【死者数+108人】 独｢韓国式で頑張ったけど､もうあかん｣ 伊西仏英｢そうか､あかんか｡一緒やで｣
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【画像】
https://i.imgur.com/czSGAyo.jpg
https://www.worldometers.info/coronavirus/
ドイツ、週５０万件の検査実施 新型コロナ、死者抑制の要因か
【ベルリン共同】ドイツ政府の新型コロナウイルス対策に関与する同国のウイルス専門家は
２６日の記者会見で、国内で１週間に約５０万件のウイルス検査を行っていると述べた。
ドイツの死者は周辺国より大幅に少なく、膨大な検査で感染者を早期に特定していることが
抑制につながっているとの見方を示した。
https://www.chunichi.co.jp/s/article/2020032601001954.html
【関連スレ】
【ネトウヨ悲報】ドイツ、韓国をモデルに検査拡大 新型コロナ対策
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1585308300/ 韓国式はギリギリ抑え込み出来てるだろ
隠蔽と放置の武漢、イタリア、アメリカ式がヤバい ドイツの死者は周辺国より大幅に少なくって周辺国が多すぎるだけでは？w わざわざ検査で集めるのが問題なんだよｗ 集めずに訪問個別検査でもしたら？ 死者を減らすには、前提として十分な数の人工呼吸器の数が必要だから、感染爆発したら検査しようがしまいが足りなくなる。 年寄り数え始めたのか、中年以下だけでそれだけ出てるのか
死者の質によって被害状況全然違うな 韓国式とか日本式とかって言い方嫌い
日韓以外この表現してるの？ 韓国はこっそり日本の真似をしはじめたw
■【韓国コロナ】 韓国政府「検査能力を高リスクと重症患者に集中するための措置」を実施 (翻訳）
https://m.news.naver.com/rankingRead.nhn?oid=011&;aid=0003703436&sid1=105&ntype=RANKING
政府と中央防疫対策本部が発熱や呼吸器症状がない
無症候性者新種コロナウイルス感染症（コロナ19）診断テストの対象から除外する方針だ。
2日、政府のある高位関係者は「症状がない人を検査するのに、
肝心の必要な人が検査を受けていない」と明らかにした。
この関係者は、「他の国でも、無症状者の診断検査をしていないことを知っている」とし
「能力を高リスクと重症患者に集中するための措置」と付け加えた。 最後の砦だったドイツも死者増えまくってんなあ
PCRとか精度の低い検査やりまくって、かえって広げてる感 いつもの詐欺システムもウイルスの前では通用しないのかドイツ まずその検査の信頼性ガバガバなんだよな
韓国式は熟練者がやらなきゃいけない作業をド素人がやってるから更に信頼性が低い 名古屋で最高のがん治療を行う第二赤十字で院内感染が発生し自院でPCR検査をして陰性だった人が
県の施設でPCR検査したら陽性になった そんなことが普通におこりえるレベルの検査だしな そもそもコロナ感染と診断されたから何なんだっていう
今のところ対処療法しかやりようないし感染ルートもへったくれもなくなってるのにな >>26
これが本当にまだまったく広まってない状態でなら効果もあっただろうがな
中国の初期の隠蔽タイムやらでもう各地に広がりきってるし
みんなからの罹患する前提でいないと無理だよな バカチョンに命預けるとか早死に加速させるだけだとあれほどいったのに… 朝鮮に関わると不幸になる法則がまたひとつ証明されたのか >>25
検査をする事で感染者の拡大を防ぐ
という意味なのだろうけど、PCR検査の信頼性については考慮してないよな >>26
無症状でも、陽性だと分かれば自宅待機するからという理屈
無症状の人間が感染を拡大させているという話がある 検査数と比例して死亡者数が増えるのが変 無理矢理医療リソースを使っている印象 東ドイツは効くほうのBCG打ってるから、ドイツの半分は生き残れるぞ。 検査の有無結果関係無くCT検査結果で肺炎治療始める日本式なんて無理だろ 検査すれば抑え込める←馬鹿
検査しなければ抑え込める←馬鹿 十分な受け入れ態勢があればば、検査を増やしてもいいが受け入れできない量が出たときのことを考えずにやれやれというバカはなぜかますゴミ。 >>41
日本人の魔改造BCGの恩恵を受けている可能性が出てきた。 韓国は宗教団体がらみで若い女性の感染者が多いから他の国はあんまり参考にならない >>41
なんか勘違いしてる奴いまだにいるけど
韓国は週５０万件とかアホなことやってないよ
初期にカルト信者20万人を全数検査するとか言ってただけで
それ以外は検査対象の基準は日本とそこまで違わない
基準は大差無いが基準に達する対象が日本より多いから検査数が多かったっていうシンプルな理由
ソウルのコールセンタークラスターあたりからとっくに日本と同じくクラスターを徹底的に潰す方針 検査を本気でやるんなら全国民に対して毎日行うくらいじゃなきゃ意味なくね
少なくとも一回やって陰性だったので大丈夫なんてことやってたら全く意味無さそう コロナがまだ蔓延する前に検査数だけ稼ぐって手法は
割と情弱騙すのに効果的かもしれない 韓国式ってのはドライブスルー式のことを指してるのかと
思ってたけど闇雲に検査することを指してるのか？ なんで中国の数字が出てないんだよ
まさかもう「終わったこと」になってんのか？ 韓国は集団感染起こした宗教団体が
もともと若者を中心に信徒集めてたって話だからな
検査数が増えたのもこの宗教団体の関連追っての結果論だろうし
ドイツとは事情違うだろ >>56
逆にどうやって出すんだよ
他国が勝手に調査しようとするとスパイ容疑で逮捕
当の中国は2月には無症状感染者の数はもう公表しねーからとか、WHOの調査団に米国CDCの人間入れたら受け入れ拒否すっからとか言ってんのにWHOはだんまり
国民からのリーク待ちだけど市民信用システムの事を考えると個人でやるには厳しすぎる >>33
無症状感染者の捕捉なんて一部の人を検査しても意味ないと思うけどな
感染地域全数検査くらいやるのなら判るけど コロナ陽性だけで経済活動する地域とコロナ陰性だけで経済活動する地域を分けないとな
陽性同士で仕事しとけ >>56
コロナを封じ込めたんじゃなく都合の悪い情報が漏れないよう封じ込めた
出稼ぎ労働者は故郷に戻したから都市で暴れる心配も少ないしな >>61
抗体ありエリアと
抗体なしエリアに分けるのはアリかもね >>9
起源主張してるわけでもなく分かりやすい大まかな区分け自体は必要だとは思う
どこも手探りだから失敗だと思っても後で正解だったってこともあるだろうし真似しても国によっては合わないってこともあるだろうね 検査しまいが検査しまくろうがそのエリアを完全に選別しないと結局たどり着く先は感染爆発
当たり前のことだよ
だから1月から人員の移動計画立てろと >>33
半分は偽陰性が出るガラクタ判定キットで？
偽陰性が街中でクラスターやな
陰性だろが陽性だろが、なるべく外に出ない 人の会話するならマスク装備
検査は医療リソースの無駄使いなだけ 韓国式でやったから駄目なんだろ……
当の韓国はすぐに非を認めたのにアホか…… 間違った対応をするから死者が増える。
検査は治療ではない。 >>11
ほんとそれパはまだ検査してくれないなんてヤフーやらTwitterやらでデマ流してる夫が知り合いが検査してくれないてw >>71
ジュラシックパーク思い出すわ
「ネドリーでさえやらなかったのに…」 >>43
最高だよな、チープな真っ黒スープに乾麺丸出しの感じ どれだけ検査してもその時感染してるしてないってことしか解らない以上、判明した感染者を全て隔離できること、非感染が新規感染しないことの２つが出来なければ止められんよね >>45 抗体検査は正確だよ
但し、現在罹患しているのか、過去に罹患したのかの判定が出来ない
ただ今回のコロナウィルスのように過去殆んどの人が感染した事のないウィルスには有効
少量の血液でわずか数分で結果が判る
無症状の人は医療機関以外で2週間隔離 朝生で上がイタリアの代わりにドイツ入れて日本は特殊で海外では！言い出したばっかりなのに つか、韓国はしれっと日本式に変えてるで
希望者検査から、クラスター検査に絞ってる >>1
韓国式を選んだ時点で自滅したようなもんだ
自業自得 日本は感染者の3分の1が外国人らしいな
日本人は、殆ど死んでいない
日本の完全勝利 >>83
1日1万ペースの検査数を維持したままね
一方日本の検査数は >>88
絶対嘘
なぜなら韓国の検査費用は1万8000円
陽性なら無料になる
日本の検査費用は5000円ね
症状無いけど検査に行く奴が毎日何千人もいると思うか？ ふつうドイツだけワクチン持ってんじゃないのって疑うよね
中国とずぶずぶでドイツ銀行破たん寸前だし >>90
絶対ウソの理由が何の根拠にもなって無くて草 後に爆発するほど被害がでかくなってるからな
日本はどんな花火を上げてくれるのか >>90
日本の検査費用は最終的に０で決着した
医者は18,000円の収入を得る
5,000円ってのは報道されたがその後改定 偽陰性や偽陽性の確率は何でしめさないんだ
偽陰性が3割いたらやる意味なくないか だから言ったろ
即死する病気じゃ無いから死者は後から付いてくるって
分かったかね上様 >>93
数稼ぐ為にそうでなくても精度の低い検査を5人分の献体混ぜて検査してるのばれて炎上してるぞ 何やってもダメ
中国が3か月近くも隠蔽したおかげで世界で
死人が出まくり 韓国式って徹底的に不潔な生活してウィルスになれるって事か？ そもそもスタイル内容別にして韓国式って響きから嫌な予感がするわ。 検査検査検査で封じ込められるようなウイルスなら日本もとっくにやってるわ 旧東ドイツ領に旧東ドイツ人だけが住んでいるとは限らないから
旧東ドイツ領で感染している人達が旧西ドイツ人の人達だったら
間違いなくBCG予防接種に意味があるよね 法則発動しただけじゃん
バカじゃねクソドイツ
わざわざ泥船に乗り込むんだからな 週50万件のPCR検査やって
軽症者や無症状者は自宅待機、重傷者は病院っていっても
もう重篤者が1900人とかだぞ？本当に病院が収容できるのか 検査やって陰性でも1日後には陽性になってるかもしれないのに
これについて件数頑張ることについて何が得られるのかわからんな
世界一の検査国家の実績のトロフィー取りたいのか？ >>93
お前は風邪程度の症状で1万8000円身銭切って検査受けるか？
こんなもん余程重症じゃねーと検査に行かねーよ 中国朝鮮と関わるとろくなことが無い
世界に拡散中か 日本の死者は、BCG非接種の70歳以上と在日外国人が中心
70歳未満の日本人は、糖尿病、心臓病、癌などの持病持ちだけ もうさ、検査するフリだけして全部陽性って言っておけよ。 ダイアモンドプリンセスのころはイギリスしね。と思っていたが本当に千人の死者が出てからイギリスを笑えなくなった
怖い お前ら、もう焦点はそこじゃないぞ
シナチョンが日本の無料コロナ治療ツアーに殺到してて、日本人の呼吸器が足りなくなってるからな
日本での感染者の半分が外国人で、お前らの税金でせっせと治療してやってる
ふざけんなよ安倍 感度7割って2回やっても1割近く偽陰性になるんだよな
難しいもんだ 結局全数検査で押さえ込みなんて無限の工数なきゃ無理だろ
今日陰性で明日陽性なんてのがゴロゴロいたらどうしようもない >>98
検査数でイキる為だけにやってるのか
表面取り繕ってホルホルする整形文化が発揮されてるね 【寅丿門二ュ―ス】3/30(月)田北×須田×緒方
・国内新たに102人感染 ３日連続で100人超
・東京の感染６８人 １日最多
・新型コロナ感染者 学位記授与式に出席
・緊急事態「瀬戸際の状況」 安倍首相
・米軍 嘉手納基地の空軍兵士２人が感染
・米国の台湾外交支援法成立 トランプ氏署名
・特集コーナー「どうなる？首都封鎖」
・米大統領 ＮＹなど東部３州封鎖見送り
・ＮＹ州 予備選を６月に延期 米大統領選
■YouTube / Nico生 / Fresh! 月〜金８時 欧州人は韓国人の事まだまだよく知らないもんね
仕方ないよね 実は韓国は一抜けたしている
崔碩栄
@Che_SYoung
韓国医者の実名告白
（政府が）検査しない･･･いやできないようにしています。
総選挙までは検査も、感染者も増えないと思います。冗談ではなく実状です。
前は医師の意見だけで検査ができたのに、今はCTとレントゲンで肺炎が確認されないと検査ができません。
https://nerdist.com/wp-content/uploads/2020/03/minutephysics-cv19-body-image-1-03272020.jpg
中国と韓国の動きだけ妙w 死者数を抑えるために必要なのは３つ
１、全体の感染者数を抑えること
２、特に死ぬ確率の高い高齢者や持病持ちに感染させないこと
３、医療崩壊を防いで必要な患者に人工呼吸器を使うこと
ドイツの場合感染者数は多いが、高齢者の感染は少ない
そのおかげで重症者が少なく、元々の医療資源が多かったこともあり、医療資源が足りてる
だから死者が少ない 大規模検査は毎日やるぐらいでないと、陰性のお墨付きもらって勘違いした奴が広めて回るで >>88
韓国は陰性になった人間に毎日2回でトータル13回もPCR検査してるぞ
それで陽性率をあげずに検査数を増やして検査してる風を装ってる
10代の子が死んだときに死ぬ直前のPCRで陽性になったけど死後は陰性
陽性になったのは他の検体からのウイルスが紛れ込んだとか
もうあの国はわちゃくちゃだよ 人と接触してはいけない大前提なのに
検査なんかしてどうしたいの？ 自画自賛してるけどとっくに方針転換してるという
にもかかわらず以前の行動を続けてるかのように報じる糞メディア せやな
対策してますアピールはヤリ過ぎると祭りになるわな
希望が絶望に変わるとき豚は悪魔になりますオーク生誕祭・・・ﾚｯﾂﾊﾟｰﾘｰ(´・ω・｀) >>134
陰性で自宅待機してて結局コロナと別の原因の肺炎にかかってて死亡だっけ？ 検査して陽性なら心配、陰性なら安心という程度のことだろ？
医者にかかるような高熱、呼吸困難の物差しとは違う 水商売の感染者が素直に検査に応じて待機するとも思えないし
ワクチンや治療薬ができるまで終息しないんじゃないかな >>126
10代の子が死んだときに陰性の人間に一日2回トータル13回も検査して
陽性率をあげずに検査数だけをあげる姑息なことしてるってばれてるけどな
それも死ぬ直前に一回だけ陽性が出て死後の検査では陰性
その陽性は他の検体から紛れ込んだとか？
何度陰性が出ても検査数稼ぐためにひたすらPCR検査されて
結局関係ない肺炎で死んじゃった子可哀想だわ 早期に特定しても治療法がないんだからあまり意味ないやろ。死因の多くの肺炎を先に発見する方に力入れる方が合理的。 今日のモーニングショーがドイツ凄いと褒め称えてたけどこの番組が褒めた途端に綻び出てくるからな まだ一日100人しか死んでないじゃん
これからだろ それって陽性者を増やして死亡率減らしてるだけじゃ… 今はまだ「検査に来て感染してしまった陰性判定者」が元気な状態だからな
感染した人達に症状が出た時が崩壊の始まり 今や何千人何万人って感染者が出てるのに今更検査で抑え込み()なんて出来ると思ってんの？
もうロックダウンとかイベント中止とか営業自粛とか外出禁止をその国の事情に応じてやってくしかないじゃん トリアージ(命の選別)までいくスピードが早いウィルスなのに検査だけしても混乱するだけだし、検査の労力を治療に注がないと
もういい加減、悟れ >>158
極端なハナシ、感染者が100万人になろうが重症者が1人なら何も問題がない
重症者が増えなければ問題にならない 重傷者が増えててもう2000なので、、これから爆発的に死者増える。昨日今日が医療崩壊の分水嶺だと記憶しとくべき >>5
正解
あと死んでからは検査しないので原因不明のままになるんだとどっかで見た >>142
ドイツって毎回大戦に負けてるだけあって賢い割には何か間抜けだよなあ 一方韓国では検査キットに独島と名付けて世界にばら蒔こうとしていた >>167
検査しまくって症状によって分類するのは合理的だと思うが？
日本こそ大本営発表してドツボにはまってる 上様の御言葉
https://twitter.com/kamimasahiro/status/1241353260939673605
上 昌広
@KamiMasahiro
知人の外科医
COVID-19のドイツの診断者が1万人を超えてもなお死者が20人に留まっているのは興味深いですね。
致死率0.2%です。医療アクセスが保たれていればこれくらいの致死率であるとすれば日本に未診断の感染者がどれほどいるのか、空恐ろしいです。
www.who.int/docs/default-source/coronaviruse/situation-reports/20200320-sitrep-60-covid-19.pdf?sfvrsn=8894045a_2
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>170
つうか死者数ドイツより少なくなったんだから日本良かったなあ、ていうか
感染者数が恐ろしいほど多いなら日本の場合、この死者数ならもう普通の
インフル並で大したことない気もするけど だから検査に来るな！
家でじっとしてろっつーに
こら！来るな！検査しないっつーの！ 「予防」という観点から見ると
隔離 完全に有効
検査 予知では無く全く予防効果は無い
なんだが検査厨は検査場に人集めようとするよね >>53
インドネシア、アフリカあたりこれから増えてく。あいつらほとんど何にもしてないから。 >>169
普通の病気ならそれでいいが、今回は感染しやすいんだから検査のために人集めたらそれだけで感染者が増える。
ドイツ人はそこがわかってなかった。合理的に考えるなら、人を集めないで検査する方法を考えてからやれば正しかった。 >>178
感染初期 → 検査隔離に価値がある、封じ込め可能なので
感染中期 → 市中に広まっているのに検査もくそもない、十把一絡げに移動制限＝隔離で済む話になる >>176
日本の検査数の少なさとその陽性率の高さをぶーぶー外野が言ってるけど
現場の医師が症例が増えるに従ってCTやらなにやらでかなり絞り込めるらしいね
それでコロナの可能性が高いと判断したもののみPCRに回すから陽性率が高くて当たり前
韓国みたいになんでもかんでもとにかくPCR！だから破綻するんだよ、精度もたかくないのに ドイツの新型肺炎感染死数を読売朝刊で追ってくと197→253→327→389→455→今朝650人 ドイツでも旧東ドイツ地域は感染者が少ない
なにが違うかというとBCGっていう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
