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日本語難 外国人言 世界一難言語乃日本語
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0001星ベソママ(SB-iPhone) [US]
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2021/04/03(土) 11:12:24.70ID:RnxnSviN0●?2BP(2000)

アメリカの外務省にあたる国務省に、
「外国語習得難易度ランキング」
というデータがあります。

グラフ
https://i.imgur.com/i4lzMkF.jpg

英語話者の目線ですが、
言語的に近い親戚のヨーロッパの言語は、
カテゴリー1〜4までの部類になっています。
カテゴリー333週間、900時間以内に習得可能という基準があり、
1年以内に習得できるという「比較的簡単」な言語となります。

「カテゴリー4+」には、
モンゴル語・フィンランド語・ハンガリー語の遊牧民族系言語、
東南アジアのタイ語とベトナム語がエントリーされています。
その上の「カテゴリー5」になると、
アラビア語や中国語、韓国・朝鮮語がエントリー。

最凶難易度の「カテゴリー5+」にただ一つ分類されたのが、我らが日本語。
世界で唯一無比のオンリーワン。

彼氏「明日どこへ行きたい?」
彼女「東京ディズニーランドに行きたいな〜」
彼氏「ごめん、給料日前でお金ないや・・・」
彼女「もう、バカ!」

何気ない会話ですが、これ、全部主語が抜けています。
我々は習慣で主語がわかりますが、
その訓練を積んでいない外国人にはさっぱりわけわかめ。
その証拠に、これを英語に訳すときにまずスタートさせる第一歩は、
主語を確定させることです。
何度も言いますが、欧米の言語には主語が絶対に必要なのです。

https://parupuntenobu.hatenablog.jp/entry/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E8%AA%9E%E3%81%8C%E9%9B%A3%E3%81%97%E3%81%84%E7%90%86%E7%94%B1?amp=1
0002ミニミニマン(神奈川県) [HK]
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2021/04/03(土) 11:13:45.46ID:uIDbz3IO0
お探しの記事は見つかりませんでした
0006おおもりススム(群馬県) [US]
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2021/04/03(土) 11:18:58.77ID:7EwHCJfK0
江戸時代が終わりを迎え、長い鎖国時代から抜け出した日本は欧米列強に一刻も早く追いつくために様々な改革を行う必要がありました。
明治初期に日本が抱えていた最も深刻な問題の一つは、地域によって言葉がばらばらである事でした。
これは江戸幕府最後の将軍、徳川慶喜の回想録である

「昔、薩摩人にあった時に困ったことがある。
話をしても言うことがちっとも分らぬ。
向こうでは一生懸命喋るけれども、少しも分からぬ。
何とも答えのしようがない。
ただふんふんと聞いたけれども、善いとも言われず、悪いとも言われず、甚だ困った。」

この回想録からも分かるように当時の日本語では方言よりもはるかに大きな違いがありました。
これから日本と言う一つの国として富国強兵を進めて行かないにもかかわらず、国民同士が意思疎通できなければ
国の発展は望めず最悪の場合、欧米の植民地になる恐れもありました。
そこで東京の上流階級で使われていた山手言葉を標準語とし全国へ普及することになりました。
https://youtu.be/C1shpRUdkGM?t=19


それから160年、ネットも普及した今でもやろやんやろやん、義務教育を9年受け方言しか話せない西日本の田舎土人の馬鹿は生きてて恥ずかしくないの?
0007おおもりススム(群馬県) [US]
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2021/04/03(土) 11:19:47.98ID:7EwHCJfK0
江戸時代にいくら識字率が高いとホルホルしてても、地方でやろやんやろやん土人語で何を言っているのか分からなければ識字率もあったものじゃないわ

方言しか話せない西日本の田舎土人の馬鹿は生きてて恥ずかしくないの?
方言しか話せない西日本の田舎土人の馬鹿は生きてて恥ずかしくないの?
方言しか話せない西日本の田舎土人の馬鹿は生きてて恥ずかしくないの?
方言しか話せない西日本の田舎土人の馬鹿は生きてて恥ずかしくないの?
0008ぴぴっとかちまい(東京都) [GB]
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2021/04/03(土) 11:20:46.10ID:wMhhtMId0
話すのは簡単だと思うぞ
0009Mr.コンタック(東京都) [ニダ]
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2021/04/03(土) 11:21:13.53ID:FmhlK4vR0
未だにAI翻訳も日本語〜英語間で簡単な人称代名詞をミスる。
日本語は多分アスペにも優しくないと思うんだわ
0010ムーミン(SB-iPhone) [JP]
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2021/04/03(土) 11:22:03.03ID:tL/WEVJ+0
いや流石にこれに相当する砕けた表現くらい英語にもあるやろ。

>彼氏「明日どこへ行きたい?」
>彼女「東京ディズニーランドに行きたいな〜」
>彼氏「ごめん、給料日前でお金ないや・・・」
>彼女「もう、バカ!」
0011ケンミン坊や(石川県) [US]
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2021/04/03(土) 11:22:18.92ID:ATFMhOHo0
春眠不覚暁 国破山河在 色即是空 空即是色 南無阿弥陀仏
刀削麺 干焼蝦仁 東南西北 白發中 一向聴 強陳夢 加油伊藤
0012Mr.コンタック(東京都) [ニダ]
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2021/04/03(土) 11:22:24.39ID:FmhlK4vR0
>>7
だから筆談してたんよ
0013ユートン(福岡県) [VN]
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2021/04/03(土) 11:22:33.42ID:YAXerf7a0
ラテン語は人称で語尾分かれるから主語無しでok。
アメリカからの観点であって
アジアじゃ学びやすいケースも
0014暴君ハバネロ(光) [JP]
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2021/04/03(土) 11:23:08.15ID:C0teSyGL0
外国語わからなくても、スマホあれば意志疎通くらいできるし、そのうち外国語の習得なんて必要なくなるんじゃね?
0016たぬぷ?店長(東京都) [US]
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2021/04/03(土) 11:26:21.58ID:wnkYfUJg0
英語から一番遠いってことなのかな
モンゴル人がやたら日本語がうまいのは言語的な近さがあるんだろうか
中国人や朝鮮半島系はみんな下手なのにモンゴル人だけ異常にうまいのは謎だわ
0018Mr.コンタック(東京都) [ニダ]
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2021/04/03(土) 11:27:29.06ID:FmhlK4vR0
YouTubeで割と貧乏なOL配信者が使ってる同時字幕化と同時翻訳アプリなんかでさえ
見てたら同時翻訳はもう実用レベルまで来てる
とりあえずこれからの女配信者は外国語力磨くよりまず美人で感じいい人になるといい
0019シャブおじさん(奈良県) [US]
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2021/04/03(土) 11:27:40.82ID:JrbC5tzh0
>>6
やぁやぁ、グンマーはんやおまへんか!
博識でんなぁ、勉強させてもらいましたわ
田舎もん同士仲良うしましょうや
0020ねるね(茸) [US]
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2021/04/03(土) 11:27:53.21ID:f+bR31eZ0
主語抜いて英語は通じたんだけど。。。
通じてなかったのかな。。。
0021なっちゃん(東京都) [US]
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2021/04/03(土) 11:29:02.47ID:ORCBBEvs0
話すだけなら日本語はさほど難しくない
フィリピンパブの女の子らだって話せるんだから
0022ぶんた(徳島県) [ニダ]
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2021/04/03(土) 11:29:24.46ID:Taza9se60
欧米人は日本語難しいってよく言うよね
日本じゃ、子供でも日本語喋ってると言うのに
0023コジ坊(茸) [US]
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2021/04/03(土) 11:33:01.69ID:1b78iaI+0
>>16
中国人や台湾人は必殺筆談が出来るからねえ
言語より文の方が通じるって非常に便利

まあ全く意味が違う漢字がある点は
注意が必要だが
0024ホックン(愛知県) [ヌコ]
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2021/04/03(土) 11:33:03.43ID:iRQLbhJ10
アラビア語とバスク語は?
0025ニック(ジパング) [ニダ]
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2021/04/03(土) 11:33:06.20ID:IvxNtzYY0
発音にうるさくないからとりあえず話すにはそこまで難しくないんじゃないかとおも
シブヤ イク
0026ピーちゃん(千葉県) [CA]
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2021/04/03(土) 11:34:10.60ID:5tdmycP50
英語でも親しい間柄だと主語が省略される事がある。
日本は長いこと単一民族であったので、相手の考えが読み取り易く、多くを語らなくても通じた。
0027フクタン(やわらか銀行) [US]
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2021/04/03(土) 11:36:28.36ID:0lZQ7IUu0
ひらがな、カタカナに漢字が数千種
謙譲、ていねい、尊敬語
縦書き、横書きの混在
ものの数え方もいちいち違うという鬼畜ぶりw
0029(やわらか銀行) [MA]
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2021/04/03(土) 11:37:01.14ID:hyjBg9fN0
あらゆる言語を組み込む包容力がある代わりに難解なんだよな、なのに驚異の識字率だったんだから日本人は優秀な民族だよ。
0030すいそくん(江戸・武蔵國) [ヌコ]
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2021/04/03(土) 11:37:28.70ID:2WYoSKGm0
まぁ日本語は世界で一番難しいと思うよ
でも覚えれば世界で一番表現力の高い言語でもある
0031りゅうちゃん(東京都) [ニダ]
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2021/04/03(土) 11:38:25.66ID:oIxYgbZ00
英語のライティングみたいな記述の試験が日本語であったらそら頭おかしくなるくらい難しいだろうなとは思う
まずひらがなとカタカナの使い分けからスタート
その後初級難度の漢字、中級と上級漢字
さらに動詞の活用、助詞助動詞
慣用句まで使いこなせて満点だ
0032ホックン(愛知県) [ヌコ]
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2021/04/03(土) 11:38:42.78ID:iRQLbhJ10
一人称単数だけでも私、僕、俺、わし、自分、それがし、拙者、朕などなど多岐にわたるしな
0034カバガラス(神奈川県) [US]
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2021/04/03(土) 11:39:18.79ID:wTBn14k40
文章の組み立ても割と自由が利く
例での会話も順番を入れ替えても大丈夫
0035mi−na(ジパング) [JP]
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2021/04/03(土) 11:39:41.57ID:07Mi5aaw0
難易度が高い言語を持つ民族は
三国一の幸せ者だよ
インドの3桁かけ算に匹敵する
0036すいそくん(江戸・武蔵國) [ヌコ]
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2021/04/03(土) 11:40:00.46ID:2WYoSKGm0
>>32
妾が抜けてる
0037バリンボリン(東京都) [US]
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2021/04/03(土) 11:41:53.01ID:a+0XsULV0
>>8
向こうにしてみれば主語を言わなければ良いだけなんだけど
こっちにしてみれば普段意識しない主語を補わなくちゃいけないんだよなぁ
0038ホックン(愛知県) [ヌコ]
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2021/04/03(土) 11:42:36.95ID:iRQLbhJ10
>>34
だから難しいという説も
あと、大学入試でお世話になった英単語帳だとよく
「これに載ってる単語をマスターすれば受験に出てくる単語の95%は網羅できる」とかあるけど
日本語は多言語と比べて基礎語の使用率が低いというのもある
0039バリンボリン(東京都) [US]
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2021/04/03(土) 11:43:50.90ID:a+0XsULV0
>>14
その「スマホによる翻訳」が意図的に捻じ曲げられている可能性
というのもあったりする 盲信は禁物
0041ヨモーニャ(長野県) [US]
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2021/04/03(土) 11:46:54.25ID:l/B/EgoB0
西側諸国とは文法からして違うもんな
そりゃ考え方に大きな差ができるはずだわ
0042ソニー坊や(SB-iPhone) [IT]
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2021/04/03(土) 11:47:03.82ID:vi3nqkbU0
話すだけなら日本語は世界で一番簡単だよな
語順を間違えていても助詞を間違えていても意味は通じる言葉
0044メロン熊(徳島県) [KR]
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2021/04/03(土) 11:49:12.08ID:whjoTytM0
>>34
言語の差というより地頭の差で並べ替えと補間が出来るんだよ
いくら日本語でも副詞と形容詞は位置を間違えると係るところが曖昧になる
0045ピーちゃん(千葉県) [CA]
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2021/04/03(土) 11:51:28.75ID:5tdmycP50
>>42
外国人の中には、日本人に何かを伝えたいときは、関係する単語を並べて言えば、日本人は高確率で理解すると言う人も居るね。
0046バリンボリン(東京都) [US]
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2021/04/03(土) 11:52:49.89ID:a+0XsULV0
>>32
手前──────────────────┐
自分の前に伸ばした手のまえ(自分側)  │
その位置にある存在(自分)←──────┘
おてまえ だと茶道の用語に
手前を変える は競馬用語(カーブを曲がる際に足の踏み方を入れ替える)
てめぇ 相手を貶めた呼び方

どうするよ、これw
0047ベストくん(愛媛県) [OM]
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2021/04/03(土) 11:53:33.07ID:MWuE8mn80
主語を確定するところで無数…。わて、あちき、きさん、あんた、おまんら、おいら、おっさん、おばさん、ねーちゃん、ぼうや、じょーちゃん、てめーら、君ら、ユーら、諸君、、、

また次の地獄が始まるだけ(笑)。
0050戸越銀次郎(神奈川県) [US]
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2021/04/03(土) 11:54:51.78ID:4PsZCJ2s0
Question: Oh, so you do n’t like coffee?
Japanese response: Yes
English response: No

これ知った時衝撃だったな
今まで俺はあちこちで嘘ついてたことになる
0052ロッチー(東京都) [JP]
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2021/04/03(土) 11:56:52.52ID:4hvxBnfm0
>>4
これ
0053ヤマギワソフ子(福岡県) [ニダ]
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2021/04/03(土) 11:57:06.28ID:SpTJLT930
>>24
アラビア語のほうが習得が難しいと聞いていたが
日本人にとっては〜
なのかな
0054カッパ(やわらか銀行) [ニダ]
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2021/04/03(土) 11:57:07.61ID:qZbHx/cB0
話すのと書くのとで変わると思うけどな
0055総武ちゃん(大阪府) [CH]
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2021/04/03(土) 11:58:10.41ID:qK16c4fn0
TPOだろ空気読め

(誰がと言うと角が立つ)
0056コロドラゴン(千葉県) [ニダ]
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2021/04/03(土) 11:58:15.69ID:0tCJBfHo0
日本の最大の負の遺産というか負債は『言語が日本語』って事だろうな

明治時代とかの太古の昔はそれで良かったんだろうけど
グローバリズムが進めば進むほど言葉が通じないせいで世界から取り残される
0057メロン熊(徳島県) [KR]
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2021/04/03(土) 11:59:33.84ID:whjoTytM0
>>53
日本語は音が極めて少ないから、日本人にとって表音系の言語は
聞き取ったり真似て発音するのが難しい
0058ハナコアラ(茨城県) [US]
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2021/04/03(土) 12:03:01.24ID:PeJYMylK0
1匹、2匹、3匹・・・の「ぴき」「ひき」「びき」の使い分けを外国人に教えるにも
「なんとなく」としか言いようがないよな(´・ω・`)
0059ロッチー(東京都) [JP]
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2021/04/03(土) 12:03:39.10ID:4hvxBnfm0
>>45
逆に言えばその単語の羅列で理解できないケースなんてあるか?って思う
中華屋入って餃子って言ったら餃子が出てくるのは当たり前だし、店員と客の会話で主語がいちいち明らかになる必要があるんだろうか?
日本語以外が無駄に難しいんだよ
0061総武ちゃん(大阪府) [CH]
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2021/04/03(土) 12:07:18.34ID:qK16c4fn0
もっと単純に言いやすさの違いがある、日本語は腹から喋らないと聞き取れないから
限りなく話そうとしないコミュ障が生まれるし、男は顕著で煩わしいのが見て取れる
口語としては腰が抜けてる人に取っては不要な言語になる
0062コロドラゴン(千葉県) [ニダ]
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2021/04/03(土) 12:09:01.78ID:0tCJBfHo0
まあ世界的に見てそんな難しい言語を使ってるというのはなんのメリットもないから
マジで日本語廃止して英語に転換する時代がそのうちくるだろうね

こんな高難度の日本語教育に時間割いてるせいで日本の学力や競争力が落ちてるという面もあるだろうし
英語なんてアルファベット26字覚えたら文字の習得終わる
漢字学習義務教育に9年費やしてもまだ全然漢字覚えきるのに足りないって考えるとこの言語の学習コスト異常すぎじゃね
0063ピーちゃん(千葉県) [CA]
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2021/04/03(土) 12:09:53.66ID:5tdmycP50
>>59
海外では、それでは言いたい事が伝わらないそうだ。
日本でも「ワタシ オカシテ」なんて言われたらギョッとするけどね。
0064ドクター元気(埼玉県) [ニダ]
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2021/04/03(土) 12:10:30.04ID:zSse1iXA0
ドイツ語も語彙がめちゃくちゃ多いし、文法もムズイ。
それに比べて英語はスーパーフレキシブルで語彙も少ない。
日本語がドイツ語なら、中国語は英語。
0065mi−na(ジパング) [JP]
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2021/04/03(土) 12:10:30.88ID:07Mi5aaw0
日本語が
外国人に究極に難しくしているのは
日本語は空気を読むからね
0067ガッツ君(茸) [NZ]
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2021/04/03(土) 12:11:06.13ID:B/eAJ4vc0
漢字・敬語まで手を出すと難易度上がるだけで、
話すだけならむしろ世界一簡単だろ。

発音・聞き取りは超絶簡単、舌の動かし方なんてない。
「てにをは」間違い、主語なしでも日本人相手に言えば
日本人が何となく理解する。
0068さなえちゃん(東京都) [US]
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2021/04/03(土) 12:12:14.12ID:AAa8g/pD0
はあ?
英語版の映画観てたら、主語の無いセリフなんて幾らでも出て来るんだが?
0069チップちゃん(神奈川県) [US]
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2021/04/03(土) 12:12:16.57ID:HZTcSS260
>>62
でてる結果が悪くないんだから別にこのままでいい
日本人は北京の新聞も香港の新聞も台湾の新聞も見ればだいたい意味が伝わってくる
東アジア圏で漢字使わないなんて言語的に孤立するどこかの半島国家みたくなる
0070キョロちゃん(静岡県) [US]
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2021/04/03(土) 12:12:49.73ID:1jnpjG3j0
>欧米の言語には主語が絶対に必要なのです。
絶対ではないです
0072きのこ組(栃木県) [US]
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2021/04/03(土) 12:13:42.12ID:DpJJxgvk0
ラテン語語源の言語は話者の多さを考えると英語の次に便利だと思うわ

西語と葡語でほぼ9割会話が成立するとか、
イタリア人と話しててもなんとなく会話がわかるとかかなり障害低いよな
0073スピーフィ(大阪府) [US]
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2021/04/03(土) 12:14:21.47ID:NrTJPlBZ0
GoogleのCEOも日本語だけは翻訳は難しいかもしれないってイーロン・マスクが言ってた
0074でんこちゃん(広島県) [KR]
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2021/04/03(土) 12:16:44.78ID:NUK6FWeK0
親しい人との会話で主語や述語を抜くのは、他の言語でも同じ
むしろ話し言葉に限定すれば日本語は簡単なほうだろ
0076女の子(茨城県) [US]
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2021/04/03(土) 12:18:15.44ID:7oTW8g9G0
日本語を使ってるだけで脳の鍛錬になるから日本人はIQが高いんだろ
0078総武ちゃん(大阪府) [CH]
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2021/04/03(土) 12:20:06.55ID:qK16c4fn0
中国は一つの文字で4種の発音があり、中国人の声を聞いてると
気合が入りすぎてしまうので聞いてる方まで興奮し、煩いと感じる
話す方も話しているだけで興奮している
日本も漢字文化なので基本はこのようにハキハキ話す事が必要な発音だったけど
時代と共に話す事そのものを捨てて文字でのやり取りに傾倒している
0079らじっと(長屋) [ニダ]
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2021/04/03(土) 12:20:06.83ID:Ex4XE5Og0
日曜日で祝日で晴れの日
とか言う感じの文章が難しいんでしょ?「日」の読み方が色々あって
0080あるるくん(神奈川県) [RU]
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2021/04/03(土) 12:20:56.35ID:oBuAVTSD0
今日は一月一日の日曜日ですってのが読めないんだっけ
0081カールおじさん(東京都) [NL]
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2021/04/03(土) 12:23:20.03ID:FphXSJmC0
>>16
ユーラシアの端と端
0082ベストくん(SB-Android) [US]
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2021/04/03(土) 12:23:38.28ID:kJjYqFc+0
主語絶対必要とか言うけど
ファックユーとかを
アイファックユーとかは言わんよな
0083エコンくん(兵庫県) [BR]
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2021/04/03(土) 12:23:43.44ID:bH0FYrLq0
膠着言語っていう比較的簡単に習得できる部類だと聞いた
0084カールおじさん(東京都) [NL]
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2021/04/03(土) 12:24:44.94ID:FphXSJmC0
>>26
日本人でも主語がなくて何言ってるか分からんやついるな
0085ぺーぱくん(茸) [US]
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2021/04/03(土) 12:24:57.95ID:5zJqPiV90
その点中国語は簡単だよな 語尾にアルつけりゃいいんだから
0086こぶた(栃木県) [FR]
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2021/04/03(土) 12:25:50.31ID:uSWYyubM0
・主語抜き文が多い
・漢字とひらがなが混ざってる
・単語間にスペースがない
・固有名詞と名詞の区別がつきにくい

このあたりが難読と言われるゆえんらしい
あと言語構造以上に「そんくらい文脈から察しろ」みたいな文化も強いだろうからな
0087ベストくん(SB-Android) [US]
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2021/04/03(土) 12:26:10.80ID:kJjYqFc+0
>>16
相撲部屋という特殊な環境だからじゃないか
他言語は異性のパートナーを作ると覚えやすいと言うが
枕を並べて寝る相撲部屋の力士同士でたくさん会話するのが良いんだろう
0088タマちゃん(東京都) [ニダ]
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2021/04/03(土) 12:26:12.32ID:tGEL6VKO0
日本人にとっても英語は最凶難易度だろ
速すぎるし単語の発音曖昧だし何言ってるかわかんねえよ
0089ペコちゃん(静岡県) [CN]
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2021/04/03(土) 12:26:19.43ID:Y9t939Uk0
日本語はキッチリしてないから、詩に向いてる言語なんだな。
読む人によって解釈を分けられる曖昧さがいい。
0090ケンミン坊や(埼玉県) [ニダ]
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2021/04/03(土) 12:26:22.82ID:fzl09y540
>>1
この程度の主語の省略は英語でも普通
0092ロッチー(東京都) [JP]
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2021/04/03(土) 12:27:37.83ID:4hvxBnfm0
日本語とイタリア語はディスクレシアが少ないって聞いたことあるけどな
出典は忘れた
0093プリンスI世(大韓民国) [JP]
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2021/04/03(土) 12:28:34.77ID:bksTTTdg0
英語圏視点の難易度でしょ
逆に日本人からしたら英語は難しいってことだ
0094女の子(茨城県) [US]
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2021/04/03(土) 12:28:55.06ID:7oTW8g9G0
会話はすぐにできるようになるけど読み書きが大変らしいね
0096カールおじさん(東京都) [NL]
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2021/04/03(土) 12:29:32.81ID:FphXSJmC0
日本語と漢字は本来親和性低いって話もある
0097おたすけケン太(庭) [US]
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2021/04/03(土) 12:30:05.15ID:99KooqZh0
>>1
つまり世界で一番頭が良いのが日本ってことか
0099コジ坊(茸) [US]
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2021/04/03(土) 12:31:19.11ID:1b78iaI+0
>>92
漢字圏はディスクレシア起こしにくい
と聞いた

あの半島以外
0100メーテル(神奈川県) [US]
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2021/04/03(土) 12:31:21.14ID:kDYIgqMG0
日本語は完璧に覚えようと思ったら大変だけど
日常会話は簡単なんじゃないの?
適当に知ってる単語並べても普通に通じるし
0102カツオ人間(神奈川県) [US]
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2021/04/03(土) 12:31:25.91ID:1N/Ih5r40
俺 「べ?」 (放課後ヒマ?)
友 「べ」 (ああ、ヒマだよ)
俺 「だべ」 (よかった)
友 「べ?」 (どこか行くの?)
俺 「べっ」 (いつものとこ)
友 「べぇ?」 (飽きたよ)
俺 「べぇ?」 (他のとこにする?)
友 「べ」 (うん)
俺 「べぇ?」 (あそこはどう)
友 「べっべっ」 (いいね)
俺 「だべ」 (じゃあ、決まりな)
友 「べーー」 (後でなぁー)
俺 「べー」 (おう)

相模弁は翻訳不可能
0103パレナちゃん(東京都) [ニダ]
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2021/04/03(土) 12:32:02.16ID:jUqL8MI80
https://i.imgur.com/duyESDL.jpg

3月1日は日曜日で祝日、晴れの日でした

生け花を生き甲斐にした生え抜きの生娘。
生絹を生業に生計をたてた。
生い立ちは生半可ではなかった。
生憎生前は生まれてこのかた生涯を通して生粋の生だった。
0104ベストくん(愛媛県) [OM]
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2021/04/03(土) 12:33:05.94ID:MWuE8mn80
>>85
確かに!
日本人、そういうの得意なんだよな。動物系もそれでやっちゃう。だワンとか、だニャンとか、だクマとか、だケロとか。言語化しちゃう。
0106ななちゃん(東京都) [HK]
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2021/04/03(土) 12:34:18.33ID:ZS8kyHkg0
工才力夕千卜二又八匕厶㐅乇儿口
辺りはカタカナと区別がつきにくい
紛らわしい文字がいくつもあるのは日本語だけ
0109つくばちゃん(大阪府) [CL]
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2021/04/03(土) 12:36:54.54ID:e+Qy7rzK0
英語系言語と日本語の致命的なSVOCの順序が逆になってる違いがあるからやろ。
日本語はSOCVやから日本人からしたら英語系の言語は難しいし、外人からしたら日本語が難しい
0111プリンスI世(大韓民国) [JP]
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2021/04/03(土) 12:37:22.66ID:bksTTTdg0
>>96
本来は一文字一音節だからな
しかし同音異義語が多すぎて漢字がないとクソ読みにくいという
0112ロッチー(東京都) [JP]
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2021/04/03(土) 12:37:25.00ID:4hvxBnfm0
>>99
書いた通りに発音しないのが良くないと聞いたこともある
pyhsics, psychology なんて教育受けてないと読めない
日本語は最悪ひらがなという砦がある
0113こぶた(栃木県) [FR]
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2021/04/03(土) 12:37:29.78ID:uSWYyubM0
>>105
主語抜き語は相当感情が高ぶってたり、切羽詰まった状況じゃないと使わないらしい
0114チャッキー(東京都) [JP]
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2021/04/03(土) 12:38:32.76ID:+ofPzD650
英語にあって、日本語にはあまりないもの
それが冠詞

むずい(´;ω;`)
0115ペコちゃん(静岡県) [CN]
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2021/04/03(土) 12:40:11.93ID:Y9t939Uk0
>>74
英語はそうでもないみたいよ。
通じるけど、やっぱな・・・って感じになるみたい。

英語って主語を言わないと伝わらないもの?
https://www.youtube.com/watch?v=e9aGGh3abjs
0116みらいちゃん(日本のどこか) [CN]
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2021/04/03(土) 12:41:10.75ID:7ddeP/IJ0
さっぱりわけわかめもさっぱりわけわかめ
0117ラビリー(北海道) [CN]
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2021/04/03(土) 12:43:33.59ID:3fF+qF7h0
外国人に解りづらいことを誇らしげにしてるなんて
子供にキラキラネーム付けてるdqnみたいだな
0118チップちゃん(埼玉県) [FR]
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2021/04/03(土) 12:44:10.88ID:i5kvzX/Q0
ドイツ語スペイン語しかやった事ないけど、特にスペイン語は主語抜きで余裕やんけと思うの
0120でんちゃん(神奈川県) [US]
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2021/04/03(土) 12:46:08.99ID:KjJ4qTPm0
最近英語読む機会が多いけど

あいつらアホだよな
アルファベットの組み合わせで意味を作ってるとめっちゃ読みにくい

漢字なら家で済むのにhouseとか
一事が万事で長文になると読みにくいのなんのって
0122まがたん(神奈川県) [EU]
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2021/04/03(土) 12:46:49.32ID:9nGRInR+0
>>1
主語必須ってフランス語と、フランス語のブリテン島方言の英語ぐらい

スペイン語やロシア語でさえ主語なしはOK
0123つくばちゃん(大阪府) [CL]
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2021/04/03(土) 12:47:36.54ID:e+Qy7rzK0
京大の英語問題とか見てると、主語とか抜きまくってる文が出て来るからな。
英語は厳密という先入観で見たら何書いてるか分からん
0124マルちゃん(大阪府) [GB]
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2021/04/03(土) 12:47:48.32ID:Mbj05y6y0
>>1
彼氏「明日どこへ行きたい?」
彼女「東京ディズニーランドに行きたいな〜」
彼女「ごめん、給料日前でお金ないや・・・」
彼氏「もう、バカ!」
0125リッキー(神奈川県) [ニダ]
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2021/04/03(土) 12:48:43.68ID:vcWm2Br80
日本語はしゃべるだけならかんたんでしょ
0126めろんちゃん(茸) [ニダ]
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2021/04/03(土) 12:49:12.86ID:gv3XYKmx0
>>75
知らんが、イーロン・マスクが「こないだGoogleのCEOと話したら『日本語翻訳は難しいかも』とかヘタれててワロタ」とか言ってたってことかな?
0128つくばちゃん(大阪府) [CL]
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2021/04/03(土) 12:49:45.53ID:e+Qy7rzK0
>>100
それはその通り。ただ、そのレベルの会話をしてる限り、現地人からは永遠にお客さん扱いで
踏み込んだ会話なんかしてくれないわな。
0130おぐらのおじさん(東京都) [US]
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2021/04/03(土) 12:51:41.02ID:UpP5BAru0
この言語になれてるから外人と話そうとすると目的や重要度高い単語から言い出すんだよな。あいつらは最初に誰が何何するがワンセットなんだよ。
な!とかだろ?ですらyou know って言うんだからほんと簡単だよ。
まぁ喋れないけど
0131ちーぴっと(ジパング) [US]
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2021/04/03(土) 12:51:58.17ID:6s1HNkwm0
英語は中学ぐらいのレベルまでしかわからんけど

彼氏「貴方は明日どこへ行きたい?」
彼女「私は東京ディズニーランドに行きたいな〜」
彼氏「ごめん、私は給料日前でお金ないや・・・」
彼女「もう、貴方はバカ!」

こうしないと外国人にはよくわからんってことなのか
0132しまクリーズ(東京都) [CN]
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2021/04/03(土) 12:53:56.43ID:hi5vYfZz0
漢字ひらがなカタカナがあるからメリハリあって読みやすいです
変化のない言語は読んでて逆に疲れるわ
0133省エネ王子(茸) [US]
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2021/04/03(土) 12:55:12.76ID:Q6/nA+dg0
だって日本人にとっても日本語って難しいやん
敬語をちゃんと使えている奴あまりいないし
0134イヨクマン(大阪府) [US]
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2021/04/03(土) 12:56:14.22ID:gmJ4aGYp0
日本語って言うか、日本は古代に中国の漢字を取り入れて文書を書くようになった。
日本は漢字を借りただけでなく発音(古代中国語)までコピーした。
その結果、漢語由来の言葉が50パーセントも占めるようになった。
大和言葉(漢字の訓読み)も大きく影響を受けたが、アルタイ諸語が本来の
言葉であったらしい。 1.ラ行の音が語頭に立たない
           2.濁音が語頭に立たない
           3.同一語根に母音が連続しない
等の特徴が有ったが、古代中国語を反映する言葉では らく(楽) れい(礼)
等沢山ある。
しかし、8音もあった母音を5音に整理するなの特徴をもっている。日本人が
英語が苦手なのは、英語の発音中に日本語が使わない発声が有って、
喋るっていうより日本人の耳に正確に聞こえないかららしい。
パーティーとかは、可成り聞き分けれるがこの発音が廃れたのが、
比較的最近だから耳に残ってるからとも言われる。w
0135わくわく太郎(佐賀県) [US]
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2021/04/03(土) 12:57:27.66ID:1thw+P0N0
難しいおかげで余程習熟してないと他国からのネットでの工作が出来ないのは大きなメリット
0136省エネ王子(茸) [US]
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2021/04/03(土) 12:59:38.83ID:Q6/nA+dg0
>>124
自分で行きたい場所を言って自分でダメ出ししてる彼女、普段独り言が多そうだな
0137(東京都) [US]
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2021/04/03(土) 13:00:02.93ID:/o5Qn4nE0
日本語は発音少ないから、外人にとっては聞きやすいやろ
少ないとも聞き分けることができるから、日常会話レベルの学習ハードルは低い。赤ちゃんみたく聞いて自然に覚えられる
それより高いレベルは大変かもだけど

逆に日本人はそもそも英語とかの発音聞き分けられないから、出だしの学習ハードルか高いな
0139キリンレモンくん(東京都) [US]
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2021/04/03(土) 13:02:01.82ID:crHlmmB30
what do we gonna do tomorrow?
How about chilling out at Disneyland? out of money....
OH, god. You're fuxing busterd!

英検3級だけど全部に主語なくてもいけそうくない?
0140星ベソくん(神奈川県) [AT]
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2021/04/03(土) 13:02:21.21ID:ykjROen/0
俺「明日どこへ行きたい?」
俺「イケメンになるために美容室に行きたいな〜」
俺「ごめん、40前でもう髪の毛ないや・・・」
俺「このハゲ!」
0144ロッチー(東京都) [JP]
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2021/04/03(土) 13:10:01.73ID:4hvxBnfm0
試しに英語だけでこのスレ消費してみろよ
日本語の便利さに涙が出るぞ
0146ニックン(茸) [US]
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2021/04/03(土) 13:11:47.53ID:7aZluwgR0
英語もスラングなら 普通に略すだろ
0147やまじシスターズ(岩手県) [CH]
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2021/04/03(土) 13:14:06.80ID:ZUm9azoj0
>>139
> what do we gonna do tomorrow?
> How about chilling out at Disneyland? out of money....
> OH, god. You're fuxing busterd!
>
> 英検3級だけど全部に主語なくてもいけそうくない?

what are we gonna do tomorrow? じゃないの?
英語詳しい人なんでdoになるか教えてくれ
0148メロン熊(東京都) [DE]
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2021/04/03(土) 13:14:07.02ID:bObE0svz0
>>114
フランス語なんて名詞の性別で冠詞が変わる
ドイツ語だと名詞の性別が男性、女性だけでなく中性もある
0149ライオンちゃん(東京都) [CN]
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2021/04/03(土) 13:14:24.80ID:s47TPJKb0
これな
2ちゃんとかで「おまえの言ってることの意味がわからない!」って絡んでくるやつが結構いるんだがそういうこと

あいつらはガイジか日本人じゃない
0153一平くん(ジパング) [ニダ]
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2021/04/03(土) 13:23:07.35ID:H3meU4zU0
>>142
文章見りゃすぐ日本人かどうか、日本人でも知能のレベルとかわかるのはデカいのよ
馬鹿とか池沼とかじゃなくて、文章の組み立てが根本的に文化として違いすぎるからわかるんだよ
0155黒あめマン(東京都) [US]
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2021/04/03(土) 13:23:59.82ID:nShqoy/D0
大戦中、薩摩弁で普通に会話してたら電話を盗聴してた米軍が総力を持って解析しても「何言ってるかさっぱりわんね」と匙投げた話があったな。
0156ニーハオ(東京都) [IN]
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2021/04/03(土) 13:24:10.96ID:8a4Mh81u0
>>152
すみません
0158しんた(兵庫県) [US]
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2021/04/03(土) 13:25:17.38ID:ssvpUH/50
>>4
それな
日本人が英語含む外国語を身につけるにはは非常に労力がかかる
0161しんた(兵庫県) [US]
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2021/04/03(土) 13:28:43.33ID:ssvpUH/50
>>159
主語だけじゃなく日本語は構造が独特で思考そのものが他言語と大きく異なってるんよ
なので同じ事を頭の中で考えるにしても日本語と他言語では思考順序が異なる感じ
0162一平くん(ジパング) [ニダ]
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2021/04/03(土) 13:28:51.12ID:H3meU4zU0
各国の言語を80~90%理解するのに必要な語彙数は以下の通り

・日本語:10000語
・ドイツ語/ロシア語/韓国語/中国語:5000語
・英語:3000語
・フランス語/タイ語:2000語
・スペイン語/イタリア語/ポルトガル語:1500〜1800語

ググったら出てきた
日本語だけおかしい事になっとるわ
0163サリーちゃんのパパ(兵庫県) [KR]
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2021/04/03(土) 13:29:04.90ID:JX+Mip4a0
英語のカナ表現と和製英語がガン
0164サリーちゃんのパパ(兵庫県) [KR]
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2021/04/03(土) 13:30:06.98ID:JX+Mip4a0
>>157
後期は日本人スパイだいぶ使ってたしな
0165一平くん(ジパング) [ニダ]
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2021/04/03(土) 13:33:01.51ID:H3meU4zU0
>>163
かと言っていまさら捨てることは出来ない
英語のスペルが音と合ってないから、スペル見ても読めないんだよ
しかもドイツ語フランス語イタリア語スペイン語と全部スペルが違うのに意味は同じという現象まである

カナで書いた方が後々楽という皮肉
0166ぶんた(SB-Android) [JP]
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2021/04/03(土) 13:33:35.67ID:lGLOkJYN0
一番変化が激しい言語だからな
10年前に流行った言葉でも通じなくなるから
0167さなえちゃん(東京都) [US]
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2021/04/03(土) 13:34:42.42ID:AAa8g/pD0
まあ、アフリカからわざわざアジア大陸南方の海に点在する小島を転々と渡ってぐるりとやって来た航海技術の優れた人種が祖先だからなぁ
0169北海道米キャラクター(日本のどこか) [US]
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2021/04/03(土) 13:37:14.09ID:Y9Uxtzgg0
>>162
中韓と比べても倍違うってのが信じられない
オノマトペとかなんか変な単語で語数稼いでるんじゃないか?そんなに言葉を駆使した生活してるもんなのかな
0172ハムリンズ(大韓民国) [GB]
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2021/04/03(土) 13:41:57.55ID:9DX1zCE20
>>161
SOV言語は全然特殊でも何でもないけどな
SVOの英語や中国語が幅きかせてるからそう思えるだけ
0173暴君ハバネロ(長崎県) [AU]
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2021/04/03(土) 13:42:34.97ID:lNB7zv6C0
オイのコイとワイのコイととっかえっこばしてよかことばしゆうでや
オイんとはじごんすまで開発ばしよっとやけん、なんでんワイの気の済むまでしてよかとぞ
0174ペンギンのダグ(神奈川県) [US]
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2021/04/03(土) 13:43:00.99ID:+5s5+h2b0
>何度も言いますが、欧米の言語には主語が絶対に必要なのです。

こんなこと言ってる>>1が英語も日本語も大してしゃべれないんだろw
0175ほっくー(茸) [BE]
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2021/04/03(土) 13:45:07.77ID:s8mBmJo/0
>>163
外人が日本語喋る時も
日本語をローマ字に変換して
母国語の読み方するから聞き取りづらい
0176はやはや君(東京都) [CL]
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2021/04/03(土) 13:46:36.52ID:1xQovR290
日本語って長く話すと日本に生まれ育ってないなって分かるけど英語もそういうのバレるのかな
よくアメリカとイギリスとオーストラリアは違うって聞くけど隠してもバレるのだろうか
0177虎々ちゃん(東京都) [GB]
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2021/04/03(土) 13:51:43.44ID:3GoCGqfM0
コンビニにいる外人て頭いいんだなとよく思う
0180一平くん(ジパング) [ニダ]
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2021/04/03(土) 13:53:31.75ID:H3meU4zU0
世界の語順
SOV 48%
SVO 32%
VSO 16%
VOS 4%
だってさ
むしろ日本語のSOV形の方が世界的には主流だね

SVO形の英語と中国語は単純に話者がデカすぎるだけだろう
0181アイミー(東京都) [US]
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2021/04/03(土) 13:53:33.97ID:42T6VfFt0
ひらがなを漢字に直せっていう入試問題は
ひらがなと漢字ある国だから出来るんであって、英語圏にはないだろ。
こんなしょうもない事に労力を使う日本人。
0183つくばちゃん(大阪府) [CL]
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2021/04/03(土) 13:55:08.97ID:e+Qy7rzK0
>>177
わろた。さりげなく確かにそうよなw
そもそもコンビニの仕事自体が多能を問われるてるから凄いわ
0184しんちゃん(東京都) [DE]
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2021/04/03(土) 13:56:17.50ID:PAVfXLBg0
日本語がどうこうってのも
そうだけどそれに至る
「日本人は聴く能力が他国と比べて抜群に優れている」
って事もあるんだよな

だから外国人のカタコトの日本語も
日本人のみんなは理解出来るし
発信する方も苦手になる
強く発信しなくてもみんな汲み取るから
「あー、いいや」で済んじゃう
0185み子ちゃん(沖縄県) [US]
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2021/04/03(土) 13:56:42.11ID:PS5UJ8Mx0
時間あたりの日本語の情報量は英語の6割程度だからな

判りやすい例は英語の歌詞を内容を漏らさず和訳すると曲の長さに収まらないので、相当省略する必要がある

例えば何年か前に流行ったアナ雪のサビの部分

(日本語歌詞)
ありのままの 姿見せるのよ
ありのままの 自分になるの
何も怖くない 風よ吹け
少しも寒くないわ

(英語歌詞)
Let it go, let it go
Can’t hold it back anymore
Let it go, let it go
Turn away and slam the door
I don’t care what they are going to say
Let the strom rage on
The cold never bothered me anyway

こうして比べてみると、英語の方が遥かに多くのニュアンス(情報)が同じ時間内に詰まっている
(しかも、強調したい部分は繰り返しもした上で)
0186ユートン(福岡県) [VN]
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2021/04/03(土) 13:59:16.30ID:YAXerf7a0
>>26
違う。
敬語があったから。
敬語丁寧語でどっちが言われてるか分かる。近代に入って対等な人間関係が多くなると主語や二人称の必要性も高まってきた
0187環状くん(茸) [US]
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2021/04/03(土) 14:00:14.66ID:83HV89Vx0
だから移民が増えない
0188一平くん(ジパング) [ニダ]
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2021/04/03(土) 14:01:07.97ID:H3meU4zU0
>>184
それだけみんな言語に負担をかけてるって意味にもなるけどな
それが良いのか悪いのかはわからない
ただ漢字が読めなくても単純な2000語程度の知識しかなくても馬鹿にされても、そこそこ生きていけるよ
周りがお察ししてくれるから
0191かもんちゃん(富山県) [JP]
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2021/04/03(土) 14:11:09.41ID:SIhux98O0
>>185
簡単な単語じゃなくて複雑な語彙になると複数音節になって逆転するよ
まあ日本語を書くのは時間かかるけど
0192メロン熊(東京都) [DE]
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2021/04/03(土) 14:15:49.67ID:bObE0svz0
>>185
直訳じゃないじゃん
メロディーに合わせてアレンジしてるのに
それを比べてどうすんの?
0193パスカル(石川県) [JP]
垢版 |
2021/04/03(土) 14:16:13.13ID:cSrdXSHB0
そうか?今じゃネットででも日本語を駆使してる糞害人多いぞ?
0194アニメ店長(茸) [BR]
垢版 |
2021/04/03(土) 14:19:34.97ID:jlbtTv9X0
そんなこと言ったって日本にいる中卒のフィリピンタイ中国韓国イランネパールベトナムロシアペルーみんな日本語話せるぞ
ジャップとメリケンだけ飛び抜けてバカだからバイリンガルできないのでは?
0195み子ちゃん(沖縄県) [US]
垢版 |
2021/04/03(土) 14:21:43.55ID:PS5UJ8Mx0
>>190
それだけアレンジ(省略)しないと同じシチュエーションを言い表せない

ドアをバタン閉めて、踵を返す動作は?
ただの風じゃなく、嵐が吹き荒れろって言ってるだろ

それだけ、情報の取りこぼしが多いって事
0197み子ちゃん(沖縄県) [US]
垢版 |
2021/04/03(土) 14:27:19.11ID:PS5UJ8Mx0
>>192
AFNだとDJが身近な話題を話す事があるので判りやすいが、英語がいかに効率的か判るぞ
0198プリンスI世(大韓民国) [JP]
垢版 |
2021/04/03(土) 14:29:57.22ID:bksTTTdg0
日本語は音節当たりの情報量が少なく時間当たりの音節数が多い
歌に合わせようとしたら情報量では少なくなる
0199ケンミン坊や(石川県) [US]
垢版 |
2021/04/03(土) 14:30:03.74ID:ATFMhOHo0
>>162
英語の3000語ってネイティブの幼稚園児ぐらいのイメージなんだがな
派生語をどれだけ分けるかによって数え方が違ってくるのかな
0200プリングルズおじさん(ジパング) [PL]
垢版 |
2021/04/03(土) 14:32:32.09ID:Szz8f3nr0
>>186
住人同士で話すことの方が多いでしょう。田舎の村などに行くと、住人同士の会話は指示代名詞が多くて、前提を知らないとさっぱり分からない。
0201プリンスI世(大韓民国) [JP]
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2021/04/03(土) 14:32:49.18ID:bksTTTdg0
>>199
基本語を組み合わせた熟語のようなものが多いからじゃね?
結局丸暗記だから単語覚えるのと変わらんわな
0205コン太くん(茸) [US]
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2021/04/03(土) 14:50:02.83ID:Wd38aFMB0
英語でもアメリカのフランクな連中は主語とか省略してるよ
マザーファカーサノバビッチゴートゥーヘル
0208ハービット(東京都) [US]
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2021/04/03(土) 15:00:02.42ID:YtTYCDae0
話すだけなら、簡単な方だ。
読み書きは幾ら何でもやりすぎ
カタカナ語はもうちょい新しい漢字表現を考えて欲しい
0209かえ☆たい(群馬県) [US]
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2021/04/03(土) 15:00:54.73ID:2X/HuRIN0
>>185
日本語(というか漢字)は文字当たりの情報量が多いからな
駅の電光掲示板でも日本語中国語は短いのに英語だけ無駄に長くて邪魔になってる
進んだ表意文字と古い表音文字の違いだよね
0210しんた(熊本県) [US]
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2021/04/03(土) 15:06:19.32ID:d9U2tXek0
>>185
同じ時間内で多くの単語を使わないと
意味をなさないようにみえけど
0211プリングルズおじさん(ジパング) [PL]
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2021/04/03(土) 15:07:04.14ID:Szz8f3nr0
>>186
英語に敬語はないの?
1. Come here.
2. Please come here.
3. Will you come here?
4. Can you come here?
5. Would you come here?
6. Could you come here?
7. Do you mind coming here?
8. Could you possibly come here?
9. Would you be able to come here?
10. I wonder if you could come here.
11. I was wondering if you could come here.
12. Would it be possible for you to come here?
13. Would you mind if I asked you to come here?
14. I was wondering if it would be possible for you to come here?
https://www.speakbuddy.me/archives/5360
0212ホックン(愛知県) [ヌコ]
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2021/04/03(土) 15:12:25.70ID:iRQLbhJ10
>>209
ハン何とかというおでん文字はもっと長い
おかげで駅や地下街にある看板が実に汚らしくなった
0213かえ☆たい(群馬県) [US]
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2021/04/03(土) 15:14:21.61ID:2X/HuRIN0
>>194
発音の難しさは
アフリカ>ヨーロッパ≧中東>中国>アメリカ先住民≧日本
人類がアフリカから離れるほど発音が簡略化されていってそうなった
だからアフリカの音素が多く残っている民族からすると世界中の発音は簡単で一度聞いたら正しく発音できるし、歌も完璧な発音で歌える

文字の難しさは上の不等号の逆になる

日本語を喋れる外人は多いけど、日本語を読み書きできる外人は少ない
外国語を読み書きできる日本人は多いけど、外国語を喋れる日本人は少ない

日本人にとってはアフリカヨーロッパの発音は日本語に存在しない発音があって難しいけど、文字は日本語より単純だから簡単
0216さくらパンダ(大阪府) [CN]
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2021/04/03(土) 15:19:57.78ID:cv0/eV1O0
外国人で日本語スラスラ話せる人ってマジですごいと思う
よっぽど勉強したんだろうなって
しかも住むとこによってもぜんぜん違う言語と言ってもいいし
0217総武ちゃん(光) [US]
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2021/04/03(土) 15:20:24.34ID:FFjZb1ci0
>>212
これ
ホント風景を壊すよな
0218プリンスI世(大韓民国) [JP]
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2021/04/03(土) 15:21:37.12ID:bksTTTdg0
>>214
あの辺はきつい方言程度の違いしかないから
0219さいにち君(東京都) [FR]
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2021/04/03(土) 15:22:12.96ID:+KSiT02J0
>>185
話し言葉だとそうだけど
文章にすると日本語のほうが情報が多くなる
表意文字と表音文字同時に使うし
カタカナとひらがなで異なるニュアンスを伝えることも出来る
0220かえ☆たい(群馬県) [US]
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2021/04/03(土) 15:25:54.90ID:2X/HuRIN0
>>216
日本語は喋るだけなら簡単な言語だからね
読み書きは難しいから読み書きできる外人はそれなりに努力したはず
0221さいにち君(東京都) [FR]
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2021/04/03(土) 15:31:02.13ID:+KSiT02J0
外国人の中でオノマトペ多用するのは幼稚って考える国や
オノマトペがあんまりない言語のネイティブの人は
日本語のオノマトペが多いのが抵抗になるみたい
チクチク、ズキズキ、ガンガン、シクシク、ヒリヒリ
日本人ならこれだけでだいたいどこが痛いか想像できる
0222パピプペンギンズ(千葉県) [ニダ]
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2021/04/03(土) 15:31:51.59ID:KOVRVKsG0
話すだけなら朝鮮語とあんまり変わらんだろ
文法も似てるし
ちゃんと書こうとすると途端に難易度が地獄化するだけ
0223ウリボー(光) [GB]
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2021/04/03(土) 15:37:20.17ID:EHYm5cDJ0
落ち目ジャップ言語を覚える利点は?
現地人同士でウホウホ言ってろ
0224カッパ(千葉県) [CN]
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2021/04/03(土) 15:38:53.64ID:9surR5Yz0
>>213
へー、面白い
文字は文明が成熟化するにつれて複雑化し
発音だけで言葉を区別する必要がなくなるんだね
0225ウリボー(光) [GB]
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2021/04/03(土) 15:39:14.65ID:EHYm5cDJ0
あ世界最先端ファックスと
HENTAIアニメの聖地だから
一部のマニアには需要があるか
0226黄色のライオン(大阪府) [ニダ]
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2021/04/03(土) 15:39:19.83ID:u4kjH2Gc0
日本のアニメが大好きと言う理由で日本語を覚える外国人も多い
そういう日本好きの連中だけでいいよ、日本に来るのは
まぁ日本の女子ゴルフツアーに出稼ぎに来ているチョンは割と早く日本語を話せるように
なっている気もするが米国に挑戦する日本人プロはその点いまいちな気が
宮里藍は例外としてうまく順応したようだが
0227さくらパンダ(大阪府) [CN]
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2021/04/03(土) 15:42:56.85ID:cv0/eV1O0
アフリカの方だと発声というか口内を鳴らして会話してるところもあるからね
文字化できるのかどうかは知らないけど
0228カッパ(千葉県) [CN]
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2021/04/03(土) 15:44:02.30ID:9surR5Yz0
>>223
親日家でもないのに日本語学んで日本人のフリしようとする奴らは
全員しねばいいのにって思うよなw
0229おおもりススム(群馬県) [US]
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2021/04/03(土) 15:45:07.07ID:7EwHCJfK0
人は人と会話して言葉を覚えて行きます。
よって、その人が育った環境がそのまま言葉として現れるのです。
そして、西日本人が掲示板で方言を使うのは、主に知能指数の低い馬鹿でB層の低学歴です。
知能指数の低い低学歴ほど方言を使う傾向にあり、実際使っています。
しかし、関西の方でも知能指数の高い高学歴は、普段から書物や新聞を読む傾向にあり、例え口語であっても、ほとんど方言は使わず標準語を使っています。
5ちゃんで方言で投稿する人は、普段ほとんど書物を読む習慣がないので文語でも口語でも方言しか使えません。
「やろやんやろやん」朝鮮人がニダと言うような激しく不快で鬱陶しい喋り言葉で掲示板に書き込みます。
所謂「低学歴の馬鹿」「低学歴低年収」
親が、お店の店員を労う姿を見て育った子供は同じく労う心を持つ大人になり、
逆に店員に悪態をつく姿を見て育った子供は大人になり、同じ様に悪態をつきます。
「蛙の子は蛙」と言うように、育った環境で育てられた親の真似をし、それが正しいと認識したうえで人は育つのです。
いかがですか?あなたは大丈夫ですか?
特に上京した(東京都)や県名非表示、(茸)で上品に取り繕っているつもりでも、育ちの良し悪し、お里は簡単に即バレでお見通しです。
0230ブラット君(光) [JP]
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2021/04/03(土) 15:45:19.21ID:Ffgi00HO0
サッカーのリトバルスキー、30代で初来日、予備知識ゼロでペラペラに

日本語は簡単
0231バブルマン(千葉県) [US]
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2021/04/03(土) 15:45:45.75ID:OsURd1Uy0
>>211
丁寧な言い回しっていうのはどこの言語にもあるけど、日本語の場合は語彙の選択や動詞の語形変化で敬語が表現される
これがヨーロッパ語の動詞の人称変化のような役割を果たして、主語がなくても誰が主語かが判断できる仕組みになってる
ちなみにヨーロッパ語も英語とかは主語省略不可だけど、動詞の屈折がしっかり残ってる言語は主語省略するでな
0232山の手くん(京都府) [CN]
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2021/04/03(土) 15:46:25.33ID:8PbIu5nz0
>>10
Boyfriend "Where do you want to go tomorrow?"
She "I want to go to Tokyo Disneyland"
Boyfriend "Sorry, I don't have money before the payday ..."
She "I'm stupid!"
0233リッキーくん(SB-Android) [SE]
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2021/04/03(土) 15:47:10.50ID:ycMTAm+30
日本語に訳すと表記の長さが短くなる
0234ウリボー(光) [GB]
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2021/04/03(土) 15:47:41.64ID:EHYm5cDJ0
>>228
日本人のフリすれば儲けさせてくれるマヌケな国民がいるみたいだし好きにすればいい
むしろ落ち目の俺らのフリしてくれてありがとうだな
0235カッパ(千葉県) [CN]
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2021/04/03(土) 15:49:20.80ID:9surR5Yz0
>>231
なるほどなー
0237カッパ(千葉県) [CN]
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2021/04/03(土) 15:53:12.50ID:9surR5Yz0
>>234
落ち目w
一人で死ぬのは嫌だから日本を道連れにしたい老害か
何処ででも使い物にならないバカか
特アの勘違いくらいしかそんな風に思ってないよw
0238みんくる(福井県) [US]
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2021/04/03(土) 15:54:23.17ID:JeeZMX720
発音が少ないから話すのは難しくない
表現としては狭まるが助詞を抜いても語順を変えても通じる

問題は漢字の読み方が複数あるのと、
カタカナ英語に日本独自の意味まで与えてるから訳がわからなくなる
0240しんちゃん(兵庫県) [EU]
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2021/04/03(土) 15:55:48.05ID:zkntigYQ0
それと、日本語は助詞の存在が大きい
助詞付けるだけで色んな意味に変わる
0241カッパ(千葉県) [CN]
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2021/04/03(土) 15:58:01.13ID:9surR5Yz0
>>240
助詞ヤバイよなー
私と一緒に
私も一緒に
私が一緒に
全部違う
0242ほっくん(千葉県) [US]
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2021/04/03(土) 16:02:29.58ID:veQUwCQl0
>>232
Boyfriend "Where want to go tomorrow?"
She "Tokyo Disneyland"
Boyfriend "Sorry, No money before the payday ..."
She "Stupid!"

ぶっちゃけ日本人だと理解できるよな
0243雷神くん(神奈川県) [US]
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2021/04/03(土) 16:02:52.69ID:wfl7jOkN0
拙者はファックスといっただけでござる の 巻
0245ウリボー(光) [GB]
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2021/04/03(土) 16:06:11.48ID:EHYm5cDJ0
>>237
最新のファックスにはついていけなくてすまんな
世界中でファックスが流行ってんの?
0246ちかぴぃ(東京都) [VN]
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2021/04/03(土) 16:07:13.98ID:nPt5247v0
逆もそうだからな
0249ちかぴぃ(東京都) [VN]
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2021/04/03(土) 16:15:42.17ID:nPt5247v0
>>184
元々発音発声が曖昧なのがデカいと思う
ラ行なんてちゃんと聞いてるとみんなバラバラだし
0250ぶんた(光) [JP]
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2021/04/03(土) 16:30:07.31ID:7qOHsaDJ0
漢字一つに意味があるら漢字だけの文章でも通じるw
中国語もね
0251スカーラ(東京都) [KR]
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2021/04/03(土) 16:31:42.56ID:K5ytFEgF0
日本語での会話って文章全体や場のふいんきで意味を掴むから
欧米系の人にとってはフォースで会話してるように見えるらしい
逆にこっちが欧米系の言葉を学習するときの壁にもなってんだろうな
0252ビバンダム(東京都) [BH]
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2021/04/03(土) 16:34:53.24ID:b2MkElNv0
日本語は取得が難しい、っていうのは、
移民増加の防波堤にもなっている。
0253ビバンダム(東京都) [BH]
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2021/04/03(土) 16:38:27.83ID:b2MkElNv0
>>240
それと
文章を構成する単語の順番を自由自在に変えて、
強調具合の調整が出来るっていうのも、
他言語を使っている人からすれば、理解不能な事。
0256ぶんた(光) [JP]
垢版 |
2021/04/03(土) 16:42:02.69ID:7qOHsaDJ0
ひらがなカタカナより漢字を先に習った方が覚えやすいかも
0257コジ坊(茸) [US]
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2021/04/03(土) 16:43:17.16ID:1b78iaI+0
>>255
辞書みたいな海外の小説が
ポケットブック程度に圧縮できるからな
0258ドンペンくん(埼玉県) [DE]
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2021/04/03(土) 16:49:59.61ID:A9P/FZbL0
日本人「人の嫌がることを進んでやります」
韓国人「人の嫌がることを進んでやります」

これが理解できる外国人は居ないだろ
0259かほピョン(光) [US]
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2021/04/03(土) 16:55:54.71ID:lMDUSN8C0
ひらがなカタカナ使い出したのは平安時代くらいからだっけ?
0260総武ちゃん(東京都) [ニダ]
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2021/04/03(土) 16:56:42.71ID:8bimUuMY0
>>23
台湾人はいけるけど中国人は無理じゃないかな

台湾人の書く繁体字は日本人わかるけど、日本人の簡体字は台湾人に通じるかどうかも不安だし





つか一番キツいのはバスク語だろ
0261健太くん(京都府) [CN]
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2021/04/03(土) 17:01:24.91ID:OzRCVjEy0
漢字を捨てろとは言わんが漢字勉強してる間に欧米はその時間をイノベーション起こす学問に使える
難しい言語の日本人は不利やね
0263でんちゃん(神奈川県) [US]
垢版 |
2021/04/03(土) 17:15:16.44ID:KjJ4qTPm0
アルファベットだけでも漢字だけでも文章は読みにくいし
日本人って天才なんじゃ…
0264赤太郎(愛知県) [US]
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2021/04/03(土) 17:22:19.95ID:vqGcNRDo0
翻訳アプリあるし
0265ブラッド君(茸) [US]
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2021/04/03(土) 17:23:22.93ID:wmMJO00K0
>>1
>何度も言いますが、欧米の言語には主語が絶対に必要なのです。

チェコ語ってけっこう主語略すが
スラブは欧じゃないって立場かこいつは
0268がすたん(庭) [US]
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2021/04/03(土) 17:35:44.46ID:FDID+2nM0
グッとくるようなキレイな言葉が並んだ日本の曲の歌詞の英訳が
超単純に変換されているのを見たら確かに納得する
日本人は感情や情緒を表現する言葉が沢山あるしそれを自然と使いこなせるけど
外国人には難しいと思う
0269アイちゃん(神奈川県) [DK]
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2021/04/03(土) 17:49:02.53ID:KvLYC0Km0
韓国語ってそんな難しい言語だったのか
日本人が習得しやすいだけ?
それともアルファベットじゃないから?
0271スカーラ(東京都) [KR]
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2021/04/03(土) 17:58:36.40ID:K5ytFEgF0
>>268
逆に英語の曲を聞くと意味が分からなくても曲として楽しんで聴けるから
巻き舌とか発音が流れる様があたかも楽器の様に聞こえるんだろうね
0273ポンきち(福島県) [US]
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2021/04/03(土) 18:02:43.62ID:C9Hv3Sls0
アラブ系の言葉の方が難しそう、無理だろあれ。あとロシア語
0274キャプテンわん(静岡県) [ニダ]
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2021/04/03(土) 18:04:57.11ID:JckHUa/V0
>>185
王様で比べようぜ
0276サムー(SB-Android) [US]
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2021/04/03(土) 18:37:19.40ID:EGW/2/Nu0
まぁ考えてみると日本語はブロントさんのメチャクチャな文章でも雰囲気とかで何が言いたいのかは分かるってのはある意味すごいと思う
0277ハービット(東京都) [US]
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2021/04/03(土) 18:41:16.73ID:YtTYCDae0
>>261
イノベーションもな技術革新 経営革新 とかに使い分けて欲しいわ
なんかボヤけて、頭の中で置き換えるわ
やっぱり漢字は便利だよ
0278アイミー(東京都) [NL]
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2021/04/03(土) 19:35:19.32ID:DrK5RFHU0
今のところ、主語が必要な言語として確認されているのは以下の8つだけ。
英語、仏語、独語、ロマンス語、スウェーデン語、ノルウェー語、デンマーク語、オランダ語
0280カッパ(千葉県) [CN]
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2021/04/03(土) 19:50:03.05ID:9surR5Yz0
>>276
おれの怒りが有頂天
怒髪天より理性ない感じがぴったりw
0281かもんちゃん(富山県) [JP]
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2021/04/03(土) 19:54:17.19ID:SIhux98O0
トンネルを抜けると雪国だった

これ英訳するのめちゃくちゃ難しいって話聞いたことあるな
まず主語が何かということと、主語入れると情緒がなくなるとかで
0283にっくん(富山県) [US]
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2021/04/03(土) 20:05:23.03ID:I+OzSio/0
>>4
英語の文の構造は日本人でもマスターできる
問題は発音
これが日本語と大違い
0284ハミュー(東京都) [CN]
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2021/04/03(土) 20:07:38.48ID:UNmWwL+60
>何度も言いますが、欧米の言語には主語が絶対に必要なのです。

これは言いすぎだなあ
つべのコメ欄とかでいろんな国の人と話するけど
わりと省略多いよ
0285ぶんた(光) [JP]
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2021/04/03(土) 20:08:03.10ID:7qOHsaDJ0
日本語難 外国人言 世界一難言語乃日本語
のスレタイだけで意味わかるが

日本語は難かしいと 外国人は言う。 世界一難しい言語の(乃)日本語。

のようにひらがなを備えるだけでOK
簡単でしょ?
0286あまっこ(岡山県) [US]
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2021/04/03(土) 20:10:29.26ID:gUSqs37u0
外国人が日本語喋る時、やたらとワタシはワタシは言うのはそういう事か
逆にこっちが主語抜いて喋ると「???」って顔してる理由が分かった
つーか外国語の、ちょっと発音おかしいだけで通じないのとかすげー発音訂正してくるのなんとかしろ
0287ハミュー(東京都) [CN]
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2021/04/03(土) 20:14:11.06ID:UNmWwL+60
まあ日英の機械翻訳はいまだに使いもんにならないんだよな

化学特許の仕事してるから大量の訳文読むんだけど
機械翻訳とか化学を理解できてない奴の翻訳はすぐわかる
主語が間違ってるっていう致命的なミスけっこうある
0289吉ギュー(茸) [US]
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2021/04/03(土) 20:15:13.81ID:u4Xyjdq90
日本人でも一部の使ってる人しかわからない津軽弁が、世界最強の難易度ってことだなw
0290サン太郎(埼玉県) [CN]
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2021/04/03(土) 20:21:45.53ID:doHXMS5+0
>>269
造形文字だからだろ
言葉を作る文字の足りなすぎるのもある
日本語は逆に多すぎる
0291イッセンマン(東京都) [DE]
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2021/04/03(土) 20:55:19.04ID:48aTXC6K0
英語圏でもお題がちゃんと皆に認識されてる場合には主語ガンガン抜き捲ってるだろウソ書くな(´・ω・`)
0292メロン熊(東京都) [DE]
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2021/04/03(土) 21:08:12.33ID:bObE0svz0
英語も漢字を取り入れればいい

我'm 行ing to 東京 次 週
(I'm going to Tokyo next week)
0294はのちゃん(福岡県) [US]
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2021/04/03(土) 21:13:16.33ID:wpFEFClm0
>>80
言われてみれば面白いな
日の読み方多すぎィ
俺が外国人留学生だったら教科書壁に投げつけるわw
0295めばえちゃん(東京都) [CN]
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2021/04/03(土) 21:17:55.75ID:1n2az82E0
文法めちゃくちゃ&単語で伝わるから口語は習得しやすいだろ。文語は相当難関だと思う。
0297とこちゃん(SB-Android) [US]
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2021/04/03(土) 21:48:02.97ID:WJEwIFzj0
万能他言語変換機片仮名
0299スカーラ(東京都) [KR]
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2021/04/03(土) 22:25:16.81ID:K5ytFEgF0
>>298
方言入れたら収集付かないね
関西で自分の事を指す「わい」なんか南九州だと相手の事を指すし
0300コジ坊(茸) [US]
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2021/04/03(土) 22:53:37.69ID:1b78iaI+0
>>291
困ったことに文学的表現の場合
わざと主語ボカして複数にかける表現が
日本語に存在する事かね
0301チョキちゃん(埼玉県) [BR]
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2021/04/03(土) 23:09:31.44ID:Y8Qb35Cg0
難しいだろうけどアニメや漫画っていう楽しい教材があるんだよなぁ。
0303だっちくん(東京都) [US]
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2021/04/03(土) 23:10:01.88ID:JDcaTtFu0
ちんこ
0305レイミーととお太(SB-Android) [CA]
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2021/04/04(日) 00:00:03.21ID:wgsg+qHT0
そりゃ隔絶された言語は他所からしたら暗号みたいなもんだからな
0306お前はVIPで死ねやゴミ(愛知県) [US]
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2021/04/04(日) 00:20:13.05ID:SrHlQ+0V0
パソコンスマホで、ホント書きが出来なくなった

昔、よく書けていたなと感心する
0308あまっこ(東京都) [TW]
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2021/04/04(日) 00:28:05.86ID:lYtFCLOp0
>>1
まだこんなこと言ってるバカがいるのか
スラブ語なんか主語なしの文章ばっかりだろ
日本語が難しいのは主語なんか関係ない
無限の読み方が存在する文字表記が難しいんだよ
0309ゆうゆう(東京都) [PT]
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2021/04/04(日) 00:39:09.65ID:AhUoU4rw0
別に印欧語族でも主語が絶対に必要なわけじゃない
どこのアホだこんな記事書いたのと思ったらただの個人ブログかよ
でも日本語の主語の弱さはたしかにわりと稀な例
過激な言語学者は日本語には主語はないという人までいる
0310でパンダ(大韓民国) [JP]
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2021/04/04(日) 00:44:41.44ID:jDDFN4E40
主語より主題が重要とかいう説があるな
0311モバにゃぁ?(熊本県) [US]
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2021/04/04(日) 01:16:38.71ID:HDv3n1EL0
I だけでも

わたし
わたくし
おれ
ぼく
じぶん
われ
わが
うち
わし
わい
・・・

方言まで入れたら日本人でもよくわからんようになる。
更に言えば、使い方によっては自分のことにも相手もことにもなる難解さ。こんな難解な言語は滅多に無いだろう。
0312キューピー(東京都) [DE]
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2021/04/04(日) 01:26:13.53ID:5EMTVY/50
>>302
ともかく英語に漢字を取り入れれば英語の文章が
日本人にも中国人にもなんとなく分かる感じになって
いいと思う

I, my, me, mineも我=I、我y=my、我e=me、我ne=mine
という風に送り仮名で何とかなると思う

go, went, gone, goingは行=go、行nt=went、行ne=gone、行ing
walk, walks, walkedは歩=walk、歩s=walks、歩ed=walked
という感じで
0314エビ男(東京都) [US]
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2021/04/04(日) 03:52:02.69ID:4Tmuy2s70
>>311
それにカタカナ 漢字を足して、使い分ける
しかも文章的にこういう場合はコレでしょ感があるし、ムズイな うん、難しい
0316かえ☆たい(福島県) [US]
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2021/04/04(日) 07:39:41.87ID:sHsI727j0
漢字の読みの種類が異様に多いよな。中国から伝来したときのタイミングで呉音だの漢音だの読み方が違うからだっけ?
0319ピカちゃん(茸) [CN]
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2021/04/04(日) 08:41:13.67ID:Ugfz45cO0
>>316
音と訓があるからね
中華ドラマを言語でみてると日本語と音が似てる言葉が結構あってベースはやはり中国なんだなとよく分かる
しかし日本に元々合った言葉に漢字を当ててるものも多いから中国人が見ても日本語は結構難しそう
0320ファーファ(東京都) [FR]
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2021/04/04(日) 09:14:44.83ID:lD5yRr450
漢字も当用漢字を定めた際に当用漢字外の漢字を代字に変えてしまったから意味不明なものが多数ある
漢字の持っている意味を考えて漢字を覚えようとしている人には今の日本語は難しい
0321吉ギュー(東京都) [US]
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2021/04/04(日) 09:26:53.43ID:RKBsgaPh0
英語を交えて歌詞を作ることができるのはいいなと思う
上手くハマりさえすれば面白くなる
他の国でも英語や他国語を挟んだりすることあるのかね
0323リッキーくん(SB-iPhone) [IT]
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2021/04/04(日) 09:34:27.59ID:pE9JrQih0
スペイン語やイタリア語で、男性名詞・女性名詞のない言語があれば最強なのに
0325フライング・ドッグ(光) [ニダ]
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2021/04/04(日) 11:40:44.68ID:Pm0kuux00
>>157
幕末のアーネストサトウは方言もすぐ覚えたし、ロバートキャンベルみたいな高知能の外人の日本語学習力をなめると痛い目に遭う
薩摩などアメリカが本気出せば解読できたはず
0326ニッパー(東京都) [JP]
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2021/04/04(日) 15:18:14.99ID:qdAr1LaP0
>>287
DeepLはどうよ
0327レインボーファミリー(東京都) [ニダ]
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2021/04/04(日) 15:28:26.05ID:CO/A2vCD0
日本語はもしや省略が多いのだろうか
こんにちは→今日は良い日ですね
私はラーメン→私の注文はラーメンです

いや、多言語も省略くらいするよね?
0329なっちゃん(千葉県) [US]
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2021/04/04(日) 15:41:01.77ID:orWW1UjT0
>>323
人称、数に加えて性が動詞に表示されるお陰でスペイン語やイタリア語は主語が省略しやすいって面もあるけどね
まあ日本語はそんなのなくても主語省略するんだけど
0330虎々ちゃん(日本のどこかに) [US]
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2021/04/05(月) 09:41:34.30ID:G1vCn5sT0
>>6
それから160年、ネットも普及した今でも じゃんじゃん 
そうじゃねえよ いっちゃうよ、義務教育を9年受けて
方言しか話せない東日本の田舎土人の馬鹿は
生きてて恥ずかしくないの?
0331虎々ちゃん(日本のどこかに) [US]
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2021/04/05(月) 09:46:35.49ID:G1vCn5sT0
>>7
江戸時代にいくら識字率が高いとホルホルしてても、
地方で じゃんじゃん そうじゃねえよ おしめさま 
土人語で何を言っているのか分からなければ識字率も
あったものじゃないわ。
 
方言しか話せない東日本の田舎土人の馬鹿は
生きてて恥ずかしくないの?
0332虎々ちゃん(日本のどこかに) [US]
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2021/04/05(月) 09:52:20.34ID:G1vCn5sT0
1:何度も言いますが、欧米の言語には主語が絶対に必要なのです。

2:何度も言いますが、日本の言語には空気を読むのが絶対に必要なのです。
0333星犬ハピとラキ(東京都) [US]
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2021/04/05(月) 10:31:11.73ID:9cQGmOvh0
>>16
日本語に一番?近いのはトルコ語とされてるなぁ
文法も近いんだって
発音もカタカナをそのまま読めば通じる
ブルーモスクの入り口でトルコ人に話しかけられた時は日本人かと思ってキョロキョロした
中野に住んでたことがあるんだって
0334ガブ、アレキ(千葉県) [US]
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2021/04/05(月) 14:53:58.29ID:rd35hT8F0
アルタイ諸語っていうのがあってな、テュルク語族(トルコ語など)、モンゴル語族、ツングース語族(満州語など)を含むんだが
かつてはフィンランド語などのウラル語族と合わせてウラル・アルタイ語族ということもあった
このウラル・アルタイ語族に日本語や朝鮮語を含めたり、現在もアルタイ諸語に日本語や朝鮮語を含めることがあるが、それほど一般的な学説とは言えないな。
日本語は古シベリア語や南アジアの言語と関係する可能性もあるし、まあ、ヨーロッパ語よりはトルコ語やモンゴル語の方が近いかもね。
0335ちーぴっと(大韓民国) [ニダ]
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2021/04/05(月) 16:53:15.37ID:wZz0Fv9Y0
文法はアルタイ、発音はオーストロネシアって感じだな
0336環状くん(千葉県) [SG]
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2021/04/05(月) 16:59:10.99ID:X97zD3mR0
ちなみにボケても主語が無くなりますので、本当にわからない事もあります(´・ω・`)
0337まがたん(SB-iPhone) [US]
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2021/04/05(月) 18:04:51.23ID:Sp5vxhOt0
>>336
あ?
述語すら無いぞ
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