日経「ドイツは新型コロナ死亡率低い！徹底検査してるからだ！」
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新型コロナ死亡率低いドイツ 徹底検査と医療体制奏功
2020年3月28日 18:49
新型コロナウイルスの感染が拡大するなか、欧州の主要国で死亡率に大きな差が出ている。特にドイツは0.7%と突出して低い。早期検査で重症化しやすい高齢者の感染者増が抑えられている面がある。人工呼吸器の多さなども一定の効果を発揮している。感染者の把握が遅れたイタリアやスペインは死亡率がそれぞれ10%、7%に達し、医療崩壊の危機にある。
以下ソース
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO57375540Y0A320C2EA3000/ >>1
検査でわかるのは感染率だ
こんなデマ流すのか 最初から60代以上見殺しにしてるだけ
国の病を治す特効薬として利用してる 何かと韓国上げの飛ばし記事ばかり書いている所が何か言っても 死亡者数を考えない馬鹿が記事を書いてるのかw
検査数を増やして感染者数を多く確定すれば相対的に死亡率が下がるだけのこと さすがに検査で医療崩壊とか言ってる池沼は大分いなくなったな
大病院陥落してるし病院以外で検査させるべきだった これの言い分 崩さつつあるよな
ドイツもここ最近じわじわ死者増えだしてるぞ 検査と病死者の因果関係がよくわからないな。陽性即隔離だから感染が広がらないってこと？ 少ないって言ってるのは総人口あたりの死者数じゃなくて罹患者あたりの死者数だよね？ >>1
ドイツは死体のコロナ検査は
ある時点まではしてなかったって
報道があったと思うんだけど？ 偽陽性大量に出してりゃそりゃそうよ
偽陽性のやつを2週間自宅待機させれば感染1の回復1だからなぁ 検査すれば感染抑えられる理屈が分からん
どういう事？ >>14
ドイツ検査やりすぎ→軽症者が入院出来ないのに病院に殺到
医療崩壊してるんだが 日経は偽陽性の疑いのある患者が大量に出たら隔離するための収容施設用意してくれるの？ ドイツは検査前に死んだらコロナかどうか検査してないやろ ただ単に検査で感染広げてる愚行に出てるだけだろ。
院内感染真っ盛り。 なぜ人は武漢に学ばないのか。
検査殺到で院内感染が一気に広がった原因だろ。 
>>35
一番学んだのが当事者の中国という皮肉 算数やっとらんのか
分母が増えるんだから死亡率低くなるだろ >>30
これな。
ドイツの人口が何千万居ると思ってるんだろ。
毎月200万人検査したところで、ドイツ人のごく一部。 日経って情報分析能力全然無いよね
飛ばし記事で株価操作することしかできない 感染者数に対する死亡率を減らすために検査するって情弱騙す以外の効果がないのでは ドイツって隠蔽と工作の国だろ
ディーゼルにしろホームレスにしろ殺処分にしろ
汚職同然に数字いじって威張ってるやつを処刑できないんじゃな どの国にも確定的なことは言わん方がええやろ
今後、どうなるか全く判らんからな https://twitter.com/ysoleilbleu/status/1244414761237913602
残念ながらドイツですら完全にイタリアと同程度のラインに乗ってます
スタートの違いがあるだけで欧州はどこも大差無い
イタリアが特別なわけじゃない
むしろスペインが最悪
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ごまかしてるソースは見たことないけどなあ
まあドイツを褒めてる奴はちょっと頭悪いが >>1
なぜか日経だけ、このデマ流してるよね？
なんで？ >>20
死者数が増えて死亡率が上がりだしたら検査数も急激に増えた 人工比で見る死者数の％以外見る価値なくね
日本より人口少なくて日本より死者が多い国が日本より必死なのは当たり前だろ
アホなの日経 数週間前前ならこの論調でも多少は説得力あったかもしれんが既にドイツさんも死者かなり増えてきてんのに今更この報道？？日経は最近の数字見てないのか？ >>50
あーこういうレベルのアホが未だまだいるんだな 検査しまくってるから１日の死者１００人超えてるんだろ 死亡者は多いやんけ
死亡率とか訳のわからんもの持ち出してきてもな 軽症まで見つければそりゃあそうだ
結果的に死亡数十倍じゃ意味がない >>58
1998年に強制接種終了。
希望者のみ西欧系株を接種してるけど、効くのは日本株とソ連株らしい。
ちな、旧東ドイツはソ連系株を接種しており、これがこの結果になってると言う複数の医師がいる。(他要因の可能性もある)
https://livedoor.blogimg.jp/remmikki/imgs/d/5/d5eee805.jpg @
在日本ドイツ大使館が在留ドイツ人に対して送ったメールをさっき読んだけど、「日本は新型コロナの検査数が少なく、感染者数の低さを示す数値は信用ならない」とハッキリ書かれているんだよね。
他の国は知らんけど、在日公館が自国民に対してここまで書くって、相当信用されてないんだなって。 韓国は昨日たった1000件で７８人陽性。
完全に日本式に変えとる。
パヨチンはいつ焼き土下座するの？ 徹底検査してるから死亡率低いっていうのはあってるよ
検査数増やせば死亡率が減るのは当たり前だから 全員検査して
陽性も陰性も偽陽性も偽陰性も全員自宅待機にすればいいだけ もう「死亡率」の分母を感染者数にするのやめようず
国民数と、死亡者数でやれや ドイツって医療が西と東で大きく懸け離れてるからね～。
伏せてる日本と同じかもよ >>65
ほんこれ
各国治療法も対応も違うんだから比べようがない BCGは、兎も角、ツベルクリンってドイツじゃ無かったか？ これからマスコミにも死人がでる予感 コロナでなく仕事疲れで 経済紙の記者が数字と統計に弱いってどうなってんのよ 死者数（子数）／検査数（母数）
そりゃ徹底検査（水増し）すれば死亡率下がるわ
ギｬﾊｯﾊｯﾊｯ
∧＿∧
o/⌒(*´>∀<`)つ〃
'と＿)_つノ ☆バﾝバﾝ >>14
検査方法にもよるが
検査しない方がいいとか言ってるのはアタマおかしいよな 肺
【超朗報】ドイツ紙 BCG予防接種でコロナ重症化を防止すると発表 さらに改良版を開発 ２
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1585536100/
これだね。コロナ終了かな・・・ 日経的にはコロナ対策は完璧に決まってる
ひたすら検査することだけ
人が生きるためにとか社会を壊さないようにとか一切関係無い
人がたくさん死のうが検査数が多ければ称賛 >>64
食い止めるにはそれしかないわな
軽症者が野放しになってる限り感染は広がるし重症者も増える
日本はオリンピックのために数字を減らしたかっただけで
医療を守るとか重症に絞るとか言うのは建前なのを理解してないアホ多すぎ >>68
分母が「国民数」だったとしても長寿国は不利って話は残るのに
若者感染大国が得するようなデータは要らないよな ・ドイツの死者数
18日 28人
19日 44人
20日 68人
21日 84人
22日 94人
23日 123人
24日 159人
25日 206人
26日 267人
27日 351人
28日 433人
29日 541人 ←★New
・日本の死者数
29日 54人 ←★New 誰に検査しても100%陽性に出る検査キットを開発して、国民全員に検査すれば死亡率はめっちゃ下がるんじゃないか？
俺、ひょっとして救世主？ ドイツも症状のない人は検査してないはず。
要は、感染してると思われてる人がこれだけいるってことでしょう。
その内、重症化のパンデミックが始まる。 韓国、対日本で数字会わせするためだけに検査数加減してないか？ >>78
春節の中国人人気旅行先、トップは日本でそこから下はほぼ東南アジア
なんで耐えてる日本が叩かれて、即死したヨーロッパやアメリカが偉そうなんだろうか >>83
韓国は欠陥検査キットで擬陽性患者を増やし、同じ病院に入れて本陽性者を増やす作戦。 >>76
よく読めよ
「全員検査して陽性も陰性も偽陽性も偽陰性も全員自宅待機」なら
そもそも検査自体必要ねえじゃねえか >>1
死亡率低いっ？分母をデカくしてるからってディスってんのか？ 軽傷、無症状でも構わず検査数増やしてたら
そら死亡率は低くなる
もうこの段階なら死者数/人口で見ないとあかんやろ >>80
テレ朝コメンテーターのドイツ人？が
「ドイツでも誰でもが検査してもらってるのではない」言ってた もう感染者数や死亡者数の多寡でマウントとりあうような事態じゃないよ
志村けんが亡くなって気づいた なんで国内にスパイみたいなメディアがいるんだよ。。本当謎 こいつら雨降っても傘ささねえもんな
もともと耐性もってんでしょｗ 母数増やして数字減らしたらなんかいいことあるの？
なんの解決にもなってないだろ >>79
一番予防に必要な簡単なマスクでや
生活必需品のトイレットペーパーですら全員に
配れないのに 無駄に検査キッドだけ配れるか。
順序が変 死亡者÷検査数じゃなくて
死亡者÷総人口で比べな意味ないで ちゃんと防疫検査体制が整ってれば、院内感染のリスクは低い。 ほんとガンガン検査して検査数増やせば氏亡率は下がるでしょ
そもそもの亡くなる人が少ないのは日本なんだけど
コストや労力的には日本のやり方の方がいいんじゃないの？ >>103
それね。人口比でやれと言うと徹底的に叩かれたわｗ 軽症無症状をガンガン陽性認定したらそりゃ死亡率は下がるだろうけど、それ死亡率が下がる以外になにか意味あるの？ ドイツもギブアップしそうですけど
大体現場の医師が検査なんか意味ないって言ってるじゃん >>110
そうなんだよな
できるのは重篤者に人口呼吸器をつけるだけ
症状の軽い者には経過観察しかやりようがない 20日までのデータだと高齢の感染者がほぼいない状態だったからな。
22日以降なぜか少しずつ増えつつあるけど。
ろくに調べてもいない記事。 日経は朝鮮メディア
東洋経済よりまし程度
どこまでも朝鮮人は入り込んで
いるんだよね
日経早く朝鮮人追い出すか潰れろ >>1
死亡率と致命率の違いも解らないアホな記者。
アウトブレーク継続中に致死率で比較することの無意味さを理解できていない、アホな記者。 重要なのは人口当たりの死者数だろ
ドイツめちゃ死んでるわ ＞人工呼吸器の多さなども…
>>89これに付いてもスイスから1万台輸入してるって言ってたよな 調査したという達成感が免疫反応を促進させるんじゃね？ 死亡率を下げるために、感染者を探しているだけでは？ >>120
そうだね。
もともと多いのだが、さらに１万台確保しようとしてる 死亡率は低いし、
そこまで強硬なロックダウン策を取らずに新規感染者の増加を止めたようだ
他のＥＵ諸国に比べて、うまくやってると思うぞ >>107
アビガン使うな、検査するなって言うネット工作が、すさまじい
この機会に日本人を殺したい国でもあるじゃないか 無症状や疑陽性で分母増やして死亡率下げてるんだろう 検査検査言ってる人は、まず検査受けて陰性なら検査する側になれば良いよ
多分そのうち医療関係者居なくなるし >>120
元々そんな在庫ないから正確には発注だろうね
発注した！
ってだけのごまかし記事
納期はいつだろうなw 検査増やしたら致死率下がるのは当たり前だよね
この「ドイツは」を言ってるやつってバカなの？ 日本の12倍の死者数がいるのに、何か意味あるんだっけ？ >>132
ザクセン人口密度多いのに感染者他より少ないな。 >>45
このグラフのスケールも誤解招きやすくて良くないと思うわ
日本と韓国の死者数なんて3倍違うのに同じくらいに見える >>49
逆だろｗ
重症者数が増えたから死者と検査数が増えたんだよ
日本だって仮に重症者数がこれから急増すればほっといても検査数も増えるよ >>135
対数グラフというのはそういうものだからな
1人が2人
100人が200人
1000人が2000人
どれも同じ傾きのグラフになる 旧東の感染者が少ないのはBCGではなく人口密度でした
残念 日本は生前に新型コロナ診断が出て居無い者についても死亡時にＰＣＲ検査して取りこぼしが無いか確認して居る
ドイツはやっていない
因って日本の方がドイツより真数により近い大きい率で死亡者数がカウントされて居る
その日本の感染者中致死率が現在２．５％
日本でＰＣＲ検査を全ての人口に行うと感染者数は１０倍以上に上るとされているからそちらを分母にすると日本の致死率は０．２５％
つまり現在の日本の致死率はドイツのそれの３６％に過ぎない
不要な検査の実施は役人の精神の安寧を図る当時データを獲得できるメリットよりも反って検査場を新たなホットスポットとして生じせしめるデメリットの方が大きいのでは無いだろうか >>135
めっちゃわかりやすいと思うんだが
そういう感じの人もいるんだな >>72
馬鹿かこいつ
分母は検査数ではなく感染者数（陽性）だ
ドイツは週あたり５０万検査やってるんだから検査数が分母なわけねーだろ 米伊は既に医療崩壊
ドイツは限りある医療資源を浪費してるだけ 多分人工呼吸器で時間稼いでるだけ
スタッフの疲弊とリソースの枯渇で死者の歯止めが効かなくなる
もし日本が全検するとすれば、死者数が少なく済んでいる理由を疫学的に解明する必要に迫られた時 >>5
これ
検査数増やせば死亡率は下がる
問題は死亡者「数」だな 検査しまくって分母にしめる若者の割合が増えてるから、ってのが大きいと思う。 >>149
検査で治らなくても重症化防止は出来るし
検査することで新たな感染者を減らすことが出来る ＞早期検査で高齢者の感染者増が抑えられている面がある。
なんだこの記事全く意味不明。
ほぼ全員検査して陽性者を隔離でもしない限りあり得ない。 都市封鎖や経済活動の強制休止で、無症候罹患者が街を歩き回ることは無くなるから、徐々に減っては
いくだろうけど、欧州の打撃ハンパないな >>151
検査したら重症化しない？
検査するとかからない？
もう一度よく考えよう。 >>156
進行スピードの速さから重症化してから検査してるようでは遅いんだよ
＞検査するとかからない？
こっちが言ってるのは二次感染のことだぞ
感染者が出たら濃厚接触者は検査対象になるし、感染経路は消毒される
逆にそれらを放置してたら感染は拡大する >>159
無症候や潜伏期間中の未発症者が多いからこのウイルスは厄介なんだよ
これがあるから、罹患者の囲い込みなんてリソースの消費を早める行為でしかない
治療回復が検査と同程度のスピードで行えるなら話は変わると思うが >>159
検査結果は今はすぐに出るよ。症状が出る前に検査しても(+)率は低い。
隔離対象を増やす検査はドイツ鳴らす最低数百万人規模が必要。それも毎日ね ドイツ 死者 650人
日本 死者 56人
ドイツの方が凄い！ >>162
技術はあっても保険制度が違う
ヤバくても病院に行かない奴沢山居そう
それと室内土足民族と刺身食い民族では衛生観念が桁違い >>165
だね。通貨統合で各国の財政政策に無理が来ててイタリアスペインが破綻。
国境をなくして経済難民が流入して社会が破綻。
各国が国境と通貨を復活させて貿易協定結べばよくなる。 >>159
何が遅いの？
早く判明することでどうやって重症化を防ぐの？ ドイツの致死率が低いのは初期には高齢者への感染が少なかったから
でも今は高齢者の感染もどんどん増えてるから致死率は上がってくるよ
今日には1%超えるだろう 日本含めたアジアのような過密もないからな
ミュンヘンあたりでも札幌よりはるかにまったりしてるもの 日経ってバカなの？
24日間でドイツさんの死者931人
2 0 1 3 2 0 4 4 9 2 16 24 16 10 39 36 47 61 84 82 108 104 130 156
ここで一日で20名死者が増えると仮定してみると10日間で2600人 931人足して3531人死にます、つまり10日後に中国の死者を超えます
170 190 210 230 250 270 290 310 330 350 >>160
僕はアホのパヨクです って自己紹介する時の略語 検査絞れば絞るほど死亡率高まるのは当たり前だと思うんだけど
何が言いたい記事なのたろう ハッキリ言ってドイツが出す数字なんて信憑性のカケラもないわ 医学知識 「新型コロナで生き残る方法」！！
①「新型コロナの検査」を大勢の人間に徹底的（てっていてき）にやります！
②薬「アビガン」を、「はやめ」に投与（とうよ）する！！
できるだけ、はやくつかう！！
③「アビガン」がウイルスの増殖（ぞうしょく）をおさえこみ、「重症化」しない！
④命が助かる！！軽症化（けいしょうか）だけですむ！！
「アビガン」→ウイルスの増殖をおさえる！！「重症化」をふせぐ！！
「アビガン」は、２００万人分、備蓄（びちく）してあります！！大丈夫！！
白木教授「動物実験でもよくきいた！１００％マウスが生き残った！」
「エボラウィルス・狂犬病・にもきく！他の薬よりもよくきく！！」
注意 「妊婦につかうと「奇形児」（きけいじ）が「必ず」」生まれる！！
「これから子供をつくろうとする若い男性」につかうと奇形児が生まれる
注意が必要！！」
「尿酸値が高くなるので「痛風（つうふう）」の患者は注意が必要！！
拡散希望 医学知識 >>175
クリーン偽装ディーゼル増やしすぎて大気汚染がかなり酷いしな アメリカはオバマが国民皆保険制度のぱくりを始めてたら、アメリカの犠牲者も半分以上は生き残ったと思うが。
EUとかあそこらへんって、医療費用全額負担の制度とかあるし。
打撃受けるのは医療行為の値段が払えないアメリカ国民。
日本とかイギリスとかみたいにほとんど国が負担してあげたら対応も全然違ってた。 人が人らしく生きるためには生きる上で必須なものやサービスを民間にやらせて営利企業が管理するとかありえない。
こっちのほうが人命軽視と思うが。 >>1
>特にドイツは0.7%と突出して低い。
4月1日までで死者931人/感染者77,981人で、1.2%まで致死率上昇中 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
