反対派「都構想反対！」→「じゃあ東京府東京市に戻しても良いよね」→反対派「それは無理」→「は？」
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「大阪都」構想、東京２３区との違いは？…人口規模で区割り・保育所の認可ＯＫ
■東京都の歴史
東京都は戦時中の１９４３年、首都機能強化のため、「東京府」と「東京市」を廃止して誕生した。当時は３５区あり、独立した自治体ではなく、都の内部組織にすぎなかった。
４７年に地方自治法で「特別区」として一般市と同じ自治体に位置づけられ、２３区に再編されたが、５２年には、都が戦災復興をよりスムーズに進める狙いなどから区長公選制が廃止され、都の内部組織に戻った。
その後、特別区側は自治権の拡充を訴え続け、７５年に区長公選制が復活し、２０００年の改正地方自治法で、再び自治体としての地位を獲得した経緯がある。
全文
https://www.yomiuri.co.jp/politics/20201011-OYT1T50100/ 自
民
党
と
共 産
党
が反対してるんだってね？w >>5
大阪にあんま関わりない立憲も騒いでなかったか？
市議会だか府議会だかに1人しか居ないのに 大阪が東京と同じシステムになるのが気に入らなくて反対してる奴いそうw おおきな枠組みでいうと
いまの大阪市民の納めた税金を
今の大阪市以外のところにも使うって話だから
よっぽど自己犠牲の精神に溢れた成人君子は別として、普通に合理的判断ができる大阪市民なら賛成する理由はないはずなんだけどねぇ は？
大阪都構想賛成！→じゃあ東京府に戻していいよね
って流れだろ？
大阪遷都に反対しているのに、東京府に戻してもいいよねって意味わからん まあ「都」っていうのには「天皇陛下がおわす場所」って意味があるからな。 >>16
江戸城跡の今の御所ではなく
本来の京都御所に戻ったら「京都都」になるのか…… 東京府が都になる時
なぜに府を外すのか？
東の京都という意味か？
諸々揉めてて挙句戦中のどさくさ施行になったんだよね 行政区の「府」は大日本帝国憲法下では国の直轄地で在った訳だから現在の独立首長制自治体の在り方を優先するなら遷都が有れば東京都も東京県になるべき
大阪府はＧＨＱに料理された際に虚栄心から府の名称を遺して貰ったのに今更自ら改名したいなら地方自治体の矜持を以て大阪県になるべき この件で騒いだ立憲共産公明自民の議員と山本太郎は大阪以外からの議員立候補禁止しろ 都構想に反対したいから東京の区は市になりたがってると言ってるやつらがいるからな
千代田市や港市や世田谷市になりたがってるとか
東京の23区民は「はあ？何言ってるの。バカじゃねーの」となるような話じゃん >>21
大阪の人間としては
府でも都でも県でもいいけども
大「坂」の字にもどしてもらえるとうれしいかな
読みもおお「ざ」かにもどしてもらって
（イントネーションの問題とかそもそもは「おざか」じゃないかとかいう話は面倒なので割愛） >>25
あれ、なんか縦読みっぽいレスになってた？
そんな意図はまったくなく
普通に反対なんだけど
ていうか選挙権もらって以来初めて不在者投票ってのやってきたけど
結構大変だね 北区と中央区の名前被りをどうにかするなら他は割とどうでもいい 首都とか皇居とかそういうトンチンカンな指摘はもういいから・・・ たしかに東京市にもどせば、各区議会が必要なくなるから、結構な効率化になるよな。
でも、議員も職員も大反対だろ。絶対。 >>11
つーかトンキンの反対理由はそれしかないだろw 費用だけなら東京市を復活させた方が効率的
だろうね >>6
いや、現実は逆で23区は政令指定都市になりたがってんだとさ >>24
23区が一つに合体して政令指定都市になりたいっていう話でしょ
現状の23区の1区1区は中核市並の権限はあったと思うけど、それだと金が自由にならんからもう一度合体して政令指定都市になりたいと言ってるんかとおもってたが、
23区それぞれが政令指定都市になりたいといってんなら寝言は寝てから言えだな でも、区役所の職員って、レベル低いから、権限与えてもしょうがないよ。 別に大阪都に変える必要はないと思う
大阪府のままで特別区作ればいい
大阪都って言いにくい >>1
東京市いーじゃん、丸の内辺りだろ
うちは霞ヶ関市でいいし
六本木市もあっていいな >>46
そいつらが言うから、このスレタイなんやろｗ
数人が言ってるとかそんな話じゃないんやろ？ トンキンは特別区という名前にずっと騙され続けてきたわけだが
大阪都構想で村以下の存在だという事が公になった 用事で高槻行ったら駅前で辻元清美が演説してたわ
小綺麗なオッサンかと思った 左翼の世田谷区は
世田谷市にしたい
とか耳にした事がある 東京都で財政状況のいいところは
みんな名称は別として独立して
政令指定都市になりたいと思ってるよ
まあ荒川区とかは知らんが 辻元清美と山本太郎が激しく都構想に反対しているから賛成が正解なんやで。 反対派がよく言ってる東京の特別区も市に戻してほしいと訴えてるって
そんな運動、大々的にやってんの？本当に区民もそう思ってんの？
そんなニュース見たことも聞いたこともないんやけど 中身のない賛成反対ばかり連呼するのやめて欲しいうるさいだけだ
どっちも信用ないんだからきちんと裏付けのある数字とか出してビラ配りなよ 大阪の特別区が失敗した場合特別区を合併して大阪市に戻す法律がない
でこの法律を作ると東京都の特別区が合併して東京市を復活させる可能性がある
超巨大な予算を持つ政令指定都市誕生するので大阪市の特別区分割は
やるなら絶対成功させたいと東京都は考えている 大阪府を大阪都にして大坂城を皇居にすれば、関西人喜ぶだろ。
東京都を東京府に戻して、江戸城天守閣を復元して、本丸も西の丸（現皇居）も誰でも
何時でも入れるようにすれば、東京人喜ぶだろ。 >>12
辻元がいなくなると判断の指針が
なくなるわけだな >>37
各区長で歩調を合わせなければならないのと区長のポストが無くなるわけだから大変 東京23区は23市でいい
東京県に名前変えてもいい
東京市は大きすぎる 大阪都って名前になるわけじゃないのなら許してやれよw >>68
もともと「とうきょう」じゃなくて「とうけい」だったのを
詐欺的に「とうきょう」にしたんだから
とうけい県 とうけい市に名前を戻せよｗｗ
ほんとの「東京」とは後漢の洛陽のことなんだから >>24
そりゃ人口よりも企業が多く税収が多く見込めるわりに支出が少ない。
自由にできる金が多くなればそれが望ましいわな。 中央集権の維持が必要
道州制と大阪都構想は海外勢の日本分断策 意味不明
朝鮮人の思考回路は本当に人間の域に達してないな >>13
大阪市がデカすぎて大阪府の中で存在感を主張して府政に干渉してきてウザいから分割するってだけだぞ
今は大阪府知事も大阪市長も維新だから波風立ってないだけ 東京は23区で人口の7割だからな
大企業の本社が集中してるし格差是正のためなのでやむなし
大阪市は大阪府の人口の3割程度
大企業の本社などもさほど集中してないし中小企業が多い
政令指定都市から格下げしても格差是正のためにもならなければ大阪市民が損するだけ
大阪府が豊かならまだしも大阪維新は緊縮財政で大阪府の一人あたりのGDP全国4位から10位以下に転落させた戦犯だからな
その状況で都構想など不況下で増税繰り返すこの国の過ちと同じである >>64
23代目江戸っ子だが全く嬉しい要素は無いな
陛下が京都に遷都されるなら反対はしないが大阪？ >>80
開き直りとしかいいようが
大阪維新に見事に騙され続けた大阪市民かわいそう 解らないなら取り敢えず反対しよう！
こんな事言ってる連中が支持されるわけねえだろ >>83
維新が大阪府政握ってから公立校にクーラー設置、学費無償化、給食導入してんだけど >>84
部外者としては、よくわからんからとりあえずやってみて、って思う。
どうなるか見てみたい。 反対派の意見としてよく
大阪市内に教育委員会4つもいらない！
〇〇4つもいらない！
って聞くけど、それって
泉州に〇〇5つも6つもいらないって言ってんのと同じだなぁ
それなら全国の市町村ひとつにして日本県日本市にしたら何もかも一つで済んでコストカットできるはずだがそれには反対なんだろう >>85
大阪府の一人あたりのGDPを全国4位から10位以下に衰退させた罪は大きい
緊縮財政で改革という名の改悪に騙され続けた呑気な茹で蛙大阪府民 >>87
二重行政どころか三重行政になる都構想
２４０億の無駄が生じる ぶっちゃけ賛成派も反対派もどんな内容かよくわかってないだろｗｗｗ >>87
>日本県日本市
その方がいいんだよ
都道府県を廃止して地方総監府を復活させ、国と基礎自治体を直接つなげた方が効率的 都構想成立したら、大阪の副首都化が加速して、特別区の地価は跳ね上がるだろう。
しかし反対派の必死さをみれば、大阪市の利権はよっぽど美味しいんだろうな。 大阪府も大阪市も平等に貧しくなる自由があります
by 大阪維新 >>88
アホか
それは大阪府の人口減少、東京への本社機能移転が大きな原因だ >>94
>都構想成立したら、大阪の副首都化が加速して、特別区の地価は跳ね上がるだろう。
東京には負けないと言いながら「副首都」って、負けを認めてる事に気づかない
本当なら、天皇陛下をお呼びして、首都奪還ぐらいの意気込みがあっても良い
ちなみ「特別区の地価は跳ね上がるだろう」は中国人が買いあさっている西成区な >>90
正味な話わかってないが辻元清美や山本太郎が率先して反対してるって事は変えると左翼に都合が悪いってのを理解している。 江戸府
東の京都ではなくなるので、「東京」の名前は廃止。
23区はそれぞれ市に。
皇居は都になりたい大阪に。
国の機関が大阪へ移って江戸府の人口が減ったら、
23市(旧23区)は江戸県に。
その他の市町村は多摩県に。
江戸県には伊豆諸島や小笠原諸島を管理する力がないので、
島嶼部は伊笠県に。
皇居が無くなった江戸城は復元しやすくなる。
古都江戸として観光客を呼べる。 >>36
東京市に戻せば離島の面倒は都が見る事になるから、
23区内はさらに発展するよ なんか何とか区が市になりたいとか言ってるバカいたよねw >>5
改行失敗してるじゃん
お前は何をやってもダメだな >>1
なんか変えたいってのがおかしい
無能なおまえの足跡なんかいらないんだよ
なんならお前の嫁と今後半生住む家を手配してやろうか？
支配されてるようでそういうのいやだろ
その不快感をいだかれた 太田とか平松とか、ゴミみたいな首長はもう見たくないから賛成 でも政令指定都市も色々出てきたからねぇ京都市もやばい、堺市もやばい、神戸市もサービス低下。 二重行政を解消するってだけなら｢県｣じゃ駄目なのか >>96
それをしたのが大阪維新なわけで因果関係が逆 また新しく行政機関作らないとならないし二重行政どころか三重行政にする大阪維新
240億円の無駄 >>117
二重の意味分かってる？
権限が重複してるから二重なの
府の広域行政と市の広域行政がな
府と特別区と一部事務組合は権限に重複がない 都って名乗って良いのは京だけだろ。府は太宰府のみ。大阪と東京は県で良いよ。 今でこそ
大阪府も大阪市も知事と市長が一体だから
逆に言えば統合しなくても前に進んでるけど
知事と市長が別の政党になると
途端に「同じ場所」を府と市が縄張り争いしてる弊害が出てくる
維新の会が誕生するまで大阪市には
「大阪市水道局」と「大阪府水道局」が有った >>77
それをスルーせずに反応するお前も意味不明
ぼくはチョーセンジンですって言ってるようなもん >>1
何故23区だけなんだい？
市部の事も考えてください 具体的な二重行政とは？
箱もので利用者が少なければ個別に廃止すればいいだけだし
大阪市大や府大は別に2つあってもいいと思うけどな >>125
かんたんに個別に廃止できないから問題なんよ 推進派が二重行政の無駄の例、大阪市立中央図書館と大阪府立中央図書館が挙げてるけど
推進派が無駄の例としてプールとか図書館を挙げてるのに”デマ拡散するな”とか 住みやすい暮らしやすい生きやすいこの3つを備えるだけで首都になれる
地方分権の必要性は税率など地方に任せ人が負担なく生活でき老後も安心できる環境が有ること
単純にこれだけで人が集まりやがては首都になる
名目権利ばかり主張しそれに相応しくない都府が啀み合っても意味など無い >>99
都の認可が必要だからだね
都の目線だと、自分たちの権限（権力）を市に譲り渡す訳だから
権力争いの視点から政治的に都が否定する理由はあっても、認可する理由は無いんだよね 都道府県は廃止すべき
いまや国の通知を伝達する機関にすぎない
もはや紙処理時代の過去の遺物だ
電子化により基礎的自治体と直結すれば財政基盤も強化される
河野がそこまでやればいい >>126
そもそも論になっちゃうけど
確かに府と市を一元化（纏める）部分は減るけれど
全く同じ理由で4区に分割する部分、要は権限を残す部分の部署なんかは新たに増やすしかないよね
その変どう思ってるんだろう
維新風に言うなら、4つの区でそれぞれ行うものを市に一元化すれば1/4で済む
実際維新も全体として増員が必要なのは認めてたね 政令指定都市>中核市>一般市>町>村>>>特別区というのを理解してない奴も多いからな
東京都で一番格上の普通地方公共団体は八王子市 道路の標識や看板も基礎的な自治体になったときに
英語表記もwardからcityに変わったものね
Minato ward ⇒ Minato city >>129
んんんん？
２３区政令市化のために政党結成して都知事や都議会取って国会で法律成立させたらいいじゃん
維新はそうしたぞ >>138
市町村合併と同じようなもんなんだけど今そう易易と市町村合併してます？
政令市最高理論に基づけば合併すればするほど良いってことになるから推奨されるべきことなんだけども >>120
二重どころか三重行政になるの分かってる？また新しい行政区ができるんだぞ？ >>118
全く反論になってない件
大阪都構想支持は都構想の事よくしらないだけの情弱無知 >>140
重の意味分かってる？
権限被ってないよ？ >>141
維新で東京への本社移転は進んでいない
反論だろ よくサービス低下言ってるけど民営化で表面上は愛想だけはよくなった
JRや郵便局を見てるから大阪もそうなるんじゃないの 東京市になったら江戸川区とか北区は入ること出来なさそう 反対派は、大阪都になったら、日本が取り返しのつかないことになる
などと意味不明なことを言っており… >>148
国会で法律作ればという前提付だができるぞ
都構想の逆パターン ＞当時は３５区あり、独立した自治体ではなく、都の内部組織にすぎなかった。
元々、特別区は都の直轄地だったわけか
さぞかし都はやりやすかっただろうね 山本太郎、蓮舫、辻元がこぞって反対している。
ということは大阪都構想が必要なことが分かった。
今の大阪市は既得権益がまだ残っているんでしょう。 >>136
大阪はワンイシューで投票先決めるような馬鹿ばかりだからな 前回否決された時の大阪自民の柳本議員の言葉
「反対を勝ち取りましたが、ほぼ半数の大阪市民が賛成したことを考えると手放しに喜ぶことは出来ない。我々は謙虚になってこれからの大阪のことを考えなくてはいけない」
賛成に投票した僕にとっても非常に誠実な言葉に思えましたし、とても印象に残ってます。
それなのに、まさかの総合区案大阪会議をボイコット。本当に裏切られた気持ちでいっぱいになりました。大阪自民を信じてあんな気持ちになるのはもう嫌なんです。 >>125
ほとんどないよ
松井も二重行政などほとんどないと言っている
あったとしてもその行政で働いてる労働者の雇用と所得が失われるだけ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
