住民を守らなかった日帝陸軍第32軍司令官牛島満顕彰碑を陸自が参拝 本誌の質問に無言と沖縄タイムス
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陸上自衛隊第15旅団の佐藤真旅団長ら幹部が23日午前5時前、日本軍の牛島満司令官らを祭る沖縄県糸満市摩文仁の黎明（れいめい）之塔を集団参拝した。
住民を守らなかった日本軍を顕彰する意図について本紙などが質問したが、答えなかった。
牛島司令官は午前4時半に自決したとされる。暗闇の中、そろって訪れた制服の幹部約30人が手を合わせた。集団参拝は2004年から続いているが、佐藤旅団長は「私的参拝」との認識を示した。
供えた花束は私費で買い、私用の車を使ったと説明。「亡くなられた方にお悔やみを申し上げに来た」と述べた。 佐藤旅団長らはこの後、国立沖縄戦没者墓苑、しづたまの碑、島守の塔も参拝した。
事前に黎明之塔参拝の中止を求めていた県平和委員会と県統一連は23日、「日本軍を顕彰することは自衛隊が蛮行を支持し、自らもこれをいとわないことを意味する」と抗議する文書を佐藤旅団長宛てに郵送した。
https://news.yahoo.co.jp/articles/327aa607b20b189f7b478456a89f477f96d7cce6
http://i.imgur.com/1Me2N0E.jpg 対馬丸沈めた鬼畜米英がわるいやん
疎開できなくなった >>6
無制限潜水艦作戦を先にやったののは枢軸側だよ 休暇簿ちゃんとつけとるのか開示請求しとけよ。共産党。 勘違いしちゃいけないのは
本来であれば戦闘停止を守備側司令官が命令して
所定の手続きをしてから自決しないと駄目なんだよ
そういう点において沖タイの指摘は間違ってはない あほか！
陸軍玉砕前の最後の連絡に頑張った縄県民に格別のご高配を賜るようにと書いてるだろ
しかも沖縄県民の亡くなった大半の日は陸軍壊滅後じゃねーかよ
俺のじいちゃんも末期に徴兵されて沖縄守るために婆ちゃんと1歳の母のこして戦死しとるわ
なんちゅう失礼なメディアなんだよ
ほんとに許せん！ 沖縄が日本軍を憎むように仕向けたのって、アメリカで
そこからサヨク？ 在日韓国人に殺されたうちの二人の親族も
日本軍に守ってもらえなかったんだろうな 島北に逃げるように住民に指示を出して
可能な限り守ろうとはしとるわな
戦闘停止命令とか、遅滞戦術を厳命されてる牛島が出せるわけもない
責めるなら大本営を責めろよ 疎開を許さず住民を巻き沿いにしようと北部に上陸したアメリカ軍に言えよ >>13
うちなー思想で離間工作をしたのはアメリカだな 在日朝鮮人に殺された日本人が多数いることをスルーするなよ、沖縄タイムス 日本軍が玉砕したあとの米軍が残虐だっただけなのにキチガイかよコイツら >住民を守らなかった日本軍を顕彰する意図について本紙などが質問した
堂に入った嫌がらせですな >>12
そんな電文に何も意味はないよ
必要なのは「白旗」
連合軍側への降伏と停戦交渉 >>15
この賀谷支隊が55万対1200という絶望的な戦力差の中で遅滞戦争を行い
住民が避難するための4日間という時間を稼いだんだよな >>10
間違ってるだろ
米軍が降伏受け入れないのに
どんな手続があるんだよ？
それに守らなかったというのは完全に嘘じゃねーかよ
こっちは沖縄守るために行ってきますと遺書残してるし、戦闘始まるまでの日記も別の人が持ち帰ってる内容見ても避難指示してるのになかなか避難してもらえなくて困ったとか色々書かれてたわ。 首里陥落した時点でやめときゃよかった
南部の住人巻き添えにならなくてすんだ >>27
後出しジャンケンならなんとでも言えるわ。分断され各個独立して抵抗してるのにお前ならどーするんだよ >>30
降伏を受け入れない、ということ事態が誤った認識
日本側が降伏しないんだよ
陸軍大臣訓令で禁じてたから
降伏を拒む時点で住民保護を放棄してるよ 安倍政権でもわかるけど身内やお友達優遇だからなあ
75年前なんて更に沖縄住民差別が酷かっただろうことなんて容易に想像出来るわ >>33
命令が伝わらなかったんじゃない
牛島司令が停戦命令を出さずに自決してる >>13
これを見ると復帰前と復帰後で屈辱の日の意味が真逆になりました。沖縄人民党が復帰前は日の丸を振り復帰後は日の丸を軍国主義と言って排除した事と合わせると、米国排除後日本攻撃に移る2段構えの作戦なのが分かります
https://togetter.com/li/494680 >>29
すげえな
よく日本兵が沖縄県民殺したってレスがでるけどこんな最中にそんな余裕なんてないわな ◯◯を守る為なんてウソ八百
自分たちの都合
現地の住民からしてみればいい迷惑 >>16
なんでやねん、海軍特攻くらいでなんにもできなかったやんけ。
戦闘中止命令が出て降伏してもアメリカが受け入れずに殺しまくってたんだからどーにもならんだろ。 沖タイのゴキブリども恥ずかしくないか？ww
集団首吊り抗議せんの？ 軍嫌いな泉知事が疎開計画策定をサボタージュ
沖縄戦が近づくと本土に逃亡した
代わりにやって来たのは島田知事
遅れていた疎開計画を始めたが
時既に遅く、最後まで県庁地下壕で政務されたが、戦火に巻き込まれ
その御遺体は今も見つかっていない
本土に逃げられた泉はそのまま郷里の香川で天寿を全う
そう、すまないが
また香川県人がしでかしてたんだ >>35
それ以前に米軍が民間人殺して
捕虜認めてなかっただろ
あほ >>3
最後の沖縄県令の島田叡(しまだ あきら)さんは最後の最後まで県民の為に仕事してお亡くなりになりました
逃げたのはその前の県令の泉守紀、東京に沖縄県民の県外疎開を協議するためと出張
しかし東京出張は県民の県外疎開と言うより自身の転出工作で
運動が実り香川県令に納まり1984年に86歳で天寿を全うする >>35
5日に戦闘中止命令下ってるだろ
県民の亡くなった人達の命日見てみろよ
アメリカが憂さ晴らしに殺しまくってたのがわかるわ。 
>>3
国と軍の沖縄県民疎開計画に反対
↓
沖縄戦間際に自分だけ逃亡
↓
住民巻き込んだ悲惨な地上戦に うじゃうじゃ湧く韓国と中共どもだな
まず日本語ちゃんと勉強してから書き込めよ >>47
じゃあ実際に米軍キャンプに収容されてレイプにおびえてた住民はなんだったの？？
そもそも第32軍の最後の命令が「悠久の大義に生きてゲリラ戦をすべし」なんだぜ？
兵士に投降しろなんて誰も言ってない、まあ旧日本軍だから当たり前なんだけど 日本会議が必死に再軍備できるようにしようとしてるけど、
いざとなったら日本人を守らないのだろうなあ >>44
嘘つけボケ
アメリカの降伏文書を拒否してるし
最後まで徹底抗戦せよと改めて命令出してる >>49
そもそも県民が多数巻き込まれたのは第32軍が崩壊寸前の首里陣地から脱出して沖縄南部に転進したから。
知事の承諾もなしに。
県民は南部に避難してたので退却してくる日本軍とごちゃまぜになり巻き込まれた。 >>51
あほ
ちゃんと嫁はんの親は沖縄戦前にちゃんと一族で疎開してきとるわ！
直ぐにバレるような嘘書くなよ
逆効果だということが分からんか？ww
今の反中共と嫌韓は
お前らがそうさせたんだぞ？
ばかじゃないのか？？
習近平が日本に来ようもんなら
確実に大恥を描くことになるぞ
お前ら全員処分対象だわw >>47
逆
日本側が自決や万歳突撃ばかりするからアメリカ側も捕虜を取りずらかった
前線の将兵は自決を危惧して殺してしまうので、殺すな捕虜にしろと情報部は要請してる
軍事的常識からみて捕虜をとるのは至極当然 「守らなかった」言い訳を必死に繰り返してるけど、
遺族はお前らのどうでもいい自己正当化を聞きたいとは思ってないぞ
社会人の経験あるのか？ 戦没者の追悼と平和の祈祷が慰霊の日の趣旨だと俺は考えてるけど、その中でも敵を見出そうとする輩が多すぎる。 >>56
いなかったけど防衛庁編纂の戦史叢書は読んだよ？
旧陸軍軍人が執筆したものだよ
http://i.imgur.com/tmGuNan.jpg
はっきりと悠久の大義に生きあくまでも交戦すべしという命令が各部隊がゲリラ戦する原因となったと書いてある >>57
あほか
その後に出とるわ
時系列を整理しろや >>49
最後の命令
「諸士よ、生きて虜囚の辱めを受くることなく、悠久の大義に生くべし」 >>63
だか最後には中止命令が出てる
でもこらはそんな大事なことじゃないわ
沖縄県民以外の人間がどれほど沖縄戦で死んでるかも知らんのだろ？ >>60
バックナー戦死後は八つ当たりのように民間人虐殺していた部隊もあったそうだ >>66
あほやな
誰が最後にそんな命令出すかよ
しかもお前なら最後の最後にそんな命令聞くのか？笑うな >>70
それは一部将兵の命令違反
アメリカ軍としては一貫して
「殺すな、捕虜をとれ」
人道云々ではなく軍事情報を得るための常識 >>64
アメリカ軍司令官パックナー中将が降伏勧告を送ったのが6/17
第32軍司令官が自決したのが6/23
そして最後の命令がこれ
http://i.imgur.com/pwJKWhP.jpg
で、その後出したという命令は何？？ 誰がなんと言おうと、戦後のアメリカは琉球共和国を独立させたかったのに
琉球国民議会が何度選挙して選び直してもその度に日本復帰決議を出すので
アメリカが根負けして日本に返還したというのが真実 >>71
牛島司令だよ
「親愛なる諸子よ。諸子は勇戦敢闘、じつに3ヶ月。すでにその任務を完遂せり。諸子の忠勇勇武は燦として後世を照らさん。
いまや戦線錯綜し、通信また途絶し、予の指揮は不可能となれり。自今諸子は、各々陣地に拠り、所在上級者の指揮に従い、祖国のため最後まで敢闘せよ。
さらば、この命令が最後なり。諸子よ、生きて虜囚の辱めを受くることなく、悠久の大義に生くべし」 「日本軍を顕彰することは自衛隊が蛮行を支持し、自らもこれをいとわないことを意味する」
腹抱えて笑っちまった
どういう育ち方したらそんな発想になるんだよwww ま、反日外国人の行動は反中共と嫌韓を育ててくれた功績は大きいから結果として役に立っとるけどな
でもな無礼だからムカつくんだわ >>64
この>>75の最後電以降に出した中止命令とはなんぞや？？ 八原参謀は6/25に捕虜になってるしな
誰が命令したんだよ
よしんば出てたとしても正規の命令ではない 沖縄県民の心は常に沖タイと一つ。
沖タイの圧倒的シェアがそれを裏付けている。 >>73
下っ端の暴走が続いていたようだ。体験記でも投降先を注意されている
沖縄戦当時12歳、収録時20代半ば位の女性
母親、弟と一緒に壕に避難していた彼女は飛び込んで来た日本兵の一団によって壕を追い出され
追い出された所で航空機の機銃掃射を受け母親を無くす。
『島尻のおばさんのところへ行くように』そう言って母親は息を引き取る。
泣きじゃくる2人。その後茂みの中で夜を待ち島尻にむかって移動をはじめる。
『誰だ！』という声に振り返るとそこには10名ばかりの日本兵が立っていました。
『なんだ、子供じゃないか。両親は？』
『オトウもオカアも死んじゃったの』
何人かの兵隊がつぶやきます。
『チックショウ、かわいそうに』『クッソー、アメ公の奴』
ちょっと偉そうな兵隊が前に出て来ます。
『これから、どこへ行く』
『島尻のおばさんのところ』
『島尻にいってはいかん。北部へ行け。そこで米兵に投降しろ』
『え、投降していいの？』
『ああ、ただし偉そうな兵隊にだぞ、おい、食料と水を持ってこい』
（食料と水を手渡す兵隊)
『いいんですか？』
『いいんだ、俺達はこれから食料も水も必要としない世界に行く』
同じ年頃の子供がいるのでしょうか、中年の兵隊が涙を流しながら二人の手をにぎりしめます。
『いいか、死ぬんじゃないぞ、オトウとオカアの仇は俺が必ずとってやる。だから死ぬんじゃないぞ』
その後彼女達は『偉そうな米兵』をみつけて投降、保護される。
「沖縄戦よもやまばなし」より
>>59
疎開できたのは一部だけでしょ
最初から協力していれば民間人死者数がだいぶ違った >>84
そらそうだ
下級ほど血走るわな
仲間が大勢死んでるんだから冷静になれってのが無理
一方で日本側は組織的に投降を許してない >>87
何よりもイデオロギーが大事だろうからな
他人の内心の自由犯してもなんともない >>80
おい論争やめるな。俺は注視してるぞ。
>>49と>>64の中止命令について詳しく説明してパヨクを黙らせろ なんで米軍が味方で日本軍が沖縄県民の敵みたいに言ってんの？
なのに今は米兵出て行けと叫んでるし
こういう新聞は日本と沖縄を分断しようとしている中共の工作としか思えんわ
得するのは中国だけじゃん 国は沖縄本島戦場になりそうだから避難指示出してて避難した人は助かった
亡くなったのは >>95
避難指示なんか出してないだろ嘘をつくなファシストが >>75
それは最後まで残った上級士官たちへの司令だろが 毎回、沖縄を守らないとか言うけど、本土の兵隊が8万人以上戦死してるのにな。沖縄を助けようと死んだ犠牲者を何だと思ってるんだろうか？ 今年はやけに沖縄で日本軍ガー、が突然沸きだしたね
工作みえみえなんだよ >>98
上級者の指示に従って敢闘せよ、だよ
全将兵に対する最後の命令 >>99
目的が沖縄防衛じゃなく時間稼ぎだからだよ >>93
続きはお前が教えてやってくれ
こいつら朝日新聞のように都合のいい部分だけを切り取ってその書いてることを盲信してる。
だから従軍慰安婦や徴用工だって奴隷だったとか信じ込んでるんだろ？
同じ朝鮮人が2つとも否定してるじゃないか
まぁ日本語苦手なのかもしれんが
中途半端なんだよ >>106
大和特攻に戦略的意義はない
「我々は死に場所を与えられたのだ！」 高校の時に沖縄出身の体育教師が体育の時間に教室に生徒集めて「君たちの先祖に沖縄の大半の人達は殺されました。日本軍は上陸してアメリカとは戦わずに沖縄で酷いことをしていました。」って授業してたわ。
歴史に興味ない陽キャ女子達も教師にキレてた。 >>89
学童疎開船を米潜水艦が撃沈しなかったらまともに疎開は進んだろうに >>7
枢軸側って、ドイツは通商破壊メインだったけど、日本はロクに通商破壊してないだろ >>105
>>110
そんなことばかりしかしてないから
ニュースソースも他メディアのコピー持ってきて独自情報ルート持ってないんだろが。
いつもニュースソースは他のメディア、しかも人民日報のプロパガンダ新聞がソースときたもんだ。泣けてくるよなおい。
社内になんで他国のプロパガンダ機関紙の椅子があるんだよ？ >>97
避難指示は出てるよ。
潜水艦うようよしていたから
避難することも事実上不可能だったけど。 >>99
作戦目的が住民守ることではなかったからな。
今の自衛隊とかと一緒に考えたらいけない。 >>111
あまり関係ない。
輸送力が根本的になかった。
なんだかんだ言っても沖縄から8万人以上は疎開している。 習近平日本に来ねぇーかなぁ
大恥かいて駐日本大使の青ざめた顔みたいのにさ。 本土決戦は住民の被害が甚大になるという経験
それなのに日本は本土上で守ろうとしている
沖縄こそ守備より攻撃を支持しなきゃならんのでは？
沖縄で日本とアメリカが対峙した被害者なんだからさ 那覇市が燃えたあと、県民三十万人の大半は島の南端の島尻地区に逃げてた。
アメリカ軍が四月一日に上陸して南下を開始。
日本軍は首里城東西の線までで食い止められるだけ食い止めてはいた。
五月末に首里城が陥落して戦線は崩壊。
アメリカ軍は南部になだれ込む。
アメリカ兵自身も思い出したくないと言うような、この世の地獄が展開する事になった。
あと二か月半、首里城の線で頑張れれば八月十五日だったわけで、それだけ保てば良かった。 アメリカ軍が民間人を殺さなくなったのは沖縄戦から。
それまでは鬼畜米英が事実だったし、集団自決もその情報に沿ってる。
まあ運命の分かれ道だったのよ生存者も死者にとっても。
あと、日本軍の敗残兵の民間人襲撃やスパイ狩りも事実。
至る所で証言拾えたよ。 じゃあ、自衛隊や米軍いなくて次守れるのかって話だよな
沖縄タイムスの矛盾 >>1
日本軍の蛮行って言われたら死んだ兵隊さん浮かばれないな 疎開を阻止し続けた挙句に自分だけ逃げた知事の特集でも組めよ >>117
だからぁ、最後まで司令部に残ってた上級士官たちにだろ
5/5までには組織的抵抗できるような状態じゃなかったんだから5日の夕方に牛島独断で攻撃中止命令を出してる。
その後に司令部も首里から離れて移動してるだろ？この時点で既にバラバラで命令伝わらん。6日以降の爆撃砲撃映像見たか？
念力で命令伝えてたのか？
前線の一般将兵にとっては攻撃中止が最後だわ。
まぁこんな過去の古い話はええわ
今の話をしようじゃないか！ >>1
パヨクと中韓ヒトモドキは皆殺しにしないとダメだな(´・ω・｀) 日本軍と自衛隊の違いも解らないの新聞社って馬鹿しかいないのかよ >>125
泉かｗ
こいつは後任の故島田知事とセットで語られるからなあｗ
屑と偉人の対比でｗ 中国みたいに大半の人間の月収が1.5万の国に未来があるのかよ？？
ジム・ロジャーズも焼きが回ったな
車だって未だに10人に1人ぐらいだろ？
こんなボロ日本でも2人に1人車もってると言うのに。 >>1
守らなかったの？
守り切れなかっただけなんじゃないの？ >>133
切り抜いた部分しか読んだことの無い馬鹿なんだから許してあげて。
アッEアとか日本語間違ってても仲間内で誰も教えてあげないんだよ？
沢民と金平の仲も悪くなって当然だわ 相手するだけバカバカしいが
時代や憲法が違っても国家の護りにつく者の使命は同じ
命に替えても任務を遂行しなければならない義務も同じ
死を恐れず任務に殉じた先達を表敬に参りました
こう言えばいいだけ この手の超絶お花畑思考と言うか
日本軍差別思考というか中国大喜び思想というか
って何時ごろからやり始めたんだろ 第9師団が台湾に転出せず、八原戦略を忠実に守っていたら、終戦の日まで首里を守れたと八原本人が言っていたそうな。 >>94
反日のためシチュエーション毎に立場変えるんだよ
日米戦争シチュでは「日本が間違っていたから懲らしめられた」
対中シチュエーションでは「打倒米帝」「アメポチは売国奴」 >>139
まぁ山本とか永野はさ近衛と結託して
司令官任期延長してまで日本を敗戦に持ち込みたくてアメリカを巻き込んだんだからな。
中共のカス信者は
東條のことしか頭にないだろ？
東條なんて敗戦決まって後の処理を託された首相だぞ？日中戦争始めた近衛のことは1ミリも知らんときてるからなぁ。 >>142
ウイグルみたいに沖縄を臓器移植牧場にするつもりだろ！
ヒトラーよりひでぇことしてるよな こう見えても私の先祖は
現在のイタリア・スペイン・ポルトガルを掌中に収めていたからね。
温厚だと思ってあまり怒らせない方が良いぞ(ジロ >>144
今は温州の人間がイタリアを収めてるよな、ちゃんと守っとけよな。 私的なら制服を着るな、自衛隊の集団で行くな。
参拝を批判するならそもそも祀るな。
どっちも叩けるな。 こんな場にまで押しかけ取材してしまう情熱の1%でもいいから首里城火災の原因究明に傾けてみろ 自衛官は許可無しにインタビュー答えちゃいけないの知らないのか？ 住民を守るのが司令官の仕事じゃないぞ
頭おかしいのかこいつ >>112
緒戦でカリフォルニア沖で無制限潜水艦作戦をやってるよ
だから文句はいえない >>113
ボケ
言い訳はいいから
さっさとソースだせ >>121
沖縄が陥落してなければ、それだけ終戦が遅くなるだけ
沖縄は捨て石の時間稼ぎだから歴史は変わらない >>126
出してない
牛島司令は最後まで敢闘しろと下命してる >>133
沖縄防衛が目的ではない
敵にできるだけ出血を強いて時間を稼ぐのが目的 >>151
住民の保護義務はその地域を支配する軍にあるぞ
だから敵に占領されたら、占領軍がその責任を負うことになる >>126
5/5は「総攻撃」の中止命令
どこで勘違いした？ >>143
そんなに沖縄県民の事を思う気持ちがあるのなら、
九州南部や西部で米軍基地を受け持ってやったらどうだ？ >>159
すでにアジア最大の米軍基地は沖縄ではなく本土にあるぞ
相当の負担を本土に移転してある こうやって沖縄と本土の離反を促すのか中国のやり方
うまく騙して独立させれば簡単に手に入るからな 離反なんかできるわけないやん
当の沖縄県民は独立なんか望んでない 守れなかったの間違いでは？
勝てば守れたじゃん。結果論だよな。 作戦の目的は沖縄で遅滞行動をとり敵に出血を強いつつ時間を稼いで
本土決戦に備える
だから >>164
仮に独立を望んでも国際法的に不可能
民族自決なんて言ってるが領土保全の原則違反になる >>167
そこらはまぁ
力の論理と国際承認次第だろうけど
沖縄県民の意識は我々は日本人、だろ
一部馬鹿を除いて 沖タイの蛆虫共
クソに集る薄汚ねえ蝿が何故人間の振りをしてるんだ 参拝した自衛官に噛みつくのはお門違い
しかし当時の日本軍が住民保護を軽視していたこともまた事実
作戦目的はあくまでも時間稼ぎにあったからな だいたい「日本軍を顕彰することは自衛隊が蛮行を支持し」ってなんだよ。アジ演説か。
たった一文から醸し出される狂気のキチガイ臭。 まあ馬鹿な書き方してるわな
それじゃ一般人には受け入れられない >>108
だから、大和特攻は、菊水作戦の連動作戦と何回言えば記憶するのだ！ >>175
戦略的に意味がない
現場からはさんざん異論反論が噴出した
だから「死場所~」の精神論で納得させてる
全ては時間稼ぎという不毛な目的にすぎない >>174
これにより32軍は飛行場の守備を諦め遅滞戦術により長期持久戦を取らざるを得なく
なった。
また早期に北と中の飛行場を取られたことにより特攻機による攻撃がより困難になった。 単に終戦が延びるだけやん
それだけ双方の犠牲が増すだけ
日本の敗北が覆るわけではない 世界史上最高の奇計・奇策を決めるスレ
27：敢闘精神：2013/05/11(土) 21:32:55.24 ID:0
●昭和20年４月6日､戦艦大和の菊水特攻隊に呼応して海軍航空隊の大攻勢｢菊水一號作戰｣と
陸軍飛行隊による｢第一次航空総攻撃｣が実施され合計524機が出撃した｡
よく『大和艦隊に航空護衛がなくて惨敗した』と訳知り顔で言う｢識者｣がいるが､
実は大和艦隊こそが米第５艦隊空母部隊と艦上機群を北方に引き寄せるための囮の役目を担っていたのである｡
大和出撃に加えて特攻機の大群が押し寄せて来たのだから､さしもの米艦隊も防戦に目も回る程の忙しさであった｡
米艦隊の護衛戦闘機群は何とか特攻機を撃墜しようと奮闘したものの､
約200機が沖縄海域に突入し､うち61機が米艦艇に命中または至近に墜落して大損害を与えた｡
この戦闘で米海軍は駆逐艦２､掃海駆逐艦１､戦車揚陸艦２､そして地上軍のための給弾艦２を失い､
如何に物量を誇った米軍とはいえ､この損害により上陸後の戦闘に支障をきたすこととなった｡
さらに空母ﾊﾝｺｯｸ､護衛空母ｻﾝﾊｰｼﾝﾄ､戦艦ﾒﾘｰﾗﾝﾄﾞ以下27隻もの艦艇が翌日までに損害を受けており､
日本軍による『最大の神風ﾃﾞー』に恐怖に包まれた米兵らは､
特攻機を『THE GREEN HORNETS』と呼んで震え上がったという｡
そう､この名前こそが､あのﾌﾞﾙｰｽ･ﾘｰ出演のＴＶﾄﾞﾗﾏ題名の由来である｡
そして､米艦艇の乗員たちがあまりにも特攻隊の事を話題にするため､
ﾆﾐｯﾂ太平洋艦隊司令長官は配下の将兵が特攻隊について語り合うのを半年間禁止した程であった｡
戦艦「大和」艦隊を囮に使うとは、米軍も思いつかんかったな！！
31：世界＠名無史さん：2013/05/12(日) 06:21:24.44 ID:0
>>27
将棋やチェスで王は使わないのである
まさに王将を囮にした奇策 >>179
米海軍は駆逐艦２､掃海駆逐艦１､戦車揚陸艦２､そして地上軍のための給弾艦２を失い
笑いどころはここか？w
大戦艦と２００機の戦果がそれかw >>149
学童疎開はしたが対馬丸はアメリカ軍の攻撃によって海の底にに消えた
８００人の学童が死んだ >>186
悲劇だね
無制限潜水艦作戦なんか仕掛けたのが間違ってた もしも日本にゼロ戦も赤城もなければアメリカをここまで怒らせることはなかったと思うんだよね マスゴミは野蛮だったのは日本軍だけにしたいようだがアメリカだって漂流者に機銃掃射したり国際法違反を犯していた。当時は全世界に人権意識が足りなかったと見るべきで、日本だけを責めるのは間違いだ。 「沖縄は捨て石（オキナワハステイシ）」
って業界用語だったんだなやっと気付いたよ
子供の頃からそう刷り込まれるんだな沖縄では >>190
逆
自決するから撃つしかない
アメリカ側は捕虜をとって情報を得たかった 何にでも最初にスローガンとかレッテルとかでイメージを固定化するのがサヨ式だもんな
異論を封じるために最初に印象付けをやるんだよね
中身の詳細についてあまり知らないのは検証しない・させない戦術のせい 何のかかわりもない沖縄のために全滅するまで戦ったのに沖縄人ってどこまで傲慢なんだろう
自分たちのために縁もゆかりもない地で無念の死を遂げた人たちに何も感じないの？ >>192
自決する奴がわざわざ退艦してボートや瓦礫に乗って漂流するんだな 沖縄人は所詮植民地住民だもの守らないのも仕方ないし理解できる 当然日本軍には沖縄出身者もいっぱい居たわけだが。
守らなかったなんてのは結果論。今度は旧日本軍と違って敵を撃退できるくらいの戦力をちゃんとそろえろ、ならわかる。 中国が沖縄侵略してるのは舐めてるからだぞ。
旧日本軍の失敗を反省し戦闘機10000機と3個師団くらい駐屯しろや、だろ？ 沖タイも地元住民を煽って政府との対立構造を作るばかりで、何一つどこにも貢献してない >>39
海軍乙事件とか考えたら
高級将官は自決が最善だよ
牛島は最善の手を売った
高級将官の頭なんて軍機の塊だからな >>194
勝ち目のない戦に駆り出された日本兵も被害者だよ >>191
そもそも沖縄が捨て石なら
32軍も戦艦大和もカミカゼも捨て石だからな
彼らは沖縄県民と同列でこそあれ
恨まれるほどの存在とも思えん
武器を持ってる人間とそうでない人間の間で
命の価値に差があるわけでもあるまいに >>1
汚れ仕事は自衛隊にやらせてるクセに沖縄の人は随分冷たいね
豚熱、防疫作業の自衛隊部隊が撤収 沖縄県知事が要請書 13日間延べ6500人派遣
https://ryukyushimpo.jp/news/entry-1060196.html
2020年01月20日 16:20
玉城デニー知事、自衛隊に災害派遣要請 新型コロナで入院患者が急増
4/23(木)16:46配信
https://www.okinawatimes.co.jp/articles/-/563723
>>195
そりゃ味方の救助は期待するだろ
しかし敵に見つかれば自決する
日本は明確に「捕虜になるな」と命令してるからな >>202
自決はいいよ
ただし、降伏文書にサインしてキチンと停戦させてからね
それをしないから悲惨な事態を招くんだよ >>208
牛島は武官であり降伏文書にサインできる立場ではないし
彼に与えられたのは少しでも長い間、沖縄で抗戦すること
停戦させることが出来る立場でもないのよ >>209
アホか
指揮官には指揮下にある部隊の降伏に関する権利を保有するわ
問題は日本の場合、降伏を認めてなかったところにある
さらに指揮官が異様に命令に忠実すぎる
ここらはヒトラーの死守命令を無視して降伏してたドイツ軍の指揮官と大きく異なる点だ >>207
それなら海に飛び込むなり拳銃自殺なりで勝手に自決するのにわざわざ何時間も機銃掃射する理由がないだろ >>211
降伏しない敵を見逃す必要がないだろ
戦線に復帰すれば再び味方を脅かす存在だぞ 本当に抗議したいと思うなら、軍事力が必要ない世界の実現のために敵対勢力にも抗議しろよ。日本の自衛官にしか文句を言わないからお前らは支持されない。 >>212
いや無抵抗の漂流者をわざわざ撃ち殺すのは国際法違反なんだが >>194
その理屈はおかしいｗ
どことどこが戦争してたのか理解してる？
よく考えて書き込めｗ >>212
ちなみにぶえのすあいれす丸の例では投降しようとした漂流者が米軍機に撃ち殺されてる >>206
パヨとチョンなんか世の中の妨害ばっかで
役に立ったことなんか生まれてこのかた只の一度もありゃしない >>203
お、きたきた血統主義ww
悪魔の血筋！とか叫んでみろよ遠慮してねーでw 30年位前、田原総一朗が姜尚中ら辻元のパヨ仲間でそんな説で
盛り上がっていたな >>214
降伏してない
武装解除に応じてない
爆発物を隠し持ってるかもしれん バカウヨ界隈
ｲﾗｲﾗ ｲﾗｲﾗイライラ
イライラ イライライライラ
イライラｲﾗｲﾗ
イライラ イライライライラ
イライラ >>216
降伏しないからそういう目にも遭う
ちゃんと組織的降伏する軍隊なら更なる悲劇を招くことはない >>203
お前の先祖は対馬住人を虐殺して耳を削ぎ落として回ったんだが、
反省してる？ 日本軍が登場するこういうパターンでは
郷土に侵攻してきた米軍よりも
これを迎え撃ち抵抗した日本を叩きますw
日本軍が登場しない話のときは米軍は要らない出ていけ！ですw >>224
赤十字振って降伏してたんだが？しかもこの時は橘丸と違って本当に負傷者を運んでた 後ろめたいのか>>203は質問に答えず、終始無言だった 因みに岸信介は戦後、国民皆保険と国民年金を創設
まさか知らないで年金受給してる団塊世代はいないよな >>227
そりゃ哨戒機の一機がだろ
日本は潜水艦で漂流者の機銃掃射事件起こしてるからな 不思議だよね
郷土を侵略する異民族に立ち向かった人々を讃えることにケチがつくなんてね
対馬の宗一族は奮闘むなしく玉砕し、住民はほぼ皆殺しの憂き目に遭ったけど
今も郷土の誇りとして顕彰し子供らにも語り継いでるよ >>231
元寇は完全に向こうから吹っ掛けられた戦争だけど
前の大戦はこちらから仕掛てボコボコにされたから >>230
それは日本軍が悪いけどさ、米軍は全員正義で日本軍は全員悪みたいな風潮に異を唱えたくてさっきまで書き込んできたわけだ。米軍にも日本軍にもいい奴もいれば悪い奴もいるってことに関しては問題ないか？ 沖縄戦で死んじゃった人全員を弔おうってんのに失礼だろ
墓に唾でも吐けってのか？
>>19
23日が沖縄戦終結日だからじゃん？ >>233
だから決定的な差を示してるだろ
当時の日本軍は降伏を許さない死の軍団
これは軍事的常識からみて異常な組織
さらに
それを忠実に守る国民性
ヒトラーも死守命令出してるけど現地の司令官は無視して降伏してる
日本にはそういう事例が「ない」 >>180
お前らっていつも損傷艦を無視するよな。
仮に日本海軍が攻める側だとして、61機も突入されたら損傷艦だらけで作戦続行は不可能で撤退することになるだろ。
戦艦1隻と200機の損害で敵が日本海軍だったら撤退するくらいの損害を与えた。まぁ、大きな損害を与えた、と言えるじゃろ。 >>235
そういうことを言いたいんじゃないんだが、伝わらないのはこっちの力不足だし負けを認めるわ。だが日本軍全員が戦犯ということはないとだけ言っておきたい。 >>236
え？
たしかに米軍を一時的に苦しめはしたが、その程度
敵に大出血を強いて有利な条件で講和するという目的には笑えるぐらい程遠いw
しかもほぼ最後の艦隊でそれかよ >>237
だから
捕虜になるな、がいけない
最後まで戦うことが勇敢に見えるのかもしれんが、軍事的には無意味な損害でしかなく、そういう無駄な抵抗が敵の憎悪を募らせるんだよ
つまり軍事的にな悪行なわけ >>237
ジパング＝やわらかが何を言いたいのか俺にも分からん、気にするな。 沖縄県民は敵の上陸に右往左往しながら逃げまどい
政府や守備隊に恨みを抱いて死んでいったんだな
そしてその子孫は無駄な抵抗をした祖父さん祖母さんたちを憐れんでる、というわけだ
救われねぇなw >>239
現場ではそれに反対するものも当然いたと思うけど、組織全体としての問題があったのは確かだと思うわ。だからといって米が100%善で日本が100%悪だなんて毛ほども思わんが。 >>239
陸軍大臣 1941年陸訓一号
だよ
そして日本は忠実にそれを守り続けた
ガチで最後まで組織的降伏をしてない >>240
リンドバーグが捕虜を殺しまくった米軍という実態を後に暴いたよね
サイパンでも米軍は酷かったんだよ >>240
組織の体質に問題があったことは認めるよ。でもこの記事のように米軍は清廉潔白かと言えばそんなことはないと言いたかった。 >>245
先に日本軍がやったから
バターン半島でね
原因はどうあれ降伏した捕虜を大量死させたことは大失態なんだよ >>243
米軍が基地がじみていて有色人種を動物並みに考えるやつが多数
捕虜がマトモに扱われる保証無かったんだよね >>248
それは百も承知だが、明確な資料が残ってない以上そこに触れると強制連行だなんだと喚く慰安婦と同じに思えたから触れなかった >>246
やわらか以外はみんな知ってるよ。
気にするな。話そらしてるしNG安定だと思うぞ。 >>247
バターンはトラック爆破した米軍の自業自得だわな >>246
それが日米の根本的な違いってこと
日本軍は捕虜になるなと教育され、さらに捕虜の扱いについても教育が薄かった
これが憎悪を招いた原因
先に日本が捕虜を大量死させてるから悪感情がつのるのは当然だろう
日露戦争では捕虜を丁重に扱ったから遺恨を残さなかったろ
それとはあまりにも対照的なんだよ >>232
そうそうそれそれw
「悪さをして懲らしめられただけだからしかたない」史観www
そんじゃ、懲らしめられた日本人の中に沖縄県民が含まれててもしかたないわな
でもこれって
アメリカ仕込みの日本が悪いありきのストーリーだよな >>251
ちがう
日本側の捕虜に対するケアの準備不足
捕虜をとったら給養するのは「義務」なんだよ
その義務を明確に怠ってる NGにしたとたんにID変えるんじゃねぇよ。米軍が捕虜を取らずに打ち殺すのは日本軍が悪いんだろ？
お前の中でそう思うのは止めないから。 日本は間違った戦争をしでかしたので正義の鉄槌を受けたわけだし
原爆もまああれで戦争終結の決断に繋がって
結果的には犠牲者があれ以上出なくて済んだんだし
広島長崎の人もまあしかたないわな
というようなことを言ったら反核平和団体に噛みつかれマスコミに粘着叩きされて
閣僚辞任した長崎出身の議員がいましたがw >>255
緒戦で日本軍が優勢なときに、捕虜を丁重に扱っておけば回避できた憎悪だよ
あと日本側もちゃんと降伏して無駄な血が流れることを回避する姿勢を見せるべきだった
降伏してくれるなら無駄に殺す必要もない >>257
間違ったというより
下手な戦争をした、という方が正しいだろ
勝つにしろ負けるにしろ
遺恨を残さない戦争をしないと駄目
その好例が日露戦争
日本はかつて世界から称賛されるような戦争をやったんだぞ >>259
それに関しては賛同するわ。日露戦争で国際法を遵守して敵の捕虜を丁重に扱ったのは誇れることだ >>260
なら前大戦における日本軍の姿勢が誤ってたことも認めなきゃ
緒戦は日本軍が優勢だった
その時の姿勢が悪かったから反撃されたとき報復を招いてるんだよ
至極当然 >>261
何度も言ってるが俺が言いたいのは「日本軍は何も悪くなかった」ではなく「米軍にも多少の落ち度はあった」なんだよ。ビハール号事件やらを擁護するつもりはないが、米軍が何も悪さをしてないとも言わない。 >>261
日本軍は出来ることはしたよ
バターンなんてその好例
出来ないことは出来ないんだよ >>262
戦争とは錯誤の連続であり
誤りの少ない方が勝つ
と柳田邦男が説いている
前大戦において誤りが多すぎたのは日本だよ >>1
(;´Д⊂)ここまでして本土の将兵が沖縄を守ろうとして悪者扱いとは
https://i.imgur.com/sTZEvgr.jpg >>264
それをわかった上で、この記事には米軍が一回も過ちを犯していないように書かれているからそんなことはないよねって言いたいんだが。米 0:10 日 ではなく 米 2-3:7-8 日だってこと >>263
大量の捕虜を獲得したとき、その給養に努力を尽くしてない
予め計画されてた貧弱な捕虜対応の範囲でしか対応してないから大量死を招いている
繰り返すが
捕虜を給養することは「義務」
義務なんだよ >>230
ダンピール海峡で陸兵を満載した輸送船八隻全てが撃沈されたが漂流中の陸兵に
対してオーストラリア機は執拗に機銃掃射を繰り返したし大和撃沈後､ミッチャーは
攻撃隊を編成して漂流中の溺者を虱潰しに射殺していた。
そもそも漂流中の溺者がどうやって降伏するのか？ この手のキチガイは日本軍の落ち度は重箱の隅をつつく、
日本軍の敵の落ち度には寛容、と言うか日本が悪いか日本が原因と繰り返す。気持ち悪いよな？
なんか気持ち悪いからお前らもレスバしてるんだろ？でもお前ら精神病患者のカウンセラーか？
IDコロコロ変えて書きもむキチガイだぞ。お前らの精神衛生上好ましくない。NGしとけ。 >>269
相手に意図が伝わってなければこちらの落ち度だからとレスしたが意図的に無視されてそうだしその方が良さそうだな、そうするわ 大戦で民間人を大量虐殺しなかったのは日本だけなんだが、
それが気に食わないパヨクが「日本軍は日本人を殺しまくっていた」という話を作りたいだけだな >>271
南京大虐殺なんか当時の人口以上に膨れ上がってる上に国民党軍が市民のフリしてゲリラしてたことはガン無視だもんな >>267
アメリカやソビエトの収容所でも人は死んでるな >>266
最初に日本軍が大きく誤ったから招いてることだよ
優勢なときにこそ正しい対応をすべきだった 面倒臭い新聞なのバレてるから無視されただけの話では? >>268
43年はすでに連合軍が憎悪を募らせてる時期だよ
日本軍将兵が降伏しないことは周知されていた
そんな軍隊にわざわざ救助船を差し向けたりしない
ましてや再び戦線に立つことも許さない
ちゃんと降伏する軍隊なら回避できた悲劇 >>274
マレー沖海戦で沈没した二戦艦の乗組員の救助を
陸攻隊は一切邪魔しなかったね >>274
朝日新聞にそそのかされたのに、未だにマスコミに対して無防備なのは如何なものだろうか？ >>276
シベリア抑留は10％しか死んでないし、エリツィンが来日したとき正式に謝罪してるよ
日本軍捕虜収容所の死亡率は27％
まさに地獄だった 住民を守るのは警察
その警察が活動できる範囲を守備するのが軍隊
なぜ分からんw 普通に取材者のかっこで聴いたのかな？
地元のチンピラや詐欺師そのものの目つきで聴こうものなら
誰もが避けると思うぞ？ >>278
そういう姿勢を一貫して貫いていればよかったんだよ
バターンが大失態 >>282
こないだどっかがやったみたいに妄想で取材した気になってるかもしれんな >>283
バターンで、あのときあれ以上は出来ないだろ
公平に見て、日本軍は出来ることはやってるよ
そりゃ捕虜虐待や、ときに虐殺もあっただろうが
飛行機から捕虜を突き落とすのが恒常化したりはしてない 日本軍最大の蛮行がバターンで、向こうは原爆だもんな
同一視する基地外の気が知れない >>285
そんなことはない
輸送能力の大半を次の作戦に振り向けて捕虜のケアを怠ってた
捕虜給養は義務であり優先度は極めて高いにも関わらず、だよ
日露戦争当時の指導層なら作戦よりも捕虜に優先してるよ なんで沖縄守るために戦った自衛隊に文句言って、一般市民をぶち殺しまくったアメリカに文句言わねーの？ >>254
自軍に対する以上の待遇は求めていない。
コレヒドールで降伏した米軍の衛生・栄養状態は最悪で後送しようにもトラックは無い。
そこで徒歩で80km先のバターンに向かわせたが日本軍の基準では超大甘で兵に言わ
せたら「テンホの甲」と楽ちんなものという認識。
何しろ日本軍の行軍と来たら例えば一般的な六キロ行軍は一時間で六キロを踏破する
もの。但し10分の休憩を含むので行軍に要する時間は50分だから行程は殆ど駆け足。
それを約30kgの完全装備で行うのだからまさに地獄。
米軍捕虜は衰弱していたので水筒一本の徒歩で向かわせた。
日本軍のラクちん行軍が米軍基準だと戦争犯罪になった。 >>280
抑留と奴隷労働じたいが違法
シベリア抑留（シベリアよくりゅう）は、第二次世界大戦の終戦後、武装解除され投降した日本軍捕虜らが、ソビエト連邦（ソ連）によって主にシベリアなどへ労働力として移送隔離され、長期にわたる抑留生活と奴隷的強制労働により多数の人的被害を生じたことに対する、日本側の呼称である。
ソ連によって戦後に抑留された日本人は約57万5千人に上る。厳寒環境下で満足な食事や休養も与えられず、苛烈な労働を強要させられたことにより、約5万8千人が死亡した。このうち氏名など個人が特定された数は2019年12月時点で4万1362人。
※このソ連(現ロシア連邦)の行為は、武装解除した日本兵の家庭への復帰を保証したポツダム宣言に反するものであった。 >>290
ならば自軍の死亡率も同等でなければならない
捕虜は武装解除され抵抗力を喪失しており、日本軍の管理下にある
管理下にある以上、死亡の責任は日本軍にある
至極当然だろ >>291
だからエリツィンが正式に謝罪してるよ
しかしシベリアより過酷なのが日本軍の捕虜収容所ってことを指摘してる
そんなことやってるから戦後も映画にまでされてる >>292
なあ、原爆はどうなの？大空襲はどうなの？
最初から軍事施設など狙ってないよな >>54
>>60
日本人の頭蓋骨コレクションした事実
捕虜認めないで虐殺しまくった事実と
証拠ありまくるじゃあもだアホ
思いこみでなくて事実を調べろ
オーストラリア軍なんて飛行機から遺体ばらまきだ まぁバターンは上手いこと宣伝に使われたわな
こういう宣伝戦の上手さは米英中を見習った方が良い >>294
軍事施設への攻撃だよ
当時の広島は「軍都」だよ
本土決戦に備えて西日本を総括する第二総軍司令部もあり、三菱重工など多数の軍需工場もあり、陸軍兵站を担う宇品港もあった >>295
憎悪をこじらせた結果だよ
憎悪がつのる理由は降伏しないから >>297
呆れた屑だ
なぜそれ程日本人が嫌いなんだ？ >>297
軍都だからといって
住宅攻撃してよい理由にならねえよ
わざわざ住民にげられないようにしてからやってるのにアホかw >>277
装備も全て失った身一つで漂流中の兵に何ができる。
「米軍は捕虜を取らない」
そりゃ降伏を許す許さない以前に最後の一兵になるまで死に物狂いで戦うしか無い。
43年で最後の一兵まで戦ったのはアッツ島しか知らないがどこの戦い？ >>298
君の論理は相手が憎悪したら犯罪が肯定される
テロリストの理屈だな >>299
事実を述べてるだけ
>>300
当時は無差別爆撃は禁止されてない
そもそも先に日独が都市爆撃をやってタガを外してることを忘れてはならない >>303
ハーグ条約で禁止されているだろ
お前は何を言っている？ >>303
戦闘服以外の民間人攻撃禁止は
当時からあるよ。どアホ >>301
手榴弾ひとつあれば敵を道ずれにできる
>>302
憎悪が憎悪を招く
当たり前だろう
人同士で殺しあいしてるんだぞ
だから日露戦争の好例を挙げてる
正しく戦争をすれば遺恨を残さないとね >>304
>>305
お前らの勘違い
そんな条文はガチで無い >>306
だから君はテロリストを肯定する理屈で
法治も糞もないな
犯罪も正当化される >>292
米軍が降伏した時の米兵は飢えと病気で健康状態は悪かったから当然。
しかも最高司令官は部下を見捨てて逃亡していたから精神的にも最悪。 >>308
ちゃんと読め
日露戦争では遺恨を残してない
正しく戦争をしなかったツケだよ
優勢なときにね >>309
理由にはならない
日本軍の管理下に置かれた時点で責任は日本軍にある
それが戦争法規で定められてる義務だ >>312
だからそれがお前の勘違い
無差別攻撃が禁止されたのは戦後に追加された条文からだ >>314
だから反論になってない
交戦資格ぐらいしっておけ >>313
アホか
日露戦争で日本の捕虜の扱いが世界から称賛されたことぐらい知っとけ
同じことやってれば恨まれたりしない >>315
戦闘員の構成要件を定義してるだけだよ
マジで
ちゃんと条文読み直してみろ >>316
本当にきちがいだな
日露のことがだからどうした
相手方がおこなったことの正当化にはなんの役にもたたねえよ >>287
ジパング様の仰るには先にやった方が悪いんだってさ >>318
道理を説いている
敵の捕虜を丁重に扱えば、敵もそうする
扱いが悪ければ敵もそうする
当たり前だろう？ >>317
おまえの言ってること社会でいったら鼻で笑われるぞ
軍人と民間人分けるために交戦資格規定してるけど
無差別攻撃は合法ってアホかw >>319
それも当たり前
先にタガを外した方が悪い
そのまま勝ちきればいいが、反撃されたら同じ手段で報復される まぁここらへんで面白いデータを投下しておく
ハワイ沖海戦やバターンの行進の件での
アメリカ政府の喧伝が上手く行っていたことを示すのと同時に
イエローモンキーへの蔑視もあったんじゃね？って思わせもするデータだ
https://i.imgur.com/OjzCxUX.jpg
日本人捕虜の虐殺が絶えない訳だわ(´･ω･`) >>320
日本軍は捕虜を認めないはねえし
おまえの理屈は犯罪者とテロリストの理屈だってのw >>321
戦争法規の変遷を理解してないから、そういう頓珍漢な書き込みになる
第二次世界大戦当時、戦争法規はまだまだ不備が多かったんだよ
だから戦後に改めて無差別攻撃を禁止してる >>325
民間人攻撃が無差別攻撃が当時合法と主張しているアホはいねえよw >>324
日本軍は捕虜になることを禁止してたので捕虜教育が不十分だったんだよ
だから敵の捕虜の扱いがわるく
また捕虜になったときの対処もわるかった
簡単な誘導尋問にひっかかり機密をポロポロ喋りまくり >>322
相手がルールを破ったら此方も破って良い
とかマジでキチガイの発想だよ
真面目に相手して損した >>326
事実は事実
感情論では覆らない
無差別攻撃が禁止されたのは1949年ジュネーブ条約第一追加議定書からだよ >>328
それが戦争だよ
先にタガを外したら同じ目に遭う >>327
特に投降は禁止していない
たんに相手方が捕虜を認めず、凌辱されたり虐殺されたり
ろくなめに合わないからそうした話になっただけ
日清、日露とかどうしてたと思ってるんだアホ >>330
日本とアメリカで、先に相手国の小学生を
蜂の巣にしたのはどっちだったかな？ >>329
おまえが一人事実と主張してるだけ
国際法学者で同じ主張してる学者の名前あげて見ろよw >>331
ちがうってのw
明確に禁止されてる
陸軍大臣訓令一号だよ
だから日本軍は組織的降伏をしてない
他国は万単位で降伏してる >>334
命令文書でなく、司馬遼太郎もそんな教育されてねえよ
って言われたやついまだに信じてるのかよw >>333
他人の権威に頼るなよw
当時の戦争法規で明確に説明できる >>336
つまり、法解釈の世界で主張してるのに
基本的な国際法の解釈知識もないアホだと >>335
日本軍が組織的降伏をしてない時点で証明できる
もし司馬遼太郎が本土で戦闘してたら命令されてるよ
他の戦場と同じくね >>338
相手が認めてないのに、アホじゃね
因みに投降しようとした実績は確認されてるぞ
アホ >>337
だから複数の面で説明してるだろ
当時の戦争法規に無差別攻撃を禁止する条文はない
さらに日独が先に都市爆撃を実施してタガを外してる
無制限潜水艦作戦もそう >>338
おまえは教育とかいってるのに
なんで新兵の段階で基本を叩き込まれねえんだよw >>340
日本軍は軍事目標にしか攻撃しておりませんが
何処で無差別爆撃をしたと言いはるんでしょうかｗ >>339
個人や小規模な投降ではない
日本軍は万単位で降伏してない
現地司令官が降伏文書にサインしたこともない
これは日本だけだよ
ドイツですら万単位で降伏してる >>340
だから、説明になってねえし
当時民間人無差別攻撃を合法と主張してるのはおまえだけだ
国際法研究者でそんなアホな主張はねえよ >>343
そもそも降伏文書を相手方がどこで送ってきたんだよw >>336
どの学者も言っていない、お前の国際法w
さすが精神病患者すげぇな。誇大妄想極まってんな。あとID変えるなゴミ >>342
重慶爆撃
当事の日本軍の爆撃精度では正確に軍事目標だけを爆撃することはできない
ドイツはゲルニカ、ロンドンで無差別爆撃をやってる
これらの先鞭が後に報復を招いている >>344
他人の権威に頼るな
お前が条文を読んで反論してみろ >>340
23条25条27条辺りは引っかかりそうだけどオマエの言い分なら先に相手がルールを破ったら何をしても良いんだろ？
なら条約も国際法も関係無いじゃん？ >>347
重慶の軍事目標に攻撃しただけだよね
だから何百回も攻撃して被害が数千人止まりなんだろ >>345
沖縄戦でも牛島司令は降伏文書を受け取ってるが？
サインを拒否してるが
それぐらい知っとけよ >>350
当時の爆撃精度では不可能だよ
ノルデン照準器のあるアメリカ軍ですら不可能 >>349
なるべく損害を与えるな、だよ
防守されてない都市は存在しない >>352
軍事目標付近に住民をおいたのは蒋介石だよな
最近じゃハマスの得意技だ >>354
なら軍事目標の近くから国民を疎開させない日本も同じだよ
ていうか防空法で避難すら禁止してたし >>348
国際法学者も含め国際社会が民間人無差別攻撃が当時から違法と
認識が一致してるのに
なんで違法と認識しなければならないんだよ
どアホw
>>351
本土攻撃の要衝を抵抗なく明け渡したほうがよいとか凄いな
住民保護の約束もなしに ジパング連投してんな。見えないけど。
自演カスジパング君の権威ある俺の国際法の講釈かな？ >>356
間違えた
合法と認識しなければいけないんだよ
だな >>356
他人の権威に頼るな
お前が条文で説明してみろ、と言ってる
軍事的に勝利の目が無くなったら降伏するのが常識なんだよ
双方無駄な血を流さないためにね
それをしないから恨まれたと説明してる >>355
はいはい
普通の工場を軍事目標と言い張るとそういう理屈になるなｗ >>358
条文に無差別攻撃を禁止すると解釈できる文言が無いからだよ >>359
交戦資格って何回説明しても理解しないねえ
新しい国際法解釈だから
こんなところで書いてないで、実名で論文公開しなよw 見えないけどここでは最後にレスした方が勝ちなんだろ？知らんけど。
ｗおｗｗｗｗｗ前ｗｗｗｗのｗ国ｗｗｗ際ｗ法ｗｗｗｗｗを認めてほしければ論文書いて発表しとけ。 ID変えすぎだろ。どんだけ普段自演してるんだよコイツ。 >>353
核が「なるべく被害を与えない」に該当？
今の原爆ドームの上空辺りに落ちてんだぞ？
物産陳列館は何の施設だ？軍事施設なのか？ >>362
まあ常識ってことにしないとアメリカが犯罪国家になっちまうからね
そういう詭弁を信じたいのは日本が大嫌いだからなんですかね？ >>293
それがどうした？旧ソ連(現ロシア連邦)が違法に日本人を奴隷労働させジェノサイド(大量殺戮)した事実は変わらない 沖縄にいた陸軍はカスやろ。
一般人巻き込みやがって >>363
交戦資格、戦闘員構成要件の規定は次章の捕虜待遇資格を明確にするためだよ
文言を読めばわかるが非戦闘員を殺すなとは微塵も書いてない >>367
危害半径に多くの軍事目標を含んでいる
第二総軍司令部は壊滅したし三菱重工も半壊した >>373
そうだよ？
重慶爆撃では戦犯訴追されてないの知らないの？？ 守るも何も
米軍が沖縄上陸してきた頃って
日本軍は武器弾薬持って無かった
戦力がナイから何も出来なかったが正解 >>375
なわけねーw
どんだけ米軍が苦戦したと思ってんだ？ 規制で仕方なくID変えてるという設定は捨てたんだな。
何もかも嘘だらけだな。お前。 >>378
相手して欲しいのか？
戦争やってて盛大にボコられた結果を敵の責任にするなよ
手加減しなかったからアメリカが悪いとでも？ 山下大将はシンガポール要塞戦でぱパーシヴァルに
「絶望的で無意味な戦いはやめよう」
と降伏勧告してる
パーシヴァルは弾薬が尽き、住民居住区が危険に晒されて降伏を決断した
これが正しい戦争のやり方
キチンと降伏すれば遺恨は残らない 沖縄タイムスが発狂してるってことは正しいことだろ
俺は参拝したことないけど お前、俺をNGに登録してないことが驚きだよw
仕方なくID変えてるんですー、なんて簡単な嘘すらまともにつけないゴミクズの分際で何で偉そうなの？
えっと、当時は民間人虐殺は合法でアメリカ軍が捕虜を殺すのは日本軍が悪い、ソースは俺の国際法解釈、だっけ？
まぁ、お仕事頑張ってね。 >>383
まず虐殺ではない
日米交戦に巻き込まれただけ
日本側は降伏しておらず武力を以て抵抗している
当時の技術では軍事目標だけを正確に攻撃することはいかなる国も不可能だよ 帝国陸海軍作戦計画大綱により沖縄は本土決戦までの時間稼ぎとされてる
沖縄ハ米軍ニ出血ヲ強要スル一持久作戦ト認メ、国軍総力ノ大決戦ハ本土デ遂行スル 沖縄戦はこの世の地獄だったと思うね
誰が悪いんじゃないと思うよ。時代が悪かった >>390
ん？
俺はジパングのことを言ってるんだが
おまえやっぱり（やわらか銀行）と両刀使いなのか？ >>391
戦争だからね
撃てば撃ち返されるのは当然 >>393
家に居るんだから当たり前だろw
固定回線はすぐに規制になるんだよ とにかく事実をキチンと正しく認識しろよ
大勢の犠牲者が出た悲劇をアメリカの責任になすりつけるな 毎日オナニーしてる我々に、英霊のためになにができるんやろうか >>395
おお、そうかw
つまり両刀使いなわけなwww >>394
沖縄戦はなんと19万人死んでる。局地戦としてこの数はおそらく最高
そこには今でも言われるような軍部と住民の齟齬があったかもしれないってことだ そういう話はどうでもよろしい
要は前大戦の下手な戦を認識して否定しろと言ってるんだよ >>399
は？
スターリングラードで両軍魔女の大鍋で煮詰められたような戦争して200万人死んでるが >>394
ハクソー・リッジていう米映画みたことある？
沖縄戦の話なんだが地獄だよ。あれは地獄だわ
映画見てあの戦場で戦えと言われたら、日本人の100人に150人が拒否するわ >>259
そうそう
だから広島も長崎も東京も神戸もそして沖縄も
民間人に犠牲が出たのはしかたないんだよな
犯した過ちの反省材料として死んでくれてありがとう
って感謝しないとなw >>402
太平洋戦線は狭い島内での戦闘だったので戦闘正面が狭く、日本側の貧弱な火力も効率よく集中できたからね
だから敢闘できたという事情がある >>400
そんな話じゃねえと思うよ？
沖縄タイムスの見解ってイカレてんじゃねえの？
って話だと思うよ？w >>404
住民60万人が1万人を切った
もちろんろくに疎開なんかしてないどころか戦闘員として徴発されまくり
まあ戦争の規模では欧州は一桁違うと覚えておいてくれ >>403
仕方ないわけがないだろ！ 日本は大政翼賛という戦時非常会をつくり、
国民を束縛し、戦争に協力しない国民は非国民として捉え、それを特高が喧伝し
だれも反抗させない社会を作り上げていった。たった1939から1945までだわ
国家が何に順するのか？ という意味で後世に参考になるような馬鹿げた愚行 東京大空襲は良い空襲って言いたいわけ？
差別すんな土人>>1 >>408
国家総力戦だからね
ドイツも似たようなもんだ
あっちは本土決戦やったし >>409
善悪ではなく規模の差だよ
アメリカ軍の方が遥かに優勢かつ大規模な空襲を実現できたってこと >>406
日本軍の意図は沖縄防衛ではないからな
そう間違ってはない
書き方はまずいがね >>408
だからその愚行の片棒担いだ軍を顕彰するのはおかしい！
って、沖縄タイムスは憤ってるんだろ？w
沖縄の民間人は憐れな犠牲者で
その死は惨めな犬死に！
ってなw
今の沖縄県民がそう捉えてるんなら別にいいんだけどよ >>410
そう、国家総力戦て意味もあった。日本はどんどん社会事情が悪くなっても
食べ物が配給制度になっても、我慢したよね「欲しがりません勝つまでは」とか「1億火の玉玉砕だ！」とか
今の北朝鮮のようなスローガンであっても、決して国家縛りだけじゃなく、自ら我慢してでも戦勝を祈ってたんだと思う 牛島中将への評価は意見が別れても、この質問の意図が分からんわ
本当に最低のメディアだよ
沖縄県民として恥ずかしい >>415
俺は沖縄県人じゃないけどね
日本軍はおまえのご先祖様たちを守る気なんかさらさらなくて
おまえのご先祖様たちはただ無駄に死んでいっただけ
後世の我々はそんな惨めな犬死にを下手こいた戦争の反省材料にしています
なんて言われたら
傷つくねとても >>413
＞だからその愚行の片棒担いだ軍を顕彰するのはおかしい！
勝っても負けても死人は出るし、死者を悼むことを「結果」を口実とした思想で左右しようとしているのが沖タイなんだろ？
愚行の片棒云々であれば、戦前の沖縄が「まるで戦後のように」特別扱いされて「国を守る努力」に対して全然協力してこなかったってことが問題じゃないのか？
なんで沖縄戦では「本土の師団」が送られて「沖縄の師団」がそもそも無かったのか、考えたことある？ >>416
なんでそんな事を言うのかな？
俺も沖縄県民じゃないが、沖縄を捨てて本土決戦という意向はもちろんあったが
それでも糸満の軍基地跡にいってみ？日本軍兵士は最後まで基地を明け渡さなかった
これは軍功か暴挙かわからないけど、沖縄の民間に被害が及ばないようにしていたのは事実だ
その後、沖縄の人は「軍に協力しろ」といわれて徹底抗戦した。民間人がだぜ
沖縄県民40万の半分死んだ。これはちょっと信じられない数だわ
投降をさせなかったって話もあるよな。有名。とにかく1945年の日本はもうキチガイだったよ 傷つくもなにも、事実を淡々と記している
沖縄は本土の防波堤
天皇の軍隊をまとめひきいる最高の機関である大本営は、1945年（昭和20）１月20日、「帝国陸海軍作戦計画大綱」を決定しました。
この計画では、「皇土特ニ帝国本土ヲ確保スル」ことを作戦の目的としました。沖縄や硫黄島は「本土」ではなく、本土を守るための前線で、それはちょうど城の本陣を守るための出先砦（とりで）のような位置付けでした。ですから沖縄守備軍（第32軍）の任務は、沖縄を守り抜くことではなく、アメリカ軍を沖縄に引きつけておいて本土への攻撃を遅らせる「防波堤」の役目だったのです。
大本営は、この作戦によって本土決戦を準備し、天皇制を守り抜こうとしたのです。「時間かせぎ持久戦」とか「捨て石作戦」という言葉は、沖縄戦における日本軍の作戦をピタリ言い表したものです。
沖縄守備軍は、大本営の方針を受けて、県民に対して「軍官民共生共死」ということを強調しました
読谷山村と沖縄戦
http://www.vill.yomitan.okinawa.jp/sonsi/senseki/shiryou/shiryou.html >>160
『在日米軍施設・区域（専用施設）』に限った場合は、70%が沖縄県に所在する
ま〜た息を吐くようにウソかい？ 広島の原爆は日本軍による地上起爆って話があるな
あくまでも説だけどな 大変結構な話
総理も行くべき
つかワケわからん左翼団体の
狂ったコメントなんていらん
目が腐るわ >>418
最後の一兵までとか捕虜になるなとか
そういうのは奮戦や敢闘ではなく暴挙、愚行なんだわ
下手な戦争を美談にすべきではない 当時のマスゴミや愚民どもの同調圧力に押され、そう言わざるを得なかった背景があるんでないの？ >>1
沖縄のために大和沈んでるじゃん。どこが捨て石なの。 >>371
頭いかれてるな。おまえは
さっさと新しい学説として発表しろよ >>425
大和も時間稼ぎの捨てゴマにされただけ
実際フルボッコにされてすぐに沈められた
>>426
事実を述べてるだけ
矢折れ刀尽きて降伏するなら勇戦、美談にしていい
それ以上無駄な抵抗を続けるのは単なる愚行
それを命じてる戦争指導がおかしい >>426
だからこんなところで、一人事実とほざかずに
さっさと世間に学説として発表しろ
ニート脱出できるかもしれんぞ >>428
そういう尻尾巻いた及び腰の書き込みしかできないなら素直に白旗挙げろよw
学説もなにも条約の条文にそう書いてある
少しは自分で読め
理解しろ
わざわざ現代語訳されてんだし ハーグ陸戦条約
第一章 交戦者の資格
第二章 俘虜
第一章で交戦者、すなわち戦闘員の要件を定義しているだけ
第3条:交戦当事者の兵力は、戦闘員及び非戦闘員をもってこれを編成することができ、敵に捕らえられた場合は二者ともに等しく俘虜の扱いを受ける権利を有する。
そして第二章で捕虜の扱いついて規定している 極左活動家機関紙の沖縄タイムスや琉球新報に答える必要なんて無いから 特攻隊員は沖縄の人々を救えと上層部に騙され捨て石にぶつけられて死んだ憐れな人たち
沖縄県人は国からも軍からも見捨てられ、なすすべなく侵略者に踏み潰されて死んでいった人たちの子孫
カワイソ〜
悪いのは日本！
↑
これに異を唱えると
「反省が足りない！」みたいなことを言いながら食いついてくるのが
必ず現れるw そいつらは決まって
したり顏で日本の外交戦略の不手際をあげつらうが
蹂躙した側の戦勝国を責めることはない
誰に刷り込まれた「模範解答」なのか
一目瞭然だな >>431
>>432
条文から法解釈があり国際認識になるのだが
馬鹿なの？おまえの解釈が正しいならそうした国際認識になってるわ
けどおまえと同じ主張しているやつは皆無なの
早く実名で発表しろ 日本人の民間人犠牲者が出た戦闘については大概
外交戦略だの作戦指導大だのの大所高所からの視点になって
死んでいった人々の死の意味に思いを寄せることはないw
あっても「憐れな犠牲者の惨めな死」ワンパターンww 原爆落とされて「過ちは繰り返しません」と反省しちゃうんだからまあ仕方ないかw >>232
忠臣蔵の松の廊下だけで全体の芝居を語る無理筋派
子供相手のパヨ騙し洗脳？ｗ
ネット時代犬ネコも騙せない パヨはどうしたいの？本当に支離滅裂で謎なんだが
独裁やファシズムを批判しながら仕事以外での思想言論や行動の自由を否定したいのけ？ >>436
法解釈や国際認識はあいまいな基準でしかない
だから緒戦で日独が都市爆撃や無制限潜水艦作戦をやったから、反撃されたとき同じことをされてるだけだよ
つまりタガを外した結果に過ぎない >>438
それは
「下手な戦争をした」
過ちは繰り返しません
と解釈すればいい
戦争をしたこと自体は誤りではない
問題はそのやり方にある >>440
前大戦の否定＝パヨとは限らんよ
俺はウヨだから
日本の歴史に拭いきれない汚点を残した前大戦の体たらくは擁護しようがない 戦争のときくらい、世論に惑わされないようにしよう、ってことだね。 >>441
だからおまえの主張はテロリストや犯罪者の主張
結局俺は正しいとしか言ってない
論理が破綻している >>445
条約の条文を基準にしてる
テロリストや犯罪者のレッテル貼りは議論から逃げるための遠吠え
尻尾巻いてんじゃないよ
ちゃんと条文解釈で反論してみろ >>446
だから何回もおまえと同じ法解釈・主張している
学者も政治家もいねえといってるだろ
アホ >>447
権威に頼るしか反論の術がないのか？w
お前が条文を読んで反論してみろ
涙をふいてなw >>448
国際法なんだから国際社会の共通認識で法と機能するのに馬鹿なの？
法学の基本だが土に還ったら？
おまえしか主張してない法解釈なんて法として何の機能もしないだろ
アホ >>449
だからお前の主張を条文を引用して説明しろと言ってる
できないから駄々こねてんのか？
みっともないな >>450
何回もしてるだろ
日本語読めないなら土に還れ
ニート
無差別攻撃が合法ってアホか
戦闘服で区別する意味ねえだろ >>451
全くしてないw
お前が条文を引用して説明してみろ
ほらw >>453
第一章の交戦資格は
「戦闘員」としての要件を定義してるだけ
非戦闘員を害することを禁じる条文は微塵もない >>454
おまえの頭のなかではなんのために
交戦資格が設定されてると思ってるんだw >>455
具体的には民兵を正規の戦闘員に定義づけるためのものだよ
条文はまさにそうなってる >>456
だからおまえのなかではなんで
端からみて正規の兵と識別できないといけないと思ってるんだ >>457
第3条:交戦当事者の兵力は、戦闘員及び非戦闘員をもってこれを編成することができ、敵に捕らえられた場合は二者ともに等しく俘虜の扱いを受ける権利を有する。
この条文に関わってくる
定義された戦闘員と非戦闘員は捕虜資格を得られる
戦闘員要件を満たさないのに戦闘参加すると違法な戦闘行為となり捕虜待遇をえられない
軍服を着てないものが処刑されても罪にならないのはこれが根拠となる >>405
沖縄は補給処で機関銃や対戦車砲と弾薬のが多くあり
ハクソ―リッジ前の「嘉数の戦い」はその後の冷戦期自衛隊の防衛モデルになるな
https://i.imgur.com/EyXD2y2.png
嘉数の戦闘
沖縄守備軍である第32軍（球部隊）は、米軍との上陸決戦を避け、司令部のある首里を中心に西原から浦添一帯に洞窟複郭陣地（幾重にも構築した陣地）を設け、持久作戦をとりました。その最前線の陣地が置かれたのが嘉数高地でした。
嘉数高地には、第32軍指揮下の第62師団（石部隊）独立歩兵第13大隊が主に布陣していました。そして、1945（昭和20）年4月1日、上陸した米軍は早くも4月6日には宜野湾村（当時）の南側に進出し、以後、嘉数高地を含む宇地泊〜我如古〜西原の棚原を結ぶ線で、日米両軍の主力による攻防戦が展開されました。
日本軍は米軍の進路に地雷を敷設し、対戦車砲・臼砲等の重火器で攻撃しました。
また、急造爆雷を抱えて戦車に体当たりする肉弾戦もありました。
米軍戦史には「嘉数地区で米軍が失った戦車22台というのは、沖縄の一戦闘での損害としては最大のものであった」と記録されています。 日本政府の失策が
民間人に爆弾砲弾銃弾を浴びせたおす狂犬のような侵略軍を招き入れた
沖縄の市民を殺したのは日本 なので、
支那や朝鮮の民間人に死傷者が出たのも
狂犬のような侵略軍を招き入れた中華民国政府や大韓帝国政府の失策が悪い
支那人や朝鮮人を殺したのは中華民国政府や大韓帝国政府w >>457
精神病患者の脳内理論だぞ。
専門家の意見よりも俺の解釈が正しいと言う本物のキチガイだぞ。
キチガイと関わるとお前も病むから適当に間違いを指摘してNGしとけ。
そいつまともに会話してないだろ？お前が誠実に付き合ってやる義理はないんだぞ。
ハーグ陸戦条約は民間人への攻撃を禁止してます。気に入らないなら論文書いて発表してね。で十分だぞ。 しかも、日本政府は支那や朝鮮の政府に比べれば
ガバナンスもしっかりしていて世界的地位もあり
遥かにまともな政府だった
だから支那人朝鮮人市民の死者は
酷すぎる支那朝鮮政府の責任 >>438
浜井市長らによる「過ちは繰返しませぬ」って
当初の意味は戦争経済に目が眩み戦争を賛美し煽り続けていた市民や広島財界の愚行を自省する意味だったのに
いつの間にか戦争を起こした国の過ちを繰り返してはいけないみたいな他人事の意味にすり替えられているんだよな >>460
それも違うな
前大戦が苛烈になったのは日本軍の行為が跳ね返ってるからだよ
緒戦で捕虜を大量死させたり
無駄な抗戦で余計な血を流したり
そういう軍事的に非合理的なことやってるから憎悪をつのらせる結果になってる >>462
ハーグ陸戦条約に交戦で民間人を巻き込むことを禁止してる条文はない
テキトーな解釈を垂れ流すな >>463
降伏のタイミングが遅くなってる
非難すべき点は多々ある >>468
非戦闘員のふりをして不意打ちすることを禁じるためだよ
この後の議論になるが
第23条:特別の条約により規定された禁止事項のほか、特に禁止するものは以下の通り。
の
2.敵の国民、または軍に属する者を裏切って殺傷すること。
に関わってくる >>469
おまえの理屈だと非戦闘員は一方的に殺されるだけの存在になるなw
身を守るための反撃をしない前提なのかw >>470
一応、第二条で公然と武器を携帯することで認められることになってる
第2条:未だ占領されていない地方の人民でありながら、敵の接近にあたり第1条に従って編成する暇なく、侵入軍隊に抗敵するため自ら兵器を操る者が公然と兵器を携帯し、かつ戦争の法規慣例を遵守する場合はこれを交戦者と認める。 >>470
実態としては文民が戦闘員として交戦に参加することはほぼあり得ないので、彼我勢力両軍の交戦時には防空壕等に待避してひたすら耐えるしかない
そこに着弾したとしてもやむえない >>471
だから、おまえの理屈だと戦闘服着てなければ黙って死ねだろw
日本軍は何で南京で便衣兵を殺さなかったんだろうな >>473
条文を読め
「公然と兵器を携帯し」とあるだう
戦闘服の有無は必ずしも戦闘員の要件ではない
義勇兵や民兵も含むとという定義だからな >>473
南京事件はまた拗れるネタになるが
「真実はともなくとして」
と前置きしておくが
南京事件は日本軍が南京を占領した後の事件とされる
ゆえに占領地において文民や捕虜を害したというハーグ陸戦条約に抵触するように構成されている >>474-475
民間人は死ねに変わりないのだが
馬鹿なのかw >>476
そうだよ
戦争だからね
戦争法規では交戦中に民間人を巻き込むことは禁じてないからね
だから防衛側には「降伏」という選択肢がある
シンガポール要塞でイギリス軍が降伏を決断した理由の一つが居住区に攻撃が届くようになったからだよ >>477
誰も唱えていない珍説ありがと
土に還ればよいとおもうよ。無駄だから俺はもうレスしないけど >>478
尻尾巻いて捨て台詞か
情けないね
こっちは条文を引用して説明してるのにね おうまだやってたんかw
NGぶっこんであるから東京の独り言にしか見えないけど。
ハーグ陸戦条約には民間人を攻撃するなと書いてある。
専門家も同じ事を言ってる。
これで本来は終わりだが、キチガイ一匹が誰の学説なのかのソースも無しに意味不明な珍説をわめいてるんだろ？
不毛だったな。お疲れ様。
やわらかだかジパングだかは完全論破（）されて精神不安定になってるだろうから、普段よりも多く薬を飲むんだぞ。 >>480
ハーグ陸戦条約に民間人を攻撃するなという条文はない
異論があるならどうぞ 顔真っ赤過ぎるだろw
お前がやることは速攻でID変る事ではなく、薬を飲むことだぞ。
普段の5倍飲むと良いぞ。 それは反論ではないぞ
ハーグ陸戦条約で明確に禁じているのは「防守されてない都市」への攻撃だよ
しかしこの条文を有効化するためには無防備都市宣言をして双方が交渉し成立させなければならない
前大戦ではパリやマニラが無防備都市宣言をして戦火を回避している >>467
ガバナンスガバガバだった中華民国政府とか大韓帝国()政府がだよな？w >>484
日本がだよ
降伏のタイミングが遅すぎた
まあ本土決戦やらかしたドイツやりはマシってとこ 因みに民間人保護を謳ったジュネーブ第四条約は1949年で、日本が批准したのは1952年 戦時国際法の変遷を時系列で理解せず
戦後に定められた法規を戦時中もあったかの如く勘違いしてるから頓珍漢な解釈になるんだよねぇ >>463
李承晩(韓國)
金日成(北朝鮮)
毛沢東(中華人民共和國)
蒋介石(中華民國台湾)
みんな幼稚な国家で自国民大虐殺してるからな ジパング君…その自演はバレバレだぞ…
ID変えてまで俺に無様な自演を見せたかったの？
ハーグ陸戦条約には民間人を攻撃するなと書いてある、国際法の先生もそう言ってる。
以上で終わりだぞ。
薬はちゃんと飲んだか？ >>491
権威にすがるな
自分の目で読んで確かめてみろ
民間人を攻撃するな、など書いてない 2013年に東京大空襲訴訟の判決が出てるけど
主文
訴えを棄却します
第二次世界大戦にハーグ陸戦条約は適用されません
という斜め上の解釈でてるわw >>1
お前のレスは
躍動感がないし、つまらない
＋のおさがりみたいな連中なんだよ 戦争やってんのに敵が手加減しなかったから悪い
みたいなこと言うなよ ひきこもりの
沖縄ヘイト、知識など
聞きたかねぇーよ 那覇に民間人を集めて無防備都市宣言すればよかったんだよ 沖縄行くと「日本軍」の嫌われっぷりに驚くぞ。
昔は飲み屋や祭りの席で酔っ払った爺が沖縄戦の話をして泣いていた。
最後はいつも「アメリカ軍が来て助かった」だからな。
この間も若い人に「戦争になったら沖縄を守るのはアメリカ軍でしょう」と言われたよ。
昔と比べたら自衛隊も随分充実してきたんだけどな、逆効果な面もある。 そりゃ日本軍の目的は時間稼ぎの徹底抗戦だからね
住民の生命財産の保護なんかしないわな 阪神や東日本大震災で自衛隊が活動することで地道に評価を上げてきたわけなので
沖縄も大きな災害が起きて自衛隊に助けられたら変わるかもしれんよ ちなみに、
島田元知事←のお墓は
高校生が清掃してるんやで（にっこり
沖縄の大恩人 >>494
当時の東京には民間人はいなかった
当時の政府が国民すべてを武装させて民兵にしてる
https://i.imgur.com/gTksCUQ.jpg >>506
国民義勇戦闘隊の徴募は6月以降だし、予定されていたのは2600万人なので、さすがに全国民ってのはないな 慰霊の日は
おきなわ、にとって大切な日です
ハクソー・リッジ見なさい。
民間人も巻き込んで
「本土防衛」かました、ウチナーンチュの奮闘を 無駄に抵抗してるから美談にしたらいかんよ
戦うだけ戦った後にちゃんと降伏して住民保護してれば誉められたけどね >>95
この大嘘付きが！
どれだけ強制疎開で、犠牲者が出たか知らないなら黙ってろ！
中野卒の離島工作員というスパイを各離島に潜伏させ、突如住民を強引に疎開させ、インフラの破壊を行った
波照間島ではマラリアの蔓延する西表島にの廃村に疎開させ、全住民がマラリアに感染し3割の人名が失われた
しかも島の家畜をアメリカに利用されないように殺処分と銘打って軍用に徴発・略奪した
こんなことをそこらじゅうで自国民に対してやったのが旧軍の正体だ
コイツラに従ったらアメリカが来ようが来なかろうが悲惨な末路しかない >>300
住民を逃げれないように何をしたの？
重慶でさんざんやっといて何言ってるの？やったらやり返されるんだよ >>231
そりゃ自国民をわざわざ殺しに来る自軍を叩かないほうが異常だけど？
殺しに来るやつの何を称えるの？ まず周辺を爆撃して逃げ道ふさいで焼き殺したって俗説を信じてる層だろ
アメリカ軍の作戦計画にそんな指令はない
夜間爆撃でそんな芸当ができる時代でもない アメリカ軍兵士からみたら
勝ち目がないのに最後まで戦って無駄な犠牲者を増やす
死なないでとお願いしてるのに崖からレミングのように身を投げる
航空機に爆弾積んで突っ込んでくる
そりゃおかしくなって皆殺しにしたくもなるわな ちなみに
太平洋戦争沖縄決戦
米軍の戦力
艦船 15000隻
兵員 54万
VS
沖縄守備隊３２軍
第9師団
第24師団
総勢11万
司令官・大田少将
ネトウヨに聞きたい。どーやったら勝つんだよ >>517
全く勝ち目はないよ
日本側の意図は勝利ではなく敵にできるだけ出血させる
一種のハラスメント攻撃といえる
つまり敵が損害を嫌がって和平に応じることを期待してた 糸満の無血上陸で。
終わってるな
あそこ、黒船で満杯なんだぞ＆艦砲射撃 市民の避難の経緯を改めて確認してみると
いかにも沖縄県民らしい
楽観的でテキトーでのんびりしてたんだな
軍や行政が必死で避難を呼び掛けてるのに遅々として進まなかったようやん
これ、文句言えるか？ 一方日本陸軍は重慶爆撃（102号作戦）を国際法違反である事を理由に中止した。
軍事目標が標的であっても人口密集地への絨毯爆撃は国際法違反にあたる、というまっとうな判断はできる組織だった。 >>522
それwikiの引用だろけどさ
そういう国際法違反って
何の何条に抵触するって微塵も書いてないのなw ハーグ陸戦条約、海軍砲撃条約、空戦法規あたりだろう
空戦法規は未発効だが全部書いてある事はほぼ同じだからね。
空戦法規だけは誤爆も許さないという他よりも厳しいものだから批准はされていないが。
まぁハーグ陸戦条約と海軍砲撃条約が本当に誤爆を許容してるのか知らんけど、
一応許されるという解釈らしいな。
攻撃対象は軍事目標に限る旨が書かれているのにいくらでも誤爆はオッケーと言うのはザル過ぎるのではないか、と個人的な疑問は残る。
まぁ詳しくは国際法の本でも読め。 >>524
だから条文まできちんと目を通せ
抵触する条文はないんだよ
そもそも重慶爆撃は戦犯訴追されてない
違法性を問いようがないんだよ さらに言うなら東京大空襲訴訟の判決のように
第二次世界大戦はハーグ陸戦条約が適用できない
なんて身も蓋もない解釈すらあるw って言うかあれか、「誤爆ならいくらでもおk」のはず無いから
日本陸軍は重慶爆撃を国際法違反と判断したんだろう。まぁ当たり前だな。 だからどんな国際法の何条に反するのか、という点にキチンと踏み込んだ主張がないんだよ
なんとなく悪行だから違法ってんじゃないぞ >>504
俺は沖縄土人なんか死んでも助けへんよ。あいつら自衛隊に助けられるくらいなら死ぬって言ってんだろ？ >>509
太田中将ですね。
戦闘部隊は本分を尽くしたし、後方の病院隊は
住民連れて降伏しとるのもおるぞ。 >>531
そういう個別、小規模の降伏じゃない
ちゃんと司令官が全部隊を率いて降伏しなきゃダメ >>521
身分を偽って離島に潜入した陸軍のスパイは、突如島民をマラリア汚染地域に強制疎開させて膨大な死者を出してたが？
さらにいなくなった島民の食料をすべて徴発するおまけ付き
オマケで水源に毒を流する親切心まで兼ね備えている
日本軍に関わったら無事で済まないんだよ >>513
囲って爆撃投下だよ
アホ
日本軍は住宅狙いで攻撃はしてないわ >>534
いや米軍だって無駄な爆撃はしねーよ
目的は日本の生産力を削ぐことだ
だから爆撃するにしても何もないとこではなく町工場が点在してる地域を狙う
ただし夜間爆撃では精度良くとはいかないだけ >>534
広島の原爆投下直前に、どこを爆撃したという記録があるのか聞いてるんだが文盲なのか？
>軍都だからといって
>住宅攻撃してよい理由にならねえよ
>わざわざ住民にげられないようにして>からやってるのにアホかw
こう言ってるんだから軍都広島への原爆投下直前に何かやってんだよ？あ？
あと俺か知る限りありとあらゆる米軍の戦略爆撃の指示書やドクトリンに、まず住民の避難を阻止するための妨害爆撃を行うというものは見当たらないんだけど、ソースあるんだろ？
まさか被災者の証言とかだなんて言わんよなぁ？
被災者は空から見下ろすに目でもあったのか？ 日本に降伏を強いるため、国民士気の破壊を目的とした民間人を標的とする爆撃。
まぁ真っ黒な戦争犯罪であり囲んだかどうかは重要ではないが、こいつが発狂するならそれが事実なのだろうか。 >>537
犯罪とは法に抵触する場合だよ
抵触する法が当時はないので戦争犯罪ではない >>515
パスファインダーが目標を指示するために目標を囲うように焼夷弾を投下していた。 >>518
第九師団を抜かれた時点で決戦を諦め､遅滞戦術に切り替えるしかなかった。 >>521
勝った！勝った！と発表していたから「何で勝っているのに疎開しなきゃならんの？」
となってた。 >>517
提督の決断2や3のTAS動画なら
伊藤中将が米機動艦隊と上陸部隊を殲滅してたなｗ >>540
それは目標指示のためであり、退路を断つことを目的としてない
パスファインダーだ使った目標指示の焼夷弾の威力が予想以上に強かったたけ >>541
そんな些末な戦況の話ではない
大局的にまったく勝ち目がない >>536
投下段階で住民折り込みずみだろ
アホ。原爆なら ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
