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【速報】日銀黒田「MMTには全く賛同できない。日本はMMTとは無関係」
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0001TEKKAMAKI(東京都) [TR]
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2019/07/20(土) 20:54:03.65ID:pc95I1VI0●?2BP(2300)

MMT「賛同せず」 NYのパネル討論で黒田氏
https://www.iza.ne.jp/kiji/economy/news/190720/ecn19072013350012-n1.html

日銀の黒田東彦総裁は19日、米ニューヨークのコロンビア大学で開かれたパネル討論に出席し、財政赤字の拡大を容認する「現代貨幣理論」(MMT)に関し
「日本でも流行しているが、全く賛同しない」と否定的な見解を示した。

膨大な公的債務を抱えてもインフレが起きていない日本の経済政策との類似性を指摘する声もあるが、黒田氏は「日本はMMTの国とは思わない」と述べた。

MMTは、政府は財政赤字を気にせず景気対策に専念すべきだと主張する考え方。
自国通貨建ての債務であれば、政府は紙幣をいくらでも刷ることができるため、赤字が増えても財政は破綻しないとされる。
ただ、反対派は、インフレを制御するのは難しく、経済の混乱を招くと批判している。(共同)
0177シューティングスタープレス(日本) [US]
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2019/07/21(日) 10:06:22.15ID:aICsrru60
>>174
>>通貨の価値は人々が通貨に価値があると信じているから価値がある

という古典経済学の通説も同じく実証なんてされてない。
金本位制が終わったとき、誰が言い始めたのか知らないが、そう言われてきたからそう思われてきただけ。
で、今、MMT論者たちによってそれは詭弁だし、間違ってますよと言われている
0178ジャストフェイスロック(千葉県) [US]
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2019/07/21(日) 10:19:02.71ID:rxlZ3gqs0
>>175
今は日銀という大きな買い手がいるおかげで信用が保たれているから金利も低い状態を保っているが、
かつては個人や企業が国債を買っていた時代があった。その後、個人がそれ以上買わなくなり、都市銀行などが国債を買い始めた。
銀行も余るくらい買ってしまうとその後は買い手がいなくなってしまった。そこで入札不調が発生するようになった。
要は国債が売れなくなった。そこで、それまで買わなかった日銀が出てきたが、へたに信用があるおかげでいくら買っても
金利が上がらなくなった。しかし日銀の国債引き受けは無限ではない。だから日銀が国債をこれ以上引き受けないと言ったら
その瞬間に金利は大きく上がる。
0179レインメーカー(千葉県) [AT]
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2019/07/21(日) 10:21:09.24ID:BgVjhdYQ0
>>170
うわっダサっw 「お金のプール論」かよ?

不換貨幣が解ってないのと、潜在GDP(供給能力)と名目GDP(総需要)の関係も解ってないw

お前は話にならない...
0180ジャストフェイスロック(千葉県) [US]
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2019/07/21(日) 10:22:25.50ID:rxlZ3gqs0
>>通貨の価値は人々が通貨に価値があると信じているから価値がある
> という古典経済学の通説も同じく実証なんてされてない。
いや日常的に実証できてる。たとえば見たこともない国の通貨を使ってものを買おうとしたらどの店でも断られて商品が買えない。
これはその見知らぬ通貨を誰も信用しないから。
0182ドラゴンスクリュー(大阪府) [ニダ]
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2019/07/21(日) 10:31:31.70ID:RwJvLPyP0
自公連立政権 プライマリーバランス重視で消費増税を公約に選挙戦突入
黒田日銀総裁 (G7D終了後記者会見にて)日本はもはやデフレではない。
黒田日銀総裁 (NYパネル討論にて)MMTには全く賛同できない。日本はMMTとは無関係。

株価や為替は参院選の結果待ち
0183シューティングスタープレス(日本) [US]
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2019/07/21(日) 11:01:39.36ID:aICsrru60
>>178
>>だから日銀が国債をこれ以上引き受けないと言ったらその瞬間に金利は大きく上がる。

これは実際そのとおりだが、通貨発行権を持つ日銀(実質、政府)が
これ以上引き受けないなどと言う理由はない。

これ以上引き受けないなどという必要があるなら、それこそ
政府の徴税能力と徴税制度が破綻しかかっているからであって
そうでないのなら、これ以上引き受けないなどと言う理由はない。
0184バックドロップ(北海道) [ニダ]
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2019/07/21(日) 11:22:09.93ID:ILrd/cWN0
>>170
異次元に刷っていくら下がった?
0185バックドロップ(北海道) [ニダ]
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2019/07/21(日) 11:24:13.10ID:ILrd/cWN0
>>182
プライマリーバランス言う前に特別会計やめれって話だ
日本だけだぞ裏帳簿あるの
0186シューティングスタープレス(日本) [US]
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2019/07/21(日) 11:44:26.14ID:aICsrru60
>>180
その程度で実証されたと言えるのなら

日本政府が来年から円による納税を認めず、これからはドルで納税してくださいと仮に言ったとしたら
間違いなく、需要者の円に対する需要と信用がなくなり、通貨の価値は下がる
これは日常的な感覚と矛盾しない

というような程度の理屈でも
政府の徴税能力と徴税制度によって通貨の価値は担保されることが
実証されたと言えてしまう
0188アルゼンチンバックブリーカー(埼玉県) [DE]
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2019/07/21(日) 11:54:31.89ID:uea86G9t0
 
ハタンスルゾ!ハタンスルゾ!の声に破綻させられる

 
0189シューティングスタープレス(日本) [US]
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2019/07/21(日) 11:56:31.84ID:aICsrru60
>>180
>>たとえば見たこともない国の通貨を使ってものを買おうとしたらどの店でも断られて商品が買えない。
これはその見知らぬ通貨を誰も信用しないから。

逆説的に、通貨発行権を持つ政府が発行した自国通貨による徴税制度を維持しているというのは
これ以上無い、通貨の認知、つまりあなたがいう通貨の価値の源泉となってるわけだが
0190メンマ(千葉県) [CN]
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2019/07/21(日) 12:54:08.37ID:RxJpn8ZY0
>>187
インフレになってからインフレ進むからダメって言うならまだしも
デフレ状態でインフレ怖いからダメって言ってるからなぁ

栄養失調の人間が太るから糖質抜くって言ってるようなもん
せめて標準体重超えてからにすべきだろうとw
0191TEKKAMAKI(やわらか銀行) [KR]
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2019/07/21(日) 13:00:09.42ID:bPNAFmu60
宮城テレビがどうかしたって?
0194エクスプロイダー(家) [US]
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2019/07/21(日) 14:09:43.44ID:seQ2Gpup0
黒田って法学部卒で司法試験にも通ってるけど
経済学の専門的な勉強なんてしたことないレベルだろうが
0195レッドインク(和歌山県) [ニダ]
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2019/07/21(日) 16:58:19.19ID:YP+lpubA0
>>3
すぐはね
財政モラルハザードが怖いんじゃね?
政治家からうちの選挙区に予算つけろ圧力がめちゃくちゃ強くなるとか
0199逆落とし(大阪府) [US]
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2019/07/22(月) 19:36:10.55ID:O0Lzy6Rs0
>>192
この先の政治の対立の趨勢は
ケインズ経済学vs現代貨幣理論を基にした新たな経済学
になるんだろうなぁ
0200栓抜き攻撃(家) [CN]
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2019/07/22(月) 20:35:53.01ID:+eWA99oJ0
ゴールでドイツが待ってるよ
棺桶に首まで浸かってな

ドイツ銀行、経営破綻の危機、数日以内に政府救済がなければ負債総額260兆円が一気に爆発
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1563780630/
0203稲妻レッグラリアット(神奈川県) [ニダ]
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2019/07/22(月) 21:42:44.30ID:EwWyJJ890
MMTは銀行の信用創造を国に行わせると言う事でしかない。

銀行がBIS規制を無視して与信を緩くして信用創造しまくって
消費者ローンや企業への貸し付けを行えば市中のマネーサプライが増える事で
インフレになって需要過多のバブル経済になるが、
需要が一巡すると逆に供給過剰になってバブルは崩壊して不良債権だらけになる。

銀行の代わりに国が信用創造やっても同じ結果になるだけだろう。
0204バックドロップホールド(北海道) [ニダ]
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2019/07/22(月) 22:20:43.33ID:nqoxvon70
クロちゃんのモノマネはよう
0205ウエスタンラリアット(東京都) [US]
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2019/07/22(月) 22:23:16.94ID:fCUm6nyl0
>>203
借り手が居ないと信用造像もできない
企業が借りようとしてないから銀行が潰れそうになってんだろ

長期投資する物も展望も無いから内部留保が膨らむ
国でしかできない長期需要を作って行けばいい話
0208垂直落下式DDT(茸) [US]
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2019/07/22(月) 23:08:04.31ID:jCvvVv+M0
BIは、金持ちは投資に回し、投資に回す余裕のない貧乏人は消費に回すから、格差が拡大するだけ、みたいな話があるな。
0209タイガードライバー(日本) [US]
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2019/07/23(火) 01:08:41.98ID:DV+fbBKC0
>>208
資本収益率がGDPの成長率を大幅に下回るような税制にすればいい
例えば、相続税の大幅な増税ような儲けるだけ儲けて消費に回さないでいたような
金の国による回収を行う。
あと消費税のような消費にブレーキを掛けるような性質の税の廃止。

基本的に格差の拡大に圧力がかかるような金の動きや場所に高税率を掛ける。

BI現実論の中にヨーロッパで行われているような高税率の消費税を財源とする案があるが
それは間違ってる。
それならばMMT的な財政制度の利用の検討をすべきだ
0210サソリ固め(家) [US]
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2019/07/23(火) 01:13:19.31ID:y6d2szrr0
MMTなんてまともな経済学者は誰一人として賛同してないゴミ政策
賛同してる馬鹿の経歴を見てみるとそもそも大した学歴、研究歴でもないか、それか全く関係ない政治畑出身のやつかのどっちか
0211タイガードライバー(日本) [US]
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2019/07/23(火) 01:21:52.17ID:DV+fbBKC0
というか、本人は批判的な皮肉のつもりなんだろうが、
まさに>>206の指摘のとおり
マルクスが論じた資本主義の終わりの始まりを迎えようとしている今、
BIとMMTによって新たな経済の仕組みを構築するべきだと思います。
当然、中央銀行や政府も今の役割とは違った役割を果たすよう変わってもらう必要がある
0212タイガードライバー(日本) [US]
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2019/07/23(火) 01:25:35.31ID:DV+fbBKC0
>>210
”まともな”という意味が古典的な経済学に準じたという意味でなら
その古典的な経済学の欠陥の方に目を向けるべきだと思うけどね

単にレッテル貼りをしたいだけなら、それを言ってる側の勉強不足と言わざる負えない
0213シャイニングウィザード(群馬県) [IT]
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2019/07/23(火) 01:26:55.33ID:43u/Rxg90
>>7
ところが上念司のほうが社会主義みたいなことを言ってる
ケルトンは公共事業などの財政支出での景気活性化を唱えてるが
上念司はベイシックインカムを提唱してる。つまり上念こそ社会主義
0214タイガードライバー(日本) [US]
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2019/07/23(火) 01:32:59.74ID:DV+fbBKC0
資本主義、社会主義という固定的な区分け自体がBIやMMTを論じるのなら古いというかナンセンス
0215キチンシンク(神奈川県) [ニダ]
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2019/07/23(火) 01:36:12.60ID:NU4ySdyj0
BIの何処が社会主義だよ
社会主義ってのは官僚主権のことだぞ
BIはただの再分配の一種に過ぎない
再分配まで認めないなら話は別だが
0216閃光妖術(家) [IN]
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2019/07/23(火) 01:36:24.05ID:66upo8IY0
まあ国家というスーパーパワーを積極的に利用しろ、って立場だからどうしたってある種の社会主義的、国家主義的な議論にはなるよね。
0217キチンシンク(神奈川県) [ニダ]
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2019/07/23(火) 01:38:40.80ID:NU4ySdyj0
今の日本で最も社会主義的なのは公益法人
NHKやカスラックもそう
コイツラは日本の寄生虫だから駆除するべき
0218タイガードライバー(日本) [US]
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2019/07/23(火) 01:52:54.91ID:DV+fbBKC0
>>216
BIを格差拡大圧力の抑止に使おうとか
資本の再分配機能に使おうってのも

少々不思議に感じるかもしれないがリバタリアンやネオリベラリスト達の主張と矛盾するものでもないけどね

なぜなら、国家や行政による複雑な介入や裁量を廃してシンプルなBIに一本化しよう
という考えはリバタリアンの志向する小さな政府の理念に適うし

現行の社会保障制度では、経済資源の分配を政府が決めているが
BIにより給付された現金の使途を国民一人ひとりが自由に選択し、莫大な金額の資源分配を市場原理に委ね
政府が分配するよりも効率的な資源分配を可能にするBIはネオリベラリストの志向に矛盾しない
0219キャプチュード(東京都) [CA]
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2019/07/23(火) 02:19:26.35ID:pid1WXrq0
>>213
そんなこたあねえわ。
金の使いみちを国が決める公共事業より使いみちは各国民が決めるベーシックインカムのほうが自由主義だろ。

どっちが良いかは別だが。
0220タイガードライバー(日本) [US]
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2019/07/23(火) 02:42:40.30ID:DV+fbBKC0
>>219
バランスだよ

官僚が裁量を握って、その官僚や公務員自体を養うこと自体が目的・無駄になってるものもあるし
国民一人ひとりに委ねていては何も決まらないものもある

前者は生活保護制度や国民年金制度、失業保険制度などなど
後者はいわゆる狭い意味での公共事業とか防衛、基地問題などなど?
0222エクスプロイダー(東京都) [US]
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2019/07/23(火) 05:14:43.53ID:8RECaPYQ0
いや、MMT自体は民主社会主義とも違うか
金を使う方向にもよるだろうから
MMT左派の方が民主社会主義イメージはあるな
MMT右派は金の使う方向が少し異なる
0223ウエスタンラリアット(神奈川県) [ニダ]
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2019/07/23(火) 07:45:38.58ID:qEsDHM0M0
>>205
国が何に投資すれば長期需要を作れるんだ?
曖昧な事言わず言わず具体的にどこに何兆円つぎ込むのかはっきり答えよ
0224エクスプロイダー(東京都) [US]
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2019/07/23(火) 09:41:32.59ID:8RECaPYQ0
>>223
右派的なら国防やインフラの徹底整備、資源開発も国が主導することも可
こんなのは定番中の定番で年10兆×10年〜20年くらいなら問題ない
0225エクスプロイダー(東京都) [US]
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2019/07/23(火) 09:44:54.44ID:8RECaPYQ0
バカバカしいのが公共投資を90年代以降削っている事
本当に愚の骨頂でインフレとデフレではまったくやることは違う
デフレ対策とインフレ対策を間違ったまま20年経ってる
金融緩和は良いんだがそれだけでは弱い
財政出動と金融緩和バランスよくやるのが普通の国なのに日本はやらない

デフレ時は
必要な公共事業>無駄な公共事業>公共事業の整理>公共事業の削減
愚かな事に日本は一番右を選択している
0227キャプチュード(東京都) [CA]
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2019/07/23(火) 18:31:52.65ID:pid1WXrq0
デフレで増税とかキチガイだよなあ。
その分法人税下げ続けて大企業はガッポガポ。
まあアンケートとると消費増税賛成とかいうのが半分以上いるキチガイの国だからしょうがないか。
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