日航機山に行ったのもしょうがなかったんだよな。海に落ちても全員死ぬし。

**名無しさん＠涙目です。**(秋田県) **[JP]** · 2018/08/11(土) 17:47:31.79

御巣鷹山・日航機墜落から33年…今明かす、私が事故直後の現場で見た真実
https://biz-journal.jp/2018/08/post_24399.html

**名無しさん＠涙目です。**(dion軍) **[US]** · 2018/08/13(月) 01:00:56.01

浜名湖に着水するのが一番良かったのじゃないかな

**名無しさん＠涙目です。**(家) **[US]** · 2018/08/13(月) 01:05:04.31

ジェットエンジンがハリアー見たく回転してホバリングできるようにすればいいんじゃないの？

**名無しさん＠涙目です。**(catv?) **[JP]** · 2018/08/13(月) 01:26:50.05

>>476
何年か前にTVのノンフィクション番組で日航機が飛んだコースをセスナ機で辿ることをやっていたら横田基地に緊急着陸体制だったが真っ直ぐ飛べなくて左旋回して奥多摩方向へ
(飛行機からは横田基地や立川基地が見えていた)
八王子市民と日野市民は快晴の夕方ハッキリ日航機を目視出来たのでは？
昭島市民は日野市上空辺りの大型機を目撃出来たと思う

**名無しさん＠涙目です。**(家) **[US]** · 2018/08/13(月) 01:26:50.82

>>484
夕飯を決めるのと違ってガチの生きるか死ぬかの判断だぜ？
そんな早々に決められるわけないだろ？
激突の瞬間まであきらめてないからあれだけの時間、飛行機を浮かせてられたんだ。

2018/08/13(月) 01:33:48.25

パラシュートで落としたほうが生きれる可能性があるな。
奪い合いの殺し合いになりそうだけど。

2018/08/13(月) 02:09:55.59

>>477
お前の頭の上に落ちたら良かったのにねえ

2018/08/13(月) 02:20:39.30

>>259
まんこにゃむりだ

2018/08/13(月) 03:28:01.66

あの極限状態で
最後までコントロールしようと思ったことは素直に凄いでしょ

**名無しさん＠涙目です。**(空) **[ﾆﾀﾞ]** · 2018/08/13(月) 07:20:59.36

>>485
圧力隔壁は、自衛隊がソッコーでエンジンカッターでバラバラにしたからなぁ。
何でそんなことする必要があったのか。

**名無しさん＠涙目です。**(禿) **[GE]** · 2018/08/13(月) 07:30:12.40

オマエラ本当に馬鹿なんだな
死んだほうがいいよ全員

2018/08/13(月) 08:37:50.12

ネットが普及した今育ってる人間は
なんでも自分なら出来たと思い込む習性があるみたいだな

**名無しさん＠涙目です。**(群馬県) **[DE]** · 2018/08/13(月) 09:18:07.35

海の上でトラブッたのに海に行けないわけがない

**名無しさん＠涙目です。**(長野県) **[US]** · 2018/08/13(月) 09:35:35.95

>>505
どこ情報？ｗ

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[CN]** · 2018/08/13(月) 11:32:16.98

死人出したようなJAL ANAなんて乗れない
peachさいこうやでしかし

**名無しさん＠涙目です。**(茸) **[US]** · 2018/08/13(月) 20:55:11.35

ここが今年の本スレ？

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[CN]** · 2018/08/13(月) 21:26:11.54

燃料空になるまで飛んで、スピードが出てない状態で不時着したらあるいは・・
燃料が空なら爆発炎上することはないし、あとは不時着、墜落時の衝撃が生存可能なレベルでありさえすれば。

**名無しさん＠涙目です。**(東日本) **[US]** · 2018/08/13(月) 22:13:17.10

>>484
ファントム無頼みたいに近くに自衛隊機がきて、機体の状態教えてくれたり
そんなことがあればいいけどそうもいかんからね。
そうなるとなんとか全員助かるように飛行場に、ってのを優先で考えるのは
間違っていない。
途中で海に不時着とか燃料投機して不時着とかそっちにいったら死んだ人から
どういう批判食らうことか。

2018/08/13(月) 22:24:09.62

>>512
推力が低下すると機首が下がるが高度が下がるにつれて機体は増速し機首が
上がる。この繰り返しで速度が抑えられないまま地面に激突する。
三舵が死んでいる状態ではどうにもならない。

2018/08/13(月) 22:55:15.90

>>512
飛ぶだけでやっとなのに何を

**名無しさん＠涙目です。**(catv?) **[EU]** · 2018/08/14(火) 02:25:06.70

この状況で飛ばし続ける方が奇跡

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[TW]** · 2018/08/14(火) 05:22:24.30

燃料投棄さえしておけば火災が発生しないから、もっと多くが助かった筈。残念でならない

2018/08/14(火) 07:23:15.24

ジャンボジェットが燃料切れてもグライダーみたいに飛ぶと
勘違いしてるの多いな
ストールして終了

**名無しさん＠涙目です。**(SB-iPhone) **[US]** · 2018/08/14(火) 07:37:17.91

オレンジエアーって何だったの？

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[US]** · 2018/08/14(火) 08:12:01.87

>>519
客が撮した写真にまで写りこんでるのに、分析した話が無いのも闇を感ずる

**名無しさん＠涙目です。**(茸) **[CN]** · 2018/08/14(火) 08:31:44.62

高速で突っ込むと
海面はコンクリート並みに固いのは分かったけど
山はどれくらい並みに固いの？

2018/08/14(火) 08:41:26.84

>>521
地面に顔面打ち付けたらわかるよ

2018/08/14(火) 08:46:27.82

油圧抜けて更に尾翼なくして操縦不能だったんだから、ちゃんと着水できないし避難できないし避難できたとしても助けに行くの遅いしで低体温なるわで海なら逆に助かった人いなかった可能性のが高い。

**名無しさん＠涙目です。**(群馬県) **[GB]** · 2018/08/14(火) 09:34:32.57

夏の海で死ぬかよ

**名無しさん＠涙目です。**(群馬県) **[GB]** · 2018/08/14(火) 09:35:22.65

救助がすぐに始まれば半分ぐらい助かったんだよ

2018/08/14(火) 09:37:43.01

いろいろあったけど
あれが昼間ならあと数人助かったかもね
夜間の火が出てる所に乗り込んだらどうなるか

**名無しさん＠涙目です。**(東京都) **[US]** · 2018/08/14(火) 09:38:55.65

ハドソン川に落ちたのも全員死亡したな。
機長は英雄扱いだったが。。。

2018/08/14(火) 09:50:22.11

海
・なるべく速度を落として滑って着水（山だと滑るような不時着は困難）
・近辺に救助の船を準備できる（山だと現場に登山するのに何時間もかかる）
・墜落後の炎上で死ぬ人が減る
・救命胴衣があるから全員が溺死するわけではない
・事故に巻き込むことがほとんどない（陸だと住居があるので、住居を避けて山奥に行ってしまい救助困難に）

**名無しさん＠涙目です。**(京都府) **[KR]** · 2018/08/14(火) 10:11:11.22

>>518
ストールするのが、地面に近ければ助かるんじゃない？

**名無しさん＠涙目です。**(家) **[US]** · 2018/08/14(火) 10:33:33.91

>>528
>なるべく速度を落として滑って着水

そういう操作ができる状態の飛行機なら海に降リる必要はない。
10分で羽田に降りられる距離なんだからどう考えても羽田に降りる。

2018/08/14(火) 10:43:53.64

>>530
空港内に不時着するのと
広い海のどこかに不時着するのでは
難易度が全然違う

**名無しさん＠涙目です。**(家) **[US]** · 2018/08/14(火) 10:52:04.17

>>531
海へ飛行機を滑り込ますのは
正常に操作できる自衛隊の飛行艇パイロットでも
うねりと波の向きと高さをよく読んでから80キロ近くまで減速して行う。

やったことないパイロットが海面を目視できない夜間に
うねりの向きに合わせたり操作も減速できない飛行機を450km/hで降ろすのはムリ。

羽田は広大で平面な滑走路。飛行機事故に備えたプロ集団がその場にいる。
大量の医師がすぐ集められて病院まですぐ向かえる。

どう考えても羽田に向かう。

**名無しさん＠涙目です。**(家) **[US]** · 2018/08/14(火) 10:58:15.96

衝突のエネルギーは速度の2乗倍で増えるわけだけど
新幹線に乗ったとこがあるなら、新幹線の最高速の1.5倍の速度で
急に線路がなくなって海に飛び込んだとしたら
ザザーン！チャプチャプ・・「・・いやー危なかったなあ」で済むわけがない。
一瞬で完全に破壊されて終わり。

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[US]** · 2018/08/14(火) 11:10:39.13

誰もシミュレーションしてないけど、市街地含めた平地や田畑に落ちたら、どうなっていたかね？

**名無しさん＠涙目です。**(空) **[BG]** · 2018/08/14(火) 11:18:50.76

>>107
バラバラバーベキュー遺体多数
木々に串刺し遺体多数
全ての遺体や生存者もウジ多数
カラスや野生動物大暴れ
自衛隊部隊は全員錯乱状態

2018/08/14(火) 12:16:09.67

>>526
あれ以来トラウマになりやはり夜の飛行機移動は躊躇する

**名無しさん＠涙目です。**(SB-iPhone) **[JP]** · 2018/08/14(火) 12:27:36.38

墜落後まもなくヘリが来たってのはマジなんかね
正確に追跡してた米軍がヘリ飛ばしたけと管轄外ってことで撤収したいって言うけど
後、墜落後は複数の生存者の声が聞こえたって

**名無しさん＠涙目です。**(静岡県) **[FR]** · 2018/08/14(火) 13:22:58.61

>>531
海面は波でデコボコじゃん

**名無しさん＠涙目です。**(三重県) **[US]** · 2018/08/14(火) 13:52:28.38

秘密部隊がきて更にもやして証拠隠滅はかりましたと

2018/08/14(火) 13:57:00.47

飛行機包めるネットがあれば生きてた
蜘蛛の巣みたいにスピードを殺す奴

2018/08/14(火) 14:06:31.91

>>537
米軍機が最初に見つけたのは本当。
当時の米兵の後からの証言があるし、
生存者のヘリの音の証言もあるから。
米救援機も来たがウィンチおろすのに森林火災と風で降りれないと報告、ポイント変えようとしたが横田基地から日本が救援するから帰還せよ言われて帰った。
生存者のいた後部座席には直後は生きている人達が他にもいたのも証言から多分合ってる。
ただ激突する前に切り離された後部座席だけであり、中間部前部に関してはわからない。
あまりの衝撃でシートベルトで身体が切断されていたり遺体が合体していたりバラバラだったり
航空燃料が往復分あったので火災で燃えていたり。

**名無しさん＠涙目です。**(静岡県) **[FR]** · 2018/08/14(火) 14:19:19.35

>>535
頭部に眼球が二人分収まってたり骨が脱出して手袋みたいになった腕が木に
引掛ってたり､火災によって脳が沸騰して吹きこぼれた男の子の焼死体など
凄惨だった。

**名無しさん＠涙目です。**(茸) **[TW]** · 2018/08/14(火) 14:28:31.47

>>532
管制塔は羽田に戻れって言ってんだよね
その時は相模湖にいて、8分後には熊谷まで飛んでて、更に2分後に御巣鷹…

**名無しさん＠涙目です。**(SB-iPhone) **[US]** · 2018/08/14(火) 16:05:48.90

>>541
オレンジエアーの破片は米軍が置いてったのか？

2018/08/14(火) 16:14:31.88

追われてたからしょうがない

**名無しさん＠涙目です。**(東京都) **[IR]** · 2018/08/14(火) 16:20:09.80

射出座席が一般的に使用されるようになったのは、航空機がレシプロ機からジェット機になり急激に高速化した第二次大戦後である。

空気抵抗は速度の2乗に比例するため、速度が2倍になった場合、体が受ける抵抗は4倍にもなる。

そうなると機体から自力で脱出するのは非常に困難であるため、射出座席が装備されるようになった。

**名無しさん＠涙目です。**(dion軍) **[PL]** · 2018/08/14(火) 16:58:57.87

しかし、もうちょっと機長には頑張って欲しかったよね。落ちるにしてもいろいろ努力は出来ると思うよ、角度とか