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「もっと消費税を上げて法人税を減税すべきだ」 経団連が政府に提言
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0001ラジ男(ジパング) [US]
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2019/10/09(水) 00:05:08.49ID:1MbLj6En0?2BP(1500)

経団連は13日、政府に提出する令和2年度の税制改正の提言を発表した。
企業の国際競争力強化に向け、親会社と子会社の損益を合算して法人税を計算する連結納税制度の見直しが重要としたほか、企業のベンチャー投資への税制優遇などを求めた。

また、社会保障制度改革については「給付と負担の見直しといった改革を急ぐべきだ」「歳入システムを含めた検討が必要だ」と提言。
将来の10%を超える消費税率引き上げの必要性に直接ふれなかったが、経団連はこうした選択肢も視野に年内に社会保障改革と財政一体改革の提言をまとめる。
 政府は、連結納税の普及を目指し、煩雑な手続きの簡素化を進めている。連結納税は親会社と完全子会社の課税所得を合算する制度で、親会社と子会社の黒字と赤字を合算してグループ全体の法人税負担を軽減できる利点がある。
 また、中期の課題として法人税の実行税率について、現行の29・74%から25%程度に引き下げるべきだとした。

https://www.sankei.com/economy/news/190913/ecn1909130014-n1.html
0521ザ・セサミブラザーズ(茸) [SE]
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2019/10/11(金) 14:47:33.88ID:GSDv3XLp0
>>500
お前は経団連の手先か?
0522さくらパンダ(埼玉県) [CN]
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2019/10/11(金) 15:04:11.15ID:iryhg8ZT0
あのな、俺の案。
所得税、法人税を90%に上げる。
で、今の所得税、法人税との差額を金券で返す。
これで実質今と変わらないが、この金券に有効期限を付ける。

所得の少ない人は元々生活費で消えるので有効期限があっても何ら変わらない。
所得の多い人は有効期限内に頑張って金券を使えば何も損はしない。
年収1000万の人は頑張って900万使ってくれ。

100億儲けた会社は頑張って90億使えば良い。
そうすれば損もしないし消費爆上げで景気回復だ。

なお、金や株などの金融商品について金券で買う場合にのみ大増税。
0523モッくん(東京都) [ニダ]
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2019/10/11(金) 15:25:06.48ID:vpAB+S710
正論

赤字なら取れない上に効率悪い

企業からは給与で取るほうがいい その為に最低賃金1300円は必須
0525さくらパンダ(埼玉県) [CN]
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2019/10/11(金) 16:07:21.88ID:iryhg8ZT0
90%の根拠。
別に90%でなくてもいいんだけど、この数値は高く無いと意味が無い。

以前にも金券のばら蒔き政策はあったけど効果が薄いのは通常の消費で使えてしまう量だと結局消費は増えないから。

生活費10万掛かっている所に5万の金券を配っても生活費10万の内5万を金券で消費するだけで消費は10万のまま。
生活費以上でなければばら蒔きは効果が薄い。
0526ピンキーモンキー(ジパング) [JP]
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2019/10/11(金) 16:08:55.48ID:YVYdGJ2G0
>>4
給料半額になって良いなら出来るが、良いの?
人によって(貧困層は直撃だろうし)は、自殺するしか無くなるが。
0527さくらパンダ(埼玉県) [CN]
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2019/10/11(金) 16:10:35.11ID:iryhg8ZT0
賃金が上がっても使わないから意味無いぞ。
今の問題は賃金が10万上がってもその分を消費しないこと。
貯金が10万増えちまうだけ。
0529さくらパンダ(埼玉県) [CN]
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2019/10/11(金) 16:11:40.45ID:iryhg8ZT0
内部留保が増えるのも全く同じなんだよね。
0533ドクター元気(奈良県) [ニダ]
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2019/10/11(金) 16:58:53.31ID:vWwqa+Wq0
>>532
問題は法人税上げると大きな企業はタックスヘイブンな海外に本社機能を移してしまうことだな。
海外に移す体力のない中小だけが被害を被るという。
この問題が起こらないと思うのなら真面目に知りたいのでその理由を教えてくれ。
0534いきいき黄門様(茸) [GB]
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2019/10/11(金) 17:06:37.75ID:5gUvG8y40
>>533
これは確かにあり得るんだよね。
でもそう言う会社って日本に必要かな?
そういう会社は完全に日本から出ていって貰えば良いと思う。

つまり、関連会社も含めて日本での商売を認めない。
トヨタが出ていくなら日本ではトヨタの車は1台も売らせない。

それでも出てくなら仕方ない。
0535ドクター元気(奈良県) [ニダ]
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2019/10/11(金) 17:11:48.16ID:vWwqa+Wq0
>>534
意見ありがとう。
特定の企業に日本での商売を認めないなんてよほどの大義名分がないと国際社会から非難受けない?下手したら経済制裁対象になるかもよ?
アメさんぐらい国力があればゴリ押しできるかもだけど、今の日本じゃちょっと現実的じゃなくない?
0536ヤン坊(SB-Android) [CA]
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2019/10/11(金) 17:18:30.97ID:xeyKLo2i0
>>533
今現在起こってないからでは?
日本は現在でも法人税が高い方だ
タックスヘイヴンに本社を移した大企業の話をとくと聞かない
ちなみにタックスヘイヴンより法人税が高いが非難されることもないアメリカデラウェア州25%に日本の企業は移ってない

法人税で企業の移動というのは法人税引き下げを正当化してる経営者団体が政治家に言わせてるだけでどれほどデータがあるのかと
アメリカの州内間のペーパーカンパニーの話はよく聞くが
0537さかサイくん(東京都) [EU]
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2019/10/11(金) 17:22:41.95ID:1GCX0xm10
>>533
少なくとも現状はトヨタのような輸出企業は消費税の還付金、国策企業やインフラ企業は優遇されているので海外に本社機能の移転したらその優遇を外せばいいよ
今のままでは力をつけすぎて政治、メディアにまで影響力もってしまう
0538狐娘ちゃん(SB-Android) [ヌコ]
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2019/10/11(金) 17:25:51.92ID:NIwc5gEs0
一番の問題点は日本企業の株が外資に牛耳られてる事だよ
元々は外資の規制は厳しかったのにケケ中、小泉が規制ゆるめて日本の魂を売り渡したからおかしくなった
一番重要なこの問題をなんとかする方法がさっぱり思い浮かばないから困ったもんだ
0539ドクター元気(奈良県) [ニダ]
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2019/10/11(金) 17:27:40.14ID:vWwqa+Wq0
>>536
なるほど。
結局のところ法人税上げてもそうそう簡単には海外に本社機能移転は起こらない、と。
実は俺もそう思ってるんだけど、いかんせん根拠がなくてね。

>>537
その程度ならいいかも。

勝手な想像なんだけど、やっぱり日本企業は日本人が日本でやってるから良い面が大きくって、単純に海外に本社機能移転してもその良い面が無くなりそうな気がしてね。
法人税上げたらデメリットが大きいって言われるのは経団連に操られてるだけだと思いたい。
0540サリーちゃんのパパ(大阪府) [FR]
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2019/10/11(金) 17:40:42.48ID:z3aP/bvB0
日本人に売った場合に商売税みたいなのとか
消費税分を企業が国に払うとか作った方ほうがよくないか?
0541ドクター元気(奈良県) [ニダ]
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2019/10/11(金) 17:44:16.68ID:vWwqa+Wq0
>>540
それは国を跨いで二重課税になっちゃう。
国際的に税の仕組みを見直したらいいんだけど、足並み揃えるのはまぁ不可能でしょうな。
0546Kちゃん(埼玉県) [US]
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2019/10/11(金) 20:46:14.82ID:idHliw1A0
法人税と所得税の最高税率は上げ
内部留保に課税
これを全部やれ
0547サト子ちゃん(東京都) [FR]
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2019/10/11(金) 20:53:05.00ID:3a3o95QW0
小学生のとき、税金の授業でワイはそう主張したらみんなポカーンとしてたな
資源の乏しい国なんだから企業側の税金負担を減らして研究開発等を活性化しないと立ち行かなくなるみたいな
子供の頃のワイ、世間を知らなかったせいかそんな話してたわ
今となっては市井の人に成り果てて消費税アップなんて絶対嫌やけど
0548ほっくー(大阪府) [EU]
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2019/10/11(金) 21:00:37.80ID:Crbo5zAw0
>>546
そんな社会主義的な法人税制を強行したら日本の主要産業が
国外に流出して逆に税収爆減やろw

ってかそんなことを閣僚が言い出した時点で政権がひっくり変えるわw
0549サト子ちゃん(東京都) [FR]
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2019/10/11(金) 21:07:54.04ID:3a3o95QW0
内部留保はなぁ・・・
リーマンショック時の金融政策に対する企業側の政府(というか国)に対する不信感が原因だと考えてる
もしリーマンショック級の経済混乱があっても、自力で経営を継続できるようにって備えだね
それに課税をかけたらいよいよ企業が日本政府を見放すのでは?
0550サト子ちゃん(東京都) [FR]
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2019/10/11(金) 21:20:40.15ID:3a3o95QW0
ワイの上司が言ってたわ
日本はファミリー企業が多すぎるのがようないってな
それがうまく機能していた時代もあったかもしれんが、今となってはよくないほうに働いてるって

ヨーロッパとか生産性高いっていわれてる国もそんな劇的に仕事できる連中が集まってるわけやない
外部にうまいこと仕事流して儲けてる

日本ではあまりにも国内の下請けに仕事を回しすぎて
下積みに位置する企業は低賃金で働かざるを得ないからいつまでたっても生産性があがらんて
0551サト子ちゃん(東京都) [FR]
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2019/10/11(金) 21:24:51.70ID:3a3o95QW0
大企業もその問題に対応せざるを得ない状況になってきている
子会社とかも自立的に儲けろって流れになってきてる
0552ポポル(愛知県) [JP]
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2019/10/11(金) 21:29:16.02ID:xy9DcfTN0
財務省の意見はまともに税金納める企業が少ない
なので取りやすい税金をごまかせない層から取ろう

税金をごまかせない層とは一般の労働者や消費者だ
しかし、ここから絞ると景気は悪化する

これは北風と太陽の寓話で言えば北風だ
愚かしいにもほどがある

官僚が示さなければいけないのは日本国民の未来に希望を持たせること
未来に希望が見えないからこそ国民は節制に走る

逆だ、今はバブルの頃のように国民が未来は希望に溢れ浪費こそが正義という
風潮を作り出すことこそが大事なのにそういう風潮を作り出せない官僚は無能としか
言いようがない

頭いいんだろ?
馬鹿な国民をそういう方向に促すことくらい造作も無いだろうに
何やってんだよ無能共が
0553総理大臣ナゾーラ(千葉県) [KR]
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2019/10/11(金) 21:30:58.20ID:BhQWkCRk0
ほとんどの国民がキリギリスをやめてありんこを目指すようになった
0554まゆだまちゃん(富山県) [US]
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2019/10/11(金) 21:32:54.14ID:/sH9VAqv0
死ねよw
0555こんせんくん(SB-Android) [DE]
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2019/10/11(金) 21:35:25.86ID:rSbKL/k40
官僚は大量に早く正確に処理できるだけで、枠組みは政治家が作らないとね
0557ゆうちゃん(千葉県) [US]
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2019/10/11(金) 21:42:50.78ID:ELNvJR0/0
>>552
省庁毎に機能を細分化してるせいで、各省庁は予算取り合う事しか考えてないやね
官僚組織はどうしてもそうなるから政治が主導して曲げてかないといけないのだけれど……今の政権にそっちの能力はないね
0559ポポル(愛知県) [JP]
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2019/10/11(金) 21:47:04.21ID:xy9DcfTN0
>>555
政治家なんて所詮御輿よ
この国の趨勢は霞ヶ関の国家T種の官僚が決めていると言っていい

あいつらは頭がいいだけの視野狭窄だからよかれとおもってやってることがこの国の
衰退に繋がることに気がついてない

民間で私服を肥やしてる奴らのほうがよっぽど視野が広いと思うよ
0561アンクルトリス(千葉県) [CN]
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2019/10/11(金) 21:52:42.99ID:BGjrYtLM0
当たり前だろ?
毎年20億以上も自民に献金してんだぞ?
経団連の頼みを聞くのは当たり前。

文句あるなら経団連以上の額寄付してから言えよ
0562ポポル(愛知県) [JP]
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2019/10/11(金) 21:56:08.64ID:xy9DcfTN0
>>559
×私服
○私腹

誤字訂正
ついでにあいつらのような自分は頭が言いと思ってる奴らは己の過ちを認めない
ありとあらゆる詭弁や屁理屈を駆使して己を正当化する手段に長けている
なまじ頭がいいから手に負えない

現状を鑑みるに我々庶民から見れば害悪以外の何物でもない
人類が賢くなる未来が望ましいがトップがこんな按配じゃ難しいね、残念なことに
0563Mr.メントス(SB-Android) [ニダ]
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2019/10/11(金) 21:56:51.58ID:81v/Gap+0
それで従業員の待遇や雇用の改善に取り組むならいいけどこいつら絶対にやらないからな、時期が悪いとか将来の見通しがなんたらとか言って
0564かわさきノルフィン(日本) [DE]
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2019/10/11(金) 21:58:05.40ID:9qq0jVVI0
法人税が安いと日本の国際競争力が高まるの?
0565総理大臣ナゾーラ(千葉県) [KR]
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2019/10/11(金) 21:58:48.28ID:BhQWkCRk0
>>561
まぁそうなんだけど露骨にそれ言っちゃったらもう民主主義というより拝金主義になってしまう
0566きいちょん(家) [ニダ]
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2019/10/11(金) 22:10:27.27ID:zI2qVLK10
国民1人1000円ずつ集めて自民に献金したらどうだろう?
20歳以上65歳未満の国民は7000万人近く居る筈。
そうすると経団連も真っ青の総額約700億の献金が出来る。
まぁ...既に勝ち組、ニート、断固として払わない奴、将来など考えてない層がそれなりに居ても500億は献金出来ると思う。

選挙なんかよりよっぽど国民の力で国が変わる。
0567ポポル(愛知県) [JP]
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2019/10/11(金) 22:13:11.94ID:xy9DcfTN0
>>564
日本で法人活動しても他国よりは安くすむね
という風潮を作り出せばいいんだよ

日本の官僚はそういう風潮作りが致命的に下手糞
過去の分析とかからの最悪回避とかそういうのやめろ

大事なのは搾り取る対象に未来に夢を持たせることだ
そういう根本的な部分から間違ってるから今の日本は閉塞感に包まれている
最悪詐欺師でもいいから未来に夢を持たせろ
0568ポポル(愛知県) [JP]
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2019/10/11(金) 22:25:45.79ID:xy9DcfTN0
>>566
それいいね

官僚の傀儡政権が変るかもしれない
労働者に優しい国になるかもしれない

ネット時代の革命に繋がるかもね
今は昔に比べれば一個人の意見が通りやすいいい時代かも
0570北海道米キャラクター(ジパング) [ヌコ]
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2019/10/11(金) 22:30:22.37ID:s0GmHX/R0
法人税を上げようが下げようが、下に還元しないのだから、所得税共々累進化して50%にするべき。

何で、法人税の穴埋めに消費税を使わないといけないのか?大体消費意欲を上げなければ駄目なのに消費すると税金が付くなら、誰も必要な物以外買わなくなるのは当然の結論。

消費税なんて税金は、インフレが進んでハイパーインフレに為りそうな時に初めて採用する税制。
0571ミニミニマン(大阪府) [JP]
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2019/10/11(金) 23:03:56.83ID:Gr/KGMxI0
>>550
中小企業が多すぎるのも一種の問題だわな
社長1人経理1人プレイヤー3人の小企業が200社集まったら
社長200人経理200人プレイヤー600人
1000人の大企業で役員200人経理200の企業があるのかと
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