日航機山に行ったのもしょうがなかったんだよな。海に落ちても全員死ぬし。
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まぁ街なかに落ちなかったのがせめてもの救いだよね
住宅街とかに突っ込んでったらさらなる死者数だったわけで 海だったらあんな衝撃写真はなかなか撮れなかったろうな いつまでもはいとかどーんとか
こいつら時間が止まってんのか
古ネタ老害氏ねよ コントロールできなかっただけ
たまたま落ちたところが山 >>13
機体の大きさが大幅に違う
あっちは川だし
波のある海とは違う >>14
姿勢制御できない状態だから頭から突っ込んでしまい全員遺体回収も出来なくて終わるだろうね
しかも残った燃料がジワジワ出て来て海洋汚染が長く続くし
かといって深海で機体解体も出来ないしで詰む >>9
油圧が4つ死んでるんだからまともなコントロールができなかったのに何でそう思うの?
角度と速度が調整できれば海は助かるけど
それと御巣鷹山は違うのに >>16
そもそもハドソン川の奇跡って日航機墜落事故研究してた副機長かなんかで似たような状態だったからなんかで助かったんじゃね
日航機墜落してなかったらハドソン川は落ちてた 速度も姿勢も制御できないのに着水したらやっぱり木っ端微塵だけど
奇跡的に息がある乗客がいても溺れるから全員死亡だわ >>21
海なら助かるってコメに対してたからこれでいいんだよ
海では助からないって主張 >>20
海は腹から行けば漂流できる可能性がある
山は全員叩きつけられるから99パーセント逝く 海でも山でもあまり結果は変わらなかっただろう
人口密集地に落ちて地上の死傷者が出なかっただけで十分がんばったとしないと >>24
この事件最初はみんな生きてたけど探せなくて逝っちゃったんだよね
海なら1チャンはあったと思う、
海に落ちるより帰るってのが当たり前だけど
結果論だね そもそも操縦不能だったからどこ行くかわからなかったんじゃないの?
油圧系統全滅で電動でとても反応が鈍く動かせるものがあるだけ。
エンジン出力で制御してたっていうのも実際いには難しかったらしいし。
最悪人がたくさんいるところに落ちる可能性もあったんじゃない? >>25
腹からいける状態じゃないし期待は密閉箱でもなんでもないぞ
あっという間に沈没する ハイジャックされて燃料切れで海に降りた旅客機があるけど
このケースはコントロールはできてたんだよ
なので機長は人のいそうなビーチの鼻先で着水を試みた
途中まで上手くいってたけど翼端を海面に引っ掛けて転覆バラバラ
条件ははるかに恵まれてたのにかなり死んだ >>9
まあ願望だね(´・ω・`)
海だったら4人すら助からなかっただろう、まず動けなかったら2分で水に溺れて死ぬんだから 飛行シミュレーション訓練で123便と同一状況に陥った機体を
高濱機長以上に飛ばせるパイロットは現れたの? >>25
翼のコントロール出来ないのに腹から行くの無理だろ >>31
それはもう最後の話だろ?
異変があったらすぐ帰るじゃなくて海に行くってのが唯一の、、、、
現実的ではないわな >>19
ハドソン川はエンジンオールロストだが油圧系統は生きてた=操舵は出来た
日航機はエンジンは生きてたけど油圧系統が死んで操舵が出来なかった=左右のエンジンパワーでなんとかするしかなかった
まったくケースが異なる
また機体は小さかった
日航機とは全くケースが違う 飛行機からパラシュートで脱出っていうのもアニメのルパンみたいに簡単には行かないんだよな 普段は桜見物するだけの籠原基地からヘリコプターがバンバン飛んで行くのを見て そういえばあそこ航空自衛隊の基地だったんだなあと改めて思った記憶 陸上の方は藤岡が拠点になったみたいだけど 副パイロットの人最後まで怒られてかわいそうだったわ >>37
油圧全部死んだ時点で海はなかったんじゃ?
あと帰れるつもりじゃなくて少しでも長く飛ばすのが精一杯だろ… 死を覚悟して家族に立派な遺書を残した人がいたよな
読んで泣いたわ もし制御が半分でも生きてたら浜松沖あたりを旋回しつつ浜は無理でも比較的深くない場所を狙って緩い墜落を目指したかもしれないけど
制御失って客室気圧も下がってる時点で海はダメだと思ったでしょ
どう考えても完全に沈んでしまう 海、海っていうけどそんな早い段階からあきらめて相当数の死者が
出る海上への胴体着水を選択する機長はいないと思うのです・・・ 時速数百kmの世界では、海面はコンクリートと同じ反応をするのな。
ナショジオchのメーデーだかを見てビックリしたわ。 >>51
まぁこれだよな
本当は海が良いらしいけど
ただ当時サメかなり多いからフカの餌になる人多かったかもな
今なら多分大丈夫 ディセンドしたんだから
山行かないほうが良かった(結果論) 離島便で使われるようなプロペラ機は乗りこむとき不安になるけど
海に不時着したときに助かりやすいと聞いて、それを信じて心を鎮めた >>52
時速数百キロで飛行してなくても
普通に数十メートルの橋の上から川なり飛び込んでみればわかるだろ それより尻にオレンジ色のミサイルが刺さってた件と遺体と期待の残骸がガソリンで焼き尽くされてた件についてだな >>59
そこまでやらなくても普通にプールで飛び込んではらうちすればわかると思う。
ほんとに胴体着水なんて最後の手段だよね・・・
しかし、減圧したわりにはみんななんで意識あったんかねえ?
ギリシアの航空事故では急減圧でみんな気を失ったのあったよね。 まともな機体だって山に着陸なんてできない
まともな機体なら海に不時着は可能な場合がある 「はい」「はいじゃないが」を繰り返しつつ
海厨がでてきて海にいけばもっと助かっただのなんだの言い合ってると
陰謀厨が自衛隊の無人標的機が当たったとか撃墜されたとかわめきながら
知り合いの誰々さんが乗るはずだったエピソードが披露されて
ときおり宅間の話題で関西人が勝手に盛り上がろうとしたり
Emmaの画像を公開してるサイトへ誘導させたがるグロ厨が湧いてきたり
J'A`Lとだけレスして、オレってどんなスレでも足跡残してるんだぜとか自己満厨が鼻息荒げたり
芸スポの初老どもが事故直後の速報ニュースを劣化した記憶からムリヤリ思い出して全角使ってレスしたり
パラシュート厨が全員分のパラシュートを載せればとか飛行機自体に
パラシュートを付ければとか射出座席にすればとか
全席エアバッグ付ければとか墜落の瞬間に全員で一斉にジャンプすればいいんじゃね?とかを
毎回毎回毎回毎回繰り返すスレ >>63
山というより森に着陸したかったという判断の舵取りやないかな?結果はあれだが >>59
水深が有って腹を打たなければ、10メートルなんて楽勝だよ?
飛び込んだ事無いの?
30メートル以上は知らんけどw >>67
あなたは旅客機も垂直に突っ込ませる気ですか・・・ 調べてみたら、着水不時着って極めて少ない。
海ならという想像は極めて願望だというころがわかった。 主観的願望を客観的事実のように都合良くすり替える毎年恒例行事スレ >>70
あれは日航機事故を教訓に色々な対策がとられてたから 海山と言うより救護消防体制がしっかりある
ところに落ちるのが最良だろうね
最悪なのは空中分解 >>68
まぁ、人間を自由落下させると、海面・地面激突時に、230km/h以上はでないんだけどねw
人間の比重・表面積・空気抵抗でそうなる。
飛翔体として設計されている飛行機は、もっと速いだろうけどね。 >>67
数十メートルと書たのは
お前がそういうくだらない反論をするだろうと予想したから
十メートルの話なんてしてないぞ >>78
あれが不時着だとまだ思ってる奴いるのか
コントロール出来ないから落ちないように飛び続けて最後どうにもならなくなって墜落したんだよ >>82
アスペかよ
山を避けようとして落ちることはあっても山に不時着を試みることなんてないだろ 海に向かってたら消えたマレーシア航空機みたいにイージス艦みらいと同じ運命だったかも >>84
その文章そのまま返すわ、なに言ってるんだよ >>86
完全に勘違いしてるだろ
俺が何を不時着と言ったんだよ 操縦不能
街中でなくて良かったやろ
ホンマは羽田に戻りたかったみたいけどな 緊急事態だし、
生きるためなら、ある程度無茶やっても
許されると思うんだけど、
例えば自分だけパラシュートを
持ち込んで、
パラシュートを使う訓練を事前に
何回もやって、多分開けてくれないで
あろうドアを乗務員に
危害を加えてでも実力行使で
自分で開けるにはどう動けばいいかとかの
訓練、シミュレーションを何回も
やれば、仮に飛行機事故に遭遇しても
助かる確率が高いと思うんだけど >>93
だから山に不時着を試みた例とはどれ?
>あれが不時着だとまだ思ってる奴いるのか
あれとはどの事故のことだよ >>32
見た見た。
ビーチギリギリで
片桐機長みたいに逆噴射させてたら
うまくいってたんじゃないかと思う。 隔壁が破損してその衝撃でそこから油圧漏れした段階で
操縦系統は完全に失われてるからな
海にも山にも向かおうと思っても向かえる状況じゃなかった
その事故の影響でその後の機体では対策された 一年で、一番航空機の事故の多い時期はいつなんだろう
やはり冬なのかな 着水言ってる奴らは車みたいなブレーキがついてると思ってるんだろうなあ >>99
日航機の事故は山に不時着したなんて一言も言ってないのに勝手に勘違いして絡んできたのはお前だろ。
しかも勘違いをこっちのせいにしようとしてる。
恥を知った方がいいよアスペ君 >>104
サンバーダードが発進すると二次災害三次災害が起きるからなぁ >>103
ああよく見てなかった
(東日本)のキチガイか、話が通じない理由がわかった ボイスレコーダー聞くと
懸命に闘ったやな
操縦不能の旅客機と 組み込み系でいっぷん海行っても頭から突っ込んだら助からないべ 生き残ったの4人だっけ?そのうち1人が大馬鹿最低俗馬鹿メディアの餌食になったな 地獄絵図の墜落現場をいち早く見つけ大活躍した地元の消防団を忘れたらダメだ 離陸直後に失速での川への墜落だったポトマック川の事故の死亡っぷりを見る限りは
日航機墜落が着水のがマシだったって事は特にないだろ >>106
これ以上何を言ってもまともな返答はないと思うが、
話が通じないのはお前がアスペかつ自分の間違いを認めることができないからだよ。
誰と勘違いしてるのか知らんけどキチガイの根拠をお前は示せないだろう。
こっちはアスペの根拠を示したけど(>>103) >>114
何が言いたいかわからないけど
どこの航空会社でも同じやと思うで >>92
俺のツレは持ち込んだけどCAに取り上げられた
まあジェットの速度だと出たら死ぬわ >>1
単にコントロールができなかっただけだろ
別に山に向かったのではなくエンジンの調整のみでコントロールしていたら
山に向かうはめになっただけ。 落ちないように飛び続けるのはありえないよね、いずれ燃料が尽きるんだから。機長が無理に引き返そうとしたアホだったばかりにあんなことになってしまった。 >>100
夏とはっきりしてる
原因はいまだに不明 >>121
落ちたら死ぬから落ちないようになんとか維持しようとしただけ
ボイスレコーダーて油圧系統オールロスって台詞あるだろ
あの時点で無理ゲー >>28
海に落ちたら粉々に分解して溺死だろw
細心のコントロールして海に不時着しても胴体が折れるのによw >>9
海と陸だと海の方が死ぬ確率遥かに高いらしいぞ
高度から落ちると海がコンクリート以上の固さになるらしい 機長の最期の「あ〜もう…ダメだー!」が悲しいし怖いし切なすぎる… >>25
海面の張力が航空機が腹ばいで落ちた場合
コンクリート並みの硬さになる
まあバカのオマエにはわからないだろうけどな
風呂桶の水面に手先を尖らせてぶつけるのと
手のひらを広げてぶつけるのでは水面の抵抗の違いを
アホでなければわかるはずだわwww この季節が来たかと。ボイスレコーダーが残っててよかったね、機長たちは必死に戦っていた証が残っている >>29
ダッチロールしていたらしいよな
まあ2〜3人だったけ
生存者がいたのだから操縦士はGJだろ
ただ結局死んだ人には恐怖をその間味わっただけ気の毒だけどな 陰謀厨はツインタワースレで第7ビルの時差崩壊の話でもしてたほうが楽しいだろ >>32
波が鬼門w
大西洋に腹ばいで落ちたエール・フランスは粉々だからなw 自衛隊の誤射ではなく米軍機が撃墜したんだよ、墜落してからすぐにヘリで現場に行って破片を回収して救助は一切しなかった。自衛隊が救助で現場に入れたのは翌日で殆ど死んだあと。 >>92
与圧されてる機内からドアが開けられるとか本気で考えてんのか? >>50
名古屋空港に行けない時点で終わっていたw でも生き残りがいて米軍ヘリが来たってバラされたのは誤算だったねw 初めての山の火が近いのに、慰霊碑までの登山道整備中に滑落した日航社員のことも
忘れないでやってくれよ 自衛隊のコスプレして事故現場に潜入しようとした記者の話好き 墜落する旅客機て後ろのほうが生存率が高いみたいだな 飛行機が落ちても米軍の許可がなければマスコミも自衛隊もヘリで近づけないんだもんな、ホントに日本は終わってる ボイスレコーダーの機長が副機長を励ますのは何度聴いても泣ける 陰謀とか言ってるやつは横田空域調べてから言ってくれ。飛行機が落ちようが何しようが米軍の許可がなきゃ一切飛ぶことができないのは事実だから。 墜落の瞬間見たことないからそんなこと言える
貨物機がバランス崩していきなり急降下して凄い速さで斜めに叩きつけられる事故動画見たらそんなこと言えない 日航機は横田空域飛んでたから米軍機に撃墜されたんだよ、それがすべて。 >>153
「もうだめかもわからんね」の後の「やま行こう」の時に機長の腹は決まってたのかな あの速度で海に落ちたら衝撃でバラバラになって動けなくなった人がみんな溺死するんじゃないの
そして死体の捜索もほぼ絶望的になる >>137
こういう陰謀厨が湧いてくるところまで含めて夏の風物詩 日航機の残骸が展示されているけど
ミサイルが当たった跡は無い 素人が聞いても修正されまくりのボイスレコーダーを公開した人って誰なんだよ 海の上だったらコマンドーのように
車輪格納庫をこじ開けて飛び降りる フリーメーソンの儀式敵には死者数の調整は絶対的だからね >>154
山行こうじゃなくて山いくぞだし、ど一んといこうや の前の言葉だし
前部の会話から取れる山いくぞは このままだと山ぶつかって逝っまうぞ的な
警鐘を促してるセリフだし何言ってんの? この事故の後、垂直尾翼のモニターが着いて
コックピットから確認できるようななった
と言うことは、クルーは垂直尾翼が破壊されてることが判れば
山以外の選択肢を選ぶのが正解だったと言うことになる
垂直尾翼が破壊されてることを知らなかったクルーは
操縦系統の回復に一縷の望みを繋いだのだろう
「これはもうだめかもわからんね」の言葉には、
そう言った意味も含まれていると思う でも山じゃなく海だったらお歳を召してしまったご遺族の方々も山登りで苦労することなく追悼できたのにね
船から一斉に花束ポーンで済むのにね >>167
どうして、垂直尾翼のモニターと山以外になるのか。
問題はハイドロ全部ダメを知りつつ、それ以外の方法でコントロールできなかったことにある。 確か舵がまったく効かない状態を左右のエンジン出力調整だけで乗り切った話が外国にあったよな
ま、それやったのは元空軍パイロットだったけど
やっぱ空軍パイロットとかだとレベルが違うのかね?w クルーは羽田に引き返すことを選んだ
右旋回は最短のコースだ
この時点で垂直尾翼を失っているのを知っていたなら
同じ羽田に引き返すのでも、左旋回したのではないだろうか
あるいは不時着水を選んだかもしれない >>175
そういう平地は、すでに人家になってる。
コントロールしたのかしないのか、よくあんな山の中に落ちたものだ だから中曽根のは国鉄民営化の際に革マル派の手を借りた事だと
墓場に行く前に真相しゃべってるわ >>1
油圧オールロストで三舵が死にコントロールできるのがエンジン推力と電動のフラップ
というアンコントローラブル状態で海だろうが山だろうが行き先が選べると思ってるの? >>171
こっちも似たような凄さだと思うが
機長人的ミス説が長らくマスゴミに支持されてたからあまり強調されないな
30分以上飛ばしてたとかマジで化物クラスのテクニックだと思うんだが
尾翼のちっさいのが少しだけは動かせたんだっけ? 海とか山とかそういう話はもういい
ちゃんとボーイングに賠償させてねーんだろこれ?
それが一番許せねぇわ >>186
なお飛行機の衝撃クラスになると海上でもシートベルトで真っ二つにされる模様 なぜフラフラと御巣鷹へ向かったのか意味がわからない 海上へ出るだろ
そしたらドアを開けて一人一人ダイブだよ
航空機はパラシュートを常備すべき 夏だから浮き輪持ってた人もいるだろ
浮き輪つけてダイブすれば子供なら助かる >>187
そもそもボーイング社はあのB-29の製造元
ンなのに乗る奴が悪いw 面白い考えだと思うけど
ジャンボジェットだぞ
急減圧になって逆に落ちるんじゃないのか
よく映画で飛行機の窓が割れて人が吹っ飛ぶ奴あれだよ >>119
上昇しエンジンを切り
運動エネルギーがなくなったところで全員射出 >>30
マジで
エンジン出力だけで、あんだけ飛ばし続けて、山に軟着陸を試みるとか
ほんと神業だからな
操縦も精神も >>190
後ろを開けて放り出せばイケる!
あとはサーフィンだっ! デッカいネットを用意するべきだ
墜落スポットとしてなっ 良く知らないが厚木かどっかの滑走路に降りようとしてたからそんな変な経路になったわけ? >>127
海水浴ではしゃいでて、大きめの波が来たから体当たりしたら全身にボディーブロー食らったような感覚になって、しばらく息が出来なかった
水の力はヤベーと思った >>127
つまり海に墜落するよりコンクリに墜落する方が安全と言いたいのか? 2機の飛行機の間にネット繋いで123の下にスゥ〜っと差し入れて後は海に滑り込ませる 片桐機長が逆噴射して羽田沖に墜落した事故では死者24人で済んだ 御巣鷹の山に突っ込んで生存者4名
ツインタワーに突っ込んで生存者ゼロ 50年前に日航は着水事故をやらかしてたりする
ちなみに乗員乗客全員無傷だったそうな >>176
かなりベストな選択だったと思うぞ
経過判断から最適な選択を選ばないといけない。
そして、普通には考えられない故障を受け入れて判断するんだからな
文句言うならお前がやってみろと 最近は飛行機が堕ちたっていうニュースをあまり聞かないけど
日本国内の直近の墜落事故ってどれかな?
入間の自衛隊のかな >>211
印象に残っているのは、中華民航の名古屋空港
かな
遊びに行く時、車の中でかけてたTVでニュースが流れた 「はい」「はいじゃないが」を繰り返しつつ
海厨がでてきて海にいけばもっと助かっただのなんだの言い合ってると
陰謀厨が自衛隊の無人標的機が当たったとか撃墜されたとかわめきながら
知り合いの誰々さんが乗るはずだったエピソードが披露されて
ときおり宅間の話題で関西人が勝手に盛り上がろうとしたり
Emmaの画像を公開してるサイトへ誘導させたがるグロ厨が湧いてきたり
J'A`Lとだけレスして、オレってどんなスレでも足跡残してるんだぜとか自己満厨が鼻息荒げたり
芸スポの初老どもが事故直後の速報ニュースを劣化した記憶からムリヤリ思い出して全角使ってレスしたり
パラシュート厨が全員分のパラシュートを載せればとか飛行機自体に
パラシュートを付ければとか射出座席にすればとか
全席エアバッグ付ければとか墜落の瞬間に全員で一斉にジャンプすればいいんじゃね?とかを
毎回毎回毎回毎回繰り返すスレ >>202
海はコンクリート以上の硬さ+泳がないと死ぬ
山はコンクリートよりは硬くない+泳がなくて良い
ということを言いたいんじゃないの? アメ公の圧力で123便撃墜事故から123便墜落事故へ
ユダ公の傘下にあるアメリカ政府が最大のテロ国家だった!https://www.youtube.com/watch?v=R4Z1avRGWiU
123便でOS技術者皆殺しテロ → PC市場独占 世界の情報が米国へ筒抜け
123便後にアメ公があっさりとプラザ合意に取り付ける ↓
1985年 1ドル238円、貿易収支 540億ドル → +12兆円
2012年 1ドル 80円、貿易収支 −720億ドル → −5兆円
プラザ合意の狙いは日本を貿易立国から転落させ、アメリカ経済とドル決済を守ることにあった。
日銀とFRBの協調介入で超円高の日本潰し。123事件以後、アメ公に逆らえば殺されるが定着!
製造業は潰れたり、海外に出て行かないと商売にならなくなった。そして日本から雇用が奪われた。
日本の正体は米国奴隷国家 >>171
123便の事故を元に緊急時の処置を研究していた教官パイロットだったんだよ。
軍人とかどうとかじゃなくって123便の前例があった結果。 >>25
それだけコントロールして緊急着陸できるなら
俺なら空港帰るな >>211
旅客輸送なら調布を飛び立ったチャーター機が離陸直後に墜落したやつじゃね?
まああれはそもそも過積載とかエアコンを切らなかったことによるパワー不足とか原因があるけど。 着陸のときこのスピードでもオーバーランしたら死にそうだなぁと思いながらいつも飛行機乗ってる 助かった若い女の子と自分が好きなアイドルが被っててなぜか嫉妬した
なんでそんな発想になったかも解らないけど 墜落の瞬間に機体から飛び出して
受け身取れば生き残れた >>27
全員分のパラシュート装備してたらみんな助かったのにね。
今でも航空機にはパラシュート装備してないのかな。してないとしたら経験に学んでないよね。 飽きた。油圧系統死んでるのにどうやって「方向転換」すんだよwww教えてくれよw 海だったら生存者が増えたんじゃないかなぁとずっと思ってる。 >>221
一般道走ってる車ですらその速度で壁とかに激突したら大体死ぬから飛行機が特別ヤバイわけじゃ無いで >>226
そうだよな
ハイドロオールロスってボイスレコーダーで言ってるのに
ここの連中は毎年毎年アホかと思うわ >>230
パラのハーネスに生きた痕跡を遺す事になる >>228
飛行機のぶっ壊れ方によっては後部ハッチが開かないかもしれないので、いざというとき脱出できないかもしれない。
やはり原始的なパラシュートが一番いいと思うな。コストもかからないし。 >>225
訓練もしていない老若男女が降下できると思う? >>139
なんだよwて
お前だけが死ねばよかった
クソが そういや
日航機が海におちたこともあるけど
かなり助かったよな?
なんで山派はそこに触れられないの?w >>237
だから油圧系統が吹き飛んだからどこに向かうかのコントロールができなかったんだよ
なんでたったこれだけの事が理解できないかな? >>235
でもないよりあった方が希望があるだけマシじゃん >>237
キチガイ機長の逆噴射と同じにしちゃいかんって・・・
胴体着水は最終手段。相当の死人を覚悟せにゃならん。
それを選択するのはよほどの覚悟が必要。
その前にみんな書いてる通り、垂直尾翼ふっとんで左右にふらついて
油圧が抜けて操縦不能、電動でほんの少し(フラップとか)ののろのろな
動作ができるだけ、あとはエンジン出力の制御しかできない状況でどう
やっていきたい方向にもっていくのかって話。
実際には左右エンジン出力での方向転換なんて至難の業だ。垂直尾翼ないんだしね。
途中で360度まわったりしてるのにどーすりゃいいんだ。 お前もさっさと死ね新宿古着屋ワタナベダイバクショウ 俺が生まれる前の事故が毎年こうやって伝えられるけど肝心の事故原因については一切報じられないから怖くなる ×これはもうだめかもわからんね
○これはだめかもわからんね >>246
ボーイング社による圧力隔壁の修理ミスだよ
さすがのマスゴミもボーイング社に忖度してんだろ ボーイング社は莫大な金払ったの?
アメリカの事故ならすごい金とられそう 毎年聞いてるけど、機長はどの時点で墜落を覚悟したのかね? 海だと全滅やと思うで
500キロ以上出ているから海に落ちても山と変わらん
海の分、救助が来るまでに溺死する >>251
垂直尾翼もそうだけど、そこにある油圧配管が損傷した為に
油圧が抜けてしまって全ての操舵が出来なくなったという最悪な状態に、これは後に改善されたらしいが しかしこれ以降日本ではでっかい事故はないよな墜落事故とか ちょうどお盆休みと重なるからか、この事件の印象強いなあ
日航的にはどうなんだろう >>251
左右の方向性が安定しないからね。
過去の墜落事故でも垂直尾翼をもぎとられてきりもみで墜落とかいくつか例がある。 >>235
生きるか死ぬかのときに降下しないという選択肢があると思う?
やったことがあろうがなかろうがとにかくパラシュートしょって飛び降りるしかないだろ。
やることは飛び出してからヒモ引っ張るだけなんだからできない方がおかしい。必ずできるよ。
死にたくなきゃヒモ引っ張れ。嫌なら死ぬ。後は自己責任だよ。 >>246
後部尾翼近くにある圧力隔壁が壊れて破片が尾翼付近に配管してあった油圧系統をぶっ壊した。
尾翼も吹き飛んだ。そのため姿勢制御や方向転換などの制御ができなくなった。
公式にはこういうことだけど、圧力隔壁が壊れた程度で尾翼まで吹っ飛ぶようなことになるか疑問に思っている人もいる。
もし尾翼付近に小型爆弾が仕掛けられていたとすれば辻褄が合う。公になっていないけどね。 急減圧はなかったって生存者の話とつじつまが合わない で、国産OSとなるTRONの開発者たちが搭乗していたという噂は本当かね?
開発が完了して発売されたら世界のOS地図が最初から違っているくらいの出来で、マイなんとかソフトが恐れていたから、という噂は本当かね? 脱出用パラシュートがあれば多くの乗客が助かっただろうな GPSもない時代に人類はよく鉄の翼で飛ぼうと思ったな… >>264
TRONが普及しなかったのは、別の理由がある >>264
ググレばでてくるだろ
最近のシンガポール機行方不明で真っ先に思い浮かんだのがこの日航ジャンボ事件
このシンガポール機には半導体特許者が数名搭乗していた
彼らがいなくなればこの特許権はある一族が独占することになる
この機が向かったのはインド洋にある米軍基地ディエゴガルシアなのは現地住民が目撃している
彼が アメドラで見たが着水して大勢が助かってたよ、9-1-1ってドラマ >>235
降下だけなら海のほうが危なくないかもしれないな
ただ降下後に溺れるのを何とか出来ればな
おすたか山に降下は素人どころか玄人でも無理 制御不能だったのだから、墜落地点が山中だったのは偶然の産物。しかし、たまたま最後の地点が平地だったら地上の犠牲者は出たかもしれないが、生存者はもっと多く収容も迅速に出来たのは間違いないだろう 高い山を乗り越えようとして余計に不安定な飛行になってしまったよね
海ならその必要が無いので比較的安定する 当時制御に使えたのはエンジン出力とフラップと着陸装置だけ
シミュレータでは「何度か練習すれば」着水は可能だったらしいけど、一発勝負じゃ無理だね 最初の頃は海山論争と陰謀論が酷かったけど流石に落ち着いたな あの飛行機事故直前でキャンセルして乗らなかった人生きてますか? >>279
中曽根がこの事件の真相は墓場までで持って行くと言っていたけどなw
本人まだ生きてるがw >>283
ググレよ
証拠が山ほどでてくる
情報発信が政府側の特権だった時代は終わった
ネットがない時代は情報操作できただろうが
今は無理 >>283
関係した自衛隊員自殺しまくったりジャーナリスト死んだりしたからじゃない? スクランブルなんてかけれるレベルじゃないだろ
大まかにしか位置は把握出来ないだろ
進路が決まってりゃともかく 事故直後に所在不明の部隊が来た話ってなんだったの? >>290
海なら証拠全部海底に沈んで分からなくなるで
着水してぷかぷか浮かんでたらええけと機体に亀裂走って海水入ってきたらすぐ沈むで >>291
きれいに洋上不時着したらゴムボートがあるからな >>292
操縦出来ないのにどうやって綺麗に着水するんだよ >>292
エンジンほぼフルスロットルだし無理でしょ >>294
フルスロットルだったのは数千メートル級の山を乗り越えようとしていたから
海ならその必要がない 油圧パワーが失われた状態で方向すらコントロール出来ない状態だよ まだ結果論でグダグダ言っているのか?
機長は最短コースで空港に戻りたかった、それだけのこと。 >>226
その絶望的状況で、操舵が戻るかもしれないと言う僅かな可能性
飛行場の着陸待ち
エンジン出力と垂直のみで飛行機を飛ばし続けて
動揺する機内を落ち着かせて
考えられば、考えるほどあの中で正気を保てたことにすら感動を覚えるね おかしいと気づいた初期の段階で早々に洋上不時着してたらと考えなくもないが
どっかの飛行場に普通に不時着しようと奮闘するもんだろうしな まさか、油圧全落ちとか考えもしないだろう
様々な事を試してからのアンコントローラブルだからな
最初から知ってて操舵不能じゃないぞ >>299
まったく同意する。
操縦席の人間にはダメってことがわかっていてよくぞ・・・と思う。
いちばんの恐怖感を味わっていたはずだからな。
「もうだめかも」っていうのが本音だと思うがそれがほんとにぎりぎりまで
出なかったのはすごいことだ。 >>301
頑張りすぎたのが徒になったと言ったら酷かな >>226
そういうとこちゃんと理解できてるのはメーデー民くらいだからな >>303
近くで空自が射撃訓練をしていたとか、しなかったとか。
信じるか信じないかはあなた次第。 >>304
仕方ない。
乗客すべてを生きて帰らせるのが当たり前だし
これで、機長を責める馬鹿は
同じ目にあってもらいたいわ >>307
そうだよね。軍隊じゃないんだから何人か生きて帰れば勝ちですとは言えんよね。 油圧で操舵するのはやめてバイワイヤーで飛ばせば事故は大幅に減る
コンピュータ制御のモーター駆動なら飛ばせない機体も飛べるんだから
大きな損傷があっても人間の制御以上の神業飛行が可能 陰謀論を聞くたび、日本人の中でも頭が足りないやつっているんだなと思う >>309
今は旅客機もフライバイワイヤでしょ。
ただフルデジタルもおそろしいところはあるけどねえ。 最初は乗客全員助けようと色々試みて
次は少しでも多く助かればとあがいて
最後はせめて落ちた先に人家が無いようにと努力したんだろ
誰も機長を責められんよ
何らかのヒューマンエラーもあったにせよ、どう考えてもこの人のミスじゃねえし 羽田沖の逆噴射事件のせいでJALはマスコミから叩かれまくってたから、また海に落ちたらJAL終了という潜在意識が山に向かわせた >>314
オマエ馬鹿?
ボーイングの修理ミスが事故原因だぞ >>296
油圧全部死んでるのに?
最悪腹部着水だと海面がコンクリート並の硬さになってると思う >>35
シミュレーションで着水に成功したパイロットは居たよ
但し、損傷状況を理解し、何度も失敗した上での話 >>227
沈没したら助かる人も犠牲になっちゃうけどね >>316
で、修理をミスったのはこの機長さんか?
誰彼構わず噛みつく前に文章読め野良犬 >>318
どうやってもう一度始動するんだよ・・・
外部コンプレッサーもないのに可能なの?
電動でエンジンまわすのかね? ボイスレコーダーが出るまで機長は叩かれていたんだろ?
あれが公開されて機長が最期まで戦ってたことが分かったことだけは救いだな 生存者は墜落した直後は生きてる人が周りにチラホラいたって話してるよな
あとヘリがすぐ来たけどどっか行ったって、たぶん救助の許可降りなかったアメリカのヘリ
救助が早ければ助かった人は倍以上いただろ
もうあれだけコントロール不能になっていつ落ちるかって状態だったんだから落ちる前に救助ヘリ飛ばして良かっただろ >>328
ヘリが簡単に着陸できる場所はないし、道もなかった。
御巣鷹山に行ってみればわかる。 >>325
片側回ってるんだから可能だろ
始動の仕組み分かってる? >>330
尚更じゃん
隣県に頼んで落ちる前に飛ばせば良かったのにって話
現場の人は精一杯やったんだろうけど初動が遅かったのは間違いないわけで ハイドロの設計に問題あり
ケツに穴があいたぐらいで操縦不能とか 体育館に遺体収容してたけど死臭が残ってしまったらしいな >>334
調べもしないで、文句だけ言うのはたのしいか? >>338
そうやって人を煽って楽しいか?
不謹慎なやつだなぁ オマイラ,ハドソン河の奇跡って知ってるか?
全員無事だったんだぞ。 >>340
速度、姿勢を完全にコントロールできたからな >>340
あの事故がのちの「買わなきゃハドソン!」(←川中ハドソン)という名コピーを生んだんだよな パラシュートが役に立たない厨はさ、
パラシュートが目の前にあっても使わない勇気あんの? >>280
前日に乗った俺が来ましたよ
つくば博からの帰りでした >>344
旅客機の巡航速度で機外に飛び出したらその瞬間に死にます。
敵上を飛ぶ軍用の輸送機だって失速ギリギリまで減速するんだから。
風圧って凄いよ。 椅子でうつ伏せになって頭が腹までめり込む恐怖よりは
風圧や酸欠や寒さに立ち向かおうよって話よ。 500人からの人たちが脱出口に集まって外へ出ていくとなると
重心変化もあるから釣り合いを取るための操縦が難しいよ。
ちなみにそこまで操縦できるなら無事空港に帰れる。 >>305
詳しい奴らが解説しまくってるメーデーを見るのは楽しい それから今までの航空人身事故で
問題発生から墜落までにパラシュートを付ける時間と高度があった例がどれだけあるのかね。
普通は問題発生、即墜落でしょ。
パラシュートを持ってる爆撃機の乗員ですら
脱出に成功してる例なんか墜落例に比べて遥かに少ないよ。
墜落中は大きなGでシートや壁に身体が張り付けられてるから激突まで身動きできず叫ぶのみ。 日航機ご利用の際はパラシュートを背負ってご搭乗下さい >>354
パラシュートの重量と、機内持ち込み手荷物に重量の上限あるの知ってる? >>202
海はコンクリートが硬いままうねってる感じだろ。 >>358
な、わけがなかろう
熱線追尾ミサイルが、どうやればケツに当たれるのかと >>360
流れ弾(ミサイル)
無人標的機、とか、都市伝説だけどなw >>13
あれは最新鋭のコンピューター搭載旅客機だったから助かった
コンピューターが機体の角度を保ってくれたから着水時に崩壊しなかっただけ
あと、河川だったのもよかった
海だったら波の影響でああはいかない
そもそも機体の制御系死んでる状態ではあんな着水は無理 墜落に備えてパラシュートぐらい座席装備でいいと思うんだけどな
機長が墜落しますボタンを押したら取り出せるようになる
まぁ、機内混乱でどうしようもなくなりそうだけど、飛行機は落ちたら死、というのが直結しすぎてるから、可能な限り距離置いてほしい >>364
どうやって空中に放出するんだよ?
戦闘機みたいに射出装置つけんのか
現実的じゃないんだよ 油圧やられたら電子制御でカバーとかできたら良かったのにね昔の飛行機と今の飛行機がどうだか知らんが 日航123便の機長は確か旧海軍出身だったよね陸上より海上に不時着した方が危険なのはわかっていたはず
あと助けは海上だと来るのが遅いし地上は比較的早く救助がくる 当時小学生だった俺は一家でキャンセル待ちで大阪旅行するつもりだったが五人はなかなか出ず、少ない人からどんどん乗られ、結局乗れず新幹線で大阪まで行った。遅くに旅館ついて延々やってた報道特別番組見たら腰が抜けた。 飯山一郎; クスリが悪い! クスリが原因だ! とは,誰も言わない.なぜか? クスリが原因だった!
…こう国やマスコミが認めた途端,莫大な弁償費用と巨大な責任問題が発生する.自殺に追いやられた何十万
もの方々.また,凶悪殺人事件の犠牲者たち.ご家族.この行政責任,政治責任.製薬会社の責任.刑事責任.
民事責任.弁償費用.どれもこれも,途方もなく,天文学的だ.だから,マスコミ,国,医者,みな知らんぷ
りを続けるだろう
「診断・統計マニュアルDSM精神医学による悪徳商法」をネット検索してください
精神病院の実体を知れば国家=権力者の正体がわかる!
世界中でこれほど精神病院患者数が多いのは日本だけ。精神病院とは権力者が気に入らない者、レールから
外れた者を国民に気づかれないように始末するための場所で、偽って病院という看板を出しているに過ぎない。
ターゲットにされたら大人が大勢でいじめをおこない、キレさせ、キレたところで精神病だとレッテルを
貼り、精神病院という名の処刑場に放り込むのです。精神病院では、医師の処方を守って毎年2万人が亡く
なっています。つまり日本の権力者(官僚、政治家、警察)が世界的に見てもいかに悪辣非道な者たちであ
るかということです。日本の権力者は国民を虫けらか奴隷くらいにしか思っていません。
集団ストーカーはアメリカ発祥
アメリカの戦争手法・・他国にでっちあげのいいがかりをつけて戦争をはじめる
米ClAの下部組織、日本警察の集団ストーカーの手法・・特定人物にいいがかりをつけて集団でいやがらせをはじめる >>360
ミサイル論はありえんけど、ジャンボの尾部にはAPUがついてるから排ガスは出てる エチオピアのハイジャック機が海に突っ込んでバラバラになったけどそれでも乗客半分は助かってたよね
しかも殆どの乗客の死因は突入前に救命胴衣膨らませてたせいだとか
近海に落ちればなんとかなってたな >>372
あの、乗客が撮ったオレンジ色の物体って説明ついてるの? 自衛隊では海ルート選択できるんならするように教えてんじゃないの 左右のエンジン出力調整とフラップだけでコントロール
行きたい方向に調整なんかできない状態でなんとか羽田に戻ろうと頑張ったが出来なかった >>337
そこに遺族のフリして遺体見に行ったのが
後に小学校を襲撃した宅間なんだよな >>346
死なないにしても失神は免れないから開傘できず死亡。
戦争中B-29迎撃に出動した四式戦が撃墜された。パイロットはベイルアウトに
成功したが自動開傘したパラシュートが猛烈な風圧に引きちぎられてパイロット
は戦死。
123便の墜落時の速度は約300ノット。老若男女が150m以上の風速に耐えられのか? >>369
機長は年齢的に自衛隊でしょ?
上野村村長は元海軍大尉でバリクパパンで飛行隊長として来襲するB-24、P-38、
P-47相手に零戦で戦っていた人物。
>>370
明石家さんまも収録が早く終わったので123便をキャンセルし別の便で大阪に
帰ったので助かったが事故を知った時に酷く動揺していたという。
その経験から生まれたのが「生きているだけで丸儲け」という言葉。 訓練中の自衛隊機が開発中のミサイルを誤射して、自衛隊が全力で証拠隠滅、中曽根が泡食って責任をJALとボーイングに押し付けて真実を闇に葬った伝説。
信じるか、信じないかはあなた次第。 >>380
そういえば逸見さんも一家で乗る予定だったらしい、うちみたいに家族一編のキャンセルが出なかったことと息子がどうしても飛行機が嫌で新幹線にしたらしい。
坂本九は全日空しか使わないのにこれも満席で渋々日航機乗ったら…。 >>373膨らませたらいかんのか?普通膨らませて待つやろ無理ゲーにも程がある >>382
川上慶子さんは家族分のキャンセル待ちが出たので予定を変更して123便に搭乗。
もしタイミングが違ったら替わりに123便に搭乗したのは・・・ >>384
あの一家は兄ちゃんが一緒に行ってればそのキャンセル分では乗り切れないから
123便にはのれなかったんだよ・・・(涙) 最近よく見るようになった滝藤賢一、
映画「クライマーズ・ハイ」で
現場に1番に向かったカメラマン役で
精神に異常をきたす役が鬼気迫る演技で
凄かった。 >>324
「ヒューマンエラー」=「ボーイングの修理ミスが事故原因」なら
なぜお前は修理担当でもねえ機長を責めているんだ?と聞いてるんだよ
答えられないからって開き直るなガイジン
日本語解らないなら小学校行って勉強しろ 海に行っても垂直落下で誰も助からんしすぐに水没して見つかるものも見つからなくなってたわ
マレーシア航空覚えてるか?影も形も無いだろ 乗客全員にパラシュート配るとか無理なの?
どうせ落ちるなら捨て身で飛び降りたほうが生存率あかがると思うんだか?
それか飛行機用の巨大パラシュートは?
ダメ?w >>394
乗客は素人しかおらん
パラシュート降下はスカイダイビングとは訳が違うんやで
何日も何日もスクールで受講して訓練で何度も練習してやっと1人で飛べるんや
そこら辺の素人に「はい飛んで。じゃないと死ぬよ」って言われて飛んでちゃんとパラシュート降下出来ると思うか?飛んだこともないズブの素人がだよ。無理でしょ
機体にパラシュートも論外。戦闘機にパラシュート付けないで脱出シートからパラシュート出す理由考えたことある? ホワイトベースが大気圏突入する時に使うエアバッグがあれば助かってた >>395
そうか飛び降りて紐引っ張れば開くだろくらいしか考えてないや!そんな難しいのか笑
でもまぐれで半分くらい開くだろ?w 今飛び立ちました33年前。もう遅い。キャンセル待ちに漏れた奴ってどんな気持ちだったのか >>400
ど素人が何の装備もなしにパラシュートだけ背負って何千メートルもの高度から飛び降りて無事で済むわけないやろ
ゴーグル無いから目も開けられへんし自分の高度もわからん
パラシュートってのはちゃんと高度が決まってて高いところで開いても何の意味もないんや
防寒装備もないし落下の寒さで耐えられないから気絶してるやろなぁ
落下時は時速300キロは出るやろ素人だから大の字にもなれへんやろしほぼ垂直落下や
な?分かるやろ。どんなに運が良くてもスカイダイビングしたことないズブの素人がいきなり飛んでも生き残れへんのやで パラシュートは置いといてもいいと思うけどな
ただそのまま乗ってた方が生存率高いのか飛び降りた方が高いのかの判断が難しいと思う
もう本当にダメだ胴体着陸も出来ない山に刺さるだけだってなったら降りた方が高そう
けど今の飛行機でそこまでの状況にはならない気がする
そこまでなったら降りるどころじゃないだろうしそういう流れになってないのを見る限り現実的ではないんだろうね
あとちょっと異常があったらパラシュートで降りると騒ぎ出すやつがハッチ開けて墜落とかありそう ついでに書くと、こういう水平飛行中の飛行機事故は非常に少ない。
一番多いのが、着陸降下中。エンジン出力を落としつつ、乱気流への対処が必要で乗員の疲労が重なる。
二番目は離陸上昇中。マイクロバーストの餌食になる例が多い。
三番目は飛行場内での衝突事故。 空挺部隊で、落下傘降下までに必要な訓練には3週間を掛ける。
エンジンに吸い込まれない様、飛び出しは最後尾のドアのみ。素人の数百人が無事に脱出するまでには、まぁ1日掛かりそうだな。
大統領専用機にある脱出チャンバーは1人専用で、夫人と子供用は無い。
採算性を無視して全席射出シートとして、搭乗時点からハーネスを締めておくとしても、射出のGで脛骨骨折が2割ありそう。
また、降りた地上か海上が楽園である確率は0に近い。 >>346
低空まで高度下げてから、口を覆って飛び出すしかないね。後はわからない。
でも墜落して4人しか生き残らなかったのに比べればもっとずっと多くの人が生き残れると思うよ。 撃墜疑惑とか言うと気が狂ったみたいに噛みつく人が必ず複数出てくるけど逆に何か怖いわ >>365
アナウンスがあったらパラシュート取り出して装着
出口に向かって移動
低空まで高度を下げたらCAの合図で順番に飛び出し そこまで機体がコントロールできているのになぜ外へ出るのか >>402
じゃああんたの家族が飛行機に乗っていて降下訓練受けてないとする。
その飛行機にパラシュートがあるのとないのではどっちがいいと思う? >>410
何分で終わるんだ?2時間か?
墜落してんだぞ そんなこといってるうちに墜落時間をすぎてしまったよ・・・ 33年、ほんとに遺族のみなさんも歳をとられたですな・・・
もう機長のお孫さんがあんな大きくなって。 >>412
あってもなくても助からんよ
そういう運命だったと言い聞かせるしかないだろ
第一パラシュートあったらあったでパニくる奴らが大騒ぎして暴動起こすだろ 稲川淳二は体調不良でキャンセルして生き延びた
怪談が効いた 被害が乗員乗客だけで済んだから山でも良かったって事で… >>426
バカな事を言うな。
制御出来ないから結果として山中に落ちただけで、もし市街地や平地だったら地上の犠牲者は確かに出たかも知れんが、もっと多くの人が助かったかも知れないし、収容だって迅速に出来たんだぞ!! >>428
なるほど、F111のでかいやつ・・・ってこんなうまくいくのかね?
機首が折れて急上昇爆発したトランスワールド航空800便をなんとなく思い出した。 最新の研究だと、海に着陸なら半分は助かってたらしいよ。当時の天候や飛行機の状況から算出された。山厨はいい加減諦めろ >>435
じゃあ、市街地とか平地の場合の試算を教えてくれ >>435
アンコントローラブルでどうやって着水するの? アンコントロールなのに、海も山もくそもないだろw
仮に海に落ちたって場所にもよるし、真っ暗闇なんだから、結果はそう変わらんだろ ID:iDAKj3OK0
ID:iDAKj3OK0
ID:iDAKj3OK0
ID:iDAKj3OK0
ID:iDAKj3OK0 >>435
海に着陸とか、これからは日本語で話して頂いて結構ですから 海に向かうと人口密集地上空を飛ぶ危険があったとも聞いたな。 墜落直前に600km/h以上に速度を挙げなければもっと助かったよ。
でも、ストールが怖かったんだよねぇ、このへんは訓練が必要。 ボイスレコーダーの
山だ
と
頭上げろ
はいつ読み返しても怖い 仮に万万が一、どっかの飛行場に行ったとしてもまともに着陸なんぞ出来ない
飛行場周辺に墜落する危険性が高い
下手すりゃ524人以上の犠牲者が出てたかもしれない >>444
ボイスレコーダー聞けば判るが墜落時の推力はフルパワーだったけど? >>447
だから推力落とすべきだった。
もっと言えば、山中突入前に燃料投棄していれば火災も発生しなかった! >>448
みんなクルマのイメージで勘違いしてるけど
3次元の動きをする飛行機は、スロットルによるエンジンの出力は高度のコントロールで
速度のコントロールは操縦桿の押し引きによる抗力の変化で行う。
ぶつかる直前にパワーを入れた理由は速度が欲しいんじゃなくって
重心線より下にあるエンジンの推力を上げることでピッチアップ効果と高度の獲得が目的。 だから推力を落とすと速度は変わらず高度だけ失われる。 >>9
メーデーでも見てろカス
海とかめっちゃ難易度高いんだぞ、コンクリ並の硬さの水面+不規則な波の上に操縦系統壊れた状態で不時着とか
粉々なって全員死んで終わりだぞw
あと排油システムも死んでたら海面火災で生存者も皆殺し
山は樹木と土がクッションなるからまだマシになりがちだけど、結局操縦系統壊れてると斜面と突入角の運任せになるでなんともな
火災からの煙や炎もあるし >>435
>最新の研究
まずソースくらい貼ろうや そして昭和60(1985)年――。この年の6月は、黒澤さんの村長として5期めの任期が終わるときであった。
黒澤さんは71歳になっていた。引き続き立候補するにあたって、妻・妙子さんが相談に行った僧侶が、
「あなたの旦那さんは、今年、世界的な事件に遭遇する」
と、予言めいたことを口にしたという。
8月12日――。午後7時半頃、黒澤さんが出張先の東京から帰って、
自宅で背広の上着を脱ぎながらテレビをチラッと見たとき、航空機墜落事故発生のニュース速報のテロップが流れた。 >>395
ジョセフは座席をクッション代わりに生還してたけど
何度読み返してもアレはさすがに無理だろって思うわ >>453
生き残った四人はどんだけ星が強いんだろうな
俺だったら一生分の運使い果たしてもそんなワンチャンあるかどうか 事故った飛行機には阪神の球団社長が搭乗していて亡くなり その年に阪神がリーグ優勝果たした なんだかなー 海向かうと途中で街に落ちる可能性もあるから
最悪の事を考えて山に向かったんじゃないかって
話を聞いたけどこれ本当なん? 海に向かうだの市街地を避けて山に行っただの言ってるけど
そもそもコントロール出来なくてどこに行くかも分からなかったんじゃないの?
エンジンの操作だけで方向変える事は出来たの? >>459
女性は子供を体の中で宿し、育てる必要があるから、
体温も高いし丈夫な体に作られているらしい。 垂直尾翼が吹き飛んだんだろ? ダッチロールしながら失速するのを回避する
だけで精一杯だと思う。 ハイドロプレッシャーオールロスでアンコントローラブルだったんだから仕方ない
市街地ってことだって考えられたわけで >>461
その通り。山中での墜落はいわば偶然。もし、そこが平地ならばもっと生存者がいたはず。 垂直尾翼なしで飛ぶとか、B-2みたいな全翼機並みに手動で飛ばすの難しいだろ 自衛隊のミスでミサイルが偶然当たってしまった感じか
自衛隊2機が後ろを飛んでたのを小学生らが目撃している
ググれば出てくる アンコントロールで操縦不能
山行くぞ(山で墜落するしかない) >>465
日本で平地で人が住んでない場所なんか
ないんだよ
バーカw
地理に疎すぎる知的障害おおすぎw 飛行機ののって下見たらわかるだろ
少しの隙間の平地でも人がびっしり住んでるんだよ
つまり市街地の被害無くそうと思ったら山を飛ぶしかないのが
機長なら最初からわかってる
ここの知的障害と違ってなw いや、偶然かどうかはわからんけど
2機の自衛隊機が後ろを飛んでいたのは事実
ググれば出てくる 自衛隊機はインスタ映するからスマホで撮影してたんだゾ >>472
異常発生後でしょ?緊急事態だから偵察しに行ったんじゃないの? スコーク77出したから管制指揮下から自衛隊指揮下に入った
自衛隊機とも交信してたはず >>471
アンコントローラブルだったんだよ。
だから、市街地に堕ちても何の不思議もなかった。
日本人はすぐ平地に降りるなんて有り得ない、と思考停止するが、地上の犠牲者出たって乗客の生存者が激増する可能性もあるんだよ。総合的に考えろよ。 これを見てみろ
【森永卓郎】日航機墜落※事実を隠蔽した可能性が高い!自衛隊機が2機追尾していた! >>472
緊急事態発生から百里のF4がスクランブルで発進してるけど
123便とは合流できていない。
糸の切れたタコみたいに迷走するたった全長70メートルの機体を広大な夜の関東平野上空で
時速700Kmで飛ぶ飛行機同士ではまず無理。 >>469
こういうこと
しかし、最後までコントロールが戻ることを信じ、飛ばし続けた
これも事実 どっかの空港に降りるのか?どこでもいいから不時着するのか?
山を越えるのか?山腹に不時着するのか?
など、早めの判断をすべきとこをギリギリのとこまで常に引き伸ばしたことも裏目に出てね?
ギリギリまで判断を待つことのヤバさってのがある 遺体の異常な焼け焦げ記事を読むと隠謀説も考えてしまうな。あと自衛隊が横に着いてたはずなのに墜落地判明に時間かかったのもちょっとありえないな。まぁB社のミスが結論らしいけど >>484
最初の一撃で油圧系全部駄目になって、機体のコントロールきかなくなったのに、判断も糞もないだろ。
高速走ってたらハンドルきかなくなった車に、アクセル操作と風頼みでPAに入れって言ってるのと同じ。 アメリカじゃ空港から航空機盗難とか派手な事やっとるな >>1
単なる事故なんだったら
いちいちニュースにすることも無いよな
テロとか米軍が撃ち落としたならまだしも まあ陰謀論厨ってようは精神異常の妄想癖持ってるやつらだで
何いっても無駄よ
アレフ信者に麻原はただの人で殺人犯っていっても意味ないのと一緒 >>490
これだよ
子供は静かに溺れるとか知らないバカ >>490
横からだけどさすがに小学校低学年〜幼稚園児みたいなツッコミはむなしすぎるぞ >>486
違う
先延ばしばかりしないで早々にガードレールにぶつかりに行くとかそういう話
将棋にも例えることが出来る
ずっと守りで逃げててもいつか詰む
攻撃しないまま逃げつづけりゃ確実にいつか詰む いやいや、例えが下手過ぎるから突っ込んだんだけども
車でその状況ならハザードつけて止まればいいけど飛行機はそんなことできないだろと ジェットエンジンがハリアー見たく回転してホバリングできるようにすればいいんじゃないの? >>476
何年か前にTVのノンフィクション番組で日航機が飛んだコースをセスナ機で辿ることをやっていたら横田基地に緊急着陸体制だったが真っ直ぐ飛べなくて左旋回して奥多摩方向へ
(飛行機からは横田基地や立川基地が見えていた)
八王子市民と日野市民は快晴の夕方ハッキリ日航機を目視出来たのでは?
昭島市民は日野市上空辺りの大型機を目撃出来たと思う >>484
夕飯を決めるのと違ってガチの生きるか死ぬかの判断だぜ?
そんな早々に決められるわけないだろ?
激突の瞬間まであきらめてないからあれだけの時間、飛行機を浮かせてられたんだ。 パラシュートで落としたほうが生きれる可能性があるな。
奪い合いの殺し合いになりそうだけど。 >>477
お前の頭の上に落ちたら良かったのにねえ あの極限状態で
最後までコントロールしようと思ったことは素直に凄いでしょ >>485
圧力隔壁は、自衛隊がソッコーでエンジンカッターでバラバラにしたからなぁ。
何でそんなことする必要があったのか。 オマエラ本当に馬鹿なんだな
死んだほうがいいよ全員 ネットが普及した今育ってる人間は
なんでも自分なら出来たと思い込む習性があるみたいだな 死人出したようなJAL ANAなんて乗れない
peachさいこうやでしかし 燃料空になるまで飛んで、スピードが出てない状態で不時着したらあるいは・・
燃料が空なら爆発炎上することはないし、あとは不時着、墜落時の衝撃が生存可能なレベルでありさえすれば。 >>484
ファントム無頼みたいに近くに自衛隊機がきて、機体の状態教えてくれたり
そんなことがあればいいけどそうもいかんからね。
そうなるとなんとか全員助かるように飛行場に、ってのを優先で考えるのは
間違っていない。
途中で海に不時着とか燃料投機して不時着とかそっちにいったら死んだ人から
どういう批判食らうことか。 >>512
推力が低下すると機首が下がるが高度が下がるにつれて機体は増速し機首が
上がる。この繰り返しで速度が抑えられないまま地面に激突する。
三舵が死んでいる状態ではどうにもならない。 燃料投棄さえしておけば火災が発生しないから、もっと多くが助かった筈。残念でならない ジャンボジェットが燃料切れてもグライダーみたいに飛ぶと
勘違いしてるの多いな
ストールして終了 >>519
客が撮した写真にまで写りこんでるのに、分析した話が無いのも闇を感ずる 高速で突っ込むと
海面はコンクリート並みに固いのは分かったけど
山はどれくらい並みに固いの? 油圧抜けて更に尾翼なくして操縦不能だったんだから、ちゃんと着水できないし避難できないし避難できたとしても助けに行くの遅いしで低体温なるわで海なら逆に助かった人いなかった可能性のが高い。 いろいろあったけど
あれが昼間ならあと数人助かったかもね
夜間の火が出てる所に乗り込んだらどうなるか ハドソン川に落ちたのも全員死亡したな。
機長は英雄扱いだったが。。。 海
・なるべく速度を落として滑って着水(山だと滑るような不時着は困難)
・近辺に救助の船を準備できる(山だと現場に登山するのに何時間もかかる)
・墜落後の炎上で死ぬ人が減る
・救命胴衣があるから全員が溺死するわけではない
・事故に巻き込むことがほとんどない(陸だと住居があるので、住居を避けて山奥に行ってしまい救助困難に) >>518
ストールするのが、地面に近ければ助かるんじゃない? >>528
>なるべく速度を落として滑って着水
そういう操作ができる状態の飛行機なら海に降リる必要はない。
10分で羽田に降りられる距離なんだからどう考えても羽田に降りる。 >>530
空港内に不時着するのと
広い海のどこかに不時着するのでは
難易度が全然違う >>531
海へ飛行機を滑り込ますのは
正常に操作できる自衛隊の飛行艇パイロットでも
うねりと波の向きと高さをよく読んでから80キロ近くまで減速して行う。
やったことないパイロットが海面を目視できない夜間に
うねりの向きに合わせたり操作も減速できない飛行機を450km/hで降ろすのはムリ。
羽田は広大で平面な滑走路。飛行機事故に備えたプロ集団がその場にいる。
大量の医師がすぐ集められて病院まですぐ向かえる。
どう考えても羽田に向かう。 衝突のエネルギーは速度の2乗倍で増えるわけだけど
新幹線に乗ったとこがあるなら、新幹線の最高速の1.5倍の速度で
急に線路がなくなって海に飛び込んだとしたら
ザザーン!チャプチャプ・・「・・いやー危なかったなあ」で済むわけがない。
一瞬で完全に破壊されて終わり。 誰もシミュレーションしてないけど、市街地含めた平地や田畑に落ちたら、どうなっていたかね? >>107
バラバラバーベキュー遺体多数
木々に串刺し遺体多数
全ての遺体や生存者もウジ多数
カラスや野生動物大暴れ
自衛隊部隊は全員錯乱状態 >>526
あれ以来トラウマになりやはり夜の飛行機移動は躊躇する 墜落後まもなくヘリが来たってのはマジなんかね
正確に追跡してた米軍がヘリ飛ばしたけと管轄外ってことで撤収したいって言うけど
後、墜落後は複数の生存者の声が聞こえたって 飛行機包めるネットがあれば生きてた
蜘蛛の巣みたいにスピードを殺す奴 >>537
米軍機が最初に見つけたのは本当。
当時の米兵の後からの証言があるし、
生存者のヘリの音の証言もあるから。
米救援機も来たがウィンチおろすのに森林火災と風で降りれないと報告、ポイント変えようとしたが横田基地から日本が救援するから帰還せよ言われて帰った。
生存者のいた後部座席には直後は生きている人達が他にもいたのも証言から多分合ってる。
ただ激突する前に切り離された後部座席だけであり、中間部前部に関してはわからない。
あまりの衝撃でシートベルトで身体が切断されていたり遺体が合体していたりバラバラだったり
航空燃料が往復分あったので火災で燃えていたり。 >>535
頭部に眼球が二人分収まってたり骨が脱出して手袋みたいになった腕が木に
引掛ってたり、火災によって脳が沸騰して吹きこぼれた男の子の焼死体など
凄惨だった。 >>532
管制塔は羽田に戻れって言ってんだよね
その時は相模湖にいて、8分後には熊谷まで飛んでて、更に2分後に御巣鷹… >>541
オレンジエアーの破片は米軍が置いてったのか? 射出座席が一般的に使用されるようになったのは、航空機がレシプロ機からジェット機になり急激に高速化した第二次大戦後である。
空気抵抗は速度の2乗に比例するため、速度が2倍になった場合、体が受ける抵抗は4倍にもなる。
そうなると機体から自力で脱出するのは非常に困難であるため、射出座席が装備されるようになった。 しかし、もうちょっと機長には頑張って欲しかったよね。落ちるにしてもいろいろ努力は出来ると思うよ、角度とか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています