X



イギリス「アメリカさんヘリ売って下さい」米「おう60億円な、ジャップ、お前は83億円な、買え」
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん@涙目です。(禿) [US]
垢版 |
2018/02/14(水) 17:49:49.68ID:ZgN1In0e0?PLT(12522)

佐賀県神埼市の民家に墜落し、操縦士2人が死亡した陸上自衛隊のヘリコプター「AH―64D」(通称アパッチ・ロングボウ)。
世界最強の攻撃ヘリの呼び声も高かったが、数年前から「使いものにならないのでは」とささやかれていた。

 米マクドネル・ダグラス社製(現・ボーイング)のヘリだが、基本設計は90年代初頭という時代モノなのだ。
このヘリを陸自は05年から富士重工業のライセンス生産で導入を始めたが、1機当たり83億円(08年度概算要求時)という
ベラボウな価格。ちょうど同時期にAH―64Dの後継機「AH―64E」(通称アパッチ・ガーディアン)が開発されており、韓国は
この最新鋭機を今年度までに36機を1兆8000億ウオン(約1800億円)で購入している。1機当たり50億円だ。

 機種が違うため単純比較はできないが、日本が1機約83億円で買ったヘリをイギリスは約60億円で購入しているのだから、
やはりおかしい。

 だが、今年度の防衛予算でも日本はアメリカの兵器を“爆買い”している。米ロッキード・マーティン社製のステルス戦闘機
「F―35A」は6機で881億円。1機当たり147億円で、これを将来的に42機購入する予定。航空自衛隊の要請で、さらに
追加も検討されている。

 また、北朝鮮の弾道ミサイル防衛関連経費として1791億円を計上。そのうち、次期新型イージス艦とイージス・アショア
(地上配備型のミサイル防衛システム=2023年配備)に搭載する迎撃ミサイル「SM―3ブロック?A」「SM―3ブロック?B」の
取得に合わせて657億円。ところが、ブロック?Bの改良型であるSM―3ブロック?Aは、1月にハワイで行われた迎撃実験に
“失敗”。昨年6月の実験にも失敗しており、3回中2回が失敗という低打率だから今から先が思いやられる。

https://news.infoseek.co.jp/article/gendainet_441763/
0038名無しさん@涙目です。(中部地方) [CN]
垢版 |
2018/02/14(水) 18:09:09.05ID:DNlMRfSX0
価格比較をしたいならせめてドルで書けよ…
0039名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]
垢版 |
2018/02/14(水) 18:09:11.04ID:s8vOQ9+/0
>>35
富士重関連の補助やらぶっ込んで20億しか変わらないことにびっくり
0040名無しさん@涙目です。(空) [CN]
垢版 |
2018/02/14(水) 18:09:12.59ID:QmMt69ma0
はぁ〜?

それは富士重工がぼったくりしてるという叩きか。

こんな低レベルの知能の奴が記事を書いて金を貰える方がどうかと思うぞ。
0041名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区) [US]
垢版 |
2018/02/14(水) 18:09:26.07ID:v3/zPLmeO
貿易赤字に比例して高くなりまふ
0042名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]
垢版 |
2018/02/14(水) 18:09:53.14ID:7aGp45jE0
>>1
> 機種が違うため単純比較はできないが、
> 日本が1機約83億円で買ったヘリを
> イギリスは約60億円で購入している
> のだから、やはりおかしい。

単純比較は出来るの?出来ないの?
0043名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]
垢版 |
2018/02/14(水) 18:10:12.68ID:s8vOQ9+/0
>>39
補助→補償
0044名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
垢版 |
2018/02/14(水) 18:11:02.48ID:ZVQdiGxO0
>> 機種が違うため単純比較はできないが、日本が1機約83億円で買ったヘリをイギリスは約60億円で購入しているのだから、
>>やはりおかしい。
比較できないと言いつつ比較して「おかしい」と言うその知能がおかしい
そんな知能のおかしい記事を真に受ける>>1の知能もおかしい
0045名無しさん@涙目です。(栃木県) [EU]
垢版 |
2018/02/14(水) 18:11:10.53ID:MJNLWVfT0
イギリスの方はライセンスだけの値段だから
0048名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
垢版 |
2018/02/14(水) 18:12:30.00ID:DlFV9kyb0
ライセンス生産せずに60機導入すれば40億/機ぐらいになったんじゃ
0051名無しさん@涙目です。(愛知県) [CN]
垢版 |
2018/02/14(水) 18:13:06.61ID:+B0O0Y280
日本には神戸製鋼や住友金属があるから
0054名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]
垢版 |
2018/02/14(水) 18:14:08.35ID:s8vOQ9+/0
>>42
陸自(これから高くつくし減らすわ)
調達を打ち切り、調達数を62機から13機に縮小することを決定した これで20億しか違わないのはびっくりだわ
0057名無しさん@涙目です。(栃木県) [EU]
垢版 |
2018/02/14(水) 18:15:51.77ID:MJNLWVfT0
>>48
レーダーとか無線システムをイギリス仕様にする費用を考えるとライセンス生産の方が安上がり
0059名無しさん@涙目です。(沖縄県) [US]
垢版 |
2018/02/14(水) 18:16:21.15ID:1Vp/wbDR0
> ロングボウ
> ベラボウな価格

ただこれが言いたいだけだろこの記事
0063名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ]
垢版 |
2018/02/14(水) 18:16:59.33ID:KF6JA8ZD0
え!!
おなじ値段で別の機種を!?
0065名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]
垢版 |
2018/02/14(水) 18:17:57.13ID:JJJ5tH/k0
>>1
イギリスのWAH-64は外側はアパッチでも中身が別物だからな
ボーイング社へのライセンス料が安く抑えられた、ただそれだけ

@エンジンをロールスロイス/チュルボメカRTM332(1,566kW)に変更。これは、従来AH-64に装備されていたGE製T-700よりも出力が25%ほど高い

Aイギリス独自開発のヘリコプター用統合型防御支援システムを装備。

Bイギリス軍の新しい戦術無線網である戦術無線通信システムへの対応。

CCRV7 ロケット弾の運用能力を追加。
0069名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]
垢版 |
2018/02/14(水) 18:20:30.31ID:53dhfaWf0
でも攻撃ヘリって時代遅れらしいね
携帯用の対空ミサイルで撃墜されちゃうから
だから自衛隊も数を減らした

国産OH1の攻撃ヘリ転用もやめたんでしょ
0070名無しさん@涙目です。(禿) [US]
垢版 |
2018/02/14(水) 18:21:06.11ID:i1afGLYu0
売るぁーらーらーらー
0071名無しさん@涙目です。(dion軍) [DE]
垢版 |
2018/02/14(水) 18:21:24.17ID:dpwKcR5L0
AH-64Eは2012年生産開始だぞ
2005年から日本で生産開始してるAH-64Dと比べるって・・・
0072名無しさん@涙目です。(茸) [US]
垢版 |
2018/02/14(水) 18:22:29.14ID:DJ/sbdLs0
背景すら分かってねえならスレ建てんじゃねえよ
アボンされてるってことは糞イバラギか埼玉の二匹だろ
死ねよゴミ
0075名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]
垢版 |
2018/02/14(水) 18:23:29.23ID:s8vOQ9+/0
だいたい60億くらいっしょ
メーカーが切り替えたから 富士重と揉めたくらいで
0076名無しさん@涙目です。(庭) [CA]
垢版 |
2018/02/14(水) 18:24:00.74ID:A5McFU5z0
>>71
AH-64EはAH-64Dからアップグレード出来るんじゃなかったけ
0078名無しさん@涙目です。(愛知県) [CN]
垢版 |
2018/02/14(水) 18:24:20.73ID:+B0O0Y280
>>68
そうだね
あの東京新聞の望月が特集してからかってたね武器輸出





全然全然全然ダメダメダメダメダメダメダメダメじゃん武器輸出
望月の特集で言われてた通りに
0080名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
垢版 |
2018/02/14(水) 18:25:21.54ID:Vsw0lTzK0
9条信者の皆さんアメリカにカモられていいんですか
0082名無しさん@涙目です。(帝都地下水路) [NL]
垢版 |
2018/02/14(水) 18:26:08.72ID:H9meUxIzO
50年ぐらいまえにF4ファントムを買ったときも
同じように、日本だけクソみたいに高くされていたよな
しかもモンキーモデル
0085名無しさん@涙目です。(dion軍) [CA]
垢版 |
2018/02/14(水) 18:26:32.40ID:TRlqzmJY0
変な記事w
0086名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]
垢版 |
2018/02/14(水) 18:27:37.93ID:+edi+VRw0
ライセンス生産をさせてもらってるんだから
高いのは当たり前だろ
0090名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [DK]
垢版 |
2018/02/14(水) 18:29:06.02ID:hyVOanC40
これは武器輸出して自衛隊の調達価格を安くしろという
パヨクからのお達しじゃないのか
0091名無しさん@涙目です。(茸) [JP]
垢版 |
2018/02/14(水) 18:29:31.68ID:nWSAY28I0
パヨクのせいで数を揃えられないからだろ
200機くらい買えば安くなるだろ
0092名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
垢版 |
2018/02/14(水) 18:29:41.54ID:cT6XTJow0
東南アジアとか需要はあるし何処も国産化狙ってるからアジア標準機共同開発名目でちゃっちゃとやっちゃえばいいんだよ
0094名無しさん@涙目です。(愛知県) [CN]
垢版 |
2018/02/14(水) 18:32:16.56ID:+B0O0Y280
>>90
誰が買ってくれるんだ?
実績も無ければ品質だって安倍ちゃんの古巣の神戸製鋼や機関銃の住友金属みたいな例があるし
0097名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]
垢版 |
2018/02/14(水) 18:35:05.04ID:s8vOQ9+/0
>>96
韓国の高さが目立つな
ライセンスつーことは自前修理できるんだよな確か
0098名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]
垢版 |
2018/02/14(水) 18:36:05.21ID:7aGp45jE0
ゲンダイの記事ってさ、全ての記事を同じ記者が書いてるわけではないから単純には比較できないけど、全ての記事が頭悪いよね
0101名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]
垢版 |
2018/02/14(水) 18:40:24.46ID:+edi+VRw0
>>100
オスプレイはスペアエンジンとか受け入れ設備込みだぞ
0103名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]
垢版 |
2018/02/14(水) 18:43:46.24ID:7aGp45jE0
知らんかった
兵器の売り方いろいろなんだな
「エンジンはロールスロイスのにするから」とか
0105名無しさん@涙目です。(庭) [CH]
垢版 |
2018/02/14(水) 18:45:08.97ID:TltZW+Tj0
輸送費経費込みで180億円でオスプレイ買えんの?やっすwww

原発停止で増えた燃料費一年分で150機買えるやんけ!
0106名無しさん@涙目です。(帝都地下水路) [US]
垢版 |
2018/02/14(水) 18:46:55.94ID:H9meUxIzO
>>96
シッタカさん、返レスありがとうございます
しかし当時カナダの購入額が、飛び抜けて安かったのは覚えている
日本だけが、いつも以上に高すぎる
0107名無しさん@涙目です。(catv?) [CN]
垢版 |
2018/02/14(水) 18:47:10.69ID:26gz+SKx0
天井なしでもアベなら喜んで買うだろ
0108名無しさん@涙目です。(庭) [RU]
垢版 |
2018/02/14(水) 18:49:39.12ID:40jf12hZ0
そもそも日本は共同開発に入ってなかったじゃん
後入りて買わせてもらってる立場だぞ?
0109名無しさん@涙目です。(庭) [CH]
垢版 |
2018/02/14(水) 18:50:16.91ID:TltZW+Tj0
>>106
どこ生産してどこに納品すんだよ
誰が操縦すんだよ
誰が教育するんだよ
どこ置くんだよ

この違いわからないでもしかして金額だけで話してた?
パヨクセミナーではこうやってデマながしてんの?
0110名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国) [US]
垢版 |
2018/02/14(水) 18:52:33.46ID:2KJ9CUMm0
ソニーだってプレステを日本で高く売るだろ
0111名無しさん@涙目です。(庭) [KR]
垢版 |
2018/02/14(水) 18:52:35.97ID:x62cvihJ0
交渉しないもの
言い値で買う
0112名無しさん@涙目です。(庭) [VN]
垢版 |
2018/02/14(水) 18:53:30.90ID:1gWpCaGn0
>>102
ほぼ世界征服した歴史が物語るように頭はいいんだマジで
使い方がド畜生に向くかギャグに全力ブッパするか極端なだけで
0113名無しさん@涙目です。(帝都地下水路) [US]
垢版 |
2018/02/14(水) 18:54:36.69ID:H9meUxIzO
>>103
1機あたりの価格って言うときは、通常はエンジンの値段や
オプション・交換エンジンの値段は含まない
0115名無しさん@涙目です。(大阪府) [ニダ]
垢版 |
2018/02/14(水) 18:56:56.03ID:MogQlTGI0
ヒュンダイ記者が優秀すぎだろ
パヨクは馬鹿だってどんどんアピールしてください!
もっと書けwww
0117名無しさん@涙目です。(庭) [JP]
垢版 |
2018/02/14(水) 19:01:12.65ID:+hZZnNI80
>>5
同じDだがイギリスのは独自改良されていてカタログ上ではアメリカ本国仕様より高性能

ただし日本の兵器はクソ高い為アメリカが日本価格に合わせて高く売ってるに過ぎず別に日本がポチだからってわけでもない
輸出する時はその国の価格に合わせるのは当たり前
0118名無しさん@涙目です。(庭) [CH]
垢版 |
2018/02/14(水) 19:02:36.46ID:TltZW+Tj0
>>114
バイクじゃねぇんだよw
シナや南朝鮮だって原発技術低すぎて日本人最初は日本人だよりよ?
ビル建てても管理の基礎がないから日本企業だよりよ?
0131名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
垢版 |
2018/02/14(水) 19:19:25.55ID:HF8ZcVj60
対戦車ヘリはコスパが悪すぎるだろ
アパッチ一機でブラックホークが五機は買える
0132名無しさん@涙目です。(福岡県) [FR]
垢版 |
2018/02/14(水) 19:20:08.56ID:uFLWfZqE0
米軍のアパッチの機体性能を100とした場合自衛隊のアパッチは15程度
さらに装備品も劣化版なので総合的な戦闘力は1にも届かないレベル
0133名無しさん@涙目です。(愛知県) [CN]
垢版 |
2018/02/14(水) 19:25:33.52ID:+B0O0Y280
>>132
住友金属とか安倍ちゃんの古巣の神戸製鋼みたいな例があるから
一笑に付すことができないのがつらい
0136名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]
垢版 |
2018/02/14(水) 19:30:59.22ID:/K1sqP2T0
そもそも攻撃ヘリ自体が最近のロシア戦車と殴りあいさせたら危ないから有用性が薄れてるしな
ロシア「NATOが相手ではうちの友好国が制空権なんか取れるわけがない…どうすればええんや!せや!戦車から対空ミサイル撃てるようにすれば脅しになるやん!」
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況