反対派「都構想反対!」→「じゃあ東京府東京市に戻しても良いよね」→反対派「それは無理」→「は?」

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0001ピアッキー(大阪府) [GB]2020/10/15(木) 22:28:56.05ID:hjwW6LvU0●?2BP(5000)

「大阪都」構想、東京23区との違いは?…人口規模で区割り・保育所の認可OK

■東京都の歴史
 東京都は戦時中の1943年、首都機能強化のため、「東京府」と「東京市」を廃止して誕生した。当時は35区あり、独立した自治体ではなく、都の内部組織にすぎなかった。

 47年に地方自治法で「特別区」として一般市と同じ自治体に位置づけられ、23区に再編されたが、52年には、都が戦災復興をよりスムーズに進める狙いなどから区長公選制が廃止され、都の内部組織に戻った。

 その後、特別区側は自治権の拡充を訴え続け、75年に区長公選制が復活し、2000年の改正地方自治法で、再び自治体としての地位を獲得した経緯がある。

全文
https://www.yomiuri.co.jp/politics/20201011-OYT1T50100/

0106ぶんちゃん(ジパング) [CN]2020/10/16(金) 22:28:35.01ID:qRlhsHR40
まずは旧摂津地域は全て大阪に合併だな

0107ミドリちゃん(東京都) [ニダ]2020/10/16(金) 22:32:00.05ID:mNvVjoSm0
>>5
改行失敗してるじゃん
お前は何をやってもダメだな

0108鷲尾君(SB-Android) [CN]2020/10/16(金) 22:50:55.44ID:yIs475ro0
>>1
なんか変えたいってのがおかしい
無能なおまえの足跡なんかいらないんだよ

なんならお前の嫁と今後半生住む家を手配してやろうか?

支配されてるようでそういうのいやだろ

その不快感をいだかれた

0109さっちゃん(ジパング) [ニダ]2020/10/17(土) 00:31:24.43ID:MvEK3Loj0
太田とか平松とか、ゴミみたいな首長はもう見たくないから賛成

0110プイ(大阪府) [US]2020/10/17(土) 03:13:20.53ID:v5MvUH3R0
でも政令指定都市も色々出てきたからねぇ京都市もやばい、堺市もやばい、神戸市もサービス低下。

0111火ぐまのパッチョ(ジパング) [US]2020/10/17(土) 06:29:32.97ID:5g1Q6xJR0

0112つくばちゃん(兵庫県) [ES]2020/10/17(土) 06:35:40.54ID:ephWOITh0
反対してるメンツを見ればわかる

0113ほっしー(福島県) [IN]2020/10/17(土) 06:46:05.67ID:wCSHJE+90
二重行政を解消するってだけなら「県」じゃ駄目なのか

0114マックス犬(大阪府) [CN]2020/10/17(土) 06:49:03.64ID:PLAJv6Vc0
>>113
県と府は職能が一緒なんだけど・・

0115ガブ、アレキ(福岡県) [US]2020/10/17(土) 06:54:32.74ID:UwKsH/5F0
名称は大阪ミュンになるとニュー速投票で決まったろ

0116コロドラゴン(やわらか銀行) [SE]2020/10/17(土) 13:01:49.44ID:7M9N87yH0
>>96
それをしたのが大阪維新なわけで因果関係が逆

0117コロドラゴン(やわらか銀行) [SE]2020/10/17(土) 13:03:01.17ID:7M9N87yH0
また新しく行政機関作らないとならないし二重行政どころか三重行政にする大阪維新
240億円の無駄

0118ぎんれいくん(福岡県) [US]2020/10/17(土) 13:14:14.43ID:R6X9Cad70

0119シャべる君(東京都) [ニダ]2020/10/17(土) 13:15:24.23ID:BzGXongT0
やっぱり東朝鮮人の東京に対する妬みか

0120ぎんれいくん(福岡県) [US]2020/10/17(土) 13:15:32.92ID:R6X9Cad70
>>117
二重の意味分かってる?
権限が重複してるから二重なの
府の広域行政と市の広域行政がな
府と特別区と一部事務組合は権限に重複がない

0121ばら子ちゃん(大分県) [CN]2020/10/17(土) 14:12:13.37ID:eMA4bubE0
都って名乗って良いのは京だけだろ。府は太宰府のみ。大阪と東京は県で良いよ。

0122ぶんちゃん(ジパング) [ニダ]2020/10/17(土) 15:34:25.49ID:etuA4QUS0
今でこそ
大阪府も大阪市も知事と市長が一体だから
逆に言えば統合しなくても前に進んでるけど

知事と市長が別の政党になると
途端に「同じ場所」を府と市が縄張り争いしてる弊害が出てくる

維新の会が誕生するまで大阪市には
「大阪市水道局」と「大阪府水道局」が有った

0123ニッセンレンジャー(埼玉県) [US]2020/10/17(土) 15:41:11.34ID:fCkrU9TV0
>>77
それをスルーせずに反応するお前も意味不明
ぼくはチョーセンジンですって言ってるようなもん

0124↓この人痴漢で(SB-Android) [ニダ]2020/10/17(土) 15:43:30.91ID:fyF6pg400
>>1
何故23区だけなんだい?
市部の事も考えてください

0125愛ちゃん(神奈川県) [KR]2020/10/17(土) 15:49:31.74ID:G8SzmAdp0
具体的な二重行政とは?
箱もので利用者が少なければ個別に廃止すればいいだけだし
大阪市大や府大は別に2つあってもいいと思うけどな

0126ぎんれいくん(福岡県) [US]2020/10/17(土) 15:59:22.39ID:R6X9Cad70
>>125
かんたんに個別に廃止できないから問題なんよ

0127愛ちゃん(神奈川県) [KR]2020/10/17(土) 16:23:52.14ID:G8SzmAdp0
推進派が二重行政の無駄の例、大阪市立中央図書館と大阪府立中央図書館が挙げてるけど
推進派が無駄の例としてプールとか図書館を挙げてるのに”デマ拡散するな”とか

0128コジ坊(神奈川県) [ニダ]2020/10/17(土) 16:39:50.54ID:BERdb+6A0
住みやすい暮らしやすい生きやすいこの3つを備えるだけで首都になれる
地方分権の必要性は税率など地方に任せ人が負担なく生活でき老後も安心できる環境が有ること
単純にこれだけで人が集まりやがては首都になる
名目権利ばかり主張しそれに相応しくない都府が啀み合っても意味など無い

0129ポテト坊や(茸) [CN]2020/10/17(土) 20:50:26.91ID:7h3BzVTR0
>>99
都の認可が必要だからだね
都の目線だと、自分たちの権限(権力)を市に譲り渡す訳だから

権力争いの視点から政治的に都が否定する理由はあっても、認可する理由は無いんだよね

0130パステル(東京都) [ニダ]2020/10/17(土) 20:59:55.68ID:LiKJd6Ts0
私新宿だけど、牛込区に戻るなら東京市でもいい。

0131マンナちゃん(神奈川県) [SE]2020/10/17(土) 21:03:07.96ID:+LZrdol60
都道府県は廃止すべき
いまや国の通知を伝達する機関にすぎない
もはや紙処理時代の過去の遺物だ
電子化により基礎的自治体と直結すれば財政基盤も強化される
河野がそこまでやればいい

0132ぽえみ(神奈川県) [ニダ]2020/10/17(土) 21:08:37.86ID:R4QvV1f80
きたーくはーぼくーのくーわたしーのくー

0133フクリン(東京都) [ニダ]2020/10/17(土) 21:12:56.18ID:KlPK+udK0
>>126
そもそも論になっちゃうけど
確かに府と市を一元化(纏める)部分は減るけれど

全く同じ理由で4区に分割する部分、要は権限を残す部分の部署なんかは新たに増やすしかないよね
その変どう思ってるんだろう

維新風に言うなら、4つの区でそれぞれ行うものを市に一元化すれば1/4で済む

実際維新も全体として増員が必要なのは認めてたね

0134ピアッキー(福岡県) [ニダ]2020/10/17(土) 21:16:52.82ID:9QjcnESR0
政令指定都市>中核市>一般市>町>村>>>特別区というのを理解してない奴も多いからな
東京都で一番格上の普通地方公共団体は八王子市

0135陸上選手(東京都) [NL]2020/10/17(土) 21:35:27.85ID:Sbb60zjz0
道路の標識や看板も基礎的な自治体になったときに
英語表記もwardからcityに変わったものね

Minato ward ⇒ Minato city

0136ガブ、アレキ(大阪府) [CA]2020/10/17(土) 22:23:39.33ID:4Wykgx1Y0
>>129
んんんん?
23区政令市化のために政党結成して都知事や都議会取って国会で法律成立させたらいいじゃん
維新はそうしたぞ

0137ガブ、アレキ(大阪府) [CA]2020/10/17(土) 22:24:06.94ID:4Wykgx1Y0
>>133
それ一部事務組合

0138ポリタン(カナダ) [TH]2020/10/17(土) 22:37:53.53ID:EebpzesE0
豊中、吹田、摂津、守口、門真、大東、東大阪、八尾、松原、堺

みんな道連れ
https://pbs.twimg.com/media/Eh8ic1DVgAExTXE.jpg

0139ガブ、アレキ(大阪府) [CA]2020/10/17(土) 22:49:48.72ID:4Wykgx1Y0
>>138
市町村合併と同じようなもんなんだけど今そう易易と市町村合併してます?
政令市最高理論に基づけば合併すればするほど良いってことになるから推奨されるべきことなんだけども

0140サムー(やわらか銀行) [US]2020/10/18(日) 02:14:09.86ID:tainvcNY0
>>120
二重どころか三重行政になるの分かってる?また新しい行政区ができるんだぞ?

0141サムー(やわらか銀行) [US]2020/10/18(日) 02:15:14.16ID:tainvcNY0
>>118
全く反論になってない件

大阪都構想支持は都構想の事よくしらないだけの情弱無知

0142生茶パンダ(大阪府) [CA]2020/10/18(日) 02:16:12.10ID:f/A3u+bC0
>>140
重の意味分かってる?
権限被ってないよ?

0143アイミー(東京都) [US]2020/10/18(日) 02:16:45.58ID:5k3Y6aOK0
つまんねえスレ

0144生茶パンダ(大阪府) [CA]2020/10/18(日) 02:16:52.53ID:f/A3u+bC0
>>141
維新で東京への本社移転は進んでいない
反論だろ

0145生茶パンダ(大阪府) [CA]2020/10/18(日) 02:17:22.35ID:f/A3u+bC0
ちげえ
東京っていうか外部へ

0146てっちゃん(熊本県) [US]2020/10/18(日) 02:23:05.40ID:xIbPkKy00
よくサービス低下言ってるけど民営化で表面上は愛想だけはよくなった
JRや郵便局を見てるから大阪もそうなるんじゃないの

0147ベイちゃん(SB-iPhone) [US]2020/10/18(日) 02:28:54.39ID:KsKcfWBH0
東京市になったら江戸川区とか北区は入ること出来なさそう

0148なるこちゃん(茸) [US]2020/10/18(日) 02:32:05.14ID:FZgPoYTe0
東京都は東京府に戻る事もできるの?

0149ムーミン(おにぎり) [US]2020/10/18(日) 02:33:09.37ID:7VPdeYSN0
反対派は、大阪都になったら、日本が取り返しのつかないことになる
などと意味不明なことを言っており…

0150生茶パンダ(大阪府) [CA]2020/10/18(日) 02:39:04.29ID:f/A3u+bC0
>>148
国会で法律作ればという前提付だができるぞ
都構想の逆パターン

0151晴男くん(東京都) [US]2020/10/18(日) 02:41:32.96ID:PHDvMZN50
TOKIOが空を飛ぶ〜

0152ユメニくん(徳島県) [CN]2020/10/18(日) 02:52:11.16ID:enZ4Qtkr0
>当時は35区あり、独立した自治体ではなく、都の内部組織にすぎなかった。

元々、特別区は都の直轄地だったわけか
さぞかし都はやりやすかっただろうね

0153生茶パンダ(東京都) [AE]2020/10/18(日) 08:42:00.18ID:IaAM3EeY0
山本太郎、蓮舫、辻元がこぞって反対している。
ということは大阪都構想が必要なことが分かった。
今の大阪市は既得権益がまだ残っているんでしょう。

0154なえポックル(福岡県) [ニダ]2020/10/18(日) 08:52:30.89ID:QLZC1SpD0
>>136
大阪はワンイシューで投票先決めるような馬鹿ばかりだからな

0155フジ丸(ジパング) [ニダ]2020/10/18(日) 21:38:56.79ID:oRrUl2710
前回否決された時の大阪自民の柳本議員の言葉

「反対を勝ち取りましたが、ほぼ半数の大阪市民が賛成したことを考えると手放しに喜ぶことは出来ない。我々は謙虚になってこれからの大阪のことを考えなくてはいけない」

賛成に投票した僕にとっても非常に誠実な言葉に思えましたし、とても印象に残ってます。
それなのに、まさかの総合区案大阪会議をボイコット。本当に裏切られた気持ちでいっぱいになりました。大阪自民を信じてあんな気持ちになるのはもう嫌なんです。

0156かわさきノルフィン(やわらか銀行) [ニダ]2020/10/18(日) 22:21:56.00ID:iK2GLszF0
>>125
ほとんどないよ
松井も二重行政などほとんどないと言っている
あったとしてもその行政で働いてる労働者の雇用と所得が失われるだけ

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