馬鹿「GoToで感染拡大」 最前線の医師「観光では感染拡大してない。むしろ出張や帰省がやばい」
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高山義浩
沖縄県では、２９日、新たに４４人が新型コロナウイルスに感染していることを確認しました。
ただし、４月の流行と比べれば、無症状の濃厚接触者に対象を広げるなど、検査体制が拡充されています。よって、感染者数を単純に比較することはできません。つまり、過去最多という数字に動じる必要はありません。
本島中南部で、感染経路不明の事例が多発しており、高齢者の感染事例も増えています。市中感染が始まっていることは間違いありません。一方、北部、宮古、八重山では流行しておらず、全県的な流行にまでは至っていません。
ところで、沖縄県の感染拡大について、ＧＯＴＯキャンペーンとの関連を疑う人がいます。しかし、これまでの疫学情報を見る限り、それは事実ではありません。
観光客や観光従事者からの発生はありますが、市中感染にまでは発展していません。ツアー客での集団感染はありましたが、その周囲には感染拡大していません。多くの場合、早期発見できており、感染を広げない努力がなされています。
何度も言ってきたように、観光再開すればウイルスは持ち込まれます。そのことを前提として、観光事業者は広げないように取り組んでいます。感染経路不明の事例が増えてきていることから、その背景には観光客がいるかもしれません。ただ、決めつけるべきではありません。
むしろ、出張や帰省などによる持ち込み事例が、明確なクラスターを形成しています。前者は職場での集団感染を、後者は家庭での集団感染を引き起こしています。職場での集団感染から家庭内へと移行したケースも複数あります。そして、家庭内でのクラスターが高齢者を巻き込んでいます。
結局のところ、観光客と一般住民との接点はそれほどなく、感染症が持ち込まれることはあっても、観光事業者が自覚して心掛けていれば、集団発生の要因となることは少ないようです。これが現時点までの事実です。
（以下略）
https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=3093985567321596&;id=100001305489071 “夜の街”を上回り...東京で「家庭内感染」が最多に 軽症者ホテルの確保は （2020/7/29）
https://news.yahoo.co.jp/articles/1a559ee08a401f9d326e7bf83748ca201a85738a
> 新型コロナウイルスの感染が再拡大している東京都で、直近1週間の感染状況を調べたところ、家庭内感染が「夜の街」を上回り、最も多くなっていることがわかった。
> この間の感染状況について、東京都の発表をまとめたところ、夜の街の関係者が200人だったのに対し、家庭内での感染は212人にのぼっている。
> また、会食を通じた感染が101人、職場での感染が94人となっている。
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静かにしている飛行機などの移動や、ホテル・旅館での宿泊や、観光施設の見学などでは、感染とは関係がないわけだ
マスクをしていない中で、ワイワイやっている社員食堂や会食、家庭内など、旅行以前の問題だ
旅行で騒ぐバカは、数か月前に感染とは関係がないパチンコの営業で騒いでいたバカと同じだ >>11
gotoは賛成だが帰省は俺も危ないと思う、家の中でずっとマスクしていられる自信がない go toに反対してるのは、ヒステリックなパヨチンだけだろ 3月か4月の頃、訪日外国人のグループが肩を寄せ合うほどに
くっついて橋から風景写真か何かを撮っていたのを
お互いの間隔をあけなさいと注意していた警備員だったかが居たが
グループで来ている連中にグループ内でも３密守れと言っても
意味ねーと気付け、と思ったｗ 誰も強制的に行けなんて言ってない。自分の頭で考えろや。民度高いんやろ。 過去を考えてもダイプリや中国人観光客よりは海外から帰ってきた馬鹿とかの方がウイルスばらまいたな 外国籍の皆様へ。
日本は感染急拡大地域なので、日本への観光は日本政府が緩和しても来日はご遠慮下さい。
お国の人たちにもそうお伝え下さい。 全く意味が分らん。何で観光で感染しねーんだよ。観光地の飲み屋で感染する可能性はゼロか？
移動にバスを使った場合、その中での感染はゼロか？ 名前欄が細菌になってるけど
血中でワケ分らんのが繁殖したら白血球が食べるんですよねぇ(意味深 白血球すら機能しないと白血病になるんじゃなかったかな。
俺は医者でも何でもないから知らんけどね >>1
よく読むと「観光再開すればウィルスは持ち込まれる」という認識はあるようだな。
あくまでも決めつけるべきでないと。
どちらにせよ可能性はあるってこった ちな、俺の名前欄も細菌だが
増殖しようがないから該当しないんだなコレが 日本政府の経済を回す
東京、旅行観光業界、ホストキャバ風俗の為に全国民にコロナをばらまき
衣食住含む全ての医療、施設、小売りスーパー薬局コンビニ、流通、飲食、娯楽、企業全ての経済を破壊して増税、国民を自殺に追い込む事 そもそもの始まりが武漢人の観光だったこと忘れてんのか 一人旅は殆ど無害でしょ
基本無言で、ホテルやレストランの従業員相手くらいしか会話しない場合が多いんだし、そういう場所では施設側も対策してる
帰省は親戚一同ノーマスクで談笑して濃厚接触しまくりになるから危ないよ >>11
出先や親戚宅、実家滞在時ずっとマスクつけながら距離保ち、または外で会話できる人は多くなさそう
仲居さんやホテルスタッフとは近距離で話さないように気を付けられるけどさあ
風俗やマッサージ利用者はいずれにしてもだめそうだけど これだけ感染拡大して
それでも観光に行くような輩の行動を考えると
飯屋で注文するときにマスクしてないだろう
当然店員さんは感染する
一緒に生活する人にはうつすだろうし飯食う人にもうつす
マスク越しでも相手はマスクしてないから体力落ちてる客にもうつるだろう
そう考えたら当たり前だけど爆発の一因にはなると思うわ こういう普通に考えて可能性0%じゃない事をあり得ないって断言する奴はほんとアホで呆れる、無能 >早期発見できており、感染を広げない努力がなされています。
一日何回も検温して
現地の人と触れ合うなとか
現地の店や食堂にはいくなとか
制約多すぎで旅の魅力半減だから
旅需要はコロナ前には戻らないんだよ
まず、それを認めようよ 市場縮小待ったなし。転職GOGO 確かに万全の感染防止策をとれば
旅行による感染拡大は防げるかもしれない
だけど、あれもダメこれもダメで相互に監視しあう旅行楽しいと思うやつは少ないだろ
今は安いからいいけど。
キャンペーン終わったら誰も行かないよ コロナ禍でかなりの数の馬鹿が炙り出されてきたが馬鹿は果てしなくいるんだなってのを実感するわ
パリピとかいわれてる自己中なだけの人種息してるか コロナが終わっても、いつまた、同じような災厄が発生するかわからない。
インバウンド依存の経済構造がいかに危険かということを国民が知ってしまった今、
コロナが終わって観光需要が元通りに回復することが日本にとって望ましいこととも思えない。
再び致死性の高いウィルスのパンデミックが起こったとき、
「経済が死ぬから感染してでも観光需要を呼び戻すべき」「ウィルスで死ぬか経済死か」というセリフを再び聞きたくはない。
観光需要に頼らなくても経済が死なないような産業構造に変革することが、これからの世界的なテーマになるだろう
だから旅行業の人に直接的な金銭給付や転職支援。他業種移転のための低金利融資などに一兆円の財源はつかうべき。
観光産業縮小が正解。 東京がキャンペーンから除外されたから東京人は観光に行かない、と考えるのがバカ
キャンペーン対象外の東京人が観光に行って感染拡大させてる可能性を考えるべき このまま８月の終わりまで高い水準だったら、どうなるんだろ？
それこそ経済が止まるんじゃ無いの？ 中国人が殺到した北海道な蔓延も偶然だったってことか とりあえず
コロナちゃんは今1番弱ってる時期だから
秋から上着脱いで本気で来るよ >>422
観光でどうして感染拡大すると考えるのか謎すぎる WHOが「人の移動を止めるな」と各国の封鎖措置に待ったをかけたのが
感染拡大の要因になったのは全世界が認めていることだ
感染拡大傾向にある時は、観光だろうが帰省だろうが、
不要不急の人の移動は推奨しないのが原則 そもそも春節いらっしゃいで中国人が大量流入したとが
一次流行のきっかけになったんだろうが この機会に増えすぎた老人を一網打尽し、若者の負担を減らそうという安倍総理の深慮遠謀を理解していない愚か者が多いな >>328
中国人旅行客はあまり感染源になってないよ
せいぜいツアーの同伴者とか止まりで済んだ
卒業旅行とか海外旅行から帰ってきた奴らが実家に帰るとかしたのが緊急事態宣言になるぐらい蔓延した原因 >>28
第一波は欧米から帰国した日本人が感染源だ
中国の観光客は大したことなかった
時期的にもゲノム解析的にも結論でてる >>434
声を出す3密がとにかくやばい
前から言われてるが
飲み会、カラオケ、ライブ、会議 >>421
なんだ？日本全国の市町村の津々浦々までを
製造業や第五次産業で稼げるようにでもするってかw？
そうだなwそんな夢物語みたいな変革ができたら
日本はアメリカをぶっちぎって世界一の経済大国になれるなw >>1
それは沖縄の一般人の防疫意識があまりにも低いから
観光客よりも普通の出張ここには出てないけど他所に遊びに行った奴の危険度が
凄まじいってことなだけだろう（´・ω・`）
まあ東京から来た友人と○○日から××日まで東京に滞在で沈んだ県は数多いが…
我が県もそうだ
今来る観光客は全国だいたいの県の一般人とは比べ物にならないくらい
危険な存在だと思うよ >>400
飲み屋で感染するリスクはあるぞ。3密だからな。 というか、カラオケや飲み屋、どーよ
飛行機でマスクして沖縄行って、
ホテルでマスクして人と触れ合わず、
普通に帰るってなんでできないのカスが
暴れんなよ うちら大阪は、高齢者は病院行かず、ほぼ全員マスクして過ごしてるねん
コロナ発生源は、ミナミの飲み屋街やねん
あほ民！
どついたらなあかん 会食以外での感染を見つけるのが難しいくらい会食は危険
家族以外との会食を禁止するべき 仕事でホントに沖縄まで来なきゃいけない奴なんているのか?
あと里帰りとか言うけど沖縄は旧盆だからな
今沖縄に来てるやつは十中八九不要不急 日本全体が増えて東京も増えればGoToは関係ない。
日本全体が増えて東京が減ればGoToが悪い。 ディズニー自体は屋外山車感染源にはなってないと思うけど
ディズニー解禁7月頭からの時差で全国に大量に撒き散らされてたと思うんだよね
俺は行ったことないから想像もつかないけど
ついでによるところで貰って撒き散らしたんだと思うけど
どういう行動をとったんだろうな 7月10日からの大規模イベントはディズニーほどのインパクトはなかったように思う
が
東京にとっては大きかったのかな >>446
いくらイベントや施設が対策とっても、移動中移動先での買い物や飲食with会話で広がるからねえ >>446
ディズニーがオープンしたんだからもういいだろうという
気の緩みがあるんだよね
ディズニー閉じろとは言わないけど
社会全体の重苦しい雰囲気がないと感染拡大はとまらないと思う >>448
だよねえ 俺はいかないけどこの板で聞いた感じだと
飲みなんかはやはり緩むもんらしいからねえ
>>449
そういうのはあるんだろうねえ（´・ω・`） いやこんなの当然なのになんでわからん奴がいるんだ？
家族旅行なんてほぼ普段から濃厚接触してる家族としか濃厚接触しないよ
家族旅行ってそういうもんでしょ
帰省は普段接触していない実家の家族と接触することになるから良くないが
家族旅行は父ちゃんが近所で一杯やるよりずっとリスク低いわ 酒で緩む（深夜飲食）
楽しさで緩む（ライブハウス、カラオケ、ホストクラブ、キャバクラ）
疲労で緩む（スポーツジム）
基本的にまともな奴は対策してるんだけど、ずっと緊張感が続くとどうしても緩むんだよ
で、緩んだ場所にたまたま感染者が混じってるとやられる クラスター追跡の早期発見も感染者数が増えすぎたら無理なんだよなぁ 三重県の発表
７月２３日（木）〜２４日（金） １３６例目から１４３例目の８名及び友人(122例目)で県外を訪問
122例目の行動歴
７月２３日（木） 友人(１３６例目から１４３例)と県外の観光施設を訪れる 県外で宿泊 新潟の大学生も大阪で夜の街に出歩いてたのが原因で挙句旅行人数や移動歴を偽ってたからな
結局は個人の意識の低さ GoTo自体も経済的な面を無視したらどうかって話になるけど
帰省は経済的にも寄与しないしGoToによるツアー旅行と違って事前検温や対策も取られづらいし万が一出ても追いづらいからな ２ｍ以内で30分ってのが感染しやすいといわれているのだから旅行会社が提供しているようなツアーはちょっと危険なような
現地集合現地解散で目的地まではマイカーでって旅行が一番リスクは低いと思う 感染拡大する可能性は確実にあるし
人が広がれば感染確率が上がるのは明らかだろ >>461
消されたみたいだからスクショ拾ってきた
https://i.imgur.com/vw5cbtK.jpg
まあ、間違ってはいないｗ
モンベルは医療現場と相談してオリジナルの防護服を開発したりしてたし、気持ちはわかる
どう考えても管は馬鹿だしうすらハゲ 交通機関や途中で立ち寄った飲食店とかで広める可能性は十分ありそうだけどな >>437
観光産業は昭和後期くらいの市場規模でちょうどいいだろ
嫌だ、そんなんは認めねえと言っても必然的にそうなる
上にも書かれてることだけど
万全の感染対策をしながらの旅行なんて窮屈極まりないから
需要は減るにきまってる
コロナ前の市場を維持できると思うほうがおかしい 旅先で緊張感を緩めずにいろというのが
そもそものないものねだり
非日常の開放感を求めてこその旅だろ 最前線の医師「むしろ帰省がヤバい」
菅「帰省もオッケーよ！」
最前線の医師「…」 GOTOで旅行行った先でも飲食したりハメ外す人が多数だからねぇ
まあ9月になればGOTOの感染効果が明白になるから楽しみにしててねw ハメを外さないぼっち旅行なら問題ないだろ
地元の人とのふれあいなんかないよ いま旅行中なんだけど、外食が死んでるのがよくわかった
どこ行っても店員めちゃくちゃ暇そうにしてる 少人数の観光旅行・・・現地民と濃厚接触する機会はほとんどない。夜の歓楽街に行かない限りは感染リスクは低い。
帰省・・・実家や義実家、親類宅で親や祖父母、親類と無防備に食事や談笑などの濃厚接触をするため、
特に高齢者への感染リスク大。他にも現地の旧友などと同窓会的な宴会を開くケースも多くコロナの温床に繋がる。 明日から？海外から受け入れするってな
ベトナムからも来るそうだが
向こうでは強力なのが蔓延してるそうじゃないか
まーむしろ来てもらえると個人的には助かる
毎日感染だのただの風邪だの
いい加減イラつきが大きい。
いっその事こと全ての人類に感染し
そこから選別されたらいいんだよ
いつまでもグダグダグダグダ何なんよ
この武漢肺炎。 温泉の大浴場なんて怖くて入れないよな
人数が少なければ時間決めて貸し切りにもできるかもしれんが
混んできたら無理だし、気にしない人は気にしないから無造作に距離詰めてくる 子供なんて泳いで寄ってくる
土産物屋ではしゃぐことも厳禁だし
エレベーターにマスクなしの複数人が乗り込んでくると身がすくむし
家族旅行なら大丈夫ってもいたるところに落とし穴はあるぞ >>480
高温で死滅するから
サウナ付き温泉とかはいいぞ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
