【炎上】幻冬舎・見城徹社長 “出版界のご法度”実売数晒し→批判殺到し炎上★2
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幻冬舎・見城徹社長、“出版界のご法度”実売数さらしで「＃幻冬舎」運動が始まる!?
作家の津原泰水氏が、幻冬舎のベストセラー『日本国紀』（著・百田尚樹）の無断盗用について指摘したところ、同社から刊行予定だっ
た文庫本の出版が取りやめになったと訴えている問題。幻冬舎側は「文庫化を一方的に中止した事実はない」と主張するも、津原氏は自身
のTwitterで、同社の担当編集者から送られたという「（文庫化は）諦めざるを得ない」などと書かれたメールの画像を公開。泥沼化して
いる。
これに対し、幻冬舎の社長・見城徹氏が16日、反撃とばかりにTwitterに投稿した文面が物議を醸している（現在は削除）。
「津原泰水さんの幻冬舎での1冊目。僕は出版を躊躇いましたが担当者の熱い想いに負けてOKを出しました。初版5000部、実売1000部も行
きませんでした。2冊目が今回の本で僕や営業局の反対を押し切ってまたもや担当者が頑張りました。実売1800でしたが、担当者の心意気
に賭けて文庫化も決断しました」
出版界のご法度ともいえる“実売さらし”に対し、内田樹氏、高橋源一郎氏、平野啓一郎氏、藤井太洋氏、町山智浩氏をはじめ、万城目
学氏、住野よる氏といった、幻冬舎と付き合いのある作家たちからも「やりすぎだ」「見るに堪えない」といった非難の声が多数寄せられ
ている。
反響の大きさに、見城氏もさすがにヤバいと思ったのか、17日昼頃、問題のツイートを削除。「編集担当者がどれだけの情熱で会社を説
得し、出版に漕ぎ着けているかということをわかっていただきたく実売部数をツイートしましたが、本来書くべきことではなかったと反省
しています」と釈明している。
「そもそも実売数は社内秘で、著者にまで知らされることはほとんどない。売れていれば問題ありませんが、売れていない場合、著者が他
の出版社で本を出す際の営業妨害になりますからね。それに書籍は著者、編集、営業、広報が一丸となって売るもので、今回の見城さんの
行為は、自社の力不足を世の中にさらしているのと変わりない。特に営業部員は赤っ恥でしょう。企業倫理も疑われますよ」（書籍編集者）
そんな中、見城氏、並びに幻冬舎から過去、被害に遭ったという作家たちも声を上げている。
花村萬月氏は、見城氏がまだ角川書店の編集者だったころ、「小説は最後しか読まない。それでヒットが出せる」などと放言していたと
暴露。また、小野美由紀氏は、デビュー作『傷口から人生。メンヘラが就活して失敗したら生きるのが楽しくなった』の執筆前、印税は
10%と明言されていたのにもかかわらず、校了直前に「企画会議に8％で通したから8％でいい？」と言われ、出版できなくなることを恐れ
て、この条件を泣く泣くのんだことを告発。さらに、渡辺浩弐氏は『ブラックアウト』の印税が2％だったという。
https://www.cyzo.com/2019/05/post_203313_entry.html
炎上したツイート
https://pbs.twimg.com/media/D6vYbbQU0AAf9uS.jpg
見城徹
https://rondan.net/wp-content/uploads/2019/01/3ac00af524a3e1f242350a7b4fd49de0.jpg
前
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1558073486/ 幻冬舎・見城社長「実売数晒し」で謝罪 作家ら一斉反発→「本来書くべきことではなかったと反省」
見城氏の「実売晒し」ツイートを受け、多くの作家らが反発している。
作家の高橋源一郎氏は、「見城さん、出版社のトップとして、これはないよ。（中略）
『個人情報』を晒して『この人の本は売れませんよ』と触れ回るなんて作家に最低限のリスペクトがあるとできないはずだが」
映画史研究家で、著書を多数持つ春日太一氏は、実倍数を公表することで「腰が引ける出版社や書店が出てくる可能性がある」として、
「どれだけ争っているとしても、『著者が他社でも仕事できにくくするよう率先して仕掛ける』ようなことはしない。それが出版社とし
ての矜持だと思っていました。が、見城徹は明らかにその一線を越えたように私には映ります。芸能界や映画界のように出版界はなってほ
しくない。危惧します」
作家の岡田育氏は「『実売数の大きな作家は業界全体に大きな発言権を持つ ≠ 実売数が少ない作家には発言権がない』『本を売るの
は出版社の仕事なので出した本が売れない責任は主に出版社にある』今日は皆さんにこれだけ憶えて帰ってもらいたいと思います」
そのほか、平野啓一郎氏や藤井太洋氏、?深緑野分氏、福田和代氏、葉真中顕氏など多数の作家らが異議を唱えている。
見城氏は17日12時50分に、ツイッターを更新。先のツイートを削除し、お詫びした。
「編集担当者がどれだけの情熱で会社を説得し、出版に漕ぎ着けているかということをわかっていただきたく実売部数をツイートしました
が、本来書くべきことではなかったと反省しています。そのツイートは削除いたしました。申し訳ありませんでした」
https://www.j-cast.com/2019/05/17357664.html?p=all 高橋源一郎氏、幻冬舎社長へ「トップとしてこれはない」部数をＳＮＳ公表、見城氏は謝罪
作家の高橋源一郎氏が１７日、ツイッターを更新し、幻冬舎の見城徹社長のツイッターに対し「出版社のトップとして、これはないよ」
と苦言を呈した。見城社長は、１６日にツイッターで作家・津原泰水氏が幻冬舎で出版した本の部数を明らかにしていた（現在は削除）。
見城社長はツイッターで、作家の津原泰水氏と津原氏の著作の文庫化を巡って言い合いを続けていたが、その中で見城社長は「津原さん
の幻冬舎での１冊目。僕は出版を躊躇しましたが担当者の想いに負けてＯＫを出しました。初版５０００部、実売１０００部も行きません
でした」と部数を明らかに。さらに２冊目に関しても「実売１８００」と具体的な数字を挙げていた。
これに高橋氏はツイッターで「見城さん、出版社のトップとして、これはないよ」と切り出し「本が売れなかったら『あなたの本は売れ
ないからうちでは扱わない』と当人に言えばいいだけ。それで文句を言う著者はいない」と、作家本人に直接「売れない」と告げることは
何の問題もないと指摘。
それをＳＮＳで部数をオープンにしたことに「『個人情報』を晒して『この人の本は売れませんよ』と触れて回るなんて作家に最低限の
リスペクトがあるとできないはずだが」と強く抗議していた。
これを受け、見城社長はツイッターで「編集担当者がどれだけの情熱で会社を説得し、出版に漕ぎ着けているかということをわかってい
ただきたく実売部数をツイートしましたが、本来書くべきことではなかったと反省しています。そのツイートは削除いたしました。申し訳
ありませんでした」と謝罪した。
https://www.daily.co.jp/gossip/2019/05/17/0012338742.shtml 小説家の花村萬月氏『幻冬舎で本は出さない』と発言 見城徹氏『訴訟するしかなくなる』と徹底抗戦の構え
『俺が駆け出しのころだ。』といった書き出しで始まったツイートには、現在幻冬舎の代表取締役社長である見城徹（けんじょう とおる）さんを非
難する内容が含まれていました。
まだ角川書店の編集者だった見城氏に出会ったという花村萬月（はなむら まんげつ）さん。そこで見城氏から言われた言葉が衝撃的だったという。
『見城は仰有った。
「ボクは小説は最後しか読まない。」』
『それは文字通り、小説のラストだけ目を通して、すべてを決めるということで、雑念が入らぬぶん、当たりを出せるということ──らしい。』
最後しか読まない編集者の会社から本を出したくないと角川書店との仕事をやめようとも思ったそうですが、見城氏は自分の担当ではないし担当者と
はとても馬が合うという理由で、思いとどまったそうです。
小説家と編集者の間で意見が合わないという事は往々にしてある事とは思いますが、花村氏の見城氏に対するツイートは更に過激化していきます。
『当時、見城に靡いている作家がたくさんいた。バカじゃねえの。最後しか読まねえ編集者にお世辞を大量にぶち込まれて、とてもよい気分。なにせ、
あなたの作品が大好きっていう手紙を書くのが特技のすばらしい編集者だからね。最後しか読まないけれど。』
『詐欺師の会社から本を出すわけにはいかない。』
『ねえ、俺に似た頭の貴男、見城にいろいろおだてられていい気分かもしれないけれど、多分、最後しか読んでないよ〜』
と見城氏だけではなく、見城氏の元で本を出している作家までもを侮辱する内容に。
その後、見城氏もTwitterを更新。
『しかし、嘘付きというのはいるんだね（笑）。Twitterで何を発言しても構わないが、嘘だけは勘弁して欲しい。訴訟するのは気が進まないが、訴
訟するしかなくなる。』
この一連の花村氏の発言に対してと明言はしていないが、そうであることは火を見るよりも明らか。
と言う花村氏ですが、訴訟となれば「幻冬舎とは仕事をしない」という問題ではなくなってしまう事でしょう。（文◎絹田たぬき）
https://tablo.jp/archives/11863 渡辺浩弐@kozysan
幻冬舎の本って数字バラしてもいいの? じゃ。
＿人人人人人人人人人人人人人＿
＞ この本、印税2％でした ＜
￣Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y￣
https://i.imgur.com/T5UnPGx.jpg
https://i.imgur.com/ukfdgbE.jpg 売国左翼の佐藤浩市を起用している反日企業を叩き潰そう！
佐藤浩市を起用している反日企業はこの三社です
↓
CM キャノンマーケティングジャパン
CM 三井住友信託銀行
CM コカ・コーラ『特選 綾鷹』
そりゃ売国左翼より愛国者の方が圧倒的多数派なのは当然であって、
ああいう大作映画のプロモーションで国民の圧倒的多数派を敵に回す佐藤浩市という低能左翼が愚かすぎる
ああいう大作映画の製作には何億とかかる
1つの企画をダメにしてしまった佐藤浩市の責任は重い。
リスク高すぎて二度と起用されないのではないか？
国民は永遠に佐藤浩市は下劣な売国左翼だという事を忘れないよ
業界の売国左翼がほとぼりが冷めたらまた起用しようとしても無駄だよ
過去の売国左翼言動も次々に発掘されている売国奴の佐藤浩市。
こんなの起用する企業も同罪
↓
佐藤浩市、しんぶん赤旗の日曜版に出ていたことが判明 父親も… ネット「赤組とズブズブなら納得」「リテラや朝日新聞だけじゃなく…
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1557910396/
佐藤浩市さん「この島国では残念ながら個人が自由に発言できる状況にはない」「日本はいま右翼化している」
http://www.moeruasia.net/archives/49631971.html
．
． 売れない作家陣の反発にドン引き＆失笑なんだけど、どこで炎上してんの？ なんで実数発表しちゃいけないんだろう？
本人だって知るべきだろう自分の作品がどの程度金になるのかを >>4
＞しょう。（文◎絹田たぬき）
「逆から読んでも絹田たぬき」ということは分かった 普通に考えて
ニッパンさんトーハンさんに怒られた
って事だろ 「個人情報」てwwwww
「営業妨害」てwwwww
“出版村”で馴れ合いながらやってきた実態が表に出たわけだ
しかし実売1000って仮に2000円の本だとしても200万かよ
いくらで卸してんのか知らんけど、ガキの使いみたいな規模の商売だな
んで4000余ったの？
バガみたいな話だな なぜ出版しないのかとクレームつけて、売れてないからだと言っても納得しないやつに対して
根拠を示すには実売数を示すしかないとは思うんだけどな。 実売数さらしが業界のタブーとか浮世離れしすぎなんじゃね？
高橋源一郎みたいな名のある作家まで非難するとか
自分たちで自分の首絞めてるように見えるが 今どき出版部数公表しろよ!
売れてる本は部数出すくせに。
脱税防止にもなるやん。 まあこんな売れてない奴に自分の実力棚上げで因縁つけられたら怒りたくなるのも分からんでもない 売れない作家だらけだから公表できないんだろ
無駄なものは作るな 実売がどうあれ、出版にかかる費用は会社持ち
売れ残り含め刷っただけの版権料は著者に入ると聞くが……？
赤字になるから文庫出せない売れない作家が、ベストセラー作家に
嫉妬して難癖つけたのをたしなめたンだろ
でも、ホントのコトすぎて当事者以外も含めた貧乏作家が一斉に
集団ヒステリー起こしてるようにしか見えん ご法度かよ
つまりいつもインチキを発表してるってことだよな
なんでも売れてるっていえば飛びつく人はいるしな 実売数出せとは思うがこれは名前まで出して言うことではないな 初版5000部刷って売れなかった4000部以上の在庫はどうするの？
廃棄？出版業界ではそれが普通なんかな >>11
出版界というかメディア業界全体がそういう風潮なんだろうな
そらデモ人数何百倍にも騙るわけだわ >>20
パヨク室井の元旦那
室井の本書いたのこいつだろ >>27
「売れないのは出版社のせい！」
「主に」とは付けてるけど乱暴だよな パヨクが百田を批判したから発禁になったとか、嘘ついてたのが原因だろうがよ
なんで論点ずらすんだコイツラ 政治家みたいやな、発言撤回しますって、セクハラも使えるかな？、 作家側は刷った数だけ印税もらえる
5000冊分の印税払って実売1000とか、大赤字なんてレベルじゃない
よくまぁ2冊目を出してもらえたもんだ >>30
ちゃんとリサイクルして古紙として流通するよ
エコロジー！ 出版社大損！ 再販制度があるから実売数ぐらいさらしたほうがよくないか？ >>36
見城が発言撤回しても1,800部しか売れなかった事実は明かされてしまったわけで大笑いさ 内田樹氏、高橋源一郎氏、平野啓一郎氏、藤井太洋氏、町山智浩氏をはじめ、万城目
学氏、住野よる氏
左巻きばっかりじゃん 津原はTwitterでネトウヨ連呼してるよ
頭が完全にパヨク 売れた数公開されて困る大作家先生がいるんだろうなあ
実質百田が稼いだおこぼれで生きてるようなのが >>30
廃盤になるまでは取り次ぎの倉庫にそれを過ぎたら送り返される
売れなかった本で家中返品の本だらけは昔の笑い話に良くあったな 売れない歌手とかにくらべてすごい過保護な感じがする >>44
なら実売数発表も出版社の実力を晒しただけだから著者に謝る必要も無いな
自称作家「俺様に忖託しろ！！」ってかいw
「身内守るために情報はなるべく開示しない、それが正義だ！！」
この件でファビョってる自称作家や外野の皆さんは、もう二度と「忖託」がどうの、「情報隠蔽」がどうのと「他人サマ」責めちゃダメだな(´・ω・`) 先にケンカ売ったの作家の方だし
売名成功してよかったよね 営業妨害になるとか甘えだろ
ミュージシャンはみんな自分で背負ってるぞ
作家先生は出版社の陰に隠れてるくせに偉そうにすんなよ (´･ω･｀)会社も慈善事業じゃないんだから自分で出すといい
(´･ω･｀)そろそろ夏ｺﾐですよ 百田への批判とは無関係に「売れないから」って話だろ。
今回に限っては、相手もそれを知っていて言いがかりつけてきたんだし、
赤字覚悟で２回も支援してきた出版社への言いがかりの事案だし、
どこに問題があるのかと思うわ いい作品だから売れる
悪い作品だから売れない
とは限らないからなあ
もしドラとかあったじゃん >>20
だよねえ。
「客観的データを出すな」って理屈を、よくも恥ずかしげもなく言えるよなあ でもこういう奴らが特定秘密保護反対とか言うんでしょ？ >>20
売れたのを知られたくないって何だろうね。税金関係？ >>64
「百田を批判している者は無理にでも擁護する」って話だろ。 >>66
「百田を批判している者を慣例を破ってでも攻撃した」のが見城 >>67
告発した売れない作家がネトウヨだったら、スルーどころか擁護してた連中だろ 映画もゲームも音楽も売れた数を背負って戦ってるやん
作家だけは営業妨害で逃げるのか？
そんな奴らに偉そうにされたくねーな 実売1000ないと利益出てないからね
百田だとか売れてる作家の売上から、津原みたいな売れない作家にお金出ていることに気づこうぜｗ
食わせてもらってるんだぜ、百田にｗ 幻冬舎「なぜうちの本が売れんのか」
↑無能だからだよｗｗ >>35
これに尽きるな
佐藤の件といい論点のすり替えが横行してるな これまでに読んで面白かったとか言う一般読者の書き込みはあったの？
単に左翼村の住人だから作家面してただけで読んでて弁護する奴がいないんならどうしょうもないんでは
それを弁護する奴も同じ穴の狢だわな 幻冬舎といったら写真集が爆死する事で有名だが
これは見城に同情するわ >>75
今回は作家を侮辱するためにそれを知り得る人間が利用したから問題
だいたい映画もゲームも実数が出ているわけではない
いくつかの店からは売上を集めてるが、全体は予測値を出してるんだよ 抗議してる奴らは賢者の孫以下の作家ばかりってことか 実売数晒したのは少々下品かもしれんけど
単行本の発売を止めたのは百田を批判したからではなく単に売上げ不振だからですじゃゴネ続けただろう
具体的な数晒したからこそ黙らせられたし、それ故にお仲間集めてファビョってる 出版社は公共性は求められるけど慈善事業ではないからねえ 百田が売れてる本書いてくれるから雑魚作家の売れない本だって出版できるのにな
実売数を公開されたら百田のコバンザメとバレちゃうよね >>78
最初から百田見城叩きがメインとしか思えない盛り上がり方なんだよなｗ >>64
清和会への企業献金じゃない？
たかじんの殉愛の捏造の件以降は幻冬舎が何でも有りなの分かったし、バックが強くないとあれだけ好き勝手出来ない チビサングラスヤクザや暴力団らが月に一般人を3000人は電波幻聴で
暴力団方に間引いていたとの事 >>89
だよなー
前スレでも書いたが、百田の本や嫌韓本が１０００冊って公表されたら、逆に喜んでＲＴしまくる
連中だとしか思えん >>76
それなｗ
や、むしろその構図がわかってるから悔しくて百田に噛み付くンだろ
哀れとしか言いようがない 売れない作家哀れ
池井戸潤とか東野圭吾くらい
売れてから物言えよw 1000冊以下で爆死した作品 逆に興味ある
なんてタイトルなんだろう >>73
だったらって、パヨクの妄想は止まらないな 商業誌がビジネスにならない理由をさらしてなにが悪いんだか 日本で津原先生の本を読んだのは1000人しかいないんだからな
同人誌だってもっと売れてるのがゴロゴロいる
エロ漫画のが津原先生よりはるかに売れてるんだ >>101
新書の99％は売上1000冊以下でしょ 津原氏の友達と言うわけではない（むしろ彼の性格に難があるのは認めている）
作家さんまで叩いているのは、よほど見城や幻冬舎に徳が無いって事だわな
百田でさえ、こそこそ陰口叩いたり他人の意見をリツイートするだけで
正面から見城を庇ってないんだもの >>5
こいつ自分の評価はこの程度ですって言ってるようなものなんだが
恥ずかしくないのか >>108
パヨじゃない系はそうなんだろうね。もともと腹に一物あったんだろう
それと、作家としては今の慣習が有利だから売れない作家とも互助しようって感じだわ
なんか言論ガーとかしょうもない理由付けした特権階級みたいなのうんざりだとど >>27
俺もそう思う
売れたら「◯万部突破！」とか煽るのにな
売れないのバレたら営業妨害とか
社会なめてんのかと >>44
担当が頑張ったけど売れなかったって
売れない作家と、それを見抜けなかった会社が悪いな 同じ出版社から出てる作品を粘着して叩くのってご法度じゃないんだ でもまあ今回の炎上でそこそこ売れるんじゃね
今回だけは 人気商売だからその程度かと思われたらってのと購買層が実数知っちゃったら次がどれだけ良い出来でも売り上げに響くからだろうねぇ
水増しは出版業界だけではないでしょうな >>115
なんかの特権で守られてると思ってたんだろ
子供みたいだよな
せめて版権ひきあげて文句言えって 他社がババ引くの止めてくれたんだからいいじゃん
悔しかったら読める本書けよ 津原さんは色々な出版社からヒット作を出している人なの
そうでなければ幻冬舎の人が本を出したいって頑張る訳もなければ
ハヤカワが速攻引き受ける訳もないでしょ
見城は自分が脅せば潰れると高を括ったんだろうけど
ツイッターで公にしたのは余りに馬鹿だった 1800じゃ1800人のファンもがっかりだろうな。 いまどんどん本屋が消えているしなあ
個人的にも小説読みたいと思わないし
ネタつきて奇抜な設定に
しても小説はもうなあ
映画にはまだ笑いがあるが、
小説は東野圭吾以外読まない
前は海外の推理小説飽きてしまった
読んでいたがそれも この流れで枝野のポエム本とかの実売数出せと言われたら困るから炎上してることになってるのか？ んで、そもそもの話。津原ってのが嘘言っていたんだろ？ あまりにも本が売れないから、
作家も出版社も本屋も気の毒 >>30
その返本を補填するために新たな新刊を出す。しばらくするとその新刊も帰ってくるからまた新刊をだす
回転させていく
いわゆる自転車操業だよ >>127
幻冬舎自体は極右でもなんでも
なくまんべんなく売るだろう >>1
そんなルール誰が決めたんだと？
普通に考えたら数字出したら怒られるほうがおかしいわ
絶賛発売中とか嘘くせーんだよ >『本を売るのは出版社の仕事なので出した本が売れない責任は主に出版社にある』今日は皆さんにこれだけ憶えて帰ってもらいたいと思います」
作家がこれ言っちゃいかんでしょ
本の売れる売れないが出版社の責任で作家の手腕関係ないって世の中の専業作家全否定してるようなもんじゃん 本ってもっと少なく刷れないの？
そしたらこんな損しなくて済むのに 津原泰水か
怪奇アンソロジーに入ってたやつが面白かったなー。
獣人とかグランドホテルとかテーマごとにいろんな作家の短編集めたやつ。誰か知らんか? >>120
たったらなんで1800、1000なのさ
ヒット飛ばしてて大手から本出せる、それが、実売隠した業界や文芸村やファンが喧伝する雰囲気作りだったってことなわけでしょ
実際わりと、本好きっぽいブログでは見る名前だしな
それが身銭切ってもらった実売ではこうだった、ってことだけなんでそれを怒るって、一般人からしたら詐欺くさい 数字晒したら売れてるって偽装して工作できないだろってのが業界の暗黙のルールなの？ 今どき本は
宣伝で売れないよな
テレビ自体みないし、マスコミの
力がどんどん低下している以上。
中身が面白くなければ無理。
そして物語より現実のほうが
面白いのがほとんど 自動車や電化製品は実売数出さないとグズグズ言われるのになあ 見城徹社長ってひどいな。というか非常識だ。
自分の後ろに安倍がいると思うからこそのやりたい放題。
呟きを削除すればいいってもんじゃない。 しかし出版って変な業界だな
本屋はあくまで本を置いてあるだけで売れなかったら自由に返品できるわけだ
他の業界はみんなリスク負って卸業者から最終製品を仕入れてるのに 何で実売数をバラしたら困るの？
脱税でもしてるの？ まあ、みんなが売れてるから読む、このミスにあったから読むってのはすごい効果だろうから
出版社と作家は利益が一致してる共犯関係だったんだろうけど、
読者側からしたらただのマーケティングなんで、実売いわれたくらいで作家がえらそうに文句いうのは変なの
としか思わん 世の中のあらゆる権威をクサし、茶化してきた出版やメディア業界が
一番胡散臭いというｗ 嘘の売り上げじゃないならしょうがなくね？
しかし売れてないのに担当者の情熱だけでよく出版したな >>82
売れないからやめたんだと漠然と言えば何の問題もない
指摘されたのは実数を言った事であって、出版しない決断の部分ではない >>144
ほらこういうイデオロギー丸出しの奴がいるからこの作家のことも色眼鏡で見ざるをえないんだよｗ >>1
社内秘ってどういう意味？
社外秘ならわかるけど。
本当に書籍関係者？ 数字バラしていいじゃん、これ1発で全部解決だろ
すったもんだで問題が長期化するよりこれでアホ作家も黙るわ ＞本を売るのは出版社の仕事なので
じゃあ売れない作家を切るのは正しい仕事じゃないか
売れないのに食い下がってきたら数字言って追い返すのも仕事のうちじゃないか 偉そうに言うならラノベより
全然売れてないって言うのを恥じろよ それより見城徹がこんな丸っこいタヌキだったことに衝撃
名前からしてもっとシュッとした人だと思ってた >>145
そうしないとエログロとか目先の売上げの為だけで読者に媚びた作品ばかりなってしまうからね
例え売れなくても優れた作品は存在するし、目先の売上げばかり追うと業界が衰退してしまう パヨの大好きな知る権利じゃねーのか？
この程度の情報も無しに、本屋は何を基準に仕入れてんだ？ 実売がタブーって自分は何万部売れる作家だ！ってのに痛恨のケチがつくから嫌なんやろ
ONE PIECEの尾田とか実売？晒して晒してって感じやろ >>147
これだな
作家が火病ってるだけじゃん
おまけに元々の話を勝手に捻じ曲げて拡散してるのが問題だろ ゲームとかブルーレイとかバンバン実売数出してるのにね >>159
売れなくても優れたものがある可能性は書籍だけなの？ >>76
印税から初刷の数は分かるし初刷数千の本で増刷の声が聞こえて来なけりゃ「売れてねんだな」てのは作家自身も何となーく分かる
今回騒いでるパヨ作家はみんな旬を過ぎてる感あるし、いくらチヤホヤされてても実際は出版者のお荷物になってるかもというモヤモヤは抱えてて
で、実際お荷物だと気付かされたはいいけど上げた拳のやり場に困って売れてる百田へのやっかみで噛み付く、と
分かりやすいまでに惨めな行動www 信頼関係崩す行為とか言ってるけど段階踏まずに只管SNS上で版元の売れ筋本コピペコピペって誹謗して信頼関係崩したのは売れない作家様が先だっただろ お互い胡散臭さにまみれているくせに急に正義感面するなということかｗ >>169
先生のプライドを守るためかな
その作品は先生なんと言おうと売れませんでしたでいいのにね
忖度ばかりでフィードバックしないから縮小して当然の業界だったな >>47
見城が言いたかったのはこれだな
おまえ誰のお陰で本出してもらってるのかよく考えてみろ、ってことだ
皮肉を交えて冷静に言えたら問題にはならなかったんだろうが
しょせん見城なんぞはただの下品な商売人
どっちもどっちだし
これまで世話になっていたやつらが横から口を出しているのも醜悪の極み
ほんと馬鹿しかいないのかね >>150
実数いったら、なんでいけないのか？
今どき売れてる売れてないの、
話題だなんたら、マスコミのあいまいな売りこみで本買うか？
好きな作家だから買う、興味ある
作家だから買うんじゃないか 出版不況もさもありなんというくらい作家の馬鹿さと社会性の無さが露呈してるからな
まあこれ系でクリエイティブな日本の人材って漫画やラノベアニメに全部吸われてるからな 素人なんかに作品の本当の良さなんてわからねえんだよって思うのは勝手だけど
虚飾にまみれてセンセイ面してるのはみっともないと思わないのかね。
それこそプライドも何もあったもんじゃないだろｗ あんだけ多数の矛盾点指摘されてる日本国紀を買って、
しかも神棚におそなえしてる人がいるんだってな。
親兄弟は知ってるのか?小中学校の頃の友人や先生は知ってるのか? >>178
漫画家のストーリーの素晴らしさ。
才能ある人は漫画の方に行って欲しい >>150
見城「売れてない」
バカ作家「売れてないってどういうことだ？」
見城「５０００出して１８００」
バカ作家「言うなああああああああああああああああああ」
こうなる >>95
無頼風のヤツが突如として女々しい不満をぶちまけたからでしょ
ああ、なんだ、おまえは、ずーーーーと不満を抱えていながら
おまんまを食うために黙っていたんだwww
って感じ 7-11の圧倒的強者の立場を利用した契約も騒がれてたけど、出版業界もいろいろ出てくるかもね >>180
別に反日テロリスト左翼本の
嘘よりよほどマイルドな嘘
本は嘘ばかり。
ルポルタージュ的なものなら
門田隆将さんは信用するし
必ず買うがな。世の中嘘だらけだよ 実売1000部の出版社のスネ噛ってる半ニート作家が立場もわきまえずにいっちょ前に偉そうなことほざくからイラッとしたんだろうな >>135
刷数少なくして印税比率上げりゃいいのにとは思うけどね
やらないよね
ひょっとしたら売れようが売れまいが関係なく、トーハンだの日販だのの倉庫に常に不良在庫の山を置くためのスペースを確保しておくことこそが重要なんじゃないの？と思ったりするわ
業界のことは知らんけども 販売実数から逃げる作家って
妄想の世界でしか生きられないってことじゃんｗ 1999年と2000年のゲーム・キッズの単行本持ってるわ全部
結構好き >>89
その叩きが本命なんだろうな
そう考えると自然だから 実売晒されて逆ギレするより
「そうなのこれだけしか売れてないの
僕ちんかわいそうだからみんな買ってね」
て言った方が好感上がるのに 売れない作家のために5000部の印税払わなければいけない幻冬舎可哀そう >>150
「売れないからやめた」
と伝えても一向に納得せず
「やめたのは百田を批判したからだな！陰謀に違いない！」
って反発しまくったからだろうに パヨ界隈は騒いでばかりでないでちゃんと買ってやれよ >>33
元旦那と嫁も関係ねえだろ。
離婚調停立会人かなんかかよ。
批評の仕方がお粗末。
お前が名誉毀損で訴えられる方が面白いんだけど。 出版部数、実売バラシなんてタブーでもなんでもねぇけどな。
こいつら、本当に適当ぬかしてんよな。
その中に高橋源一郎がいるが残念だわ。 >>58
＞源一郎まだ生きてたのか
お前の世界では知らないだけだろ。
死後の世界では。 >>197
百田尚樹を引きずり落としたいんだろうけど、この本が売れたからといって、
売れるのはパヨ界隈に限られる訳だよなぁ
やっぱ、どうにか「ヘイト」を絡めて百田尚樹相手に潰すしかないよな
杉田水脈では成功したんだから 幻冬舎は昔っから揉め事多いよな
書籍の質は度外視してなんでもかんでも出版する二階派みたいな会社ってイメージだわ >>178
冗談抜きでオタク界隈に「だけ」クリエイティブ系の人材が集まっているのはなぁ
こういう政治的な縛りに巻き込まれなく無いからってのも大きな原因だろうな 作家の販売部数を暴露されたから問題じゃなくて、販売公表された著作物に批評したら「じゃあお前販売なしな」
を訴えると
「販売部数はこんだけなので、わかってくださいよ」の順序に匂い問題を作家が訴えてんだけど、問題の順序も理解できないほどくるくるパーなのか、誰かから金でも貰ってるの？
どっちか最後だけ教えてください。 どうでも良いけど
馬鹿小説のにぎやかな未来が高騰してる
アマで一円、星２つだったのに(´・ω・`) 津原は出版した本は多いようだが
本当に売れてないんだな
嫉妬が露骨過ぎて引くわ >>157
まぁ本人は昔別名儀で女子向けのラノベシリーズ書いててヒットさせてるんだけどね
あたしのエイリアンって結構売れてた記憶がある 百田尚樹を潰すにはまず出版社から潰せってっ事になってるんだろうな
まぁ、戦略としては正しいよ 百田のネトウヨ本を売ったお金で津原先生の誰も読まない本を出版できるのにな
津原先生は百田にお礼言うのが筋だよ
親を殴る引き籠もりニートみたいなことしたらダメ 発想が狂ってる。
批評批判=潰す
なにかのゲーム映画のレビュー？ 百田には固定ファンが多いから簡単には潰せないだろ
津原のTwitterフォロワーは5000垢くらいあったはずだがあの1/5しか買ってないとは情けない >>205
反日テロリスト関係なく、
世界相手に勝負できるから、
そっちに才能が集まって欲しいよ
面白さで勝負だもん
日本はおかしいんだよ 騒いでる作家ってだぁれ？
心の狭いセコい奴として留意しておくよｗｗｗ >>216
日本社会、特にメディア界隈って物凄く窮屈なんだよな
今回の件でも色んな意味でドン引きする話ばかりだもん 百田尚樹は、
題材の選び方がまずうまい
あのみたいな娯楽交えた
楽しく読ませる小説ってなかなかないだろ。 >>214
だからこそ、「出版社」に対して圧力掛けて出版でき無くしてしまえばええんだよな
こいつが来たら面倒が起こる、と思わせれば勝ちだから なんで実売を隠すような業界慣例になってんだよ
くだらねえ >>221
他の出版社でも売れる作家を使いたいだろう
百田は次の作品を書いているところだよな
出せば数十万部行くんだからさ 百田なら電子書籍に直接卸しても稼げるだろ
アマゾンで本を直売してもいい
対して1000部しか売れない作家は百田や漫画ラノベがなければ路頭に迷うしかないで 実売1,000部って言われて次に出してくれる出版社見つかるのか？w >>224>>225
新左翼や共産党系のところから出して図書館に入れて貰えばええんだよな もうやだやだ
ピカチュウ映画もYouTubeで
広告出てきて見に行ったら楽しかったし、あれ世界相手にナンバーワン。
日本に対する気遣いありあり。
もう日本のマスコミが何から何まで
おかしすぎて触りたくもない
出版社でも百田でも、
恨み辛み文句の気が溢れた
出版物や創作物より、これが
好きだっみたいな思いの創作者
のものが売れるの当たり前 >>223>>24
だからこそ、百田尚樹を切らせるにはそれなりの「理屈」が必要だな
売れるとは判ってるけど、出版社側も正直相手にしたくないでしょうから理由ができれば切れると >>228
そりゃ、こんなパヨ界隈が仕切ってる処からクリエイティブ人材が皆逃げ出す罠
「権威のある一般人向け文化」とされるところは腐臭が漂ってる 売れない作家が売れてる作家をディスったのか
会社的には百田の上がりで尻拭いしてるようなもんだな >>227
1000部のうちどのくらいが図書館とお友達なんだろうな 見事に売れてる作家と売れてない作家の争いという構図にすり替えられたな常套手段 日本国紀の副読本は幻冬舎じゃなくて産経から出てるんだよね
こういう右寄りの出版社なら出せる >>235
なんなら「科研費」もありますよ、みたいな話ですな
あの界隈はそういうので金を回すエコシステムががっつりあるんだよな >>233
権威、学歴、
今ある環境に感謝の念もなく
批判ばかり。これはよいけど、
ここは改善したら？じゃ
ないからね。
本当に腐臭しかしない。
陰鬱な恨み辛みなんて、
いらない >>236
そもそも文句言っている奴みたら、
おまえは何様よ？という話 >>203
幻冬舎が二流って
それじゃその二流出版社に本出して貰った挙げ句切られた津原さんが三流以下みたいじゃないですか！ 新聞も実売数隠してるよね
押し紙数プラスアルファー
で公表してる >>240
そもそも問題の順序。
公に公開した内容に批評をするなってことですが。
こういう返信をしたら、じゃあ出版停止なって圧が問題。
判ります？ 何を言ってるんだろか
実売数=自分の作品の評価だろ？
なぜそれを公表されることを嫌がるんだい 1000部程度しか売れてないのに調子乗っちゃったのかw
そんなしょぼいんじゃ作家先生名乗れないもんなw
てか実売数が秘密とかおかしいだろ。テレビですら視聴率出してんのに無茶苦茶。
売れてないパヨク作家がでかい口叩けなくなるから焦ってんのか。 この担当者って奴実は売り上げよりイデオロギー重視してる会社のお荷物じゃない ベストセラーになったら何万部売れましたって発表して宣伝するのにな
じゃあそれもやめろよ
発表されて恥ずかしくない部数をあげるように作家が努力すればすむ話
売れなかったら発表するなは作家の甘え ベストセラー作家にぶら下がってる生きてるコバンザメ作家は身の程を知らんとな
ニートまがいのくせに偉そうなことほざくのはかっこ悪い
編集者にボーナス出るくらい売ってみろっての >>241
なんだよその「うちの子バカみたいじゃないですか！」的な責めかた(笑) 実売部数の公表自体がタブーってのはよくわからんな
ただ、あの見城のツイートの流れで数字を公表するのは完全に晒し上げだったから批判されるのは分かる ネットの普及で新聞の売上減が話題になるが、真っ先に潰れてるのが出版社 ケッ。
批判した奴は「情報公開」とか「知る権利」とか2度と言うなよ。 実売隠すなんてビジネスの問題だからな
売れてないだけじゃなくて売れセンにケチつけて損害与えといて、自分の売れそうもない本だけ出してもらおうって
ビジネス上ありえないだろ
たんに権力の横暴！とかいいたいだけの奴ちゃうんかっていう ＞そもそも実売数は社内秘で、著者にまで知らされることはほとんどない。
それに疑問はないのか？ 1000部ならコミケで売っとけ
それなら出版社は赤出さなくて済むわ
自分が給料泥棒だと自覚しなきゃね 作家とは雇用関係にあるわけじゃなし、
出版社の他の作家を批判してはいけないってそりゃおかしいだろ。
社長、営業部の教育がおろそかになっとんちゃいますか。 昔、インディーズでCD出したことがあるけど
プレスが2000枚でまぁそんなもんかと思っていたら
後になって実売は300枚くらいだったことを聞かされてめっちゃ凹んだわ
つか凄ぇ申し訳なかった >>259
してもいいけど、そうしたら商売なんだから
マイナスでしかないと思われたら相手に契約切られることもあるでしょ
理念で闘うなら最初から決別すべきだよ >>262
わざわざ出版社のドル箱に噛み付いたら切られて
ツイッターで大発狂
ダサすぎるわ 稼げる作家を優遇するのは当たり前だし
発行部数を公表するなとか意味わからん
社会舐めきってない？ >>262
え、文庫化停止は売れそうにないからで
百田批判とは関係ないって社長言ってるけど？w
社長だって営業部の暴走に問題を感じてんのよ？ 語るに堕ちるって典型だなw
一応作家なんだろ？
表現の仕方間違ってるって日本人なら思うぞww
朝鮮人なら知らんw ロイアリティを快く放棄し別な出版社からちゃんと出版できるらしいじゃないか。それでも唐突にかの問題を蒸し返したこの作家の狙いは保守系の百田さんやその仲間を陥れたい政治的な思惑ありありだな。大々的に報じてるのも朝日や毎日だしな。ミエミエだろ。 >>264
雑誌だと実売数は広告出稿に影響出るから出したくないだろうけど
単行本は別に良いよなぁ 風評云々が〜つっても事実なんだし ちなみに該当作品は一度幻冬舎で発売してるから幻冬舎が権利もっているんだよね
どうして他社から販売できたかというのは、幻冬舎自身が権利を放棄したから
要は一定の配慮をしてもらったんだよ
んで、津原自身は幻冬舎の売れ筋作品を批判して営業妨害してたとｗ
実売数晒されたぐらいで騒ぐなよｗ >>259
逆
雇用関係という厳しい縛りのある契約関係に至ってないからこそ、してはいけない事はシビアになる
自由が大きくなるほど責任が重くなるという原則が分かってない奴が大杉 >>271
パーティであの二人を近づけるなって
険悪な作家なんかいくらでもおるわ。
それを理由にどっちかに肩入れして追い出すなんてしないよ。
今回ははっきりそれ言っちゃったんだもん。 そりゃこれから出版してもらおうとする取引先に文句言ったら取引打切りにされても仕方ないのでは？ 経済的に自立してない作家が、経済を成り立たせてる作家に因縁を付けた事件ｗ 仕方なくてもダメなの。
必死で業界のタブーを冒してまで「そうじゃない！」
って言ってる社長をこれ以上イジメんなよ。 販売数とか出版社業界の横の繋がりで業界内では筒抜けなんじゃないの？ リベラルとか反体制とかではなく、反日作家としてこいつらを認識していくことでOK >>270
社長の言ってることが事実なら、本を売るときも配慮してもらってるわけだからな
正直ゴミクズとしか思えん 実売数のごまかしとかやってるから日本の出版業界は腐るんだよ。
売れねえもんは売れねえ、とはっきり言ってやるのが作家にもプラスになるんじゃね？
音楽業界共々さっさと一度解体整理しなきゃゴミが増えるだけだよ。 単行本はそれほど売れんからな
著者としても出版社としても文庫になってナンボなのにやらないってのは余程なんでしょ
著者は他に持ってけばいいじゃん
買ってくれるとこあるなら 負け犬作家に反日左翼が乗っかってるようにしか見えんわ
まあこれで多少は売れるかもしれないから良かったな >>275
関係者しか来ない上に後に残らないパーティーの一幕と消費者含む不特定多数が閲覧して永遠に痕跡の残る公開のネットは全く違うもの
部屋で全裸のおっさんと渋谷のスクランブル交差点で全裸のおっさん位の差があるモノを同列に語られてもｗ >>285
一緒だって。
1800氏の発言が日本国紀の売り上げにどれほどの影響があったってのよw 在庫抱えるのは単なる判断ミスだから別にいいけど
印税2パーは安すぎない？w(´･ω･`) >>286
売上の問題じゃないでしょ
TPOの問題
TPOの区別がつかない人と区別がつく人で感覚が違って来ちゃうのは仕方ないけどね
そこの区別が付かない事は免罪符にはならないんだよね >>289
そうそう、
それ幻冬社営業部に言ってやれ。 自営業みたいな作家なら思ってても商売相手のマイナスなとこに口出すべきじゃないよね
よっぽど生産性のある指摘なら良いかもだが… 作家も知らない実売数って印税計算は実売数で計算しないのか？ 実売を隠す風習もよくわからんし、印税2%とかもブラックすぎる
もうアマゾンダイレクト出版でいいだろってなるだろうな
実売数は筆者がまるわかりで何の問題もなく印税、取り分も多い 弊習を見直すいい機会だろ
無理なら出版丸ごとゆっくり死んでけ >>292
印税から逆算したらすぐわかるだろうし、実売数知らせないってのも嘘か形骸化した風習なんだろ >>290
せやな、幻冬舎営業部にはTPOを弁えない馬鹿を相手にするときはいつも以上にTPOに気をつけろって言ってやらないとな >>1
ハヤカワ文庫に移籍した津原泰水さんの文庫は予約でベストセラー1位になってます。
これも幻冬舎の見城さんのおかげだと思うなあ。話題作りが上手。 >>292
うん しない
発行部数でする
だから津原は5000部の計算で出版業者からお金をもらってる
当然赤字 >>292
大手版元は刷り部数×定価×印税率で払うよ
中小版元の一部は売れた部数×定価×印税率で払うところもあるが
店頭在庫が把握しきれないから売れた部数の算定が実にいい加減になる 本当にみんなそんなに読んでんの？
って事あるでしょ。
セールスの手法として必要も無い重版はあるよ。
む、村上春樹の最新作とか。
ワ、ワンピースとか。 広告で「10万部突破！」は刷った冊数で、書店に置いてあっても
売れなきゃ返品される
書店は置いてるだけ
その本やがどんどん閉店してるんだから、本を買う人が少ない、出版不況 40 名前:名無しさん＠１周年 :2019/05/18(土) 00:08:39.96 ID:+r8m6xdx0
>>1
１．最初に部数の話で他人の作品を貶したのは津原泰水
２．それに対して津原泰水の部数を晒した見城社長
３．見城社長を非難する津原泰水擁護の一部作家
３．が一番気が狂ってる
パヨク界隈っていつもこう、ダブスタ 売れない奴、数字作れない奴が悪いは世の中の常識なんだが？
出版が異常なんだよ 実売じゃなくて初版刷った数で印税払ってたりするしな
売れてる奴がカスみたいな作家を食わせてるシステムよ
そりゃ破綻するし、部数出されたら焦りますわwww パヨパヨ作家が総出で火病起こしたのは理解した(о´∀`о) 収益実態を隠す業界か
いま経営の透明性が求められているといった出版物を出しているくせに頭おかしいだろ >>287
異常な数字
何か事情か裏があるかもね
その辺当事者じゃないとわからんし
別に知りたくないけどｗ 売れるものは悪いもの。
極論だけど結構的を射ているぞ。
カップヌードルなんか、冷静に考えれば、塩糖脂過剰、喰わない方が健康のため。
あんなものは冬山遭難した時の保存食が妥当な扱いだ。
AKBのシングルCDは秋元ビジネスの負の部分を生み、また大量の粗大ごみ化で処理に困っている。
ワンピース単行本、長く続きすぎる、止めどきを見失って作者も読者も不幸にしている。
決まった範囲で語りきれない物語は、語る価値の無い物語になってしまう。
日本国紀、読んだこと無いので中身は知らないが、コピペがバレるのは
作者にとって相当恥ずかしい体験だと想像します(笑) 活字はもう、売り上げだけ観たらゴミだな。
昔と違って、今のはネットの物と大して変わらんし。 >>314
百田に絡んで売り上げ伸ばそうとした作者ｗｗ 小野と渡辺の発言は後に引きそうやな
もうタレント本出版だけでええやんｗ マンガ家やイラストレーターなら作家側をかばいたくなるのに
これほんとそんな気になれないな
なんでだろう >>317
頭悪そうｗ
あ、でもアマゾンで1位になりました
あざす！ｗｗ >>322
百田に絡まないと注目すらしてもらえない作家 だっさｗ >>323
実際にこれに尽きる
3日くらい売れて、5ちゃんでスレ立たなくなるのと同じくらいに見向きもされなくなるだろうな 実売1000部が実力だもんな
ファンもそんないないんだろうけど
これからはウーマン村本みたいにそっち向けに活動すれば食いっぱぐれないから良かったな 幻冬舎の本誰か買ってやれよｗ
売れてねえの社長が認めちまった 割りと手広く右から左まで面倒見てる出版社に甘えすぎなんじゃないのかね？
左系の出版社なんてそれを非難する右の書籍なんてそもそも扱わないしさ
もっと露骨やろ 実売数出すのがご法度とか出版業界は闇が深いねえ
今のご時世に浮世離れしすぎだろ
今後はこの業界の内情にもっと光を当てていくべき 販売数とか戦略的に隠したり公開したりする当たり前のデータだろアホ作家どもが ゴチャゴチャ言うから晒されたんだろ
面白けりゃ売れるだろうし売れなきゃそれまでの作品って事だろ 世話になってる出版社の作品に文句難癖付けまくるとか尋常じゃないだろ 福生市立図書館には4冊あるらしい 予約なし
分館含めてだけど
ちなみに日本国紀は二冊あってどちらも貸し出し中
予約9件 見城のツイッターが本当だとして、幻冬舎の担当編集者、津原の超ファンじゃないの。それを立場もわきまえず下品なツイッターを垂れ流して編集者の立場を悪くして……
相手は営利企業のサラリーマンなんだからさ。 >>20
昔、日本の野球は有料入場者数発表してない、嘘つき集団だって本を何度も読んだけどねw
それでプロ野球もサッカーも有料入場者数発表に変わったけど、告発した出版が実数発表してないって
ギャグ？ こういう裏側の生々しい話をSNSなんぞでやるのがそもそも間違いだ 売れてないのがバレて恥ずかしいのか、脱税がバレたりするからキレてるのか、どっち？ 許してほしければうちの組織の人間を一定枠雇えとか言い出すパターンじゃないの そりゃ本を出させない嫌がらせされてると言いがかりを公表したなら
出せない理由を世間に公表するのも当然だろ >>166
音楽でも演劇でもインディで頑張っている奴は沢山いるな。
スポーツなんか散々実数発表しない卑怯なジャンルって紙マスコミに書かれたけどw
そいつらが実数発表しないなんてなw 出版っていってもジャンプとか雑誌とかは販売部数出してるよね？
出してないの小説業界だけ？ >>22
ほんとだよなｗ
こんな素人に毛が生えた程度の会社に全く利益もたらさない奴に一丁前な作家ツラされて
出版社もいろいろ大変なんだな
って感想しかないわ 面倒な作家の本は売ってやらん！(ここまでは、おあいこ)
ついでに売り上げ晒しちゃる！(ここが議論のわかれどころ)
売り上げ上位は晒してるよね？
下はダメだったんだ・・・
まあ褒めるのはいいけど貶すのはイカンかもな・・・ まあこれで百田のアンチ共が一人十冊くらい買ってくれるかもしれんし
良かったな！ これだけ実売との差があるってことは
それだけ泣いてる書店があるってことなんだよな >>1
なんか不意に渡辺浩弐の名前見て懐かしくなった
いまだにファミコンの番組のお兄さんの印象強い >>346
返本できるだろ
出版社が戻ってきた本で泣いてる 実本減らして電子書籍に移行しろよ
もちろん電子書籍をもっと安く 公称部数と実売部数が存在するのは雑誌広告の関係で、ただの慣習。
数字は真実だから見城も別に謝る必要はない。
花村萬月も部数の公表に関しては言及してない。
もう公称部数なんて嘘なんだからやめるべきだと思う。 どうせイチャモンつけてるのは反安倍のパヨク共だろ
安倍総理と仲よかったら適当に理由つけて
袋叩きやからな〜 バレバレでつまらんわ 見城の部下のわけのわからん編集者まで叩かれててわろた
つーかほんとパヨク勢が本当の意図は隠して叩きまくってんな
百田と見城にかみつく英雄ってことなんかね >>352
なんでもかんでもパヨパヨ
病気だなネトウヨ ぼくちゃんたちが仕事しづらくなるから、部数は公表しないでくださいだってさ
著者印税は刷り部数ではなく、実売印税に切り替えてやれよ >>30
廃棄しないと在庫にも税金がかかるから裁断。 会社のトップがこれじゃあなあ。
社員のモチベも落ちるわ。 炎上商法だろ
これみてパヨが必死に買う
幻冬舎も作家も儲かる
誰も損しない！ 作家勢にとっては要注意の会社になったんだろうが、そんなのただの業界人の都合なんだよね
揃いも揃ってえらそーに
「『実売数の大きな作家は業界全体に大きな発言権を持つ ≠ 実売数が少ない作家には発言権がない』『本を売るの
は出版社の仕事なので出した本が売れない責任は主に出版社にある』今日は皆さんにこれだけ憶えて帰ってもらいたいと思います」
なんだよこれ >>295
印税は出版数で決まるから分からない
刷っても売れなかったのは出版社側が背負ってる
それゆえに売れてる作家が売れない作家を支える構造 >>345
津原の本の売れ行きからしたら、ものすごい援護になるなw ものを言えなくする様に出版社が動いたという風にも映るけどな
そういう出版社だから引く自由はある
売れる人しかモノをいえなくなるというのもどうなのかなとも
出版関係の商売は執筆者に金払わなかったり、読者から詐欺みたいに、いや詐欺で金集めてま何もしないとかあるし
元々かなり商習慣としてもゆるゆるなところでやっているのかな
ちなみにあの韮○さんの子会社は、素人たちに賞あげるからと釣って、その中から賞金は出せないが出版は手伝えると
地方の小金持ちから千万単位で書店に並べるという名目で巻き上げるという商売をやっていたそうだ
今もやっているのかな
個人的には取引してプロレスやって、ウィンウィンにすれば良かったのかなとも思う
出版社は太っ腹であることを示すことができるし
作家が融通が利かないとダメだがｗ
批判にはその批判への反論でというのがまあ、あるべき姿のような気がするけどな
晒し者にして、というのは印象が悪い >>345
つっても増刷するほど売れると思えんから結局幻冬舎の不良在庫が捌けるだけなんだよなｗ
印税は発行時点で支払われてるから収入にならん 小説家の中にたまにどうしてこの人はデビューできたんだろうって作品書く人がいて実力だけで評価する世界じゃないんだろうなって思った
小説のコミカライズで小説をもっと買ってもらうっていう商売してる出版社もあるけど肝心の小説がひどかった
暇な主婦が適当に書いたようなクソみたいな内容 売れない作家が方向転換で化けることもあるからなあ
可能性があると思ったら抱えるわけで
商売の難しさでもあるのかな
ただ、やはりこの搦め手の批判封じという印象としては悪いよな
商売なんだよという側面もあるが、それを前面に出すのは、やはり嫌われてもしょうがないかなと
個人的には近現代史の正当な理解をという意味では百田の本は意義があるとは思うし
自虐史観からの解放というか戦後の風潮に対するアンチの対置はあるべきだし
正直マスコミ批判をマスコミが無いことにしていることにも原因があるのかなとも
朝日の厭らしい逃げ方とかも百田批判勢力の姿勢も問題にしないと、一般人からするとなんかなとしか映らない
左翼は自身の在り方を糾さない限り復活はないだろうなとは思う
まあ他人事ではないけどなw >>346
再販制と言って定価販売の代わりに一定期間経ったら出版社に返品できる制度になってる
功罪ある制度だし現在アマゾンが破壊しつつある慣習だけど
このお陰であまり売れないジャンルの本でも本屋に置いて貰えるし売れない作家も食っていける面もある
その恩恵に授かってる連中が自分達の食い扶持稼いでくれてる売れっ子作家様を中傷 >>367
在庫が捌けるなら収入になるんじゃないのか？ >>334
自分は何千部も売れてる中堅作家なんだぞ！ていう勘違いがあったんだろうな。
刷った数で金払ってるから。
どっちも不幸になる慣習にしか思えん。
せめて本人には実売教えればいいのにな。 >>353
パヨクにとっては敵か味方かだけの問題だからな。
百田はネトウヨてレッテル貼られてるから敵認定。
炎上させた奴は百田の不正により不利益を被った被害者。そしてそれを告発した正義の人。
その彼を貶めた見城は百田の仲間だから敵。 まず、どういう根拠で御法度なのか、日本人に理解できるように説明しないとｗｗｗできないんだろ？ｗｗｗ 村社会だなあw
んなもん、今の時代で通用しないんたが…。 >>370
中傷であることを反論でやれば良い
それは具体的にやるべきだと
共産党は脱党する人間に対して飯を食えないように陰湿な噂を周囲に流すと体験者は話している
左はそういうことをするから人は離れていった
言論に対して兵糧攻めという印象は拭えないし、それは左と同じかなと思えるけどなむ
社会はそういう人を抱え込めなきゃ中国と同じように映る
会社はこの人は商売にはならないと思ったら切れば良いだけ
タイミングの問題もあるけど出版社の側のこの対応は悪すぎ
今までやってきたことが良いとはいえないのだが、意図的としか映らない
商売の論理、社会の論理がぶつかった側面もあるのかな >>310
渡辺が原作かいた本が映画化されて、
その脚本を渡辺名義で出版させてもらったという特殊事情。
もちろん原作は2%ってことはない。 なんで売れなかった本を売れなかったと公表すると営業妨害なの？その理屈だと視聴率調査会社も営業妨害じゃね？ ある意味、幻冬舎の炎上商法か？
これで本が売れたらまーるくおさまる？ 百田の本は意義があるにしても、無断盗用というのが事実なら批判されてもしょうがない
で、事実なのかな？
商習慣はその業界内での話で、一般人には関係ないというのもわかるけど
このタイミングで出版社が破るのは印象としてはかなり悪い
それに対して作家側は執筆しない自由もあるけど、まあ不利かなｗ
いずれにしても言論に対しての厭らしい対応という印象は拭えないなあ
なんかやっていることが批判対象の左翼の体質と変わらないように思える >>382
百万部売れたというのは半分以下だったかな、そんなこと言ってたな
なんだろうな、この商習慣は >>5
ファミ通でブラックな短編書いてた人でしょ。アンドロメディアとかも。ファミ通全盛のころだし読んでた人も多いはず
星新一風。 出版社に立てついたらどうなるか分かってんだろうな。貴様ら。お前らは所詮、俺らの奴隷なんだよ。
この意味合いが含まれているからな。容認してはいけない。実売部数晒しなんて、手口の一部であって、個人情報などを漏洩する可能性もあるのだからね。 >>5
で、売れたの？売れない本を刷ってもらったの？ >>387
今の時代、ネットで金取って配信すればいいだけだが？
実力があるならね？ 売れない左巻きの作家って業界から保護されてんのか
みっともない >>387
なら公務員や他人サマにも情報隠蔽するな！とか知る権利だ！とかスゴんじゃダメだよw
みんな自分(達)の業界はさいだいげん守りたいんだから、情報隠蔽は当たり前だよね！と心情的に理解してやらんと(笑) >>387
版権引き上げれば良いという話聞いたことある
でもそんな感じだな >>11
売れる話しか書くな、の出版社じゃ作品の多様性がなくなるから。 >>361
でもサヨク・パヨクはたとえ自分側(笑)の人間であっても仲間であるみたいに気を許さず、何かしてあげるとかいった
情に篤い対応とかしない印象なんだよなあ。
更に言えば、あいつら基本的に本は買わない(笑)
恐ろしく教養レベル低いビンボーが多いんだろうな(´・ω・`) 問題は盗用だよなあ
業界ルール批判はわかるけど、こっちもかなり問題だろう
権利侵害になるんだから >>394
一社の中に多様性って必要かね(笑)
社会全体で多様ならええやん。
それがダメなら、沖縄の地方紙とか多様性真っ向無視したパブリックエネミーとしてお取り潰ししないと(笑) >>396
引用なんてフツーに行われてるぞ？
本読んだ事ない人ですかな(´・ω・`) >>366
>売れる人しかモノをいえなくなる
ネットでやれ >>342
雑誌の殆どは赤字、返本数凄まじいぞ。
ヤバいヤバいって十年二十年言われ続けた業界だが、もうさすがに切らないと大元が潰れる。 >>399
引用の仕方が問題になるんじゃないの？
引用元しめさなかったり、広範囲に引用したら盗用になるみたいだけど
何事も程度問題という当たり前の話だと思うのだが >>383
> 百田の本は意義があるにしても、無断盗用というのが事実なら批判されてもしょうがない
> で、事実なのかな？
残念ながら事実 お金にならないけど必要な事はネットでやりなさい。
そして他の仕事にをやりながら書くんだ。
その方が本当にやりたいものが書けるだろｗ
ものかきなんて文字さえかければできるんだ。 >>399
最初はネットの情報の引用と言ってたのに、反応が無いものだから、よりインパクトの強いパクリ、盗用と変わっていったのな >>403
執筆者、編集者の責任ということかな
事実なら意義があるからこそ残念な話しではあるな
ある本は写真が無断掲載ということで回収されたことがある >>377
それって映画の脚本家に金を払わないといけない案件だよね？ テレビに一時期出ていた経済評論家が、本で引用元示しているのだが、その範囲がまたギリギリくらいの巧妙な広さで
引用された人が弁護士に相談したら、これはなかなか巧い遣り方で勝訴できるかどうかは不明だと言われてあきらめたと書いていた
盗用はけっこう難しい話もあるみたいだな >>11
売れてない作家は書店が断り
売れてる作家だけ欲しがるから
新人が育たなくなる >>410
売れていない作家なんて本屋で判断できるだろｗ 津原本人見てるだろ
お前は頭が悪いのだから謙虚に受け止めろよ 業界慣習なんて一般人にはピンとこないから、炎上って言ってもそこまで ＞出版界のご法度ともいえる“実売さらし”に対し
100万部とか600万部はよくて1800部がダメな理由はなんだよｗ 問題は盗用かどうか
そうでなかったら正面切って百田、出版社は反論すれば良い
違う問題に逸らしているという印象は拭えない
盗用なら朝日みたいに姑息なことしないで認めてそれなりの対応すれば良い
朝日は良き反面教師としてあるから、その逆をやれば良いと思うけど ＞作家の高橋源一郎氏は、「見城さん、出版社のトップとして、これはないよ。（中略）
＞『個人情報』を晒して『この人の本は売れませんよ』と触れ回るなんて作家に最低限のリスペクトがあるとできないはずだが」
作家の出す本ってのは、いくら売れるかなんて本ごとに違ってて当たり前だろうに。
「この人の本は売れません」って断言しているよ。 たぶんこれ火消し業者がクソ社長側に依頼されてるね
こんなスレ興味持って開く人間ならそもそも幻冬舎が問題山積み過ぎて擁護できない存在だと知ってる >>383
パヨ界隈も「無断盗用作家を許すな」とキャンペーン張って
百田尚樹出版停止に追い込めば良いのにね
それが出来ないって、まさか民主党みたいにブーメラン持ちなんか？ >>420
嫌なら他の出版社から出せば良いだけでしょ？
今なら電子出版もできるんだし 作家を育てるためだとかなんだとかいうけどイマイチぴんと来ないんだよな
なんで音楽CDの売上とかダウンロード数なんかは丸裸にされてるのに本だけは特別なわけ？
他のどの業界も売上なんか隠してないだろ 歴史認識が偏見なしというか洗脳状態から脱して正常化しつつあるからこそ
盗用問題で否定されるということにならないかということが心配なんだけどね
作家、出版社は商売の方が心配なんだろうな
関係ない側としては、歴史認識正常化の方が主題だから百田、見城の都合は関係ないｗ 少女小説作家と称して少女作家と誤認させるような売り出し
この当時新井素子や大原まり子のような少女SF作家が流行した
その流れに便乗しようとしたんだろうが今一だったな
津原がやっているのはいつも便乗商法なんだろう 朝日が事後処理で大きく誤って凋落したんだよなあ
百田というか見城さんも二の舞踏まないようにね >>426
本の流通の仕組みがわからないからそんなアホな事言うんだよ これは出版業界の悪しき伝統だよ
実売数を晒されるのが嫌ならプロの作家になる資格はない
プロの世界は結果が全て、数字が全て
ユーチューバーなんて再生回数が一桁単位まで公開される
出版界だけぬるま湯に浸かってんじゃねーよ >>428
ネット情報の引用を声高に盗用と言ってるんでお察し >>432
マジで知りたいけど、簡潔に教えてくれるかな こういう精神の人でないとトップになれないんだろうな >>434
だから出版社も百田も正面切ってやればいいだけだと思うけどな 謂れのない批判に「いや、利益化でないんすよ。うちも商売だから売れないものは出せないんすよ」ってのを示したんだろう？
言っただけだと、証拠を出せってなるから実数を出した
何もおかしいことはない >>435
本は本屋が仕入れてるのではなく、出版社が無料で本屋において売れた分だけお金を回収する仕組み。
なので発行部数は正確にわかるが、日本中の全ての本屋の入金、在庫はタイムラグがあり、リアルタイムに把握する仕組みがない。 >>435
あと、最終的な売り上げ部数がわかると、作者の印税収入額が詳細にわかる。
社長が社員の給料明細を世界に晒すのと一緒だけど、さらしていいですか？ >>439
作家の盗用だという指摘があるからなあ
そこからあんたのは商売にならないよというのは商習慣の是非はともかく、唐突な印象は拭えない暴露は
タイミングとしては最悪だろう
盗用に正面切って反論しない限り問題逸らしにしか思えない
何人かの作家の批判で問題逸らしは成功しているがｗ
歴史認識正常化の流れがこんなことで停滞しなきゃいいんだけど >>441
なんか微妙な問題が絡むのかな
今のところは正否はわからん話だな
いや、その面もあることはわかったが >>443
津原は日本国紀の売上阻止にも尽力したからな
パヨク津原のせいで出版社は大きくロスした >>1
マスゴミは『国民の知る権利ガー』って言えや
ついでに新聞の押し紙も公表しろ >>441
でも音楽業界は何枚売れた何万ダウンロードされたみたいな事言ってるわけでなんで作家だけ特別扱いされてんの？ >>419
言外にマウントとってるよなw
内ゲバひどい >>445
盗用が本当なら指摘されて当然だろう
第三者で興味がある人間は事実を知りたいし、百田らは反論してほしい >>441
印税額は当事者同士の契約で決まるんじゃないの
相場はわかるかもしれないけど、それこそ一般企業も初任給や平均額は公表されてる >>450
パクられた側が訴訟を起こせばいいだろ
それがなかったということは問題がなかったと判断される
日本国紀は発行100万部を超えてもおかしくない勢いだったけどな
パヨクのアンチ活動がかなり効いたわな >>440-441
印税って発行部数に対してもらうのと実売部数に対してもらうのと2パターンあるんとちゃうの？
あと印税率も他人は分からないから作家の正確な収入額なんか把握できないじゃん
あと実売数をリアルタイムで把握するのは大変なのはわかるけどせめて四半期ごとの決算日には確認しておかないと決算報告書も作れないんとちゃうの？ 俺は盗用問題のほうに関心があるなあ
引用ルール守れば良いだけだし、こういうことで歴史見直しの流れの足引っ張られるのが残念
きちんと落とし前つければ信用は朝日みたいに決定的には落ちない >>455
ツイ垢名忘れたが、日本国紀の表紙をパクって著作権法違反と指摘され、その画像をあわてて消したアホがいたな
お前らパヨクがそうだから説得力がなくなる >>452
契約交渉ができるのは、神の領域にいる作家だけだろ。
基本は10%。 >>444
騙されてるよ
そこそこの出版社なら小説の印税は発行部数での契約が一般的
実売が悪くても作家は刷った分だけお金がもらえる
（5000部刷って実売1800でも5000部の印税がもらえる）
印税率も一律で10％なんてことはないし、契約内容なんて出版社の規模、
作家の人気によってもかわる
だから、実売が分かったところで詳細な収入なんてわからない
実用書とか小さな出版社は実売での契約もあるけど、刷り部数のXX％を
最低保証で支払うとかあるしね >>448
CDの場合、印税の相場がバラバラだし、印税が直接アーティストに入るわけではなく、所属事務所が間にはいるから算出出来ない。 >>453
訴訟云々はどうかな
昔ある学者さんが明らかに盗用被害に遭ったんだが、それでも訴訟はしなかった
周りは騒いだが、学界で周知されたんだからそれで良いと語ったそうだ
盗用した学者に反撃したのは周囲だったｗ
むろん盗用した学者は信用を大きく落とした
問題はあるが被害者が問題にしないということもあるんじゃないかな >>455
あいつらが騒いでる盗用って要するに伊藤博文が総理大臣になりましたってwikiに書いてたのを
百田が伊藤博文が総理大臣になったって書いてた、wikiからの盗用だ！ってレベルだぞ そういえば武田邦彦先生が解説してたな
事実のみを引用するのはパクリに当たらない
その後騒いでいたパヨクは一斉に黙った >>458
ああ、そういうことでもあるのか
それでも実数さらされると収入少ないんだろうなとかはわかるよなｗ >>461
いや、こちらは指摘が事実かということが知りたいだけ 大化の改新が始まりましたは誰が書いたって大化の改新が始まりました、にしかならんからな
なあ論壇net君 >>462
それならよけい言わなきゃ
訴訟できそうな案件じゃないか >>463
事実なら作家はバカということだし、それをなぜ言わないのかな百田、見城は
しているのか？ >>469
論点変えても意味ないぞ
この放送があった後にパクリ疑惑を問題にする連中は消えた
そういうことだ
アホはお前 津原ってしばき隊の野間を大臣にしろ！ってツイートしてんだよw
生粋の糞パヨクだな 本来幻冬舎の対応はさすがにまずいと思うところを、
津原の日頃の被害意識強いツイートの数々のせいでどちらの味方をする気にもなれんという
(自分も部数を頑なに公表しない慣習は時代的にどうかと思うが)
普通の言い方でTwitter外で伝えたところで、
津原は自分が100%被害者みたいな書き方で脚色して発信しそうだし、結果話が拗れるんだよな
以前作品がパクられたと騒いでた時も、パクった奴が悪いはずなのに自分は冷めた目で見てしまった >>468
割りに合わないし金と時間の無駄だからでしょ、個人に対する訴訟なんて
現にそんなやつら相手にしなくたって本は売れたわけだし 左翼の本 1000部ｗ
アマゾンのランキングでも左翼の本が全然ランクインされてないと思ったら1000部しか売れてなかったからかｗｗｗｗ 売れてないのがばれたら恥ずかしいから辞めろとか
どんだけぬるい世界なんだよ >>471
作家はパクリ疑惑を指摘しているわけだから、消えてはいないけどなｗ 左翼が競争とか市場原理が嫌いなのも当然だよな
1000部しか売れてないのだからｗ >>480
もしいい続けているなら津原だけだろ
ほとんどが逃げたぜ 左翼本は売れないのか。
左翼は仲間の意見なんて気にならないのは分かる気がするね。
右翼はなんで仲間の意見が気になって仕方ないんだろう。 >>480
つうかさ津原は頭が悪すぎるんだよ
こいつには大した頭脳もねえ癖に難癖ばかりはつける
この糞作家の理論の矛盾をつくとブロックして逃げる
セコイやつだ >>462
それでも長文で丸々同じだったりしたらあららっ、てなるけどなｗ
少し前に事実列挙で引用元無しでそんなのがあったが
ある方が引用元を指摘していたけどな
とにかく百田、見城は作家の指摘が盗用に当たらないということを言えば良いだけ >>486
さすが津原のことをよく理解してるな
ところで津原って誰？ 左翼が売れない本を出版できるのは
ネトウヨ百田のおかげなのに
感謝するどころか営業妨害とか
左翼は腐ってんなｗ それならみんな晒せばいいんじゃねーかな
まあどのみち長くない出版社だ好きにしてくれ >>488
津原やすみとはレスバトルしたからな
津原はデビュー時少女小説作家として売り出そうとした○○作家だよ 全国数万人のチョンパヨはちゃんとアンチ百田作家の本を買ってやれよｗ 百田「切れ」
見城「はい」
いや、当然だと思うｗｗ >>486
その辺の流れを公にすれば、批判側はますます信用落とすことになるな
そのうち誰か纏めるかな
百田側の対応も知りたいし
個人的にはこの作家の盗用指摘に対する直接対応がわからない 競争のない社会は腐っていく
出版不況なのも当然
売れない本の数字もきっちりと出せ >>494
ところがいつもは率先して騒ぐ百田先生がだんまりなのです！
ひょっとして百田先生の身に何か起こったのではないでしょうか！ >>487
なら盗用されたって人がしかるべき手段に訴えればいいだけでしょ、なんでだーれも行動起こさなかったの？
不思議だねぇ、事実なら100％勝てる案件で金もある相手だから搾り取れるのに 歴史だったら盗用っていうより引用じゃないの？
過去の歴史はすでにあるわけだし
まあ、パヨクが大好きなお隣の民族は歴史を改ざんしてるけどねw 実数晒しはこの問題に絡めるときな臭くなる印象はある
作家たちからすれば見城悪玉化は成功しているようなｗ 言いがかりにしっかりと反論したら非難の声
ヤクザかよ スレに津原が紛れ込んでいるかも知れないが
こいつ馬鹿だから何を言っても理解できないぞ >>499
知っている件では、ネットの一レスだからなあ
この場合は知らないから訴えようもないし 引用ルールの問題でもあるのかな
意外と面倒みたいだし 裁判所的に名誉毀損を考えると
見城の実売公表より、高橋の「この人の本は売れません」の方がヤバイと思う。 >>507
e=mc^2
という式を用いても著作権には関係ないしパクリにもならない
歴史でも事実あるいは通説として用いられている事柄についてはパクリにならない
そういうことだ >>5 大竹まことのＰＣエンジン番組のゲーム解説の人や！懐かしいわ。 >>509
そういうことではない
ある武将の行動とそれが及ぼしたことの事実列挙もその選択とかでは書いた人の認識が関与しているし >>511
日本国紀にそういう記述があるのならお前が調べて指摘すればいいだろ
あれほど熱心に調べていたやつもいまでは辞めている
お前に勝算があるならお前自信でやれよ津原 >>511
そんなに自信あるならコピペ作ってばら撒けば？
百田尚樹潰せるかもよ たしかに式とか○○年にあることがありました、というのが盗用だというのならば話にならないが 思い出したが、ろだんだ。
ろだんはあれほど反日本国紀を全面に出して批判していたのにピタリと辞めたな
それに便乗していたのが津原泰水
自分から調べることはせず他人の小判鮫としてセコく批判する
ろだんが辞めたあとどうしているのかね 堂々と意見の違う本を出版していれば、言論の牙城として格好良かったのに
なんだかとても小物な感じで、見城さんにはがっかりしたわ 論壇ｎｅｔじゃろ、自分は義憤でやってるとか言って自サイトにはべったべたに広告貼り付けてた奴
見かけなくなったと思ったらこの件で津原にリプ飛ばしてたわｗ >>502
ウィキペディアのも誰かのを引用してるんじゃないの？ 嵩張る本なんかそんなに買えるものではないし、しがらみがあるのか出版社は電子書籍をメインに据えようとはしないからな
電子書籍は全体的に売り上げが伸びてきてるって聞いたから、今は過渡期なんだろう >>516
ああ、そういうことなんだよな
きちんとした形で盗用批判に対峙して欲しいだけなんだが
問題は第三者が納得できる形にすることだけ 幻冬舎は高値で上場し安くなったら買い戻すという卑劣漢！ >>520
残しておきたい本だけ買うけどな
電子書籍は嵩張らない利点はあるけど、精読するにはちときついかな
小説はよほどでないと図書館だけ 納得も何も自分の求める答え以外認めないって奴納得させるなんて不可能だぞ
この場合百田が盗用してましたごめんなさいって答え以外聞く耳持ってないじゃん 自分で勘違いするぐらい日本国紀のことボロクソに言ったんだろ
出版社の他の本にまで注文つけるほうが御法度だろ >>527
第三者が納得できるような努力はしたほうか良いと思うけどな
当面の相手の説得はだいたい無理だから >>441
＞社長が社員の給料明細を世界に晒すのと一緒だけど、さらしていいですか？
公務員は俸給が法律で決まってるな。
民間も初任給晒して募集かけてるし。
そもそも作家は自営業で「取引先」はいくらでも増やせる。
部数だけが収入ではないけど？ 作者のプライドがどうこう以外で晒しちゃいかん理由が思いつかんな >>442
＞作家の盗用だという指摘があるからなあ
読んだのは「海賊と呼ばれた男」だけで、金だして買ったけど、あれ、素直に出光の社史でも読んだほうが面白いんじゃないかってくらい、フィクションとしての面白さが無かったからな。
マジに社史の固有名詞を仮名にしただけなんじゃないかってくらいに。
社史なら自分のとこの失敗も自分の責任だと書けるけど、他人の褌借りてる状態だと、そこも忖度しなきゃならないし。
なんでアレが売れたのかわからん。 CD売上げは発表されてて和田アキ子のスレがあったな 素朴な疑問なんだが
自分が仕事貰ってる出版社のヒット商品を貶しまくることはご法度じゃないの？ >>535
常識的に当然
だけど津原のようなパヨクにはそれがわからない 事情がわからない人が多いと思うけどな
表立ったところだけ見ると
作家の盗用指摘→見城が搦め手の対応
報道の仕方かな、見城は圧政的で悪人扱い
個人的には見城、百田が盗用ではないということを言論で第三者にわからせる手段をとることが大事だと思う >>１
百田を批判したから出版させて貰えなかったと妄想で会社批判したから、根拠を示しただけ( ・∇・)
問題すり替えて傷の舐め合いか
・・・( ・∇・) >>464
＞それでも実数さらされると収入少ないんだろうなとかはわかるよなｗ
なんか論点ずれてるような気がするけど、作家の評価って収入「のみ」なのか？
印税額の多寡と無関係に、立派な本を書いてるという評価だってあるだろ。
そして社長の立場からすると、社員の熱意に負けたってのは、まず自分の判断の失敗ってことだし。
売れない本を繰り替えし出す社員を雇ってるってことの失敗でもあるし、もちろん、社員の無能でもある。
会社のリソースは資金でも人材でも時間でも有限なんだから、バカ作家にかかずってるってことは、他の作家の本が出せないってことでもある。
取捨選択してバカ作家を選んだわけだし。
その機会損失ってのは、単にバカ作家の収入が減った、部数バラされて恥かいたってことではなく、本来、世に出るべき本が出なかった、という意味でもある。
売れないのは作家だけではなく出版社の責任だというのが事実にせよ、本を書きたいと言った自分自身に対する責任ってものから逃げてるんじゃねーの？ この馬鹿作家は。 >>535
津原曰く、盗用指摘してるだけ、らしいぞ 津原も見城も自分の首しめててワロタ
便乗してきた箕輪もとばっちりｗ 右とか左に関係無く秋元康と大親友でブレーンの時点で論外や >>540
してるだけって割にはかなり執拗にみえるが。。
ツイッター見た感じだとね >>535
でも本多レポートは朝日の売れ筋当時に批判しちゃいけないと言われたら違和感
社会の論理と会社の論理は違うし、どこで批判するかの問題もあるけど
言論の自由を保障することの意味が問われるような気がする
歴史認識正常化という意味では百田の価値はあるけど
習とか独裁者くさい言動行動という印象は避けないと
印象商売だしｗ >>543
いやほんと何がそこまでお気に召さないんだろうってレベルの粘着してるよね
嫌なら放置しとけばいいわけで百田叩いたからって自分の本売れるわけでもないだろうに >>542
最悪の印象だなｗ
だとしたら余計言論で対応しないとなあ なんか＋で深夜に★10まで行ってたみたいだから何事かと思ったら
パヨクの炎上商法か ラノベでもラストシーンを立ち読みして買う奴がいるから
そこから繋がるあとがきには気を遣うとか言われてるな ネトウヨ妄言家で安倍真理教徒の百田尚樹さん、巨乳中学生アイドルの顔画像を勝手に使ってネカマ、そして自分のツイを絶賛
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1558144139/ 集団版権引上されたら、すでに始まっている剽窃本の膨大な返品の負債にも耐えられないんじゃないの？
ネトウヨ買い支えてやれよ。 それでも戦後史観是正の動きは見城らの行状でも止まらないだろうし
またそうでなきゃ困るけどな
邪魔になったら切られるな 津原もツイでネトウヨ連呼してたな
ネトウヨは老人だとかで 見城徹は裸の社長
権力持っても、首を垂れる何とかでありたい 俺がアンチ津原なのは
単にやつが気持ち悪いと言うこと >>551
これが事実だったりとか、見城が秋元とつるんでいたら印象悪いよなあ
左翼と同じ自爆になりそう
文ちゃんが日本のＡＶアップしたけど、釈明無しで問題になっていないな
この路線が賢明なんだなｗ 百田はツイッターとかだと確かにクソだが
実際に話すと面白いからまあいいわ
パヨ系言論人は本も話もつまんねえから
支持を得られない >>556
ツイッターでレッテル貼りしてる老害って一番タチ悪いな 批判勢力が九条教とか中朝無批判とか捏造とか、辻元とかｗ
まあ安倍ちゃんは安泰だよなあ
それはともかく国を健全に運営する側は左翼の轍を踏まないようにしてくれと言いたい >>394
消費者が多様性を守りたいと思っていたら、マイナーな本も買うはず。
消費者が売れてる本しか買わないのなら、消費者は多様性を守りたいと思ってないということ。
それなら守る必要は全くない。 >>564
学生時代からある貧乏学者さんの愛読者だから、三冊二万強無理して買った
今世紀は十万と買っていないな
買いたい本は買うけど多様性とか意識しない
ＣＤも同じ 理系サイトだと教科書どおりの理解でやってくる奴が一番面倒
それで無視したりする
面倒だから搦め手で批判するのかなとも思う
ただ第三者には印象が悪いんだよなあ
たまに議論相手から、答えてやれよと叱られたりするｗ 津原はエゴサーチ大好きだから
悪口書くと絡んでくれるぞｗ 津原、赤っ恥www
津原もちょっとおかしい、ストレスで腹下したとか
佐藤浩市ニュースに絡めて、やっぱリベラルなんだな 売れた数≠発言力ではないというなら
発言力ってどこで決まるの？ 見城氏
売れない作家の次作を社長としては売りたくないけど編集者の心意気を買って販売しようとしたけど百田氏への誹謗が酷いのでお互い同意のもと販売を取りやめのたを今更持ち出し出したりして津原氏は編集者の心意気馬鹿にしてんのか？
…こうでしょうか。 >>545
そこがパヨク脳なんだろうな
他のパヨク勢も叩いているから俺も俺もって 百田尚樹 @hyakutanaoki
たかだか一冊の本なのに、ここまでサヨクを発狂させた本は珍しいんじゃないかな。
『日本国紀』を必死で攻撃したのは、津田大介、有田芳生、山口二郎、香山リカ、岩上安身…それに朝日新聞、毎日新聞、さらに中国共産党の機関紙「環球時報」…。
あと、どうでもいいけど、売れない作家
売れない作家ワロタ 津原泰水どの、『日本国紀』の宣伝乙
パヨクの阿鼻叫喚が人々の関心を呼んで、
『日本国紀』の売上に貢献している件について・・・ >>572
売れない作家って1津原とか0.5津原とかなんだろうな
赤字増やすしか出来ないなら津原単位は廃業した方が良い 豊崎由美みたいなキチガイもツイッターで騒いでるが、自分を客観視出来ない奴の行動って、ハタから見てると本当に滑稽だわ。
あのババア、一体何と戦ってるんだろ。 この件の見城はべつにいいんだけど、箕輪が恥ずかしすぎる。
幻冬舎の一流編集者の箕輪厚介さん、「矜持」の意味を知らない。突っ込まれてさらに謎の言い訳★2
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1558088447 >>530
あの初任給は嘘だから。
まさか信じてたの？ 百田はたいしたことないがウヨの程度だし
サヨはもっと駄目
なんか日本はつんでいないか？ 全ての紙媒体の実売数は公表すべきだな
新聞とか楽しいことになりそうだしな >>583
平成で最も売れた本が
百田尚樹の永遠の0だよｗ
ハリーポッターも勝ててない
みんな買ってるってことだねｗ 左翼は存在意義はあるが、自滅しただけ
俺は、わたしは正しいから何をしてもかまわないという姿勢がクソ
朝日、辻元が典型だろう
反省皆無だから挽回しようが無い 1000冊しか売れないとかバラされたら恥ずかしくて生きていけない 同人以下とか小説家名乗ってて恥ずかしくならないんだろうかｗ アマゾンランキング上位にいたから
おっ、と思ったけどまだ売っていないのな
必死に上位に持っていこうとしてる奴らは予約して発売直前でキャンセルしたりするんだろうか？
とりあえず他の本のレビューの少なさみても本当に売れない作家さんなんだなあ 津原泰水
@tsuharayasumi
・ 2018年12月11日
24時間体制で『#日本国紀』を賛美する不思議ちゃんが盛んに45万部の出荷数（実売ではない）を
強調するけれど、「あれだけ頑張って、それだけ？」が大方の感想であり、逆の意味でしょんぼりなのだ。
文庫ではあったが華やかりし頃の花井愛子さんは、ほぼ毎月新刊を出してぜんぶ初版が30万だった。 >>589
1800部のどの口が言うんだろ
恥ずかしい奴 話ずれるけど実売2000部すら行かないもんなのね。
大手から出てる一般書籍なら最低3000部くらいは行ってるもんだと思ってた。
…と思ったけどあらすじの書き方が酷いな。全然内容伝わってこない
https://www.gentosha.co.jp/book/b7837.html
https://www.gentosha.co.jp/book/b9846.html 出版不況とか言われてるけどこんなわけわからんルールでやってるからなんじゃないの 本音と建て前が分からないらしい
実売数がそんなに低くて恥ずかしくない
のか、版元への責任は感じないのか、と
絡んでこられる方が後を絶ちませんが、
売れるものを書いてほしいという依頼が
僕には無いのです。リスクはこちらで負うから、まだ誰も読んだことのない新し
いものを書いてほしいという依頼に、懸
命に応じているだけなのです。
https://twitter.com/tsuharayasumi/status/1129588667121487872?s=09
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>594
自分で販売部数にケチつけておいてこれか
とことん恥ずかしい奴 >>594
なんかすげーな
よく本出さしてやったもんだ
出版社えらいねー はっ！分かってしもうた！
これわ幻冬社の罠じゃけえの〜！
炎上させて話題を呼んで売る作戦じゃ！！
決まりじゃ！コレで決まりじゃ〜〜ドットコム いや、あの、一般消費者に売る商品を作る以上、売れるものっていうのは大前提であって
それを新しいものを書いてと言う注文だけで売れるものという注文はなかったとかアホ丸出しですやん >>589
典型的な俺は悪くねえ、周りが悪いんだ系パヨクそのまんまじゃないか その日本国紀ってのは、そんなにもサヨ側にとって都合の悪い内容なの？ 中堅サークルのエロ同人のほうが売れてる
ショッキングな出版の事実 >>602
ずっとぱよちん粘着してるからね
都合悪いんでしょうｗ ざっとベストセラーを連発する作家にいちゃもん付けてたら自分が売れない作家ただと暴露された話か。これは幻冬舎の社長は悪くないと思うけどな。実際の売上を隠すとか普通の企業では考えられないし。出版業界の悪い風習は無くしたほうがいいんじゃね？ >>589
恥ずかしくて自殺するレベルだなw
左翼っていつも自分の現実を見ないよなw パヨク連中は嫌いだが見城と百田は糞すぎる
殉愛の時点で業界から消えるべき連中 津原「百田批判したせいで出版取りやめにされた」
見城「実売１８００部でもこっちは努力して出してたんだけど」
ってだけの話でしょ
百田関係ないし、ただのイチャモンじゃねえか
どこの出版社だって売れない本は出したくないだろ >>595
社をあげて売れ線狙って初刷りが40万部って普通に笑うとこだろ
つまりネトウヨ本が出版社にとって美味しいのは
よく売れるからじゃないということだ
何か裏がある >>609
表紙まで上がってて売れないから出したくないはない
な
コストのうちそっから節約できるの印税と紙代だけ
だから出版中止と部数は関係ない
出版中止も部数晒しもただの嫌がらせ、報復 >>610
今年1月時点で実売57万部だとさ
1800部では勝負にもなってないｗ >>572
百田からしたら俺の本が売れて出版社に金が入るおかげで
全然売れないお前らの本の発行部数に応じた印税も出てるのに
なんで批判されなきゃならんの？って感じだろうな
批判してるやつの契約が実売数に応じてるんなら話は別だけど 「あれだけ頑張って、それだけ？」
売れないぱよちん作家に使える煽りｗ 売れない自費出版レベルのパヨク作家が偉そうにしてるのがわかって良かった
有益な情報だからどんどん公開してほしい >>589
で、アンタの本の実売数は何十万部なんです？ >>620
印税だけで生活できる作家なんてほとんどいない >>619
売れない作家の被害者ヅラ炎上ビジネスかw >>609
出版社は売れない本でも出したいでしょ
出版に限った話じゃなく、どこも本音は利益バンバン出る仕事だけやりたいけど、現実には会社で途切れることなく仕事廻すには利益の薄い仕事赤のでる仕事も廻さいとだめだから
出版社だと売れない本がそれでしょ
だから売れない本でも取り敢えず出しときたい
ただ、仕事廻す為の仕事だから
本来の仕事を廻す邪魔になると存在意義が無くなる 売ってなんぼだろw
売れるだけが作品じゃないとか抜かしてる奴らは言い訳でしないわ。ならアメブロかなんかにしこしこ趣味小説書いてろよw
職業作家のくせして売れない事にいちいち言い訳すんなよw
みっともねーなw デブにはろくな奴いないよ。
簡単に見分けられるんだから
被害を受ける奴も問題。
デブはめちゃくちゃ図々しい本性の奴ばっかだから。 クラシックについて呟いてるが、普通に71年録音の我が祖国のレコードあるぞ、バカ社長 >>320
一般的に印税は12%-7%ってν速で言ってた 花村萬月が言い訳しながら逃走してて笑った。
好きだったんだけどな、この人。 何が悪いの？？？
この出版社気に入ったわ
全く売れてないクソ作家は今すぐしね >内田樹氏、高橋源一郎氏、平野啓一郎氏、藤井太洋氏、町山智浩氏
見事に糞ばっかりで笑う >>632
オレも気に入った♪
見城 徹のツイッターを改めて読んでみたけど、この人にはますます好感を持ってしまったわｗ
https://twitter.com/kenjo_toru1229
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>632 幻冬舎から刊行される新書の8割以上は、初刷りで終了の”売れない作家”だよ。
幻冬舎に限らず、それが出版界の現状。 何年か前に歴史学の古典が交換コーナーに在り、ただで手に入れた
ヤフオクで調べたら百円だった
昔見たかな程度の小説家文庫本三巻セットが気になってもらってきたら
三万近くで売買されていたのが驚き
マニアがいるのかな
本はあまりわからない
学者たちが激賞している本が安く手に入るのは良いけどｗ いやいや、作品の文庫を出さない決定が
売れてないからなのか
津原の主張するように日本国紀批判からなのか
真相のための言い分として証拠を出しただけじゃん
公に論争を仕掛けといて根拠として部数を出すなはこちらがは知る権利があるし、出すのは当然だね 見城 徹@kenjo_toru1229
5月16日
津原さんの［日本国紀］及び著者に対する誹謗中傷は執拗に続き、担当者は沈黙を破って「これでは、私の立場がない。困ります」と電話をしたのです。
ならば袂を分かとうと津原さんが言い、文庫化中止の意思は担当者に伝わったのです。
やがてメールのやり取りの全文も何らかの形で明らかになるでしょう。
見城 徹@kenjo_toru1229
5月16日
これらのやり取りと決着は1月の初旬のことです。
それを4ヶ月経った今、他社から文庫が間も無く出版されようという時に何故、突然に問題にするのか理解に苦しみます。
こちらとしては文庫出版権を快く放棄し、他社から文庫化された場合のロイヤリティも放棄したにもかかわらずです。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) Q よくわからんからドラゴンボールで喩えてくれ
A 戦闘力1800のサイバイマンが、戦闘力58万のフリーザ様に
喧嘩ふっかけた。
こうですか？ >>410
新人だって実力ありゃ売れるよ
売れてないもんを売れた扱いして
成長するわけないじゃん 図書館予約が三桁だからなあ
佐村河内の時も三桁だったが、今ではすぐ借りることが出来る
正直かねだしてまで読む気はしない また5000部刷って流通させて赤字垂れ流すよりは表紙（笑）だけでやめれてよかったね 見城徹とか百田みたいなツラばっかりの業界なんて
嫌だなあ >>487
固有名詞だけ変えてあとは同じ文章ってのがこの業界たまにあるから怖い。 >>646
でも、売れない作家を抱えるのも嫌だなぁ。 >>11
本人じゃない人に知られるのが拙いから。 作家なんてハッタリ８分だからね。
超売れっ子なら、どーでもいい話だろうね 作家が「御法度」というのは、営業上の自己保身からだろうさ。
最低限のリスペクトがない？ ふんぞり返ることが出来ないじゃないか？ とでも言いたげだが。www
御法度なんぞ、信じる根拠はない。 売れ筋ランキングの下位データのうち。
ツイートは 社としてなのか、個人としてなのか、判別しがたいところもある。 見城は個人のつもりだろうけど、
開示データは社のものだ。
炎上商法としては、これで売り上げ伸びる部分が有るか？？だよな。 作家連中の不信を買うことがどの程度の
ダメージになるが、ということもあるし。
でみ、言いたいこと言える環境づくりには貢献したwww.。 売り上げ部数は個人情報でもなし。 「徹の部屋」の次回は予定通り放送されるんだろうか？
ワクワクするな(笑)
https://abema.tv/video/title/90-33
出版業界の革命児・見城徹がホストを務める、2時間のトーク番組！ 毎回、見城徹が「今、一番会いたい」ゲストを招き、
内臓と内臓をこすり合わせる様な熱狂トークを披露する。若手タレントから超大物ゲストまで、見城徹の幅広い人脈だか
らこそ呼べる、珠玉のゲストたちが登場します。 テレビでは中々話すことが出来ないゲストたちの本音にも迫りながら、
AbemaTVだから出来るギリギリなトーク内容も展開！ 加減の利かない魂100％のコメントで、ズバッスバッと切り込ん
でいきます。 そんなトークを彩るのは、見城徹ならではの上質で大人な空間。 業界怖いもの無しの見城徹が、とにかく
話しまくるスリリングな対談ショー！ 毎月、最終日曜日の夜22時からは、目が離せません！ 花村萬月のツイ、しびれたわ
作家の矜持ってこういうことよな
アホの百田はともかく、見城にはがっかり
幻冬舎なんか潰れちまえよ
クソな裸の社長なんだから >>589
幻冬舎は
ミリオンセラーじゃなくて
ミリオンプリンターが多いのは事実 >>557
＞権力持っても、首を垂れる何とかでありたい
へえ、首ってどうやったら「垂れる」の？
「垂れる」のは頭だよね？
無理して日本語使って日本人のフリしなくていいよ、腐れ朝鮮人。 >>578
嘘だというなら税金の虚偽支出で犯罪だね。
犯罪というのであれば告発しないのはなぜ？ 幻冬舎の社長がクズでも
本売れてないカス作家なのはどうしようもないな >>640
パヨクはこの部分には反論しないの？
パヨクが好きな何故この時期にーって奴だと思うんだけどｗ >>658
マジでkenjo_toruがenjoに読めた >>658
誹謗中傷にあたることを示せば良いんじゃないかな
上にも、引用の在り方とかは微妙なところがあるんだなとわからせてくれるレスがある
この辺をはっきりすれば八割がたは解決なのかなと思えるが・・・ >>648
いや、それは出版社は売れっ子ばかりではないわけで
売れ筋、中堅、売れるかはわからない新製品、何か付け加えたら売れる可能性のある売れない在庫とか
ある意味他の商売と変わらないわけで
今はそこそこ売れている時代もの作家は、売れなかった時に官能小説か時代ものかに転進しないと切られることを言われたと語っている
.>>650
作家も、じゃないかな
営業なんてハッタリ八分みたいな気がする
現場がダメだとすぐばれるけど
そういや旧帝大教授という肩書きだけの学者さんも多いみたいだけど
その人の言うことではなく、やっていることを見るというのは年季がないと難しいよなあ 個人的には、こういうことで歴史観正常化の動きが停滞することが問題だと思う
商売は信用第一だし、それを損なうと相手にされなくなるし
親戚がバブル時代に信用失うことばかりして、転落した
で、本人はそれがわかっていない
朝日もそのバカ社長みたいなものだと思う
俺たちの思う社会にするためには何をしても良いのだと暴走した結果が今でしょう
見城、百田がそうであるとは言わないが、読者の信用失わないということを一義に対応する必要はある
左翼もまたその点を衝いてきているし >>600
＞典型的な俺は悪くねえ、周りが悪いんだ系パヨクそのまんまじゃないか
言ってることは「昔の編集者は甘やかしてくれたもん、幻冬舎はキツイこというからキライ」だからな。 >>655
そんなことで朝鮮人認定なら、言い間違いした人はみんなそうなるわけで
つまらん揚げ足取りにしか映らん
正攻法で対応してくれ アニメ円盤だって実売数でみんな必死になってるんだからどうして？？？という感じ。
というか、どうしてパヨクはアベと百田の事になると基地外みたいになるのか不思議だ >>589
出版が元気な頃の話だからなあ
比較にはならない
たしかにしょんぼりではあるな
まあ俺も図書館ばかりだｗ >>668
主敵で倒せば新たな展開があるとでも思っているんだろう
でももう表舞台には国民が上がらせないだろう
民主党政権のていたらくと、朝日を代表とするマスコミは信用無いし
ただの野次集団でしかなくなってきている グダグダにして乱闘状態にしないためにも、引用問題にはけりつけたほうが良さそうな気がするけどね
正直百田、見城の印象は国民的支持というのは得られにくいかなとは思うから、よけいに信用は大事でしょうｗ >>647
関係ないが、多分野の執筆で知られる万能型のある方はいろんな本の切り貼りの仕方が有能なことで知られている
今もやっているのかな
かなり前にはよく見かけたが、そういうことだったのかと納得したことがある ジブリの仕事やってて、外部のメディアで宮崎駿作品の批判を延々と言ってたら
そりゃ降ろされるだろ。というか、ジブリなんかちょっとでも教祖から外れると「こんなのジブリじゃない！」って
大ゲンカして追い出されるのに >>649
他人の外見に対する攻撃を始めたら喧嘩は負けなんだよなぁ。 >>666
＞そんなことで朝鮮人認定なら、言い間違いした人はみんなそうなるわけで
「已みません」の言い間違えであれば、これを「い」と読むのは音訓習った日本人だからなんだよね。
でも>>557はどうよ？
＞権力持っても、首を垂れる何とかでありたい
首から力が抜けて頭が前にかくんとなるのは、日本語では「項垂れる」と言う。
がっかり、落胆した様だな。なので言い換えると。
「権力持っても、ガッカリを露骨に表明できる何とかでありたい」
となる。「1800部でガッカリを表明できる何とかでありたい」なら、社長への全面同意の表明じゃんｗｗｗ
＞つまらん揚げ足取りにしか映らん
字面見て謙虚であることと落胆を一緒くたにして区別できない低能と、論点ずらしでその低能を全肯定。
都合の悪いこと、痛いところは「そんなこと」で矮小化。なにが正攻法だ。違和感バリバリじゃねえか。
そういうのはまともな日本語使うようになってから言えよ。
日本語は文法無茶苦茶でも会話はできるし、日本人なら字を間違えてても空目しちゃうから朝鮮学校出身だと自分の日本語能力の未熟さに気づくのは難しいのだろうけど。 >>673
論争とか批判のやりとりはどうかなあ
違う方向の人たちを抱えるのは出版ではあることなんじゃないかな
どこまで許されるのかということもあるが、それは社長の判断なのかな
そしてその判断が狭量だとか妥当だとかは周りが判断することで
こちらとしてはこの作家の批判が妥当かどうかがわかりたいだけだな >>675
あんたは言い間違いしたことの無い人なのか
凄い！
テレビである知識人が読み方が間違っていて、ふーん、と安心したことがある俺とは次元が違うな
感嘆したよ 使い方間違えたりとか俺は良くあるからさ
無謬の人現る
超人だね、仰ぎ見るしかない人だ 超人が出現したから逃げるかな
個人的にはこんなことに拘泥することはくだらないと思う
次から気をつけようと思うけど
漢字の読み方でも間違っていたことがわかっていても訂正は難しいんだよなあ
何事も最初が肝心だとある古典にあるけどさ
時々赤面したりするんだよな
そんなことで朝鮮人と罵倒する超人がいるとなると消えたほうが精神衛生には良い
凡人同士じゃないと気詰まりだしｗ >>655
首って書いてこうべって読むんだよ
そもそも日本語ではくびは頭全体をも指す言葉 >>59
出版は、売れるのは大概ゴミだよ
普段本読まない層が買わないと、ベストセラーにならない
百田の本だって、買って神棚に飾るとか
(別に良いけど)
買うのは、そう言う層 >>72
これに関しては、そうなんだよなぁ
何でタブーなのか、外野には分からないけど >>387
箕輪だっけ？ 勘違いした編集者がいるが、こいつは既にやってるよ。こいつが書籍で暴露していた。
金になる有益な情報があれば、週刊誌に直ぐに売りに行くと書いてあった。
見城とか他の奴らもそうだけど、既にやってるはず。 >>1
まあみんな百田はクズだって思ってるしなあ
普通の日本人は（） 出版社は印刷代や流通費用、広告等のリスクを背負っていて
執筆者は文句があるならそれら全てを自費でやればいいんじゃね？いわゆる同人でｗ
当然だが出版社は売れる人ほどありがたがるから、商売だしねｗ
そういうのが嫌だってんならその出版社から執筆者が離れればいい
執筆者にも出版社を選ぶ権利があるんだし
どっちもｗｉｎｗｉｎの関係にならないんだったら物別れは普通でしょ
今回執筆者が出版社に喧嘩売るってのが異常 なにも言わずに去れやｗｗ
もしくは売れる商品を作れやｗ無能自称作家サマｗｗｗ 「日本国記」なんて六国史みたいな大袈裟なタイトルの通史
百田じゃなきゃ恥ずかしくて書けない
消費者のニーズを嗅ぎ分ける臭覚は流石
百田も見城も商売人として一流 >>687
あいにく本読まない、買わない人が何言っても効かないんだわ
ダメージは読書習慣のない人相手の商売してる幻冬舎に全部行く
そういう人はネットの言論に流される >>689
幻冬舎叩く振りして津原さん叩くの止めろよ
その理論でいくと読書習慣の無い人向けの幻冬舎で本出して1800部止まりでネットでそれを晒されちゃった津原さんボロボロじゃん なぜか、津原氏著書を買って応援という流れにならない。 >>691
お前の言ってることはことごとく的外れで馬鹿丸出しなんだけど
自分じゃわかんないんだろうね >>687
この考え方を出版社側は持っていると思われ。明らかに作家を下に見立てている。 >>693
的に当てる気すらない大暴投の言い逃げﾜﾛﾀ >>394
>>387
販売部数が少ないことを根拠に出版社が作家に圧力をかけたことが問題であって
実売数公表は別に問題ないだろ >>698
＞販売部数が少ないことを根拠に出版社が作家に圧力をかけた
部数を発表したのは出版権を「無償で」とっくに譲渡した四ヶ月も後だよ。
圧力かける意味がない。
津原がしつこく誹謗中傷してたから発表してみただけ。 豊崎由美のクソババアの勘違いが甚だしい。
自分に影響力があるとでも思ってるのか。 >>680
＞首って書いてこうべって読むんだよ
＞そもそも日本語ではくびは頭全体をも指す言葉
謙虚さを示すのに「首を垂れる」という例をもってこいよ。それが一般的な表現だという事例を。
頭を垂れると項垂れるをちゃんぽんにした挙げ句、ぶつ切りにして同じ意味だと強弁するとか、嘘つかないと死ぬ病気なのか？
>>677
＞あんたは言い間違いしたことの無い人なのか
偉そうにドヤ顔で。
＞権力持っても、首を垂れる何とかでありたい
なんて素っ頓狂な気色悪い言い回しするような間違いは、ないわな。
だって、謙虚と落胆を一緒くたにしないと、出てこないもの。こんなの。
子供のうちに覚える慣用句を理解せず、誰も教えない正さないなんて異常な環境で育たないと。
＞超人が出現したから逃げるかな
偉そうに批判してそこで恥かいてるのに、上から目線で「このくらいにしたるわ」とか、この上なく無様だな。 >>696
当然だろ。「お前の代わりはいくらでもいる」と言うための新人賞だしな。
いくら気取ったところで出版するしないの決定権を出版社が持っている以上、漫画家やアニメーターと同じ「やりがい搾取」からは逃れられない。
出版、流通、小売とで作り上げたインフラの上でしか商売できないのが作家だから。 途中まで文庫つくって中止はおかしいとか言うバカいるけどゲームなんて開発に何億もかかってるのに中止とか普通にあるぞ >>701
お前は外国人みたいだから親切に教えてやるけど
実るほど こうべを垂れる 稲穂かな
っていう句があるのさ
稲穂は中身が充実すると重さで自然に下を向くだろ
人間もそうありたいって意味
地位や年齢にふさわしく中身を充実させ、
おごりたかぶらず、腰は低く、謙虚に 見城徹ってカッコいい名前だよな
つい草刈正雄みたいの想像してたが
赤ん坊みたいに丸々太ったおっさんだったんで驚いた >>703
文庫よりゲームの方が人員、設備、労力かかるしね
中止発表は魂抜けるで 津原の版権譲渡先のハヤカワも過去に大揉めに揉めている（太陽風交点事件）。
この時は印刷製本した3万部の文庫ぜんぶを廃棄した、 >>708
いかにもWikipediaを見ながら書いてます！って感じだな
自分で自分のやってることを変だと思わないの？ 幻冬舎から雇われたのが数人いそう
不自然にスレ消化してる >>710
稲穂は中身が充実すると重さで自然に下を向くだろ
人間もそうありたいって意味
地位や年齢にふさわしく中身を充実させ、
おごりたかぶらず、腰は低く、謙虚に >>710
そういうことを百田がたくさんやってるってのが騒動の発端でな… >>696
でも百田レベルになると逆転するけどな
文春がたかじん後妻のスキャンダル載せようとしたときに編集長に百田が電話したらその記事は掲載中止になった 津原たんの本
図書館に40冊ほどあった
買うほどの興味はないし、借りてみよう 流石にここまで売れない作家が売れっ子に噛み付いていたとはって感じだな
まあこうやって知名度あげようって魂胆かもしれんが肝心の本の中身がどうなのかが問題 そもそも実売数晒して困るのって作家だけだろ？
何を被害者ヅラしてんだよ。
買う側からは当たりハズレ知りたいから公表してて欲しいわ >>11
元々パヨ作家が、百田批判したら発禁になったと、嘘をいい出したのが始まりなのにな
喧嘩売ってるのに買われたら被害者ヅラ
どっかの民族とパヨクはほんとそっくり 1800冊しか売れなかった本と聞くと、
苦笑いするしかないけど
日本に1800冊しか現存しない貴重なレアアイテム的な本だよ
と聞くと、ちょっと欲しくなる不思議 >>725
消費者に対して悪いのか
業界に対して悪いのかで変わってくるな 初版5000部より少ないロットはないんかな。この出版社 >>27
自費出版だったらその主張してもいいが
出版社経由での発行ならば、部数を決めるのは出版社だし、
内容を宣伝するのは営業や編集の仕事だ。 その言い分だと津原の本だってちゃんと宣伝すりゃ百田の本並みに売れるってことになるんだが そりゃ出版社と書店がゴリゴリのゴリ押しして売れてる書籍はあるのかも知れないが、世の中大半の書籍はそこまで露骨な宣伝されてないよね
で、露骨な宣伝打たれてない書籍同士の同等の宣伝量の中でも売れる売れないが有るわけだけどこれは完全に作家の力量でしょ？
それなのに売れない理由に出版社ガー実売晒しガーって言われてもねえ
1800とは言え買ったやつがいるけどそいつらは特に面白いから読めと知人にすすめたりSNSで呟くこともしなかったという時点でなぁ 自費出版だとアホほどかかる費用やリスクを全部出版社に投げといて、売れないのは出版社の責任ってただひたすらにダサい
本が出たなら売れないのは作家の責任って潔く言えよ
そんなに中身に自信がないのか？ 1800部のうち10部が大阪市立図書館所蔵だってさ
他の市町村の図書館は何部買ってんだろ 漫画家は自分で売り込むどころか自費出版までして活動してるのに小説家はいい身分だな？ としか思えん。 >>731
＞その言い分だと津原の本だってちゃんと宣伝すりゃ百田の本並みに売れるってことになるんだが
試し読みで読んだがそこそこ面白かったので、ハヤカワの文庫は売れると思うわ。 てか今どき情報社会SNS社会で本当に良い作品なら
昔の口コミでじわ売りよりもっと早く売れていくハズだろうよ
拡散するスピードが段違いなんだからさ
それが売れてないってことは売れない理由がちゃんとあるんだよ
作家の実力不足の認めなさっぷりは異常 >>739
またネットワークビジネスのステマが沸いた 刷った分とりあえず作家に出すんじゃなくて電子書籍みたいに売れた分だけ払えばええやん
大御所は金もらえないから反対してるやつ多いよな電子書籍自体に 戦後教育とマスコミのおかげで、日本絶対悪が罷り通ったからなあ
さすがに化けの皮が剥がれつつあるわけで
マスコミは優等生揃いだから、頭の切り替えが難しいのかな
百田、見城が目敏いのか、本気なのかはわからんが、日本は言われるほど悪くないよという史観を案内してくれた功績はあるだろう
頭の凝り固まった連中と中韓がつるんで反撃するのは、利害が一番大きいんだろうなあ。
まだマスコミは左翼が抑えているから、変なところでボロ出すと、歴史観正常化の動きが鈍くなりそうで、このことが拙い 百田、見城は見た目がなあ
他の歴史見直し派もなかなかな面相が多いし
変な写真を掲載されそうではあるｗ この際だから実売にしろよ
日本のプロ野球だって観客動員数を実数にしただろ？
プロ野球よりも時代遅れの出版会
そりゃアマゾンにやられ続けるよね 1800部って図書館とかにしか売れてないんじゃないか？ なんでこの売れない作家が百田に発狂してるわけ？
全然売れないこいつの本を5000冊刷った分の印税は元は百田らベストセラー作家が稼いだ金じゃねーか
自分の本の内容がパクられたってんならともかく たかが本一冊がそんなにパヨに効いたんだろな
どれ、読んでみるか 百田は時流に乗った小器用な売文家という印象だな
自虐史観是正というのが今の流れだし
左翼史観の綻びはかなり前から他ならぬ欧米から指摘されていた
本多レポートとかはそういう兆しへの危機感からなのかなとも思える
偏見に満ちているから碌な検証もしなかった
慰安婦、徴用工、南京大虐殺とか
実際は売春婦、募集工、南京攻略でしかなかったようだが、名前を工夫するだけであら、不思議ｗ
自分が信じてきたことが間違いだったというのは優等生ほど受け容れられないし
まさに天地がひっくりかえるようなことなんだろう
今は細かいところ突っついている人も出てきているが、その標的にそこそこ売れているのが選ばれたということか
その指摘が正当であったとしても、百田の著作の全否定にはならないような
それはともかく、史料に基づいた学的訓練を積んだ人による著作を読んでみたい
百田は小物感半端ないし
先年尊敬する大学者さんが亡くなられたが、どんな評価するのかなとふと思った 見城も対応誤った気がするけどなあ
商売の論理前面に出すのは、この場合は突っ込まれるだろうし 百田が潰れても、この流れを汲んだのが出てくるだろうな
民主党系が凋落し回復の兆しもないが、それに呼応して出版関係も左翼関係書物はダメだろう
それでなくとも出版関係は難しい時だから、売れない著作家抱える余裕はなくなっているだろうし 百田の販売実数はどんなものなのか
出版界のドル箱なのかな
旬なんだろう
見城の対応次第で幻冬舎の株が上がったのにと思うが、こういうので貶めなきゃいけなかったとも取れる 佐藤浩一バッシングは百田の過剰反応のような気がするけどな
批判に対しての対応が余裕が無くて子供みたいなんだよなあ、この人 売れる作家＝いい作家
みたいな考えのやつがほんと多いんだな
日本で文芸がすたれるわけだよ ネトウヨと言われる人たちにも、なんかなあと言うのは多いよな
少しでも、それはどうでもいいことじゃないかな、というと、キャーキャー言ってくる人多すぎ 百田の本の実売部数は公表できんだろ。
多分その理由は余りにも今まで言ってきた百田の本の販売部数との差が激しいからだろう。 半分くらいかな
ベストセラー作りで、大書店に的を絞って社員が纏めて買っていき
週間一位とかやると聞いた事がある
面白い本ではあったが、買った口なんで、乗せられたのかと思ったｗ
百万部記念パーティーで著者に具体的な数字挙げて、このくらいですかと聞いたら嫌な顔されたと書いていた人が居たな
やはり、商売で盛り上げることは当たり前でもあるんだが、読者は抵抗があるな
書評で仲間褒めは当たり前だったとかｗ 本が売れなくなって、なんでもありになって批判、反批判の中で禁じ手が出てきて、ますますおかしくなるのかな
ある意味いろんな歪みがいろいろ出てくるし、その歪みみたいのは当たり前だったが社会が許容しなくなったのかなとも 登場人物というか大物は居なくなったのかな
俺たち見てもわかるしｗ 売れない作家の妬みが酷い
良い作家なら数冊くらい売れるものを書いてもいいのよ？ 売れないのはまぁ構わないとしても
好きで推してる担当が困り果てるくらい、自社の出版物のネガキャンしまくってくる奴は手に負えまいて >>764
盗作を自社の出版物とか言うなよ
あれに抗議してないんだから担当とやらも同じ穴のムジナ 出版社にしてみれば売れるかどうかわからんものを刷るわけで、刷った以上どんなに
売れなくても印刷所や取次には金払わんといかんし著者にも印税払う博打商売
実売数晒さんでも「実は売れませんでした」で済ませばよかったのに
それでも担当者が頑張って会社を説得してくれてたのにその担当者をも裏切る人間の
本なんか刷れませんよって言っとけば世論を味方に付けられたのに馬鹿だねえ
でもBLACK OUTの2%はちょっとありえない
著者もよくそれで出版契約結んだな
なんか裏がありそう >>765
噛み合わないな
担当って津原先生の担当の事だ 百田の印税率は50%だったりしてｗ
幻冬舎は少なくとも、印税率を作家によって常識以上に大幅に変動させてるってことだろ。 >>94
日本国紀やいわゆる嫌韓本は一般書扱いですよ文芸書とは商慣行自体異なるからな >>734
同じものを１０冊もｗ？
やっぱり大阪市は解体すべきだなｗｗｗ 石川さゆり受賞か
デビュー時はカスみたいな歌歌ってたアイドルだったな
津原は化けるかな？
こればっかりはわからん >>770
図書館で借りたい人が多い本
予約が殺到てる本は
うちの市でも同じ本を多数購入してるけど？ >>766
>でもBLACK OUTの2%はちょっとありえない
>著者もよくそれで出版契約結んだな
執筆料あるいは契約料としてある程度のお金を最初にもらって、
その代わり印税は安くって形態かもしれないね
売れなくても作家にはまとまった金が入るし、もし売れたら少額かもしれないけど
ご褒美程度のお金が入る
買い取りと印税方式の折衷案みたいなやつで
売れるかどうかわからない作者にとっては悪い話ではないと思うけどね >>770
百田の日本・・・は東京だと区単位でかなり購入しているけどな
十部近くとか
たぶん都全体では数百部は間違いないんじゃないかな
図書館は司書の対応が丁寧になっているけど、生き残りとかもある？
よほどじゃないと本を買うことは無くなっているからなあ、俺も
学者さんなんか固定読者掴んでいないとなあ
応援したい人だけは買うけど、売れている人は好きでも図書館
これはというのは買うが年にそうそう無い >>766
＞取次には金払わんといかんし
おまえ何も知らんアホだろｗｗ 図書館で官能小説の大家のがどこかで借りられるそうだ
新潮社文庫にもあるんでびっくり
図書館の交換コーナーで発見したが、えっと思うようなつまらない内容
有名なフランス文学の学者も書いてたいた
翌日のゴミ回収にすぐ回ったｗ >>774
印税自体は10%で
ノベライズだから他に権利者がいてわけあってるだけだと思う いずれにしても『日本国紀』がきっかけで近現代史がまともに取り上げられる切っ掛けになればいいとは思う
その流れだけは止めてはならないと思う でもこの出版社はそこそこ繁盛している印象はあるけど 結局、その作家（誰だっけ？）が他社から文庫版を出すので
炎上商法での宣伝に巻き込まれた形だな
みんなもっとスルースキルを身に着けないと、ネット社会を
巧く生き抜けないと思う >>781
そこは問題じゃないだろうと思うような投稿もあるしなあ
科学論争でも、こんなことで間違うのはバカと言わんばかりのがある
大家が出てきて、お前は新たな発見を妨げるようなの書いていることがわからないのかと厳しく批判されているのを読んだ事がある
そいつらはけっこう慌てていて笑ったこと思い出した こういう本が出てくるのは必然なのかなとも思う
ただ役者がちとナニなことが残念 >>766
上の方や関連スレでも書かれてるけど
BLACK OUTを制作したのテレビ朝日と共同テレビで渡辺浩弐は似たような作品があったので原案としてクレジット、書籍のBLACK OUTテレビ局が制作したもののノベライズ化したもの
２％だからおかしいとか騒ぐ渡辺浩弐の頭がおかしい >>784
そういった事情を話さず便乗してただ「2%だった！」とか
騒ぐのはすんげー卑しいよな 幻冬舎新書に何作か出している香山リカ先生はだんまりw 売れた作品の利益があるから売れない作家にもチャンスを与えられるんだけど
この作家はそれがわかってなかった
言論の自由を行使したいなら他社に行ってからにすべきだった
幻冬舎の営業は津原にキレてるだろ >>784
それじゃしょうがないな
原作じゃなくてノベライズじゃ安めにもなるのにもともと原案でナンボか別途貰えてたのか
見城氏とは見識ないけどKADOKAWAがクソなのはよく聞くから2%ってのもなんかあったのかと
思ったよ >>781
要するに早川ウハウハってことか
昔は太田出版の十八番手だったんだがな
ってたぶん早川そんな絵面書いてないだろｗ
完全に津原氏の勝手炎上なんじゃないかな >>786
リカちゃん実用書の人じゃん
文芸とは畑違いだから口挟めないと思う >>787
見城が涙目敗走したのは売れっ子が移籍をほのめかしたからだろ
百田の稼ぎは他人を食わすほどのものじゃなかった
プロモーション費用を考慮したら果たして >>1
じゃあ、内容がカスなゴミ書籍を担当者や出版社の努力で「○万部のベストセラー」って言うのもナシな。
>「書籍は著者、編集、営業、広報が一丸となって売るもので、今回の行為は
自社の力不足を世の中にさらしているのと変わりない。特に営業部員は赤っ恥でしょう。」
要するにいちばん作家が赤っ恥をかいたってことだろ。 小説は売れてないのに小説家はそれを認めず自分は大作家先生だと思い込む。
まるで没落貴族だなw
いまどき小説なんて読むのビブリオマニアくらいだろ
漫画の国で何言ってんだか
それにしても百田尚樹に喧嘩売った作家先生の実売部数2000冊www
これ漫画家先生たちに意見を聞いてみたいな
「こんなのモノを売るってレベルじゃねーぞw」 「わたしは貴族だあ！」
と金も無いのに不遜に振る舞うバカが中世には多くいたそうですが、、、
現代の日本には「わたしは作家先生だあ！」と偉そうに宣うバカが多いいるw
世間からは「ばーかあ」と舌を出されているのにw
っていうか、
このバカ作家の実売部数2000冊でよくもまあ小説講座とかやってるよなw
生徒可哀想w 本だって商業活動の一部なんだから実売数晒すのは正しいんじゃない?
作家とかは自分が他とは違う「高尚な職業」だと勘違いしてるわな
出版社の「アオリ」やら「帯」出版社つながりの下世話なテレビで散々ステマしてある意味の売れてるわけで、
大して役にも立たない、つまらない本書いて「自分の書きたいもの書いて世間受け入れられてる」と大勘違い
そういや新聞業界も押し紙やら正確な実売数公表してないしな
テレビ、新聞、出版業界、作家がズブズブなわけよ 移り行く
時見るごとに
心痛く
昔の人し
思ほゆるかも
大伴家持
見城さん、NHKの番組、万葉集で好きな歌として挙げている
人の死は平等で、受け容れがたいが、そこから人の繋がりを思うと語っている
名も無き人々の生と死を思うとも >>166
売れなくても優れたものを保護するために政治家を動かしてまで頑張ったのが出版業界なんだろ 今の時代なら優れた物はすぐ拡散共有されるんだし
部数を隠す意味なんて時代遅れでしかなさそうだけど >>800
流通中の本って一種の債券みたいなもんなのね
だから実売ばらすって取次や書店にとっても冗談ごとじゃないんだわ 売れない本書いて文句言うのはどうかな
売れないのは出版社のせいｗ 政治家をメディアリンチしてるのはある種仕方ない面もあると思っていたが
事の経緯を松原サイドの言い分だけのせて一方的に叩いているのは恐ろしいね朝日毎日とその系列のバイラルメディア 実売1000足らずって手売りでももう少し売れそうなもんだが 書店に置いても全く売れず頭下げて無理やり各地の図書館にでも置いてもらったのでは？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
