評価がうまく機能してないだろ
評価正しくない企業に残っても発展しなくね？ バブル世代を慰留とか思いも付かんが嘘吐きでない事を祈ろる
経験上、団塊以降でまともな人材はオイルショック入社だけだ
もう居ないが彼らもバカ世代に囲まれて報われなかったね >>221
突然品質問題が大量発生して品証が大騒ぎしたから聞き取り調査したら、検査が不良品を良品に手直ししてたおかげであって、その事実を知らずに物量をどんどん増やしていったら検査がキャパオーバーでさじ投げちゃった、でござる 不良品をその現場で手直ししたくなる気持ちはわかるけど、
しっかり良品を納品してもらうようにしないと
自分達が割を食うだけだと思う
それとも、現場で直せばいいじゃんとか言う適当な上司でもいたのか >>231
言っても出来ない奴らだったんだろ
よくある話だけどそういう点でも今の日本企業はマネジメント不在だね
そんな奴らに払う給料要らんのよ >>217
バブル世代は24時間戦う気概があったよな。
無能な団塊世代にこき使われて必死で頑張った世代。 今は大学で
技術職なら管理職まで上がらないと
30代で切られるから
独立する準備もしておけ
って教えてくれる 今53歳でかれこれ10年位窓際
以前は部下200名以上 今は無し
この10年で2億以上年俸をもらい実績ゼロ まじでバブー世代使えねえわ
１日中寝てるし、ヨダレだらけで、うんこも垂れ流し。
唯一いい点は、笑い顔とか見てるとよし明日も仕事頑張ろう、ってなるくらいで、ほんと足手まとい世代 >>237
ならねーよwむしろ殺したいわ役員含めて >>119
具体的にどうやって比較してるの？
まさか感覚じゃないよね？ >>229
1972年製なんでバブルじゃないんだよね
IT系なんでいずれお荷物なるのはわかってたし
管理職向きじゃないから35の時に課長職断って現場に徹してきた
担当先のレガシーシステムの保守なんて若手はやりたがらないから、後任がいないってのが慰留理由なのはわかってる
長年世話になった客先なので、俺が突然死んだりした時のために、ノウハウをマニュアルやWiki、動画作成とかしてるw >>242
早期退職して、フリーランスでやればいいんじゃないかな？ >>242
レガシー守るおじさんがいるからシステム更新ができないっていう面もある >>243
もともと辞めるつもりだったので、すでに自営でIT系とは全く別のビジネスやってるw
会社の年収より自営の方が稼いでるくらい
副業OKの会社なので上司も知ってるし >>244
まあ、それはあるかもだけど、製造系のシステムでは珍しい話じゃないかな
生産止められないから、工場ごと移転や刷新のタイミングじゃ無いと入れ替えって難しいし みんな口には出さないけど、日本は努力しないでぶら下がるのがコスパ良い おっさんおっさんって、まるで自分は無能なおっさんにならないような言い方をしてるのが謎だわ
歳で思考力と体力落ちてくるのがわからないのかな 今の老害は残業代たっぷり、税金も格安、重荷の社会保障費もなく戦争の爺様たちの遺産にのっかって明るい老後。
その老害がやってきたのがサビ残パワハラセクハラ根性論精神論、飲み会も奢らすただただ日本を没落させただけ。
若いやつが働かないのは老害が搾取しまくってきた結果なんだよね、どの口が努力とほざくのか。甘やかされてきた認識がなさすぎる。 世代論ってもう昔からあるけど、
今の50代がだめだなんてデータないし、
各世代に無能はいる。これ昔から同じだね。
団塊の世代が現役だった頃は団塊叩きが盛んだったけど、
その世代が職場からいなくなると、老害だなんて
老人を叩いてるのが、もしかしたら今の50代かも
しれないんだよね。 ん？
部下なしのポジションに下げるなんて日本でできるの？ 今のバブル世代は確かに使えないゴミ。
でも俺の親父が言ってたけどあの時代は確かに凄かったって聞いたわ。
ボーナスが半端ない額出て助かったって言ってたな。なんに使ったか知らねえけど。 日本を作りあげたのは中高年だぞ
若者は中高年が作った物を使わせてもらってるだけ
ゆとり世代のほうがよっぽど使えん 中小企業だと天下りができないから
余剰人員は放逐するしか能がない経営者 使えないのが職場にいるのが不思議って認識だからよく分からん
こういうのって職種によってもかなり違うんだろうな バブル世代を無能とよんで自分のちっぽけなプライドを守るのは
勝手にすればいいけど、すぐ転職するやつよりはるかにマシ
１，２年で転職繰り返してるやつはどこいってもバイト以下の扱い
自身の能力を過信して青い鳥探して転職を繰り返して結局は４０，５０代になるころには
何者にもなれずに生活保護 >>253
氷河期入社時からバブルの世代の無能は現場レベルで散々言われてた
実際それで辞めた当時の若手は数知れず、会社規模の問題にもなっている
それが何故か、マスコミを通して問題視される事はまったくと言って良い程無かった つまりは団塊世代の無駄な高給が企業を傾かせていた時と同じ、読者への忖度さ >>259
決めつけて使えないって言いくるめてるだけで、それなりにやってきた人だろ
本当にだめな奴は、すでに閑職にいるだろ 代わりに幅を利かせていたのが
「若者は何故三年で会社を辞めるのか」
といった、犯人をすり替えた愚かな風潮 未だに気付いてないようでおめでたいね
だからお前らはバカなんだよ バブル世代が無能かどうか知らないけど少子化の始まりであることは間違いない 25年前からバブル世代が管理職側にいると
業績が悪化すると指摘されてたな >>268
それが平成で明らかな現実になった
今もだな こうしてさまざまなノウハウの継承が途切れるんだよね
日本企業の没落がますます加速するね >>272
2007年問題って知ってるか？当時も団塊のバカどもが必死だったな 40過ぎて自分が無能だとわかっている。
しかし、転職重ねて入れた今の会社が潰れないインフラ系。
平でも何でもしがみついて生きていきます。 自分は30代管理職だけど、50代は課長補佐という窓際ポジションで何もせず手当もらってるのが許せない。 50代バブルって言うけど52歳は全然バブルの恩恵は受けてないからそこんとこヨロシク また始まったよ
本来てめーの居場所はそこより四ランク下だっての 昔は大変だったと言う人いるけど話聞くと深夜まで飲まされて徹夜で資料作ったとか上司の雀荘への運転手で麻雀終わるまで車で待機してたとかそんな話ばっかりなんだよな
確かに大変だしやりたくはないけどそんなんだから生産性が落ちてダメになったんだよと思うわ >>1
残念だけど
コロナ禍でもまともな企業は
段階的に65歳定年の体制作ってんだわ >>37
わかってないよな。マネージメントこそがモチベーションただ下がりの原因だと。 >>279
生産性と業務効率化の混同だね。
生産性に必要なのは、消費。
これが、分かってないと現場が頑張るのが生産性向上だと嘘を信じてしまう。 バブル時代に無策の管理職だったのが団塊世代。
戦後焼け跡世代が築いた高収入社会を喰い物にしただけ。 バブル世代も頭を押さえられて
団塊を憎んでるからな
氷河期は言わずもがな
団塊が日本を破壊したのは間違いない 俺が20代半ばに働いてた会社では
団塊ジュニアとバブル世代が
気質が全然違って本当に興味深かった
バブル世代は陽気な人が多くて
団塊ジュニアは大人しい人が多い
たださすがに学力はしっかりしている人が多くて
後輩が用語が分からない時や意味が分かっても実務でどう展開されているのか分からない時に根気強く説明してくれるのは団塊ジュニアの先輩だった
俺は退職しちゃったけど
面倒見てくれた大人しい先輩が数年前に役員になってるのをネットで発見して
ちょっと嬉しかった 世代間闘争を煽ると
盛り上がるのでライターとしては美味しいよな >>283
これわかってない奴多すぎってか、意図的なミスリードを疑ってしまうw
昔は業務効率は低かったけど生産性(利益)は高かった
製品やサービスを高く売ってたからね >>250
その短大と専門入れて30%な50%超えたのは前世紀末な。 >>259
まず、自然界の中で8対2の法則があるんだよ。
お前の経験で8にしか当たったことないならお前が8側の人間なんだな。 >>268
25年前なら30行ってないんだけどw
そんな年齢で管理職になるなんて相当優秀だな。 >>291
事ある毎にこの話持ち出す奴は間違い無く無能 50代って改行の仕方と長文が凄い目に余る。短いレスできないのかね？ >>277えー？一浪して1991年卒までなら内定何社も貰って内定日はホテルに缶詰だったろwww嘘吐くなよな(´･ω･`)ｳｨｰﾋｯｸ >>253
無能有能どうのの前に、まずバブル世代は本来の実力より1ランクも2ランクも上の会社に入ってるのが大勢いる
そうなると必然的な会社の格にそぐわない無能が溢れる事になる 言うてじゃあ頑張って出世して稼げば幸せかっていうとね？ >>296
無能なんじゃなくて分不相応なんだよね、職位も給料も待遇も
無能でも相応の給料ならたいした問題じゃない 中年リストラ糖質おじさん増えすぎな
あいつら攻撃的だから街中で暴れまわってやがる バブル世代は厄介で
仕事は、他人から騙して恫喝して奪うものと本気で思ってるからな
1995年ごろ
俺の友人は、電気屋で家電製品買ったら
使い古した壊れかけの物が入っていたと2人くらいそんな奴がいた
店頭でわざわざ客をだまして
不法行為を働いて信用なくすだけなのに馬鹿な奴らばかりなのが
今の50代60代
もう死んでいいよ さもリストラ候補おじさんが足引っ張ってるみたいに言うけど
じゃあリストラではいなくなれば30代、40代がV字回復させるかっていうとそれも説得力無くね？ >>2
団塊の親の世代が頑張ったのを
団塊含めたゴミがそれを食いつぶしたんだぞ？ >>296
これほんとそうだね。
その後の氷河期世代が採用絞って高学歴高スペック採用してるから余計にギャップが酷くなってる。
うちの会社、バブル世代はチンピラみたいなアホが多くてほんと浮いてる。
論理的思考、議論ができなくて、ちょっと
突っ込むとすぐにうるせぇつべこべ言わずにやれ。みたいなパワハラ野郎だらけ。 団塊バブルのアホ共何とかなんねえのかマジで。
町内じゃ横柄、組織じゃパワハラばかりで本当に邪魔だわ。なんの生産性もないくせに威張り散らして他人の足を引っ張ってる。
出来れば安楽死してほしいんだが、せめて働いて頑張ってる人の邪魔すんのはやめて欲しい。 自分以外は無能ってバカがいっぱいいて面白いな
自分1人がバカなのに気づけよ >>2
というか、権利権利で楽することしか考えない今の若者のせいで、日本は衰退しまくってるだろ
何が男女共同だ
役立たずの女を優遇することで生産性が下がってる
何が男の育児休暇だ
楽したいだけの働かない男が増えたせいで日本は死んでる バブルは無能！なんて言い続けてる奴の方が無能だろ
自分がうだつが上がらない理由を勝手に世代格差にすり替えて逆恨みしてるだけじゃん >>308
バブル世代を年下部下として使わないといけないようになると嫌というほど実感させられるぞ。 >>303
本当にコレ
実力で負けるから嫌がらせパワハラ
しかも人数が多いから 普通に同一労働同一賃金やりゃバブル世代なんて新卒程度の評価しかできない。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
