【炎上】幻冬舎・見城徹社長 “出版界のご法度”実売数晒し→批判殺到し炎上ｗｗｗｗｗｗｗ
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幻冬舎・見城徹社長、“出版界のご法度”実売数さらしで「＃幻冬舎」運動が始まる!?
作家の津原泰水氏が、幻冬舎のベストセラー『日本国紀』（著・百田尚樹）の無断盗用について指摘したところ、同社から刊行予定だっ
た文庫本の出版が取りやめになったと訴えている問題。幻冬舎側は「文庫化を一方的に中止した事実はない」と主張するも、津原氏は自身
のTwitterで、同社の担当編集者から送られたという「（文庫化は）諦めざるを得ない」などと書かれたメールの画像を公開。泥沼化して
いる。
これに対し、幻冬舎の社長・見城徹氏が16日、反撃とばかりにTwitterに投稿した文面が物議を醸している（現在は削除）。
「津原泰水さんの幻冬舎での1冊目。僕は出版を躊躇いましたが担当者の熱い想いに負けてOKを出しました。初版5000部、実売1000部も行
きませんでした。2冊目が今回の本で僕や営業局の反対を押し切ってまたもや担当者が頑張りました。実売1800でしたが、担当者の心意気
に賭けて文庫化も決断しました」
出版界のご法度ともいえる“実売さらし”に対し、内田樹氏、高橋源一郎氏、平野啓一郎氏、藤井太洋氏、町山智浩氏をはじめ、万城目
学氏、住野よる氏といった、幻冬舎と付き合いのある作家たちからも「やりすぎだ」「見るに堪えない」といった非難の声が多数寄せられ
ている。
反響の大きさに、見城氏もさすがにヤバいと思ったのか、17日昼頃、問題のツイートを削除。「編集担当者がどれだけの情熱で会社を説
得し、出版に漕ぎ着けているかということをわかっていただきたく実売部数をツイートしましたが、本来書くべきことではなかったと反省
しています」と釈明している。
「そもそも実売数は社内秘で、著者にまで知らされることはほとんどない。売れていれば問題ありませんが、売れていない場合、著者が他
の出版社で本を出す際の営業妨害になりますからね。それに書籍は著者、編集、営業、広報が一丸となって売るもので、今回の見城さんの
行為は、自社の力不足を世の中にさらしているのと変わりない。特に営業部員は赤っ恥でしょう。企業倫理も疑われますよ」（書籍編集者）
そんな中、見城氏、並びに幻冬舎から過去、被害に遭ったという作家たちも声を上げている。
花村萬月氏は、見城氏がまだ角川書店の編集者だったころ、「小説は最後しか読まない。それでヒットが出せる」などと放言していたと
暴露。また、小野美由紀氏は、デビュー作『傷口から人生。メンヘラが就活して失敗したら生きるのが楽しくなった』の執筆前、印税は
10%と明言されていたのにもかかわらず、校了直前に「企画会議に8％で通したから8％でいい？」と言われ、出版できなくなることを恐れ
て、この条件を泣く泣くのんだことを告発。さらに、渡辺浩弐氏は『ブラックアウト』の印税が2％だったという。
https://www.cyzo.com/2019/05/post_203313_entry.html
炎上したツイート
https://pbs.twimg.com/media/D6vYbbQU0AAf9uS.jpg
見城徹
https://rondan.net/wp-content/uploads/2019/01/3ac00af524a3e1f242350a7b4fd49de0.jpg 幻冬舎・見城社長「実売数晒し」で謝罪 作家ら一斉反発→「本来書くべきことではなかったと反省」
見城氏の「実売晒し」ツイートを受け、多くの作家らが反発している。
作家の高橋源一郎氏は、「見城さん、出版社のトップとして、これはないよ。（中略）
『個人情報』を晒して『この人の本は売れませんよ』と触れ回るなんて作家に最低限のリスペクトがあるとできないはずだが」
映画史研究家で、著書を多数持つ春日太一氏は、実倍数を公表することで「腰が引ける出版社や書店が出てくる可能性がある」として、
「どれだけ争っているとしても、『著者が他社でも仕事できにくくするよう率先して仕掛ける』ようなことはしない。それが出版社とし
ての矜持だと思っていました。が、見城徹は明らかにその一線を越えたように私には映ります。芸能界や映画界のように出版界はなってほ
しくない。危惧します」
作家の岡田育氏は「『実売数の大きな作家は業界全体に大きな発言権を持つ ≠ 実売数が少ない作家には発言権がない』『本を売るの
は出版社の仕事なので出した本が売れない責任は主に出版社にある』今日は皆さんにこれだけ憶えて帰ってもらいたいと思います」
そのほか、平野啓一郎氏や藤井太洋氏、?深緑野分氏、福田和代氏、葉真中顕氏など多数の作家らが異議を唱えている。
見城氏は17日12時50分に、ツイッターを更新。先のツイートを削除し、お詫びした。
「編集担当者がどれだけの情熱で会社を説得し、出版に漕ぎ着けているかということをわかっていただきたく実売部数をツイートしました
が、本来書くべきことではなかったと反省しています。そのツイートは削除いたしました。申し訳ありませんでした」
https://www.j-cast.com/2019/05/17357664.html?p=all 渡辺浩弐@kozysan
幻冬舎の本って数字バラしてもいいの? じゃ。
＿人人人人人人人人人人人人人＿
＞ この本、印税2％でした ＜
￣Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y￣
https://i.imgur.com/T5UnPGx.jpg
https://i.imgur.com/ukfdgbE.jpg さすがに作家たちも恥ずかしかったのな
みんなすげえ切れてて笑ったw 高橋源一郎氏、幻冬舎社長へ「トップとしてこれはない」部数をＳＮＳ公表、見城氏は謝罪
作家の高橋源一郎氏が１７日、ツイッターを更新し、幻冬舎の見城徹社長のツイッターに対し「出版社のトップとして、これはないよ」
と苦言を呈した。見城社長は、１６日にツイッターで作家・津原泰水氏が幻冬舎で出版した本の部数を明らかにしていた（現在は削除）。
見城社長はツイッターで、作家の津原泰水氏と津原氏の著作の文庫化を巡って言い合いを続けていたが、その中で見城社長は「津原さん
の幻冬舎での１冊目。僕は出版を躊躇しましたが担当者の想いに負けてＯＫを出しました。初版５０００部、実売１０００部も行きません
でした」と部数を明らかに。さらに２冊目に関しても「実売１８００」と具体的な数字を挙げていた。
これに高橋氏はツイッターで「見城さん、出版社のトップとして、これはないよ」と切り出し「本が売れなかったら『あなたの本は売れ
ないからうちでは扱わない』と当人に言えばいいだけ。それで文句を言う著者はいない」と、作家本人に直接「売れない」と告げることは
何の問題もないと指摘。
それをＳＮＳで部数をオープンにしたことに「『個人情報』を晒して『この人の本は売れませんよ』と触れて回るなんて作家に最低限の
リスペクトがあるとできないはずだが」と強く抗議していた。
これを受け、見城社長はツイッターで「編集担当者がどれだけの情熱で会社を説得し、出版に漕ぎ着けているかということをわかってい
ただきたく実売部数をツイートしましたが、本来書くべきことではなかったと反省しています。そのツイートは削除いたしました。申し訳
ありませんでした」と謝罪した。
https://www.daily.co.jp/gossip/2019/05/17/0012338742.shtml かといって自分のマイノリティな妄想を垂れ流すだけで本が売れると思ってる作家もどうかと思うが 単純な疑問なんだけど出版だけ実売部数を明かしてはいけないのはなぜ？
視聴率が発表されるのとはわけがちがう？ １０００って今の業界だとまあまあでしょ
有名文学作家の新作が毎回３０００ぐらいなんだっけ
でも１０００じゃ出版しないほうがええな 見城はツイッターでだらし無い上裸を晒してたり勘違い凄かったねw 音楽のアルバムやシングルも売れた数出るし
本はダメなんだな 詐偽投資家のnoteが数千〜数万円で馬鹿売れするおかしな時代 恥ずかしい写真ばらまかられちゃって怒ってるの？作家さんたち 小説家の花村萬月氏『幻冬舎で本は出さない』と発言 見城徹氏『訴訟するしかなくなる』と徹底抗戦の構え
『俺が駆け出しのころだ。』といった書き出しで始まったツイートには、現在幻冬舎の代表取締役社長である見城徹（けんじょう とおる）さんを非
難する内容が含まれていました。
まだ角川書店の編集者だった見城氏に出会ったという花村萬月（はなむら まんげつ）さん。そこで見城氏から言われた言葉が衝撃的だったという。
『見城は仰有った。
「ボクは小説は最後しか読まない。」』
『それは文字通り、小説のラストだけ目を通して、すべてを決めるということで、雑念が入らぬぶん、当たりを出せるということ──らしい。』
最後しか読まない編集者の会社から本を出したくないと角川書店との仕事をやめようとも思ったそうですが、見城氏は自分の担当ではないし担当者と
はとても馬が合うという理由で、思いとどまったそうです。
小説家と編集者の間で意見が合わないという事は往々にしてある事とは思いますが、花村氏の見城氏に対するツイートは更に過激化していきます。
『当時、見城に靡いている作家がたくさんいた。バカじゃねえの。最後しか読まねえ編集者にお世辞を大量にぶち込まれて、とてもよい気分。なにせ、
あなたの作品が大好きっていう手紙を書くのが特技のすばらしい編集者だからね。最後しか読まないけれど。』
『詐欺師の会社から本を出すわけにはいかない。』
『ねえ、俺に似た頭の貴男、見城にいろいろおだてられていい気分かもしれないけれど、多分、最後しか読んでないよ〜』
と見城氏だけではなく、見城氏の元で本を出している作家までもを侮辱する内容に。
その後、見城氏もTwitterを更新。
『しかし、嘘付きというのはいるんだね（笑）。Twitterで何を発言しても構わないが、嘘だけは勘弁して欲しい。訴訟するのは気が進まないが、訴
訟するしかなくなる。』
この一連の花村氏の発言に対してと明言はしていないが、そうであることは火を見るよりも明らか。
と言う花村氏ですが、訴訟となれば「幻冬舎とは仕事をしない」という問題ではなくなってしまう事でしょう。（文◎絹田たぬき）
https://tablo.jp/archives/11863 自分が気に入らない奴叩く為に、他の大勢の関係者を巻き込む、いつものパヨク >>8
売れてたらいいんだよ
作家がキレてるのは売れてない部数をバラされたから恥ずかしくてキレてる。
俺の部数バラしたらぶっ飛ばすぞってキレてる。自分の著書に対して全然自信が無いわけ 元々出版数なんて詐欺みたいな数字使ってるのもいかん
全て実売を公表しろ 何が問題なのかさっぱり分からんｗ
実売数がバレるのが何故嫌なのか >>12
「この作者は売れない」というネガティブキャンペーンになるから 実売1000いかないってゴミじゃん
コミケで販売してろよ >>23
売れた時は帯に◯◯部のベストセラーと入れて欲しいﾆﾀﾞ 幻冬舎なんて売れりゃ何でもいい会社だからな
作家連中がキレるのは分かるけど幻冬舎相手にマジになるっていうのがな 二本勃起
ってガチホモ本ならもっと売れたろうに・・・ 売れた時でも発表されるのは発行部数で、実売数はないしょでは 実売晒しは許されない
新聞やCDとかいろんなものに波及していってしまうから徹底的に潰される これに噛みつくの売れないクズ作家ってわかっていいな こいつは自身の殉愛関連のツイート全て消して逃げた卑怯者だからな
さもありなん 売れない評判は嫌という作家の都合は、ただの情緒の問題でしかないよなあ。
他の業界でこんな情緒持ち出しても通用しない。 実売数を晒す、ってネガティブな表現がまず理解できん。しかもそれがタブーってのが更に理解できんｗ ブラックアウトのドラマ好きだったなあ
今改めて見るとハッカー少年の演技がクソ棒だったけど マンガとかオリコンで売上さらされるし、CD売上やドラマの視聴率とか速攻で出てきて爆死煽りうけるわけだが、作家は特別だとでも思ってたのかw でもこれきっかけで津原の小説売れてるらしいし炎上商法もあながちまちがってないんだねえ 売れる本書いてから偉そうにしろて励ましだったんだろう 実売数を世間に晒すのはまずいんだろうけど、著者にもばらさないものなんだな。 殉愛騒動の時から幻冬舎も見城も大嫌いだけどこれは流石に作家側がダサすぎね？
売れてないことバラされたくないから実数出すなってw 1000部しか売れない作家が、100万部売る作家に喧嘩売ってるのかよ……。
業界的に干されても文句言えんわ。。 >>52
テレビ局が低視聴率番組を公表することは無いのだ。
なぜならテレビ局にとってメリットが無いから。
幻冬舎の社長はメリットが無いことをやってるから叩かれている。 >>4
自分で2％しか貰えない作家なのを晒して何がしたいんだw >>4
1冊1500円だとして2%だと30円しかもらえないじゃん
実売1000部で3万円か
コンビニバイトの方がマシだな(´；ω；`) >>58
まじかｗ 炎上商法って馬鹿にできんなぁ。 >>12
問題無いと思うよな
買う買わないはこっちに選ぶ権利があるし 本当は、出版社と作家の立ち位置なんかどうでもよくて
百田のところで上の作家連中が立ち位置決めてるだけのような気がするわ。 同人誌以下の実売の奴らが“作家”と名乗ってるのがバレちゃうもんな >>67
出版社の株主って
何が売れてる売れてないとかは気にしないものなのかな 一冊でなんぼの作者にお金払うのに売りあげ冊数わからない様にしてるのはぴんはね？ >>4
ガロの原稿料より全然高いが
消費税より安い。 ゲームも数が公表されてるよな
実売か何か分からないけど >>67
メリットはあるんじゃね？
問題作者の本が出版されないのは陰謀じゃないんだよって伝えられた訳だし 役所の黒塗り文書を批判できないな
慌てふためく様のなんと醜いことよ なろう小説売れる理由わかったわ
最低限ネットで読者つかんでから発売するから
3000程度は売れるんだな
少なくともネットで自分で晒す努力はしてるから
そりゃいいコンテンツになるわな 日本国記なんて何億も広告に使ってるのに
売れてない作家がwって煽りはおかしい 消費者を重視するなら実売数を出すべきやな
誰が糞作家なのか一目瞭然じゃん >>29
映像も音楽も数字出るのに出版だけはタブーなんだね
それだけ作家の力が大きいのかな 炎上には初手謝罪が定石なのに、この手の人たちは矜持が高すぎてごめんなさいできない 実売1000冊とか2000冊てのはすごいな。商売にはならないだろう。ここのカキコ見る人の数の方が多い。 今の御時世、専業作家で食えるやつなんて
ほとんど居ないんだな。 実売出されて困るようなモノしか書けないのなら同人誌作ってコミケで売れや >>82
逆にいや、なろう以下の駄文で作家気取りしてる奴が多いんだろうな >>67
公表してるだろ
1％未満の数字は＊％となってて分からなくなるけどそこまで細かい数字無意味だからということだし >>71
買う買わないじゃなくそもそも本を出版してもらえないんだろ >>95
テレビ局が公表するのは高視聴率番組だけだ
低視聴率番組を公表しているのはビデオリサーチ社だぞ >>71
むしろ売れてないのに「ベストセラー」とか言ってる方が問題あるよな。
ていうか「売れないのは作家のせいじゃない」ってちょっと頭おかしい。 津原は典型的なパヨクだしな
頭は悪いしこの糞作家の書くもんなんて知れてるんだよ 図書館にも買ってもらってない数字だな。
取り敢えず新刊を買う人も合わせたら
無名じゃなけりゃ2000はいけるやろ 読者にはいいこと
どんどん晒して面白い作家だけ生き残ればいい あれ？パヨさん達は情報公開が大切って普段から言ってるじゃん 日本じゃ売れねえから支那チョン相手に商売しようとしたがそれもダメだったんだなｗ >>98
アスペか
問題は公表されてる数字であることだろ
そういう言い回しでいいなら番組によって自分の局の番組の視聴率推移公表して笑い取ったりしてるのあるけど 某漫画家が出版社から切られた時
知人の作家からハヤカワに紹介してもらって
単行本全て絶版の危機から逃れたことがあるが
ハヤカワはよく拾ってくれる会社なんだな。 2000〜3000部が出版するかしないかのラインときいたことがある
実売1000部って予め分かってたら出版やめるレベルじゃないの >>99
作家はおもしろい作品つくるのが仕事で
出版社は売るのが仕事
馬鹿みたいに宣伝したらゴミでも売れるし
宣伝サボったらどんな名作でも売れない、というか出ていることにすら気づかれない
まあ、見城は大御所先生からぶっ叩かれてるけど作戦自体は大成功なんじゃないの
このスレ見てもそうだけど
まんまとみんな売上や部数の話に熱くなっちゃって
当初の問題には誰も触れてないんだから 幻冬舎なんてアウトロー上等じゃん。花村さんはそのレーベルで文庫出してるし イマイチ理解できないからドラゴンボールで例えてくれ えー、ミュージシャンなんて売上出ちゃうじゃん
作家は伏せるものなのか…
難しい話やね 同時に花村以下がぶっちゃけてることも表出ていいことだよな >>21
新聞からして購読者や広告主を欺くのが
様式美だからな 日本国紀関連で幻冬舎が出す本はレベルが低いと言ってるのがいるけど幻冬舎が出す本のレベルが低いのは昔から またいつもの高橋源一郎に内田樹に平野啓一郎かよ。
春日太一が参戦してるのが意外だが。 想定より売れなかったのは出版社のせいなんじゃないの
素材を見る目が無かったのか売る力が足りなかったのは知らんが
社内で担当を叩くならともかく、
ほら、お前の本は売れてないだろ？って作家の責任にするような論調を発信するのは駄目だろう 実売数なんか言いたいように言えるでしょ。
これはフェアじゃないよ。 公表しちゃダメっことはなくね？公表するメリットがないだけで
なんで話題になってるかわかんね 本で消化率20％なら結構良い方では？
ベストセラーと比べるのは酷というもの ､─- 、 ＿_
,_ -─-ヽ '´ ,∠.._
,＞ " " " ﾞ ､、 ＜｀ まだまだ
∠＿ " " " ヾ ､、ヾ 終らせない…！
／ ″, ,ｨ /ﾍ i､ ヾ ヾ !
. /イ ,ｨ ./l/‐K >!ﾍ|＼ ﾞ | 地獄の淵が
|/ ﾚ|＝=a= . =a=＝ |ｎ. l 見えるまで
. | ｌ ￣ ´|.: ￣ :|ｆﾘ,'
`ﾍ ､l.レ :|"ハ 限度
. /ヽ. ￣￣￣ ／|/ :!_ いっぱいまで
_/ l＼ ￣ ／ ./ |-¨二 いく…！
-‐ _''.二/ l:::::`‐:'´ / |
¨´ l ,ヽ::::: /,へ | どちらかが
| ／o |_ _,/ ＼ | 完全に
. |.／ |_.二../ ` 倒れるまで……
r_'.ﾆニ'' ＼
. とﾆニ''_. ヽ 勝負の後は
／ ,. -､ ＼ ＼ 骨も残さない
/ / | o＼)`ｧ､ ＼:‐┐ ………！
／ _.ノ | | ヽ. ＼!
. ／ / │ | ヽ. ＼
http://blog.livedoor.jp/inchikihage/ この際作家の実売部数をすべてオープンにしたら良いんじゃね？
情報開示の時代なんだからさ
新聞や週刊誌は部数が公表されてるし
ユーチューブやニコ動だって再生数や視聴者数がオープンになってるのに
なんで書籍だけ秘密にしてるのか分からん 売れない責任は出版社にあるって言ってる作家も勘違いしてるだろ。 >>47
>>55
未来も希望も才能も無い底辺作家乙w テレビで偉そうに識者面しやがってる作家連中も実は全然世間じゃ売れてないんだなw いやどんどんやれよ
それが普通じゃね?
アニメの円盤なんて300枚wとかで晒されるのが日常だぞ 売れなかったというよりも刷りすぎ。
1800部売るもんは1800部刷れば良いんだよ。
そこの読みが編集者のウデの見せ所やん。 1000冊ってｗ
左翼買ってやれよｗｗｗｗｗ
なんで左翼は本を読まないんだ？ 某作家がデビュー後、会社辞めて小説に専念したいと言ったら
編集者に、会社は辞めないほうが良いと忠告されたらしいな。
普通の文芸小説はラノベより売れて無いし食えないと。 商品の売り上げ公表したら叩かれるってのも凄い世界だな
ニッチな専門書以外は売り上げが正義なんだからそれを出して話したほうがわかりやすいのに この1000部のほとんど図書館が買い取ったんだろｗ
左翼の本なんて誰も買わん 物書きと編集の悪しき習慣は時代にそぐわないからぶっ壊す？
いいえ 憤ってるお仲間？の人たちはあまり騒がないであげたほうが優しさなように思えるが。。 実売部数がタブーなのが理解出来ないわ。
ワタシの実売部数は1800です。 出版社は一応売る努力はしてるんだよ
売れるかは別として
作家も売る努力しないと駄目なんだろうな今の時代 見城みたいなヤクザにいつまで社長やらしとくんだ、この2流出版社は？ 1000部しか売れないのに作家を名乗るなよ
恥ずかしくないのかな CDもゲームも実売でるのになんで本はだめなの？
店もそれ参考にしいれるのに 半島を出よはやたらとか長い
１冊でまとめろよ(´・ω・｀) >>133 作家も総じて羽田圭介なみに自分で広報活動するべきだよな
（だからといって時刻表系推理作家の先生にバス旅番組やられても困るかw） 作家って芸人化してる気がする。
文章に味があったり独特の表現が面白かったり話の進め方が好きというより
あるあるネタやニッチなウケ狙いで一発芸的な本をよく見るようで。 なんで会社が業績を公開しちゃいかんの？闇の組織なの？ そもそも販売部数で評価するもんじゃないだろ
くだらない漫画しか買わん大衆に文学は理解できんよ
ま、この社長が金儲け主義なのは分かった
オレ様が本を出す時はガガガ文庫にするわ >>152
大手の同人誌以下で「作家」名乗っちゃいますか〜ｗ 今時1000部って大ヒットではないけど
そこまで少なくは無いよ。
電子本はダウンロード数で印税支払われる事もあるというからな。
印（刷）税から実売税に変わっていくのかもしれない。 >>1
見ろよこの画像、金額1000万オーバー、下手したら数千万円の腕時計してるような奴だぞ。
中身のない本ばかり売って、ステマレビューを著名人に書かせて、それで稼いだカネで買うのが腕時計だよ。成金趣味のチンピラだなコイツは 出版業界って欺いてナンボの世界だからな
本当の数字出されるのがまずい連中が大勢いる この感じだと、
物書き一本で食ってる完全プロと思われてる人も、実は副業がありそうだな。 これのどこが個人情報なんだ?
あと作者は1800人の方にお礼とお詫びしとけ >映画史研究家で、著書を多数持つ春日太一氏は、実倍数を公表することで「腰が引ける出版社や書店が出てくる可能性がある」として、
>「どれだけ争っているとしても、『著者が他社でも仕事できにくくするよう率先して仕掛ける』ようなことはしない。それが出版社としての矜持だと思っていました。
>が、見城徹は明らかにその一線を越えたように私には映ります。芸能界や映画界のように出版界はなってほしくない。危惧します」
http://i.pinimg.com/originals/ad/92/f8/ad92f80db444f44c22f54a66a083bb5f.jpg
これが出版界の甘えなんだよ
出版界だけ特別待遇にしろって方がおかしい 新聞と同じだったなw
実売出して怒るのは情けないよ
大先生からするとワシが売れてないように見えるって怒っているんだろ
忖度しずきだわ 本人の承諾なしに晒すのはマナー違反かなあと思わんこともないがちょっとキレすぎ
カッコ悪いわ この人ならまあそんなもんだろね
実際に金だして買ってるファンなんかその半分の500人くらいでしょ
じゃあ文庫しますかいうのためらうわな 自ら“作家”と名乗っているんだから堂々と実売で勝負したらいい 百田が稼ぐおかげでこんな雑魚作家にも原稿料が出るんだろ
ネトウヨに養われるパヨクｗ
親に反抗する子供みたいなもんかｗｗｗ 再販制度の文化的保護な側面と
印税は密接な繋がりがあるの。
博識なニュー速民には釈迦に説法だとは思うけど、
印税というのはその名の通り印刷しただけで発生するの。
実際に売れなくても発生するの。
これが売れないけど必要な本を書いてる人にはどれだけ大事な事か、
分かるだろ？ 実売数って言っちゃいけないことなのか
初めて知った 実売「1000」ってのは、実数だと500ぐらい
全国の書店は12,000店だから、４％の店でしか売れてない
返本廃棄のコストの方が高いわな 書店は今まで実売数も知らんで買わされてたのか
そりゃ不敏だな >>142
文芸がやれる文才とスキルがあるんだったらエンターテイメント書いて飯の種作っとけとは思う。 売れなかった本の在庫は出版社の負担になるんやから晒されて当然やけどな
刷った時点で印税発生するから書いた側は売れなくても何も気にならんやろうけど >>112
百田とか売れてる作家のおかげで
売れない左翼作家先生は出版できてんだろｗ 実売1000部も行かなかったのに、よく二作目を出せたな。
担当編集どれだけがんばったんだよ。
にもかかかわらず、恩を仇で返すようなことやってるんじゃ話にならんわ。 >>170
売れてないのに書店や他社には初版凄えだろと売り込むわけだから酷いと思うよ
他の業界なら受けない話 >>167
お仲間は買ってくれないんだなｗ
パヨさん金ないのかな >>142
みんな言われるみたいよ。専業はほとんどいない。
単純に売り上げは漫画の1割程度だし。 朝日新聞も押し紙なんてみっともないことやめて正直に実売数発表したら？
水増しして嘘吐いて良いのそれ 純文学作家なんて同人誌作家と変わらんからな
内向き当たり前で売れようなんてこれっぽっちも考えてない
何か高尚なことしてると自分等で思い込んでる 全国販売しても同人サークルのコミケ１回の出店にも負ける雑魚が作家ｗｗｗｗｗｗ 読者からすりゃあ有難い事かもしれんけどな そもそも出さない方が色んな物と比較するとおかしいと思うがね >>132
出版社が数字でしか本（作家）の価値を測れないってことだろうな 実売が1000以下さらにそこから全国の図書館の数を引くと…書店じゃ誰も買っていないということに… >>189
出版した８割から９割がそんなもん
残りの１〜２割の大ヒットで出版社も作家さんも食ってるからね
たぶんこの作家さんはトッパライでしょ >>167
こりゃ酷い
1000近く売れた事すら奇跡 実売部数を公開するようになると、売れた部数だけの出来高制になるのが嫌なんだろうね。
電子書籍を嫌がる作家は発売時に印刷部数だけの印税貰えるのに電子書籍だと発売後しばらくして実売部数印税になるからってね >>204
慈善事業じゃないんだから数字が大切でしょ >>170
そりゃ潰れる書店でるわな
売れるかわからんもん押し込んでるってことだろこれ >>119
ミスターサタンがセルにイキってたら戦闘力ばらされた。 クソみたいないちゃもんつけて、売れてる本を引き上げろなんて言って
１８００部しか売れてない作家が炎上商法で注目集めようとしただけだろ
だけど実売部数を出さないで話すと作家先生同士の五分五分の争いに見えちゃうわけで プロ野球選手もサッカー選手も推定年俸出まくりなわけだが
同じプロでこんなこと言ってて恥ずかしくないのかね 発行部数何万部とかでアピールしてたりするしアカンもんなのか？ 1000部もいかない奴の担当可哀想すぎ
普通なら恥ずかしくて偉そうに個人情報ダーなんて言えか普通？ 何がご法度だとワイは幻冬舎指示するで
新聞の押上と一緒で盛っとるだけやないか実売で発表しろ 売れたら作家、作品のおかげ 売れなかったら出版社の努力不足ってなんだよw
変人共を相手にしてる出版社の苦労が伺えるなw こいつのスレにID無しがやってくるけどそいつ>>1な
いつものアイドルスレ立ててるパヨク 部数晒さないのが当たり前のような慣例といい本屋の定価販売といい
いつまでもそんな体質だから本が売れなくなってんじゃないの トッパライだから実売数知らないんでしょ
売れてる作家だと、印税計算のために実売数で出さざるを得ない 売れない作家だって勝手に平積みにしたり
勝手にランキング棚に置いたり地道に努力しているよ。 売れないならラノベ作家にでも転向しろよ
出版社の所為にするなら自費出版でやれや 出版は売れた本が売れない本の損失分を埋めることで会社を支えてるとは聞いてたけどこれほどとは なんだよ、世の中出鱈目でできてるのな
30のおっさんになってようやく社会がわかってきたよ
会社の会計しかり、どこもかしこも不正会計ばかりだったし 印税可変ってどうなの。
売れようが売れまいが有名だろうが無名だろうが
一律で支払うべきだと思うんだけど。 >>211
本出したあとのことじゃなくてさ
>>1の記事によると数字が作家の営業活動に関わってくるんだとよ
作家がいい本書けるかどうか、じゃなくて売れたかどうかでしか作家の価値を測れない >>4
大先生ではないと自分で明かして何が楽しいのかな >>227
印税で１０切ることないと思う
たぶん、納品の時に一定額を受け取るトッパライだから、それを出版部数で割ったのでは？ YouTuberなんて再生数が一桁単位で表示されるんだぞ
作家先生方は現実から逃げすぎじゃない？ Twitterの作家が部数晒しにキレまくってるけど何で？ >>238
印税で10切ることなんて普通にあるわボケ みんなホントは売れてない。
事実だけど言ってはいけない。
実売数晒しはヘイトになりそう。 なんで実売バラしたらダメなんだよ
本が異常に守られすぎなんだろ
反対してるやつ甘ったれかよ 売れねえけどお情けで本出してやってた作家が、自社の売れ線作家の本にケチつけたあげく圧力で本の出版ができなくなった！とか言い出したので、
ブチキレて売れねえお前の本なんて最初から出したくねえんだよ！ってやっちゃったってことか？ アニメの円盤もひどい枚数のやつあるけどあれもいかんのか？ 厳密な数字はわからないけどさ、
売れてなかったら重版かかってないんだから、
本の版数みるなり出版社に聞けば大体の目安くらいわかるだろうに
今更って気もするけども 実売数を晒すのが問題になるのが問題だよ
売れないのは出版社のせいであって作者のせいではないという事実を周知徹底するべきだろ >>241
想定に対して余りに達成できないと自分が売れない作家に見えてしまう 本筋から外れた攻撃しだしたら負けを認めてることなんだよなあ この見城って人は間抜けなのかな >>254
残念編集側です
トッパライだのなんだのと知ったかぶりしてんじゃねーよカス 幾らの本だか知らないけれど、1,000部とか1,800部とかじゃ赤字もいいところでしょ。
日本国紀のおかげでそういうゴミ本の出版も維持できているのに、売れない物書きが何を偉そうに。 >>251
世の出版のほとんどが初刷だけよ
売れてるのだって、１刷数を少なくして重版やってるように見せてるのもあるし >>4
これググったらドラマのノベライズだな
他に権利者多いから安いんじゃないか > 出版界のご法度”実売数さらし
押し紙がなんだって？ >>257
> 残念編集側です
最低保障も無視の編集さん乙ｗ >>7
高橋源一郎=すっぴん(ラジオ)の人ってイメージ 幻冬舎は酒鬼薔薇の一件で嫌なイメージだがそれはそれと置いといて
そんな守銭奴相手にでも売れなくても庇えって言える業界体質が変な話だ 文句言ってる物書きは昔に立ち返って同人誌刊行しろよ
今ならWebで印刷代も在庫も心配しなくて全国の人に読んでもらえる可能性あるんだぞ
Kindleで売ってもいいし、ひどい中抜きされないから値段抑えられるし
いつまで出版社におんぶにだっこなんだか
漫画家も大人気作家以外はTwitterでセルフ営業してるのに 10年くらい前の大江の新作小説の初版刷りが2000部とかどこかで読んだな
ノーベル賞作家ですらこれだからな
純文学がいかに出版業界のお荷物か 売れる本を書けよ
書けない自分を恥じろよ
甘えてんじゃねえよ >>263
印税は個別契約です
最低部数保証やらで前後するがな 業界の話は後付けで、単に百田ありきの議論だと思うけどなあ。 >>268
文字の本は売れなくなってきてるからあんま言わんといたって >>272
幻冬舎に持ち込まれて見城が太田出版を紹介した パヨクの本は売れないってバラされたから怒ってるだけだろw
既にバレてたけど >>242
漫画家も同じ雑誌内で違うんだっけ？
10%と思ってたらそれ以下って言ってた漫画家いてあれ？って思ったことあった >>271
食えないんなら転職だろ
出版不況は作家らにも非があるんだぜ？ >>259
なら、ほとんどの本（作家）が売れてないんだから、
対して問題ないだろ
まぁジャンルによって版毎の冊数が違うから一緒くたにできないんだろうけどさ >>265
あれは幻冬社がおしっこチビって震え上がって持て余しての
太田出版やで。 実売数出したら問題ってのもおかしいし
元々の件の編集も事実ならクソだけど
なんか参戦してる連中が胡散臭いのばっかりで素直にこの作家を応援し辛い >売れていない場合、著者が他の出版社で本を出す際の営業妨害になります
この慣習の方が変じゃね？ >>273
ああそうなのか
ああいう売れ線は嫌だなあ 出版や新聞って
一番言論の自由、公正、真実から遠い存在だな 「うちは黒字の作家だけ扱います」
とか言ったらISDNコード取り上げられますよ。 実売数何が駄目なん？
CDやDVDなんかは出してるし他の業界じゃ普通じゃん
インチキ数字しか教えませんとか小売もキツイし、ステマや誇大広告の温床じゃん >>170
そんな事言ってあの手この手で調査掛けて来るじゃんよく言うよ >>297
その世界ほどパワハラも働き方もなってないしな。
エライ先生にすべて振り回されるような世界なんだろうな。 ID:Z/+V+QX/0 ←こういう悪徳編集がいるから作家が育たんのよ
まじで >>256
売れない作家が売れっ子作家に逆らうなって言いたいんでしょ
正論じゃん >>170
あーだから衰退して行くんだねご愁傷様 自分達が招いたツケじゃ
ねーか ご法度なんてもう止めろや
そんなんだから本出しただけで粋がってるウザイ奴が多いんだよ
実売数を公表しておけば粋がれなくなって平和になる >>21
これ
つまりその程度の連中が騒いでんだろ >>265
少年Aの手記の出版を断ったわけだがそれが嫌なイメージなのか？出版してたら良いイメージなんすか？ ただでさえ再販制度と図書館による購入で保護されてるのにこの言い種である 結局百田のおっさんに嫉妬してるのが動機だろ
売名しようが売れないものは売れない現実が虚しいよね ダメってあるけど一般的な感覚からすればダメな慣習なのが理解できんな
プロ野球なら年俸は推定で濁すって感覚と同じか？
それとも打率を晒さないでって話なら甘えとしか 何でご法度なの？
全て明らかにしろよ
今までがおかしいんだろ タブーを破ることがパヨクは好きそうなのに、対百田のことになるとタブーを守れ！か >>4
印税2％は初めて聞いたわ
7％ぐらいまではちょこちょこ聞くが
幻冬舎は電子の印税も酷い
ほかの出版社の平均の半分以下 >>308
出版業界には「取次」っていう闇の制度があって
〇〇部数突破！とか書いてあるのは実売数じゃなくて出荷数なんや
取次会社や書店に多数余っていても〇〇部数突破！って書けるけどそのうち出版会社に戻ってくる本が大半なんや 出版社から本を出しているという実績は享受しといて部数公開くらいでゴタゴタ言うなよと思う。そもそも火種作ったの自分なんだし 漫画もアニメも実売部数出してるのに何で書籍はご法度なの？ 新聞も出版社も見せかけの売り上げばかりで納税どうしてんだよ イデオロギー関係なくパクリ指摘しただけならまあ分かるけど
ネトウヨとか言い出してるからなんかうさんくせーんだよな
まあそれとは別に幻冬舎も後ろ暗いことやってるみたいだし百田含めて全員潰れればいいんじゃない？ >>275
漫画のほうはあんまタッチしてないけど、原稿料で差をつけてると思う
一律契約ではないけど、同一雑誌内の作家であからさまな差をつけることはないはず
同一出版社の別雑誌とかなら印税率は変わることもあるだろうけど
>>342
再販制度はいろいろ言われてるけど、これないと更に衰退が加速するからなぁ
よその国みたいに新刊なんて書店に並ばねーよ？みたいな状況もそれはそれで
安定して書店に新刊が並ぶ日本は割と幸せなんやで
まぁ、行き詰まってきてる部分はあるからなんらかの改革は必要なんだろうけどな…… >>351
わずか数カ月で実売〜万部突破の方が信頼できそうだな
重版より響く >>355
だな。俺も理解できん。
日頃からこの社長が嫌われてるのはよくわかった。 津原泰水って菅野保を官房長官にしろって言ってる狂人だろ >>399
そんな特権で保護しなきゃ潰れる業界なんて潰れればいいんじゃないかな >>4
コイツ遥か昔、テレ東で大竹まことと出ていた奴か？ 日本の出版は委託販売。出版社は印刷した部数に相当する印税
（定価の10％×印刷部数）を著作者に支払う。
本の実売部数ではなくて印刷部数相当の金額を支払う。
売れない本は書店から出版社に返品される。
その後どうなるか？売れ残った本は…断裁、切り刻んで廃棄。損は出版社がかぶる。
これをアタマに入れておいてから事態を見ていこう。
それにしてもこの著者の本、売れないねぇ。
2冊もよく出したなぁ。さらに文庫化も。文庫にするとその際に著者に印税が入る。
>>1
>「そもそも実売数は社内秘で、著者にまで知らされることはほとんどない。売れていれば問題ありませんが、売れていない場合、著者が他
の出版社で本を出す際の営業妨害になりますからね。それに書籍は著者、編集、営業、広報が一丸となって売るもので、今回の見城さんの
行為は、自社の力不足を世の中にさらしているのと変わりない。特に営業部員は赤っ恥でしょう。企業倫理も疑われますよ」（書籍編集者）
ご立派ご立派。
で、オマイさん、どんな本手がけたの？その本売れたの？？
で、オマイさんとこの本の印税計算どうなってる？
まあ、世の中には印税ちょろまかす出版社は、珍しくない。
なんと印税を出版社が支払わない例もある。
本の販売部数も世間にいう部数は盛ってる。大盛りしているよ。
ｂｙ元業界人
>>246
そうだろね。
>>252
売れないのは作品の出来のため。
面白い作品ならネット等で話題になって売れていく。
出版社の宣伝等の効果ではない、とあえていっておく。 タブーだかなんだか知らんがこんだけしか売れない聞いたこともない作家の本の出版なんてボランティアみたいなもんだろ
それこそキチガイとはいえ百田みたいな売れ線作家が作った稼ぎにフリーライドしてなんとか本出せてるだけの立場でしかないんだから
見城の発言がそんなに問題だとは思えん >>261
原作やで
>>414
専門書だとかのほうに話が及ぶとな
保護は必要なんだよ 見城さんの尾崎豊ネタはなかなかのストーリー仕立てでおもしろい
https://youtu.be/tbtqOJ1Ax6k >>360
暗黙の了解みたいなものだから縛りがある訳ではないよな
それなら印税のパーセンテージを公表するのは契約内容の暴露だから本来許されないだろ >>421
学術本だけ保護すりゃいいじゃん
なんで普通の娯楽本まで保護してるのよ >>1
実売数公表して叩かれる意味が全くわからないんだが。
単に売れない作家のひがみ？ 最初にこいつが幻冬舎の本をケチ付けまくってのが始まりなんでしょ？
大御所ならまだしも、下っ端がイキって干されただけじゃん これ何がいけないのよ？
真実だろ、中国共産党かよ
もっと暴露してよ ばらされると作家の肩書きが使えなくなるから困るﾆﾀﾞ 今は埋もれた、これから売れる作家を掘り出すのが出版社だろ
そりゃ当たりもハズレもある
リスク管理が大事なのに営業の努力で出版とか、そんな情緒的なこといってたら会社つぶれるで 印税に関しては契約の話だからそれで契約した作家は文句言うなよ > 僕は出版を躊躇いましたが担当者の熱い想いに負けてOKを出しました。
こういう事言う奴は売れてたら自分の手柄にすり替えるんだよな 社長なんだから全部の責任取るのは当たり前だろ 出荷数で水増しして売れない本を本屋に送り付けて返品されたら裁断って資源の無駄遣いもいいところじゃん
売れない作家を守る必要がさっぱりわかんねーよ
こんなことばっかやってるからゴミ量産して出版業界衰退するんだろ 出さないのは自由だけど出したからって文句言われる筋合いないよな 売れない作家が実売の5倍の印税もらって感謝した方が良いんじゃないの？
そもそも本を出してもらっただけでもありがたいだろ1000部も売れなかったなら >>421
えっ原案が1999年のゲームキッズ→ドラマのブラックアウト→ノベライズでしょ？
ブラックアウトはあくまでもドラマのノベライズなんだから、原作とは違うし他の脚本家の手が入ってるじゃん どんどん公表すりゃいいのになw
売れてないくせにデカイ顔して物申してんじゃね〜よってw 百田の盗用を指摘したら、告発者の作品が出版取り消しになったのね
しょっぱなからわかりにくい書き方するなよ 1800って赤字にならんの？知らんけどw
宣伝広告費なしなら利益でるのか 1800とかｗ
そいつの編集の時間分をケントギルバートに執筆をたのめよｗ >>426
そうすると売れる方向のものしか取り扱われなくなる問題もあるのよ
売れる売れないとは別に売られるものが縮小していくのが危惧される
編集出版の努力を放棄して多様性捨てたらどうなるかってのが、わかりやすくいえばなろうの隆盛が業界全体に広がるってことや
繰り返すが新刊が並びまくる日本は消費者にとっても幸せな環境なんやで 1000部も売れて無いって
握手券つきCDなら1000くらい一人で買ってく奴いるだろ >>12
実視聴者数は計測できるのかｗ？？ ブロードキャストの電波と受像機システムでｗｗ
ところがネットは簡単に出来る。
ウソとコネとプロパガンダはお断り。シナコリのような異様な情報統制のドジン地域もあるけどね >>451
誰も望んでいないものばっかり押し付けて多様性言われても困るって話だよ パヨって周知される前でこの部数だからまじでつまらん本なんじゃろな 5000部印刷して実売1000部って、残りの4000部はどうなるの？ >>69
10%でも1000部で15万ってこと？
普通に働いたほうがマシじゃねえか この作家をググったけどピンとくる作品が無かった
ま、そう言う事だ >>421
Wikiみたけど世界観の設定が渡辺浩弐のゲーム・キッズを参考にしたから原案クレジットが入って
渡辺浩弐はアイデア提供した程度じゃん
ドラマをノベライズするときに渡辺浩弐が書いたけど、原作者でもないからストーリー作ったドラマ側と良くて折半だし、人が多ければ印税のパーセンテージは減るだろうな オリコンチャートで実売数に近い数字が出てる音楽界隈の方がまだ健全なんだな ミリオンセラーとか、数字踊ってるじゃん。
数字踊ってるじゃん。 結局本が売れないから文庫化を拒否されただけだったというオチw 10万部は売らないとセンセイとは呼ばれない
本が売れないアメリカでは2万部でも著者は喜ぶ 世話になってる出版社の読者をネトウヨ扱いして馬鹿にしてたら切られても当然
越えちゃいけないラインを越えてる
ハヤカワでも遠からず問題を起こすだろうな >>458
俺もこれ気になる
恵方巻みたいに廃棄するのかな？
中古市場に流すとかもかありそう >>467
こういう作家の方はほぼ売り場にない
図書館ならあると思うよ 百田、有本の維新工作員の所業がバレて助け舟だしたら墓穴www >>451
売れないジャンルは、キックスターターするしかないんじゃねーの？
1000人しか興味ないものを安く提供しようとする方が無理があるんでねーかなぁ
税金で救うとかイヤだぞ >>471
雑誌に関しては返本分は裁断処分ということになってたけど、単行本はどうなんだろうな
保管コストもあるし、二束三文で中古市場に流れるのかもしれんね。たまにどう見ても新古品なの置いてあるし >>442
すまん、そういうことか
別人がノベライズした、と勘違いしてるかと思って原作者やで、のつもりでレスした >>477
日本国記が大量にBook offに入荷してると言う話があるw 岩波は全て本屋買い取りで、事実は削除と改ざん編集。
中国から裏金が入っている >>7
売れないから扱わないのを、思想弾圧だの言論弾圧だのわめき散らしたバカがいたからだろ なろうラノベ以下の売り上げしか出せない分際で恥ずかしがるな >>480
話があるじゃなくてソース貼って示さなきゃ 炎上て、売れない作家共が逆上してるだけじゃないの？ >>456
選ぶことする出来なくなるのとどちらがいいかってことやね
今でも少数とはいえ選んで読んでる人はいて、出版全体でみたら数もされなりになるわけだから
>>475
まあ、今後紙の出版は縮小再編成不可避だとは思う
電子書籍の普及がイマイチだから先の話にはなるだろうけど、備えは必要なんだろうな 幻冬舎は日本の全作家との信頼関係失ったな、誰も相手しなくなりましたっと。 百田はこの騒動で尼ランク上がったと喜んでたらしい
炎上商法でも百田のが一枚上手なんだよなー >>480
他の百田作品は大体並んでるけど、日本国記は見た事ないな
必ず大量にあるのは人間革命 岩波は中国の指示どおり削除編集、改ざん編集だから
社員全員が共産党員だろ >>497
読者が少ないジャンルの保護と出荷数水増しは別問題でしょ
なぜか一緒くたにするけど本屋に並べて返品されるのを待つだけの本なんて無駄もいいところだし
メジャージャンルで売れない本を保護する理由にもなってないじゃん 今んとこ俺が読んだ生涯ナンバー１は
笠井潔 ヴァンパイヤー戦争
挿絵はファイナルファンタジーでお馴染み天野喜孝！ 単純な質問なんだが、実売御法度って何で？
クルマも洗濯機も実売晒してるだろ。
設計者は恥かいてるで。 まぁ実売数出す流れになって困るのは作家だけじゃねーもんな
下駄履かせて売り込みたい作家とかも作れなくなる
そうなればただでさえ斜陽の出版界がさらにしんどくなるだろうし
そりゃ同業他社も余計な事すんなってキレるわ
読者側にしかメリットねーもんな >>523
出荷数の水増しってのはなんか勘違いされてるようだけど
販売機会の損失を防ぐために余裕を持って刷るのは当たり前だろ…… 高山か桜井よしこにセンセイお願いしますと頼めやバカ 実売晒したらダメなのか。不思議な掟だな
未だにすごい村社会なんだな。こりゃ自然に廃るはずだわ まあこの社長の出版人としての倫理はアレなんだろうが、陰謀だ圧力だと喚いてた作家の本が売れないだけだとバレちゃったってのは野次馬的には面白い >>224
大竹まことに公共の電波使って散々イジられたんだから、恥なんてどっか行っちまってるだろ 売れてないくせに調子に乗ってんだもんな
売り上げ公開して三流作家に現実みせたれよ >>510
ヒッキーヒッキーシェイクもアマランで上位におるし炎上商法成功やで >>535
著作でも音楽でもそうだけど、日本の出版業界は特殊な慣習が多いみたいよ。契約の件だったり
>>537
そう >>542
実社会ではゴミみたいな影響力しか持たない人間でも、ネットでは誰彼構わず大暴れすることも出来るから始末に負えない >>548
細分化していくだろうな、とは感じてるわ >>471
新古品として古本に流れてる雑誌は見たことある 青木理でさえ何故か岸首相に関する本だして売れたいトンスル左翼 というかこれ
人気ない＝本が売れない
「！ 百田のせいにして弾圧とか炎上させりゃ知名度上がる！」
ただの抱き付き炎上商法やん >>１
そこまで売れてないのに、偉そうな口聞くなと言うこと。
俺もそう思う(笑)
反発している奴等の部数を開示すべき。
消費者の権利wだろ？ 子供レベルの知能しかないバカウヨとバカサヨのケンカって感じ 虚偽表示多すぎて慣習かもしれないが、嘘はやめようよ
数字は公開してくれ 自分を大きく見せる為に売れない本出して先生呼びされてる作家がネタバラしされてキレてるのか >>480
BOOKOFFのツイートあったな
んで百田は作家辞めるっていってるのにやめないｗ 自分の本がどの程度売れているのか公表されるのが恥ずかしいほど売れてない大先生は作家なんて辞めればいいじゃないw 批判炎上って
1800って判ったから
出版中止の理由が言論弾圧じゃないってハッキリしたじゃんｗ より売れる本が棚を多く占拠するのなんて、当たり前の権利だと思うけどな
世に問いたいだけなら今はネットがあるし、好きなように書いてたくさん儲けたいってのはいささか虫がいいやな 炎上ってほどこの件に関して怒る奴なんているのか？
一般人はへーそーなんだー以上の感想を抱きようが無いだろ 百田の本はネトウヨが気持ちよくなれる歴史書だし盗用愛国無罪なんだろ？ >>1
＞それに書籍は著者、編集、営業、広報が一丸となって売るもので、今回の見城さんの行為は、自社の力不足を世の中にさらしているのと変わりない。特に営業部員は赤っ恥でしょう。企業倫理も疑われますよ」（書籍編集者）
売れない同人レベル以下の作家を担当者の強い押し売りでGO出してんなら力不足で恥じるべきはクソ作家と担当者だろ？営業やら他の所為にすんなよ
付き合っただけでも感謝モンだろ
騙してでも売れってんなら別だがそれこそ企業倫理にかかわるわ 1の本文中に作家は実売数を知らないとか書いてあるけど
そっちのほうがよっぽど仕組みとしておかしいよね >>567
バカ作家と左翼が大暴れして幻冬舎だけが悪い風潮にしてるところでしょ 業界人が怒るのは分からんでも無いが事実陳列しただけだから業界人以外は全く共感出来ない怒りだろうな 日本国記に乗っかった炎上商法狙いやろ
パヨ作家ってこんなのしかいない 件の本、早川文庫から出る文庫本予約数急上昇だとさ
POSが急上昇してたいぶきといい炎上商法万々歳やな(笑 >>571
発行された部数分の印税になるから、実売はアバウトにしか知れないんだろうな クルマだって一応登録車でやってるからなあ
リース会社や販売店行きかもしれないけど
出荷台数だけということはないしな 返品制度があるのに発行しただけで印税入るの？
出版社が損を持つのか >>580
重版かけるかどうかは出版社が決めてるわけだから、かけて売れなくても作家に非はないでしょう 何か有ったん？見城さんが非難されてるようだが‥ 落ち目は叩かれるが見城さん、力が尽きた？ 本は売れないけど間違っていないよ。
津原1800さん頑張れ〜。 刷った部数は出していいけど、実売はNGてよー分からんルールやな 尖閣諸島など領土を守ることを喚起する決議案→反対
辺野古埋め立て→反対
安保法案決議→退席
特定秘密保護法案決議→退席
安倍内閣不信任決議案→賛成
選択的夫婦別姓→推進
これ全て維新。やっている事は特定野党と同じです。
これでも皆が望む内容の憲法改正が出来るのは維新だと思いますか？ >>12
悪しき慣習。今の時代出すのが当たり前。プロ野球も入場数が実数になったし
時代の流れでしょ。隠匿するほうが間違ってる。 実売をバラさなければ良かったのにな
「3刷り3000冊でも余りまくってるから文庫本にしない」くらいに留めとけばセーフだったのに >>587
出版側としてはメンツがある、作家としては印象に関わるって事なんだろう
実売はどんな作家でも低くなるわけだから、公開しても誰も得しないわな 売れないもんは出せないんだよ
こんな反論しなきゃならなくさせた奴が悪いわ
売れてない現実から逃避すんなよ
編集長に同意するよ >>567
ヤフコメのコメント数やっと３桁行く程度で、別に炎上した感じ無いけどね。
一般は反応に困るよな。
いい加減かも知れないが、テレビだって視聴率は出してるしネットの動画コンテンツも一応再生回数で人気の有る無しは判断出来る。
俺達が興味無いだけで、大抵の分野では実売数みたいなものは公表されてる。
本と雑誌と新聞の出版物はそんなに特殊かね？ なん万部突破！とか普通に宣伝文句につけてるじゃねぇか 作家を含めてあーちすと先生達の仕事は
権威に媚びて賞をとりハッタリをかまし続けること >>598
都合のいいのだけは発表していいらしい。 作家の応援してる連中は買ってやったらどうなんだ？w
買って読んで貰った方が作者の方々も嬉しかろう >>595
CDや映像作品なんかは、オリコンが推定実売枚数出してるし、なんかも車も登録台数出してるからなぁ
外野から見れば本だけはNGってのが、逆に違和感しかないけどね 幻冬舎やべえっていう印象だったけど
作家の方も掘れば掘るほどやばい
変なのに絡まれて変な対応したのか
百田もやべえしまともなのは居ないのか こんなに売れてないのに担当者の発刊押しがまかり通る事に驚愕
こりゃ枕営業あってもおかしくないと思ったわ パヨクは普段から本当の数字を出せとか言いながら、実数を言ったらファビョるのなぜなんだ？ >>576
それ色んなスレに書き込んでるよね宣伝？www 怒ってる連中が見城がツイート消したのにスクショで晒してさらに拡めるといういつものバカッターw それにしても実売1000部でイキがるのって恥ずかしいなw
出版見送りで普通だろ
一人で作って7割が取り分になる同人誌でも苦しいのに、
まして出版じゃその売上から
たくさんの人の給料出さなきゃならない。
仕事しない方がマジでマシw >>606
むしろ幻冬舎の出版物にマトモを求めるのがどうかと これパヨクの大好きな隠蔽だな
アベが悪いのかもしれない >>605
推定出すのは別にいいが、中の人が実数出すのとは別やろ
名目としては出版と作家は対等の付き合いで、契約でお仕事してる個別の存在や
契約内容漏らすのは論外として（だから今回印税率出してる人はどうなのか、とは思ってる）
部数についても出版の判断で刷った数については出版側の裁量のものだから公表してもいいとして、実売は作家側の領分だろうから公表すんのはいかがかと思うわ
販売については出版側の営業の実力もあるわけだしな 喧嘩売っちゃいけない相手に喧嘩ふっかけて、カウンター貰った感じ？ >>580
印税は著作権で言う出版権、あるいは複製権に対するものだから
出版しただけで発生するよ >>605
音楽や車は明確に「商品」としての側面があるけど、こと活字となると「文学」って厄介な奴が足引っ張ってんだよ
ほとんどが赤字ってわかって刷ってるんだよあれ >>576
それって内容に興味あるってよりお布施感覚だよねｗ
それこそ作家にとって恥ずべき行為 東映大好きな春日太一がそういうこと言うかな〜 あんな売り上げ至上主義な会社はなかろうに(´･ω･`) >>614
だから、売る方の事情の話してんのじゃなくて、買い手から見た話してんだけど 津原泰水って津原やすみか！
あたしのエイリアンシリーズ昔買ってたなぁ
ツイッターのいざこざ見るとがっかりしそうだから見なかったことにしよう >>73
それも結構ある
あの作家はあんなに宣伝してもらってるのに
俺のは宣伝してもらえない キイイーって騒ぐ人がたまにいる
何十万って売れる本を作ってから言って下さいよって言いたくなる 実売部数の闇のポイントは出版社から作家へのキックバック >>436
売れない本の文庫化をやめる決断で最後の責任を取ったんだからいいじゃん >>191
愚かなのが特徴で愚かな自覚が欠けているんだろうな >>624
作品好きでTwitter見るとげんなりする作家はそれなりにいるから、人間性と作品のクオリティは無関係と思っておいた方が幸せ
山本直樹とか >>611
ごく一部の売れっ子作家が養ってる状態らしいし
だからこそそういう売れっ子さんに対しては外商並みの手厚い接待が噂されるわけで こう言う時は、知る権利ではなく
隠す方に走る奴はなんなの 本買うとき売れてる作家の本しか買わないの？作家ってみんな最初の本から売れてると思ってんの？自分がこれまで読んできた好きな作家の作品が実売公表されて売れてないとわかったら、もう読まないの？ なんで怒ってるか分からない
これは誰が本当は悪者なの？ 翻訳でも５％なのになｗ
ってことは幻冬舎で翻訳請け負うと１％か！ 売れない責任を一方的に作家に押し付ける態度がおかしいという話。出版社がそのような態度ならばもっと印税あげてもらわないと割に合わない。 > 作家の岡田育氏は「（中略）『本を売るのは出版社の仕事なので出した本が売れない責任は主に出版社にある』
西原理恵子の出版業界暴露漫画で、出版社の人間を並べて「俺の本が売れないのはお前らのせいだ」と何時間も
説教する”大先生”のエピソードがあったなあ。 消費者としては実売数情報は知りたい情報やろ
隠蔽すんなヽ(`Д´)ﾉ >>632
基地にドローン飛ばさせろって騒いでた連中は今回の件どういうスタンスなんだろうね
中指大先生なんか著作多数で他人事じゃないだろうに >>638
それはお互いの契約取り決めの話だし
そこまで言及してもなぁという所
民間企業とは違うのかな
作家先生様のスタンスは >>641
それやったら、ベストセラーの８割は売れてない事になっちゃうからな。 一体何が何に怒ってるのかわからん
百田尚樹への憎悪は感じられるけどね ランキング大好き
売上煽りに否定もない
そんな中で御法度論もちょっと笑っちゃうんだよな
やっぱり作家活動とかってなると民間のそれと違う感じ もう出版社ありきの時代も終えませんかね
もちろん編集、管理は必要な要素ですけどね 実売が同人誌みたいな部数でクッソワロタ
1000部未満の奴とか作家でも何でもねーだろｗ
職業作家名乗るならもう少し売れるもの書けよ >>632
知る権利は他人の秘密に係るだけ！ってのがパヨクの論理 >>594
言い方の話なんかで言えば
小学館のインタビュー記事の構成の話もそれだしね 印税が10パーセントから8パーセントに変えられたとかこれ普通にアウトやろ 他業種ぇ売上という数作るのに必死な営業マンやプロデューサー的立場の人らは
うーんとなるところかなーと
バラすなよとは言えても、アピールのネタでもあるからさ まとめると、
幻冬舎の営業は仕事ができない。
という恥を晒してしまっただけだなｗ 売れる本が偉いってんならヒトラー本は1200万部売れてんだぞ
みたいな屁理屈言うやつ多いよなツイッターって。 出版社に実売をペラペラ暴露されると何が起こるのか？
おまえらの憶測と思い込みでいいから書いてみ。 新古売るならブックオフ、喧嘩売るならファックオフで、炎上商法の方が儲かるから後者選んだら実売バラされたでござるの巻 その点和田アキコは出荷数で発表しないだけは評価できる 叩いてるメンバーがいつもの左陣営だからなんかな
もうなに言っても賛同されないよこの人たち >>622
売る側の事情じゃなくて常識的な話だと思うんだが
会社と社員だと話がちょっと違うが、お前だってお前の給料公言されたくないだろ >>510
自分のではなく相手の作家の著作が売れてるからよかったですねって嫌味言ってたんだぞ >>4
大竹まことのやつで夕方からオナニーがどうとか、
深夜ではハイパーメディアクリエーターの番組で新宿なんとかやってたやつか >>669
発行部数がわかるなら、別に実売バラされなくても推測されてしまうのでは 実売数を晒して何がダメなの？
新聞なんて実売数誤魔化して、押し紙しまくりなのに。 >>669
それならば、推定枚数すら出すのアウトなんじゃないの？
車は完全に数字出ちゃうぜ？ >>675
文化様は違う感じなのかな…
それも書籍限定？ おまえらがもしも作家になったら実売公表してもらうといいよ。 むしろ今後は積極的に実売数発表していくべき
データとして有用だし注文数水増しの為に予約だけして発売直前キャンセルするような迷惑な工作活動への牽制になる
マイナー思想を主流に見せかけるような悪意の誘導も防ぎやすい >>663
他の出版社に足元見られるからやめてほしいんだってさ >>679
それ作家先生の都合で
そこを守って欲しいなら買うな買うなはやっぱり悪手だったんだろうね 実売1000部売れてもせいぜい100万円ってところか
初版5000部ってそうとう各書店が割り食ってるんだな
そこから出版社や書店の営業とか編集更正とか資材とか印刷とか運搬とか保管費用とか費用他その他人的コストもさっ引いて考えると
さらにここから出版、印刷、運送、広告各社の関連利益もろもろ出すとして
ああ。ナルホド。出版って儲からないんだなあ >>680
出版社と作家が対等な関係だとして、取引先である出版社の営業妨害みたいなことしてるからね >>682
もっと少人数での仕組みづくりするか
バカ売れする仕組み作るか
そんな本書くか
だろうね 実売を晒すのはあかんのか？
発行部数を公表してるんだから同じだろうに >>459
毎年一回1万部売れるか、3年に一回10万部売れるか
が、専業作家として生活していけるかの境目だと聞いたことがある
ジャンルも単価も様々だから単なる目安だろうけど、そこから単純に考えると
毎年4〜5回 500万部を売るワンピの作者がどれほどのもんか、テレビで見た『豪邸』程度じゃ全然割にあってないんじゃないかって気がしたな 日本の出版業界って最もその辺の無駄コスト削減して利益効率を上げるべき業界のように思われるけど
なぜか旧態依然とした古い部分を守ろうとする保守的な部分あるよな
kindle出版じゃないけど電子書籍の発展でやろうと思えばかなりその辺のコストは削減できそうだけど
実際は色々しがらみがあるせいでできないんだろうな日本の出版業界
海外だと電子書籍版は50％割引でそれでも利益上向きとかあるみたいだけど、ほぼ実売価格と変わらない日本の状況はその辺の闇を反映してそう 実売数晒すことの何が悪いのか全くわからん
印税も承知の上で契約したんだろ
法律的に何かの罪にあたるの？ >>630
山本直樹ってアレなの？
エッセイもわりと好きだった >>683
対等でないとするなら
そこをもっと語って欲しいもんだけどね
反体制こそが的な話がつい最近あったのだし
まぁテレビが体制って話にもなるけど >>689
Twitter見てみ
レッド描いてた影響だと思いたいけど、彼のいた頃の早稲田は革マル派の巣窟だったろうし、なんとも >>691
赤軍を肯定も否定もしない
と語ってたけど、あれだけの奴らは普通否定するしなぁ… 実売隠蔽ルールに守られて作家ヅラしてたってのが最高に笑える >>690
反百田尚樹という「道徳的強者」だから出版側は忖度せよという話でしかないんだよな >>687
電子書籍はかなりの資本力がないとインフラ整備できないし
アマゾンのインフラ使うと広報をコントロールできないから厳しいんだろう >>691
見てきたけど安倍晋三批判してるし、普通に好感が持てる感じだったわ
いましろたかしくらいまでいくと気持ち悪いけど、これくらいなら完全にまともに感じる >>687
出版業界のスレ建つたびに思うが業界人の頭の固いことこの上なし
未だに電子書籍否定や紙至上主義とかざらにいるからな
墜ちるべくして堕ちてる感じ 実売晒しの何が行けないの？
累計何万部！よりよっぽどわかりやすいのに >>698
うわっと思って見ないようにしてたけど、大分落ち着いたようで何よりだ
「テレビを消しなさい」は面白かったね パヨクが勝手に作った自分ルールに従えってか
ナチスパヨちんこわーい R18漫画は同人誌販売の方が作家は儲かるんだってな
コミケの時期に同人誌を書けるかどうかが生活に直結すると聞いた
そういう点では漫画の方が進んでる
売れない文字書きの先生方はどうやって稼いでんの？ 文化様になるしかないんだろうね
そして道徳を振り回したらいいんじゃね
啓蒙思想っぽくていいじゃん
愚民を導いてよw ＞『本を売るのは出版社の仕事なので出した本が売れない責任は主に出版社にある』
売れない作家に責任はない！出版社が悪い社会が悪いアベが悪い！
恥とかないのこいつらｗ 一見するとウヨパヨの争いにも見えるところがなんとも 意味もなく実売晒しするのは良くないが、今回の場合
パヨク作家「出版が打ち切られた。百田尚樹を批判したせい」
↓
見城徹「いや、おまえの本二冊出したけど8割返品だったし」
というやり取りだしそれほど悪いとは思わん >>707
ずっとなんでも人のせいにして生きてきたんだろうな
それを咎める人が周りにいなかったんだろうか
逆に哀れ 世間的に無名でもツイッターフォロワー多い同人作家のほうが
一定の実売が計算できるから作品投稿出身よりスカウト出身が増えるんやろなあ >>4
そりゃぁそうだよなとしかｗ
この人原案＋ドラマのノベライズだからね…
中身の話考えたの、別の脚本家だし 百田なんかに嫉妬して狂うような奴ってだけで軽蔑する おパヨ作家が百田佐藤に便乗しようとしたら底辺作家だと晒されてファビョったって事か
そして仲間のおパヨ作家集めて発狂中か 実売数が出ないことをいいことに、知り合いに自分の本は何万部も売れてるんだぜ！とか嘘ついて自慢したのか？
晒されて困る理由がこれくらいしか思いつかないｗ 極左なんか1％もいないのに声だけがデカイから日本中にお仲間がいると思って
調子に乗って売れると思ったらコレ 今回の件でわかった事は、ビジネス左翼はビジネス右翼ほど本が売れないという見も蓋もない事実やな なろう作家のほうがこういうパヨ作家よりもはるかに売れててワロタ >>707
なんでその売れない出版社で出したんだよ草生えるわ 実売3桁で発表されてるクソアニメの円盤とかはどうなるの？ 売国左翼の佐藤浩市を起用している反日企業を叩き潰そう！
佐藤浩市を起用している反日企業はこの三社です
↓
CM キャノンマーケティングジャパン
CM 三井住友信託銀行
CM コカ・コーラ『特選 綾鷹』
そりゃ売国左翼より愛国者の方が圧倒的多数派なのは当然であって、
ああいう大作映画のプロモーションで国民の圧倒的多数派を敵に回す佐藤浩市という低能左翼が愚かすぎる
ああいう大作映画の製作には何億とかかる
1つの企画をダメにしてしまった佐藤浩市の責任は重い。
リスク高すぎて二度と起用されないのではないか？
国民は永遠に佐藤浩市は下劣な売国左翼だという事を忘れないよ
業界の売国左翼がほとぼりが冷めたらまた起用しようとしても無駄だよ
過去の売国左翼言動も次々に発掘されている売国奴の佐藤浩市。
こんなの起用する企業も同罪
↓
佐藤浩市、しんぶん赤旗の日曜版に出ていたことが判明 父親も… ネット「赤組とズブズブなら納得」「リテラや朝日新聞だけじゃなく…
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1557910396/
佐藤浩市さん「この島国では残念ながら個人が自由に発言できる状況にはない」「日本はいま右翼化している」
http://www.moeruasia.net/archives/49631971.html
．
． まず第一にツイッターという空中戦おっ始めてるのになぁ…
アホかバカかという話 >>707
メディアが強かった頃はたしかに、出版社の売り方で滅茶苦茶売り上げ変わったんだよな。
面白い本<<<つまらないが出版社が推してうまく売れた本 売れない作家が超売れっ子作家に喧嘩売ったら
実売数ばれて涙目 ← これが今ｗ これはパヨク界隈が買い支えして百田が腰抜かすほどの部数が売れること間違いなしだな >>675
公開情報と非公開情報は扱いがちゃうべ
別に推定する分には止める理由も権限もない
>>671
アウトだと思う
個別の契約内容漏らしてるわけだし なにが御法度なのが全然わからんわ
都合の悪いことは隠したいってことか？ >>724
円盤はフリスビーになるからな
本は投げづらい 売れる本作れない輩が売れてる本作ってる人を
批判したら、そりゃそれでメシ食ってる会社は
困るだろう。
それこそ営業妨害じゃないの >>719
全国には図書館が4000あるからそこに入架してもらうようにメール書きまくる
だけで千部ぐらいは行く。
フェミニストや共産党関係の本は基本それで収支取ってる >>730
花村とかその辺の作家は
同じ穴の狢にならないように出来てるの考えるとなぁ。 >>724
アニメも3000枚は売れないと赤字、殆どの作品は赤字
たまにメガヒット飛ばすと数百億円の収入になるから
バクチみたいなもの 左翼の本が売れないことがばれて顔真っ赤にしてんのか
そんなの気にすることねえだろ
youtubeみれば左翼の人気のなさは誰にでも分かる
百田の動画は何十万再生されてるけど左翼のどうが1000再生されればいい方だｗ >>4
2％しか貰えないって流石にやばくね
交渉もしないの？ 図書館の数が３０００ほどあるから、実売３０００以下なら、
誰も買っていない恐れがある。 >>687
印刷して製本なんてやっすいもんよ。
アマゾンvs宅配屋の騒動を見るまでもなく流通もやっすいよ。
そんなコストが減った所で本は安くならんのよ。 >>737
製作委員会方式ってのはリスク分散のために生まれたんだってね 出版業界では朝日新聞の発行部数と同様の手口がまかり通ってるということね >>740
図書館も泡沫作家の書籍なんて購入しませんよ
予算にも書庫にも限りがあるから >>4 はドラマのノベライズという特殊な契約なのに幻冬舎のせいにしようとしてるからちょっとズルいよな 幻冬社から本出したら、印税2%未満もあり得るってことか。
こりゃ出稿する意味ないな。 本来はメディアミックスに印税なんか入らんから、まぁ屁理屈の域だね 結局営業の見る目が無かったのと本がつまんなかっただけじゃないの？
事実を告げられ作家が逆切れしてるだけでしょ 読まれない本を書いて
売る会社に損失出させて
いっぱしの作家気分
作家と言いながらどうやって食ってるんだ？ >>707
幻冬舎や百田を叩いてるやつがコイツラはアベ友だからアベが悪いって素で言いそうな連中ばっかだからなｗ >>722
そりゃぁそうだろうよｗ
なろうの月間PVって15億PVとか言ってるから… 実売隠す方が問題だと思うのだが不思議な世界だな
経営実態が株主に伝わらんやん？ 担当の熱意だけで売れない本つくっちゃうんだ結構甘いんだな そんなんがご法度なんかはえー、なんでやなんでや
からの理由がクッソしょうもなくて逆にイライラした こんなもん本出させて頂いてありがとう御座いますだろ
小学校出るくらいの頭あればこいつみたいな売れない作家何人いたって経営成り立たない事くらい分かんだろ
パヨのどうやって飯食ってるかわからん作家達は発狂してるけど >>754
文芸は基本的にどこも足引っ張ってる部門のはずだから、あんま株主の損得に絡まないというか存在自体が損というか >>259
最近はデジタル化で少部数印刷が容易になってるから
一刷ごとの数を絞って売れたらその都度重販するんだって >>757
オリコンが尼、楽天、大手書店のデータもらって
推定売上ランキング出してるから
問題ない まともな擁護をしているやつを取り上げればいいのにな
それにしても実売数の公表がタブー化、個人情報として扱われているのが面白いわ 映画の興行収入も音楽CDの売り上げも普通に出るだろ
そんなんだから出版業界は古い体質言われんだよ >>764
最近は重版出来ありきでプロモーションしてる気はするな 売れてる時は100万部突破とか帯とかに書いてるぐらいなのに。
売れてないときだけダメってな。 >>767
文学を切り捨てる日が来れば改革されるんだろうけどな
まぁ紙の出版は遠からず非主流になりそう 売れてる作家が売れてない作家の面倒を実質見ている形なんだよね
津原は本来なら百田にありがとうっていうべきなのに、批判した阿呆ｗ >>769
「売り切れ続出！！緊急重版出来！！」は書店に対してもアピールでかいからね
やり過ぎると品薄商法は信頼を毀損するから、なにがなんでもこれを売るんや！って作品でしかやってないと思うよ >>773
売れないジャンルの作家ほど態度がでかい
自分らの出版を支えてるマンガ業界を平気で見下す 要約すると売れない作家が営業に出版してくれって頼み込む
営業が熱意に負けて社長の反対を押しきって出版
社長に噛みついてお前の本売れて無いんだよって言われる。
社長に実売数出すな 次の仕事来なくなったらどうするんだ俺に謝れって感じでしょ 実売1000未満がドル箱にケチつけるとはさすがに草 >>689
むしろ世代的な影響だよ
団塊の下ぐらいだからガチガチの左翼ではないけどなんとなく反権力な思考
昔っから社会全体を斜から眺めてる様な作品が多いだろう
元アシの山本夜羽音（ガチの活動家で留置場で読んだエロマンガがきっかけ弟子入り志願）ほどではない 百田は嫌いだが、津原ってやつのおかしさは異常だな
庇う人間も大変だね >>780
同人誌より売れてないのに大口叩いてるのがバレて恥ずかしいから >>776
これ不思議だよね
作家ならまだしも出版社の中ですらそれだもんね >>747
シールズの父高橋源一郎が絡んでくるなと思ったらそういうことかよ 文芸ってビックリするほど売れないからな
本の全ジャンルの中で一番売れないのが文芸
小説家を目指してる奴は馬鹿だぞ >>783
世の中が思ってる以上に、業界側は「知とサブカル」の差別化に熱心なんだろうよ >>775
新聞広告「重版出来！」
書店 「この本注文したいんだけど」
出版社「品切れ重版未定です」
っていうがここ数十年の定番 >>787
だってエンタメじゃないものなんて、現代アートみたいな業界文脈での評価しかないもんと、オナニー、プロパガンダしかねーからな
金出す方がおかしい 売れる作家が稼ぐお陰で売れない本も出版できるっていう部分もあるんだよなぁ >>787
ラノベもバブル弾けたしなー
なろう系第二次バブルがいつまで持つか
>>791
体力ないとこはほんと体力ないから中小出版はもうどうにもならんのや……
そのうち大規模再編されると思う >>1
＞「そもそも実売数は社内秘で、著者にまで知らされることはほとんどない。売れていれば問題ありませんが、売れていない場合、著者が他
＞の出版社で本を出す際の営業妨害になりますからね。
わけわかんねえ。どう言う理屈だよ。 >>466
典型的なウィナーテイクオールの業界だってのもあるんじゃない？
内容の良し悪し以上に「売れてるか売れてないか」って事実関係そのものの方が重要というか
売れてるって評判のものはますます売れて、売れてないものは内容が良くても全く売れない まぁこれ出版業界のおかしなところを周知するきっかけになったのかもね >>794
いやいや角川文春新潮ら大手がこういう対応だよ
幻冬舎は論外 もともと百田を批判したから出版を妨害された！と騒いだら
いや、アンタの本売れてないからって返されただけなんだろ 文壇とかいう世界でふんぞり返ってる連中ってやっぱ自由競争や市場原理を拒むマルクス教徒だったかｗ これって在日作家さんが保守系の百田さんが気に入らないから批判したと言うほぼ政治がらみの話だよね。 百田信者の皆さんに煽り抜きで聞きたいんだけど
wikiパクリに売れてるとか売れてないとか関係あるの？ >>82
ちゃんとマーケティングしてるからな。
その点では、この問題でブーブー言ってる作家様よりは戦略的にやってるよな >>797
その漫画をして、雑誌はほとんどが赤字で単行本依存。ある程度単行本売れる作家使うから新人が出にくいって現状だしな
もういろいろ構造がヤバイと思わざるを得ない >>744
図書館司書の正規採用になるには共産党に入ってコネもらわないとだめっていう
自治体がいまでも結構あって、だから左翼作家が多いんだよ。
人気なくても共産党礼賛してれば図書館が買ってくれるから 作家も自分の本が出なくなったという経緯がクズなら
出版社の社長も作家の実数をさらすクズ
熱心な編集さんとかまともな登場人物がかわいそう >>796
そりゃ所詮と言っては何だが結局嗜好品そのものだしな >>800
大手はある程度販売実績積めそうなら刷る、と聞いたことがあるんだけどそうでもないんかな
俺はあんまでかくないとこに勤めてるから事情はよくわからんが 森博嗣ほどの人でも、というか彼だからこそなのかもしれないが1年に28冊も
書いたことがあるという
一流になるには筆が早くないといけないのか、この世界は >>812
今はかなり減ってるが、90年台とかは本当に大多数が共産党の支配下だったよ >>777
しかも担当編集者は親友と作家がツイートしてる
編集者は友人の本を出版するために、つまり友人に収入をもたらすために熱意をもって会社を説得して自社から出版させたともいえる
これ編集者としてどうなの？
自分の友人のために会社に損失を与えてるんじゃないか？ 要は実売出されると売れてないつまらない本を本屋に押し付けられないだろって話か 実売数晒すのも酷い気はするが
数字出さずに売れないからですって明言されたら納得したのか？ >>814
助教授やりながらなのがクレイジー
引き合いに出しちゃいけないレベル
>>816
その国を乗っ取るためには教育機関に入り込めというけど、そのものズバリ実践してんだなぁという感想 歌手はＣＤやダウンロード数公開されてるよに
作家は大きな勘違いしてるね
お前らそんなにえらないぞw >>825
CDの売上もあれオリコン調べだからね
書籍もオリコン調べは別に否定してないよ パヨ本とか気持ち悪くて誰も買わんってｗ
それバラされて切れてやんのｗ >>826
須田亜香里の写真集5万刷って1万しか売れなかったとばらされても
須田は文句言わなかったよ 個別の契約に関する話をツイッターでして担当からのメールまで晒してるのに
出版社側が反論に自分に関する情報開示するのは許せないってこれぞ態度だけは一流の左翼作家って感じ >>1
何が悪いんだ
謳い文句の○万部売上とか出来なくなるから？ >>828
でも政治本じゃないんだろ？
単純につまらんだけだろ 刷っただけで金入る奴らが電子書籍否定してるからこういうことはどんどんやれ >>829
個別の話でしょ
須田は文句言わなかった
津原は文句言った
それだけのこと
須田も文句言ってもよかったと思うよ、実売出すのは出版社としての職分にないもの >>836
印刷数
重版かけてる場合は実売との差は縮まるよ 担当との個別のやり取り晒す行為を見城批判してる奴はどう思ってんのかな
それこそ信頼関係が破綻してるんじゃねえのかな >>839
バーカバーカと煽る奴も悪いけど、キレて手を出したほうの負けって感じ
作家側もそれはどうなのって部分はあるけど、それはそれで追及すべき別ベクトルの話だと思うよ >>838
出版社が帯に書いてんでしょ
数字出そうがだそまいが出版社の自由じゃん >>843
ちょっと発想に飛躍があるようなので、すまんが理解できん
俺の認識としては>>614だよ
今回の問題は実売公開そのものではなく、出版社側が公開する権限のない情報を個人攻撃のために公開した、ってのが大きいように思う
ルールの逸脱そのものの問題視ね >>844
契約に関する話をツイッターで公開して担当からのメールを晒すのはルールを逸脱してないの？ >>776
邦画も一緒
東映をささえてるのはジャリ専と蔑まされるアニメ、特撮部門だからな >>845
契約内容そのものを晒してるならアウトだけど
>>842にも書いたようにそれに問題があるなら別の話として追及すべきやろ >>814
この人はサラサラッと短時間で書いたら売れちゃったって人だからな
そしてもう一生食うだけのお金はたまったからと早々にリタイヤ生活はじめたし 1000部じゃなくて
1000部もいかなかった
かw 例えば1000部くらいは、特定の組織が買うのよ
だから、媚びるの、イヌになるの（笑）
それが平成
組織票が一言
↓ これ出されたら、当然、新聞の部数が気になるよな？
読売は、ファミレスに無料
朝日は、ビジネスホテル
で、東京新聞は、どれだけ朝鮮総連に買ってもらえてるか？ >>853
組織というか図書館な
特に政治系の本はよほど大きな本屋じゃないと置いてるわけ無いからな >>847
担当からのメール晒してんのに契約内容は晒してないが成立するなら
正確な部数は公開してないから契約内容は晒してないと言っても過言じゃないな 作家が知らないだけで
出版社勤めなら実売部数は把握できるんだろ?
アジマシデオのマンガで読んだ 出版界のご法度ともいえる“実売さらし”に対し作家達も契約内容を晒して反撃w
どっちもどっちじゃねーかw 契約内容を晒すのはタブーだよなぁ
車を買った契約書をSNSで晒して割引額が拡散されたらディラーは収拾つかなくなるだろ 本人が謝罪して消したツイートの内容
記事にして晒してることには文句言わねーの？w
論理的じゃねーんだね作家ってw >>826
オリコンの発表は刷った冊数で
実態の冊数は出版社なら誰でも見れるPOSでわかる
常套手段として売れる分野開拓するために同じジャンルの作家に売れるからオリコンで作家の〇〇先生が出したので先生もとやってるけど
実態はその10分の1しか売れてないよ 1000部しか売れなくても5000部刷ったら作家には5000部の印税が入る
これマメな >>576
幻冬舎に文句ある作家は風前の灯火の文藝春秋に乗り換えてみれば？ 実売1800部の寄生虫が実売65万部に唾を吐いたら、さすがに出版社も怒るだろ。
誰のおかげで面白くもなければ売れもしない本が出せると思ってんだよ。
寄生虫だから、そんなことすら考えられないんだろ。死ぬまで寄生虫の、寄生虫として生まれて、寄生虫として死ぬ虫ケラだから。 >>236
出版社は取次を通じてどの作家のどの本がどれだけ売れたか把握できるよ なんで隠す慣習があるんだよ
他の国でもやってるのかよ 情報開示の知る権利的には褒め称えられる行為でねーの？
寧ろそこ隠すのは卑劣で卑怯だろw ハッシュタグ
#幻冬社へのMe_too運動
って作ってみたがはやらんかな？ この社長の対応も子供っぽいとは思うけど
実売数公表自体はやってもいいだろ
隠してるのって完全に売る側の都合じゃん
再販制度といい、いつまでヌルい環境続けるんだよ出版業界は
いまだに電子書籍で出さない会社もあるし、ホント時代遅れな人間ばっかなんだろうな 実売数の公表に作家すら拒否するって
どれだけ現実を見たくねえんだろｗｗ >>863
実際に調べても実数出しても別に誰も文句は言わんよってことよ
中の人が直接数字出したこと事態があかんのでしょ今回の場合
>>857
だからそっちはそっちで追及しようねっていってんのに、なんでそうなるの
どっちかに非があるならもう片方は非がないなんてことはねーのよ 売れるけど我が強くて絶対折れようとしない個性とアクの強い作家と
売れないけど言いなりになって何でも書く人間タイプライター
編集者にとっては後者のが扱いやすいから後者を取るそうな
でもそれじゃ会社はやっていけないので一人か二人前者みたいのを我慢して扱う 実売数を隠す理由って、大げさな嘘の広告がうてなくなるからだろ？
大ヒットした前作超え確実！ 待望の新作！ とかさw 売れなていない現実を知りたくないって・・・・
ちょっとおかしな話だろ 売れない狂犬はコネでなきゃたまたま拾ってしまった使い捨てなんや 売れてないくせに作家の肩書でコメンテーターとか詐欺やん >>881
初版5000部、実売1000部 20％
支持率1％以下の政党が国民の代表づらしてるしな 何日か前の記事でSTAP細胞の人が印税で数千万なんてあったが、
都内の版元に勤める身として金額がありえないとすぐ思ったが、
業界の外の人間からすると出版で儲かると思っているのだろうな つーかねぇ、、
テメーは全力で他人様に喧嘩売ってたら、そりゃ色んな手段で喧嘩買われるに決まってるだろ(´・ω・`)
そんくらいの覚悟もねーやつが他人様に喧嘩売るとか救いようのない奴だな。。 まあ売れてないのはわかったけど、出版社が作家守らずにそれ行っちゃうんだな
作家って出版社にとって財産でしょ？
そいつは売れてないかもしれないけど、他は違うわけじゃん？
もう少し大切にしないと駄目じゃない 作家の威厳を維持するために売れないとわかっていても
本をだし続けてくれる出版社って大変ねw まあこのタイミングまで見捨てなかったのは偉いのかもしれんが >>873
やりたきゃやってもいいが
作家がそれを望んでいないのに公表したらその出版社から逃げるだけだぞ
出版社なんて星の数ほどあるんだから気に入らん出版社にしがみつく理由ないだろ
逃げられた出版社はどうするの？ なんか思想統制されてそうな会社だな
まじ買わんどこ…… どう考えても
見城「これしか売れなかったやんｗ」
バカ「俺が売れてないって公表すんな！」
反アベ「そうだそうだ」
一般人「売れてないの？ｗｗｗｗｗｗｗ」 >>885
取次とか挟んだり出版したら取り敢えずお金が入ったりとか
外からみたら分かりにくい部分はあるしな…… これで最初騒いでた百田を批判したから云々は完全に沈静化したんだろ
むしろ御法度とか言って必死に話逸らそうとしてる様に見える >>891
逃げた作家「私に作家の力はない」って自己紹介になるわなｗ >>888
数十万部でも売るならまだしも、１０００部しか本売れない作家(笑)なんてもはや「自称」レベル、それこそ掃いて捨てるほど
居るから出版社側としても守る価値などコレっぽちも見いだせないだけでねーの(´・ω・`)？ 読者から見れば公称なんぞより実売の方が大事なんじゃねーの？
新聞とかの広告価格とかは公称に沿ってるんだろ
テレビでも何万部売れたとか出るけど刷ったのか実売かを
あいまいにするのは良くないだろ >>893
コレwwww
同人誌作家より売れてない自称作家のやっかみ混じりの攻撃としかもう思えんww 『本を売るの
は出版社の仕事なので出した本が売れない責任は主に出版社にある』今日は皆さんにこれだけ憶えて帰ってもらいたい
ふーん、じゃぁ別にいいじゃん バカ「俺の印税は○％しかなかったぞ！公表した俺カッコいいw」
反安倍「酷い。不当だ！」
読者「この作家人気ねーんだなw もう広告文には騙されない」 >>897
だって
売れてない現実を見られないってｗｗ
>>902
作家は何に役立つの？ >>『本を売るのは出版社の仕事なので出した本が売れない責任は
>>主に出版社にある』今日は皆さんにこれだけ憶えて帰ってもらいたい
？？？
『本を売るのは本屋の仕事なので出した本が売れない責任は主に本屋にある』
今日は皆さんにこれだけ憶えて帰ってもらいたい
これくらい言えよw >>899
もともと実売数を推定するのはなんも問題ないよ
今回は出版社側には公開する権限がないのを個人攻撃の材料にしたのが問題なのよ そもそも実売明かさないのが商売としてフェアじゃない
発行何万部って宣伝だけで売ってたとして実際は後から刷ってるとかもあるんじゃないの？ 気になってたんだわ
販売実数とか
売れているから正しいとは思ってないよ
ただ
売れてないって発表されて
ファビョるのは腹が痛くなるくらい笑えるｗｗｗｗｗｗｗ ごめん、津原か
何の理由も無くいきなり晒したわけじゃないから >>905
これを批判してるのが売れて無い作家だけって脳内妄想してるのが恐ろしい コケた奴の本また出してやった上に売れてる本の営業妨害されたという事か ちなみに花村の作品は、風俗嬢にバイオレンスした新井くんの初主演じゃなかったけ？
ゲルマニウムの夜？（笑）
忘れたというか、五分で飽きた 売れたら売れたでベストセラーミリオンセラー何百万部突破とか言うくせにな 見城さんを応援するのは初めてだな
販売実数の公表の何が悪いんだ？ >>915
売れている作家も販売実数から逃げるんじゃ
「何万部突破！」って販売手法を中止させないとなｗ >>910
>>919
俺の認識としては>>614
別に明文化されてる訳ではないが、慣習的に公表する領分ではない >>922
慣習で公表しないのであれば、権限がないとは言えないのでは？ >>921
そうだね
それは出版社によっていろいろ戦略あるんじゃね
作家は気に入った出版社で出版すりゃいいんだし 販売実数とか
普通の社会人なら把握すべきじゃないの？
バカ作家にとって恥ずかしいなら
筆を折ればええだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
環境破壊じゃねえかｗｗｗ >>926
違うでしょ？
販売数を言われたくなければ
重版とかも印刷も宣伝も断れってことな >>925
慣習破れば相応に叩かれても仕方ないぞ
「明文化するまでもなく当たり前だろ」ってことは法律でも記述なかったりするし
規制が増える原因を作るのは文章になってないから好き勝手しますね、って連中だ 文庫化が妨害されたと風評流されたんだから
やむおえない事情公開だろ >>928
意味わかんないんだけど？
何で作者側が断らなけりゃいかんの？ >>879
売れてない現実を知りたくないんじゃないんだ。知られたくないんだ。国体が虚栄心の民族だから。
ちなみに日本人の国体は天皇な。 バカ作家「出版社のせいで出版できなかった」
見城「これしか売れなかったやん」
バカ作家「俺が売れてないって公表すんな！」
反アベ「そうだそうだ」
一般人「売れてなければ仕方ないでしょ」 >>929
つっても批判してるお歴々が日頃上から目線で日本の慣習とかを批判するご高説賜ってる人たちばかりの様な樹が 実売じゃないとはいえ65万部発行1冊1800円で売上11臆7千万円の本に対して1500冊同価格だとしても300万いかない担当の人件費すら埋められないような慈善事業で出してやってる作家が噛み付きまくってたら切るしかねえだろ 反日は寄生虫だから、なぜか寄生虫を批判しない。不思議な力で。 >>931
もっと意味わからねえよ
販売実績を公表されたくなければ
増刷も宣伝すべきじゃねえってことだろ？
販売実績を公表されたくなければ断るべきだろ つか普通、攻撃する時点でその出版社とは袂わかつだろう
要は攻撃したかったんだろ >>936
それを問題だと思うなら個別で考えるべきだと思うわけですよ
俺もブサヨ思想嫌いだけど、どっちもどっち論は話を停滞させるだけでしょ 作家「実売数を公表するな」
一般人「はぁ？国民の知る権利の出番ですよ！反安倍の人w」
反安倍「百田絡みと聞いて飛んできました」 >>941
講談社も小学館も集英社も
売れないのに販売するのかってことだな
違うのなら
申し込まれた書物マンガを断らずに
毎回数万部発売するべきだよな >>929
都合いい慣習だけ守るやつやん
普通に出すべきだろう
何守られてんだよ 隠す意味が全くわからないけど、全裸公表されてる感じなのかな？ 見城を必死に擁護してるおまえら
ほんと安倍ちゃんが好きなんだな >>933
いつもの反安倍なら、この数字は捏造だ！って騒ぎそうなのに
そうじゃないのは、周りもこの程度の作家だと思ってるのが一番可哀想w まあ完全に実売でやるならいいんじゃねとは思うけどなんか地獄の門を開いた感じがある
みんなどうせそんなに売れてないだろって思いながら公称なり発行部数なりを信じてきたわけで
これ雑誌関連、新聞関連は飛び火したら死ぬんじゃねーかな 5000部刷って1800部しか売れなかったものを文庫化する意味あるの？何部刷って何部売るつもりなの？どういう根拠で？
2000部刷って2000部売れるつもりなら自分で刷れば？
1000部売れるかどうか怪しいのに5000部刷らせるつもりだったんだろ？そういうのを寄生虫って言うんだよ。 こういう所なら、契約締結後にゴネて作者の取り分を削る噂も本当なんだろうな 反あべの人らも反安倍本買い支えればいいのに
10万売れればかなり違うことになるのに >>4
これはドラマのノベライズ本だから2％が相場だってことみたいよ
オリジナル文芸だったら10％が相場 >>946
世間にそのようのな潮流が出来て、業界のポリシーとして方針変換するならともかく
今回は慣習破りを個人的な攻撃に使用して、慣習そのものを変革する動きがないのが問題になってるわけだ
公開情報にしたほうがいいかな？ってのとは別の話なので混同するとややこしくなるだけよ
>>947
お前の給料近所に吹聴してまわるわ
とか言われたら実害無くても気分悪いやろ 1800部しか売れない本を文庫本にすることになんの得があるんだろと思ってしまった 従業員の生活のために、経営者には会社を守る義務があるよ。反日はなんでそれが憎いの？口答えする前に質問に答えてみろよ。卑怯者でなければｗｗｗ >>949
ヤフコメとかで
「この作家さんの本を買おうと思う」
だけど無理なのが
反アベの歴史・・・・ つか今まで隠してたのがおかしいだろ
初版5000部！連呼して売る方が詐欺だわ
なぜ発行部数連呼して実売は言わないのか >>950
売れない本に価値が無いという訳ではなく
売れる本の売上げで売れない作家を支える事で出版文化を守ってるって構造だから
そこにケチを付けた >>949
安倍ガー連中も日本国紀は買ってるんだろうなｗ
お仲間の著書は買わずｗ 気の毒にｗ つかね、、内田樹氏、高橋源一郎氏、平野啓一郎氏、藤井太洋氏、町山智浩氏
このラインナップでもうね
他の作家はの作家ギルド的な意識で意見しているんだろうとは思うが、こいつらは主に見城（の政治志向）が気にいらないんだろ
嫌韓本が実売１０００部ってさらされたら大歓喜でＲＴすんだろうに 枝野幸男の辻元清美記念公園ヤジで逆ギレ空転したはずほ三時間カラオケ本は何万部刷ったんだっけ？ >>950
出版業界では実売数はタブーなんだろね
広告収入に係わってくるから
新聞社や大手出版社は沈静化するのお祈りしてる状況だろうか >>945
出版社ってもう何十年も売れてない純文学とかを維持するために漫画の利益突っ込んでて来てるからなぁ…
ある意味売れてないから出さないが出来ないところなんだよなぁ… >>966
この際新聞も合わせて実売公開でいいだろ 会社の業績だから、株主には隠せないだろ。ノータリンほ反日どもが何を騒いでいるのか理解に苦しむわ。 売り上げが給料といっしょだとしたら、もっと社畜レベルの話しになるで。
会社の営業妨害して俺の給料さげやがったといってるようなもん。
芸術や言論の自由をたてにとってるんだから、そこでそれはずるい
売れてなくたって胸はれよ
ほんとくだらないな >>955
令和の時代に、凄い村社会のような批判だわなw 津原ってのが悪いのが幻冬舎野口社長が悪いのかどっちなんだよ >>955
実売数が公開されても、印税言わなきゃいくら稼いでるかわからんだろ >>945
何か勘違いしているようだけど、書店が要求する数字通りに
出版社や取次が本を寄越さないのは、書店の要求通りに出庫しても
あとで大量に返品で戻ってくることが多いからだよ
書店は本をタダで注文してタダで返品できるからリスクを負わなくていい
そういう流通制度に問題があるわけで >>971
ほんとだよな。給料さらされるのと一緒とかいって発言ばっかいっしょまえの文化人とかゴミやんけ >>903
これってクソ車作ったメーカーが「売れないのは販売店の責任だ」と言ってるのと同じだよな >>971
繰り返すが、お前の給料を近所に吹聴してまわるわ
とか言われたら嫌だろ？
別にこれ禁じられてないからな
誰もやらんけど 要するにこうだろ。ぼくの売れない本を刷ってください。
刷った分だけお金をください。売れ残ってもお金をください。
売れ残ったことは秘密です。
これ、株主に通用する？しないよね？じゃあ、経営者には株主に報告する義務があるよね？
なに？売れない本を刷らせたいの？経営者は背任を疑われるよ。
あ、寄生虫は経営者じゃないもんな。納得 >>975
買い取り制じゃないってことがおかしいのよ >>966
ああだから押し紙新聞屋はこれは悪い事ですよって喧伝してんのかw 今回の簡単な区分け
売れない作家を擁護＝反アベ親シナチョン >>973
給料についてはたんなる例えなんで……
普通の会社の雇用契約だと適当なのが思い付かん俺の発想の貧困さを罵ってくれてもいいぞ
>>980
なに言ってるかわからん
販売戦略が合わないと思うなら自費出版すればいいんやぞ >>981
公称で広告費とか稼いでるから実売でやると広告費減って死ぬぞ
株主からすりゃ稼げる公称でやる方がいいんだよ >>984
どれ。流れ弾を当てとくか。毎日新聞の押し紙率は70％以上なんだってな。ぐわっ 押し紙は批判多いから縮小させてく流れは形成されつつあるな >>986
もっと売れてないことが分かるけどねｗ
公表すればいいだけだぞｗ
逃げるなｗ 出版社と新聞社殺したいなら実売を全部公表しろって流れにすればまず死ぬ >>986
だから、給料とかある意味下世話なこというんなら
たいして貢献もしてない、むしろ会社に損害しか与えてないやつがデマ流したから
こいつはこんなに使えないやつなんですよって会社が逆ギレしたって話だろ これで横からキレてる作家ってなんなの
実売部数を晒されるのがそんなにイヤなのか
まだ読者数を競ってるなろう作家ｗの方が尊敬できるわ
でもまあ、出版社側が部数を叩きのネタにするのもどうかと思うけどな >>986
たくさん売れたら実売数公開されたほうがいいだろ。
公開を批判するのは売れないのが前提となってるからだろ。
売れるもの書く自信がないと感じるわ >>982
再販制にも問題はあるけど買い取り制になると本当に売れる本しか出なくなるから書籍文化保護という意味での意義はある
ただその恩恵に預かってる連中がこぞって批判側ってのがな >>967
たまにベストセラーとか出るから投資みたいなもんじゃないかね
売れるジャンルのみに投資するんじゃなくてリスクの分散みたいな
反原発の多い作家先生たちには悪いけど火力、原子力、水力、太陽光、地熱発電と色々やってるエネルギーと同じw >>989
新聞業界の販売部数が公的なものじゃないって・・・ >>993
まあ労組みたいなもんなんじゃね
それはある程度わかるけど、あからさまに思想の偏りあるやつが一番うるさいね このスレッドは１０００を超えました。
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