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イギリス「アメリカさんヘリ売って下さい」米「おう60億円な、ジャップ、お前は83億円な、買え」
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0001名無しさん@涙目です。(禿) [US]
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2018/02/14(水) 17:49:49.68ID:ZgN1In0e0?PLT(12522)

佐賀県神埼市の民家に墜落し、操縦士2人が死亡した陸上自衛隊のヘリコプター「AH―64D」(通称アパッチ・ロングボウ)。
世界最強の攻撃ヘリの呼び声も高かったが、数年前から「使いものにならないのでは」とささやかれていた。

 米マクドネル・ダグラス社製(現・ボーイング)のヘリだが、基本設計は90年代初頭という時代モノなのだ。
このヘリを陸自は05年から富士重工業のライセンス生産で導入を始めたが、1機当たり83億円(08年度概算要求時)という
ベラボウな価格。ちょうど同時期にAH―64Dの後継機「AH―64E」(通称アパッチ・ガーディアン)が開発されており、韓国は
この最新鋭機を今年度までに36機を1兆8000億ウオン(約1800億円)で購入している。1機当たり50億円だ。

 機種が違うため単純比較はできないが、日本が1機約83億円で買ったヘリをイギリスは約60億円で購入しているのだから、
やはりおかしい。

 だが、今年度の防衛予算でも日本はアメリカの兵器を“爆買い”している。米ロッキード・マーティン社製のステルス戦闘機
「F―35A」は6機で881億円。1機当たり147億円で、これを将来的に42機購入する予定。航空自衛隊の要請で、さらに
追加も検討されている。

 また、北朝鮮の弾道ミサイル防衛関連経費として1791億円を計上。そのうち、次期新型イージス艦とイージス・アショア
(地上配備型のミサイル防衛システム=2023年配備)に搭載する迎撃ミサイル「SM―3ブロック?A」「SM―3ブロック?B」の
取得に合わせて657億円。ところが、ブロック?Bの改良型であるSM―3ブロック?Aは、1月にハワイで行われた迎撃実験に
“失敗”。昨年6月の実験にも失敗しており、3回中2回が失敗という低打率だから今から先が思いやられる。

https://news.infoseek.co.jp/article/gendainet_441763/
0005名無しさん@涙目です。(茸) [GB]
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2018/02/14(水) 17:51:48.76ID:9vKF8Xut0
機種が違うため単純比較はできないが、日本が1機約83億円で買ったヘリをイギリスは約60億円で購入しているのだから、
やはりおかしい。


え?
0006名無しさん@涙目です。(関西地方) [DE]
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2018/02/14(水) 17:52:02.57ID:9KdUl6UE0
アメポチには特別価格で御提供!
0007名無しさん@涙目です。(空) [FR]
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2018/02/14(水) 17:52:16.15ID:siYyZSik0
この寒い会話形式のスレ立ててる奴なんなん?
本人は面白いと思ってんの?
0008名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [FR]
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2018/02/14(水) 17:53:18.88ID:BTQlzV1g0
ヒュンダイでスレ建てるならスレタイにことわり入れろ
0009名無しさん@涙目です。(家) [GB]
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2018/02/14(水) 17:53:27.75ID:p73zOWoZ0
しかも日本向けの方がダウングレードされてる
0011名無しさん@涙目です。(兵庫県) [US]
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2018/02/14(水) 17:54:11.06ID:FNdu41/d0
>>7
リアルで人と話すことがないと脳内キャラが増えるんだよ
0012名無しさん@涙目です。(空) [US]
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2018/02/14(水) 17:55:00.45ID:ZvgD9aDv0
安く買えよ
0014名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]
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2018/02/14(水) 17:55:48.44ID:s8vOQ9+/0
ライセンス生産でこれって安くね
0015名無しさん@涙目です。(禿) [US]
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2018/02/14(水) 17:56:47.35ID:4C6HsJlj0
言い値でいいっすよ
ちょっと庶民締めるだけで済みますから
0016名無しさん@涙目です。(茸) [EU]
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2018/02/14(水) 17:57:28.72ID:pOukKsu70
ジャパンプレミアムは良い意味では無い
0017名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2018/02/14(水) 17:57:48.64ID:i3aUgILK0
ついでだから攻撃ヘリはF-35Bで代替しましょう。
0019名無しさん@涙目です。(アラビア) [US]
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2018/02/14(水) 17:58:24.09ID:sRD++Re80
ポチだもの
お手!
0021名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]
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2018/02/14(水) 17:59:08.62ID:rRT7Jlgs0
日本だけなぜか間に総合商社が入るからだろ
0023名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/02/14(水) 17:59:51.72ID:zvTMVdb00
ゲンダイはライセンス生産の意味がわからんらしい
アホだから仕方ないな
富士重工もボランティアやれといわれたらブチギレるな
0024名無しさん@涙目です。(宮城県) [FR]
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2018/02/14(水) 18:00:11.09ID:/XLf9aa20
ライセンス生産を理解してないんかね?
0026名無しさん@涙目です。(WiMAX) [ニダ]
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2018/02/14(水) 18:01:15.57ID:uP7qLsI40
JRじゃないんだからタダで図面まで渡すわけねえだろwwwwwwwwシナチョンは本当にアホしかいねえなwwwwwwwwwwwwww
0027名無しさん@涙目です。(東京都) [CN]
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2018/02/14(水) 18:01:43.05ID:id+SQah/0
日本が魔改造するからな
0028名無しさん@涙目です。(空) [US]
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2018/02/14(水) 18:03:02.95ID:lJizGeza0
AH-1で十分だと思うんだが
0029名無しさん@涙目です。(大阪府) [CH]
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2018/02/14(水) 18:03:39.89ID:qpzXxNEC0
寧ろ自国で全部賄えない程になってしまった英国の衰退っぷりが際立ってるんだけど
0030名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2018/02/14(水) 18:04:14.36ID:d4theX3x0
別に今に始まったことじゃないんだがね
昔からずーっとだよ
ボッタくり価格は
0032名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2018/02/14(水) 18:04:58.99ID:5lU1qHjp0
血を流さないならこれくらい払えよ
0034名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/02/14(水) 18:06:48.33ID:5r/iLZwI0
>>1
馬鹿「俺は学問はやりつくした!」
馬鹿「俺は入社当初からまわりや上司よりも仕事できた!」

いいとしこいて、恥ずかしくないの?
0036名無しさん@涙目です。(埼玉県) [US]
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2018/02/14(水) 18:07:18.91ID:cv1XmO100
値引き交渉はできないもんなの?
大阪のおばちゃんを出さないとダメかねやっぱ
0038名無しさん@涙目です。(中部地方) [CN]
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2018/02/14(水) 18:09:09.05ID:DNlMRfSX0
価格比較をしたいならせめてドルで書けよ…
0039名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]
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2018/02/14(水) 18:09:11.04ID:s8vOQ9+/0
>>35
富士重関連の補助やらぶっ込んで20億しか変わらないことにびっくり
0040名無しさん@涙目です。(空) [CN]
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2018/02/14(水) 18:09:12.59ID:QmMt69ma0
はぁ〜?

それは富士重工がぼったくりしてるという叩きか。

こんな低レベルの知能の奴が記事を書いて金を貰える方がどうかと思うぞ。
0041名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区) [US]
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2018/02/14(水) 18:09:26.07ID:v3/zPLmeO
貿易赤字に比例して高くなりまふ
0042名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]
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2018/02/14(水) 18:09:53.14ID:7aGp45jE0
>>1
> 機種が違うため単純比較はできないが、
> 日本が1機約83億円で買ったヘリを
> イギリスは約60億円で購入している
> のだから、やはりおかしい。

単純比較は出来るの?出来ないの?
0043名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]
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2018/02/14(水) 18:10:12.68ID:s8vOQ9+/0
>>39
補助→補償
0044名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2018/02/14(水) 18:11:02.48ID:ZVQdiGxO0
>> 機種が違うため単純比較はできないが、日本が1機約83億円で買ったヘリをイギリスは約60億円で購入しているのだから、
>>やはりおかしい。
比較できないと言いつつ比較して「おかしい」と言うその知能がおかしい
そんな知能のおかしい記事を真に受ける>>1の知能もおかしい
0045名無しさん@涙目です。(栃木県) [EU]
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2018/02/14(水) 18:11:10.53ID:MJNLWVfT0
イギリスの方はライセンスだけの値段だから
0048名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/02/14(水) 18:12:30.00ID:DlFV9kyb0
ライセンス生産せずに60機導入すれば40億/機ぐらいになったんじゃ
0051名無しさん@涙目です。(愛知県) [CN]
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2018/02/14(水) 18:13:06.61ID:+B0O0Y280
日本には神戸製鋼や住友金属があるから
0054名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]
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2018/02/14(水) 18:14:08.35ID:s8vOQ9+/0
>>42
陸自(これから高くつくし減らすわ)
調達を打ち切り、調達数を62機から13機に縮小することを決定した これで20億しか違わないのはびっくりだわ
0057名無しさん@涙目です。(栃木県) [EU]
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2018/02/14(水) 18:15:51.77ID:MJNLWVfT0
>>48
レーダーとか無線システムをイギリス仕様にする費用を考えるとライセンス生産の方が安上がり
0059名無しさん@涙目です。(沖縄県) [US]
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2018/02/14(水) 18:16:21.15ID:1Vp/wbDR0
> ロングボウ
> ベラボウな価格

ただこれが言いたいだけだろこの記事
0063名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ]
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2018/02/14(水) 18:16:59.33ID:KF6JA8ZD0
え!!
おなじ値段で別の機種を!?
0065名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]
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2018/02/14(水) 18:17:57.13ID:JJJ5tH/k0
>>1
イギリスのWAH-64は外側はアパッチでも中身が別物だからな
ボーイング社へのライセンス料が安く抑えられた、ただそれだけ

@エンジンをロールスロイス/チュルボメカRTM332(1,566kW)に変更。これは、従来AH-64に装備されていたGE製T-700よりも出力が25%ほど高い

Aイギリス独自開発のヘリコプター用統合型防御支援システムを装備。

Bイギリス軍の新しい戦術無線網である戦術無線通信システムへの対応。

CCRV7 ロケット弾の運用能力を追加。
0069名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]
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2018/02/14(水) 18:20:30.31ID:53dhfaWf0
でも攻撃ヘリって時代遅れらしいね
携帯用の対空ミサイルで撃墜されちゃうから
だから自衛隊も数を減らした

国産OH1の攻撃ヘリ転用もやめたんでしょ
0070名無しさん@涙目です。(禿) [US]
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2018/02/14(水) 18:21:06.11ID:i1afGLYu0
売るぁーらーらーらー
0071名無しさん@涙目です。(dion軍) [DE]
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2018/02/14(水) 18:21:24.17ID:dpwKcR5L0
AH-64Eは2012年生産開始だぞ
2005年から日本で生産開始してるAH-64Dと比べるって・・・
0072名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/02/14(水) 18:22:29.14ID:DJ/sbdLs0
背景すら分かってねえならスレ建てんじゃねえよ
アボンされてるってことは糞イバラギか埼玉の二匹だろ
死ねよゴミ
0075名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]
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2018/02/14(水) 18:23:29.23ID:s8vOQ9+/0
だいたい60億くらいっしょ
メーカーが切り替えたから 富士重と揉めたくらいで
0076名無しさん@涙目です。(庭) [CA]
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2018/02/14(水) 18:24:00.74ID:A5McFU5z0
>>71
AH-64EはAH-64Dからアップグレード出来るんじゃなかったけ
0078名無しさん@涙目です。(愛知県) [CN]
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2018/02/14(水) 18:24:20.73ID:+B0O0Y280
>>68
そうだね
あの東京新聞の望月が特集してからかってたね武器輸出





全然全然全然ダメダメダメダメダメダメダメダメじゃん武器輸出
望月の特集で言われてた通りに
0080名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2018/02/14(水) 18:25:21.54ID:Vsw0lTzK0
9条信者の皆さんアメリカにカモられていいんですか
0082名無しさん@涙目です。(帝都地下水路) [NL]
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2018/02/14(水) 18:26:08.72ID:H9meUxIzO
50年ぐらいまえにF4ファントムを買ったときも
同じように、日本だけクソみたいに高くされていたよな
しかもモンキーモデル
0085名無しさん@涙目です。(dion軍) [CA]
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2018/02/14(水) 18:26:32.40ID:TRlqzmJY0
変な記事w
0086名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]
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2018/02/14(水) 18:27:37.93ID:+edi+VRw0
ライセンス生産をさせてもらってるんだから
高いのは当たり前だろ
0090名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [DK]
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2018/02/14(水) 18:29:06.02ID:hyVOanC40
これは武器輸出して自衛隊の調達価格を安くしろという
パヨクからのお達しじゃないのか
0091名無しさん@涙目です。(茸) [JP]
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2018/02/14(水) 18:29:31.68ID:nWSAY28I0
パヨクのせいで数を揃えられないからだろ
200機くらい買えば安くなるだろ
0092名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/02/14(水) 18:29:41.54ID:cT6XTJow0
東南アジアとか需要はあるし何処も国産化狙ってるからアジア標準機共同開発名目でちゃっちゃとやっちゃえばいいんだよ
0094名無しさん@涙目です。(愛知県) [CN]
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2018/02/14(水) 18:32:16.56ID:+B0O0Y280
>>90
誰が買ってくれるんだ?
実績も無ければ品質だって安倍ちゃんの古巣の神戸製鋼や機関銃の住友金属みたいな例があるし
0097名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]
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2018/02/14(水) 18:35:05.04ID:s8vOQ9+/0
>>96
韓国の高さが目立つな
ライセンスつーことは自前修理できるんだよな確か
0098名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]
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2018/02/14(水) 18:36:05.21ID:7aGp45jE0
ゲンダイの記事ってさ、全ての記事を同じ記者が書いてるわけではないから単純には比較できないけど、全ての記事が頭悪いよね
0101名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]
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2018/02/14(水) 18:40:24.46ID:+edi+VRw0
>>100
オスプレイはスペアエンジンとか受け入れ設備込みだぞ
0103名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]
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2018/02/14(水) 18:43:46.24ID:7aGp45jE0
知らんかった
兵器の売り方いろいろなんだな
「エンジンはロールスロイスのにするから」とか
0105名無しさん@涙目です。(庭) [CH]
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2018/02/14(水) 18:45:08.97ID:TltZW+Tj0
輸送費経費込みで180億円でオスプレイ買えんの?やっすwww

原発停止で増えた燃料費一年分で150機買えるやんけ!
0106名無しさん@涙目です。(帝都地下水路) [US]
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2018/02/14(水) 18:46:55.94ID:H9meUxIzO
>>96
シッタカさん、返レスありがとうございます
しかし当時カナダの購入額が、飛び抜けて安かったのは覚えている
日本だけが、いつも以上に高すぎる
0107名無しさん@涙目です。(catv?) [CN]
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2018/02/14(水) 18:47:10.69ID:26gz+SKx0
天井なしでもアベなら喜んで買うだろ
0108名無しさん@涙目です。(庭) [RU]
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2018/02/14(水) 18:49:39.12ID:40jf12hZ0
そもそも日本は共同開発に入ってなかったじゃん
後入りて買わせてもらってる立場だぞ?
0109名無しさん@涙目です。(庭) [CH]
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2018/02/14(水) 18:50:16.91ID:TltZW+Tj0
>>106
どこ生産してどこに納品すんだよ
誰が操縦すんだよ
誰が教育するんだよ
どこ置くんだよ

この違いわからないでもしかして金額だけで話してた?
パヨクセミナーではこうやってデマながしてんの?
0110名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国) [US]
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2018/02/14(水) 18:52:33.46ID:2KJ9CUMm0
ソニーだってプレステを日本で高く売るだろ
0111名無しさん@涙目です。(庭) [KR]
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2018/02/14(水) 18:52:35.97ID:x62cvihJ0
交渉しないもの
言い値で買う
0112名無しさん@涙目です。(庭) [VN]
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2018/02/14(水) 18:53:30.90ID:1gWpCaGn0
>>102
ほぼ世界征服した歴史が物語るように頭はいいんだマジで
使い方がド畜生に向くかギャグに全力ブッパするか極端なだけで
0113名無しさん@涙目です。(帝都地下水路) [US]
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2018/02/14(水) 18:54:36.69ID:H9meUxIzO
>>103
1機あたりの価格って言うときは、通常はエンジンの値段や
オプション・交換エンジンの値段は含まない
0115名無しさん@涙目です。(大阪府) [ニダ]
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2018/02/14(水) 18:56:56.03ID:MogQlTGI0
ヒュンダイ記者が優秀すぎだろ
パヨクは馬鹿だってどんどんアピールしてください!
もっと書けwww
0117名無しさん@涙目です。(庭) [JP]
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2018/02/14(水) 19:01:12.65ID:+hZZnNI80
>>5
同じDだがイギリスのは独自改良されていてカタログ上ではアメリカ本国仕様より高性能

ただし日本の兵器はクソ高い為アメリカが日本価格に合わせて高く売ってるに過ぎず別に日本がポチだからってわけでもない
輸出する時はその国の価格に合わせるのは当たり前
0118名無しさん@涙目です。(庭) [CH]
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2018/02/14(水) 19:02:36.46ID:TltZW+Tj0
>>114
バイクじゃねぇんだよw
シナや南朝鮮だって原発技術低すぎて日本人最初は日本人だよりよ?
ビル建てても管理の基礎がないから日本企業だよりよ?
0131名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2018/02/14(水) 19:19:25.55ID:HF8ZcVj60
対戦車ヘリはコスパが悪すぎるだろ
アパッチ一機でブラックホークが五機は買える
0132名無しさん@涙目です。(福岡県) [FR]
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2018/02/14(水) 19:20:08.56ID:uFLWfZqE0
米軍のアパッチの機体性能を100とした場合自衛隊のアパッチは15程度
さらに装備品も劣化版なので総合的な戦闘力は1にも届かないレベル
0133名無しさん@涙目です。(愛知県) [CN]
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2018/02/14(水) 19:25:33.52ID:+B0O0Y280
>>132
住友金属とか安倍ちゃんの古巣の神戸製鋼みたいな例があるから
一笑に付すことができないのがつらい
0136名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]
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2018/02/14(水) 19:30:59.22ID:/K1sqP2T0
そもそも攻撃ヘリ自体が最近のロシア戦車と殴りあいさせたら危ないから有用性が薄れてるしな
ロシア「NATOが相手ではうちの友好国が制空権なんか取れるわけがない…どうすればええんや!せや!戦車から対空ミサイル撃てるようにすれば脅しになるやん!」
0137名無しさん@涙目です。(岩手県) [FR]
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2018/02/14(水) 19:31:23.55ID:Ejz03ez/0
日本が83億円で購入したヘリより新型のヘリを
韓国は50億円で購入したってことだろ。
0139名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]
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2018/02/14(水) 19:38:13.56ID:/K1sqP2T0
>>137
韓国はB級同盟国(日本未満)扱いされていたのが流出かなんかで明らかになったが
最近は対中国要塞としてアメリカが軍事増強させてるからね
そういう状況なんでしょ
0140名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]
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2018/02/14(水) 19:38:43.43ID:JJJ5tH/k0
>>126
そうでも無いでしょ日本が貧乏だった頃、F-104J導入経費の968億円のうち270億円をアメリカ政府による資金援助(無償供与)を受けて配備されてるから、つまり1/4は無料
その前の航空自衛隊初のジェット戦闘機F-86Fは260機は無償援助だぞ
http://nd502-3.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_260/nd502-3/IMG_1547-9.jpg
0141名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]
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2018/02/14(水) 19:40:30.90ID:53dhfaWf0
韓国軍はアメリカから軍用GPS利用が制限されているというニュースが……。


アパッチの1個大隊は「ヘルファイア」無し!?
台湾は30機で2000億円支払っているが、韓国は36機で2000億円相当を支払う計画になっている模様。
何かプライスダウンする理由がありましたか?モンキーモデル掴まされていませんか?
どうやら、割りを食ったのはAH-64Eの武器だった模様。

スティンガーも半分しか買わないww


更に更に、ロングボウレーダーまでダイエットwwwww

https://matome.na ver.jp/odai/2147539842743682401
0144名無しさん@涙目です。(茸) [JP]
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2018/02/14(水) 19:46:52.37ID:PgqpZ5bP0
アベノミクスでインフレが捗るな
0145名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2018/02/14(水) 19:50:20.87ID:6fZhTul50
>>1
アメポチ下痢ちゃん
0146名無しさん@涙目です。(茸) [JP]
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2018/02/14(水) 19:51:33.31ID:PgqpZ5bP0
日本もイギリスみたいに出来ないの?
やらないの?
0148名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]
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2018/02/14(水) 19:54:16.27ID:f58qe6uM0
AH-1Zでいいんだよな
へたにライセンス生産契約など結ばずに
必要機体数買うだけでいいわ
実際AH―64Dも予定調達数すら揃わなかったし
買えた13機も実質稼働できるのは約半数で残りは部品取りなんだろ?w
0149名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [ニダ]
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2018/02/14(水) 19:54:22.59ID:I/ocZ05t0
顧客が違えば価格も違うさ。お前ら企業もそうだろうよ。

そりゃ価格が流出したら「やすい方の価格に合わせろや!」って言えない事もないが、こう言う国と国の話の場合には
情報の出どころやら信憑性やらが問題になる訳よ。巷で言ってるからって話は通らない
0152名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [ニダ]
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2018/02/14(水) 19:58:26.57ID:I/ocZ05t0
アメリカ>>何を根拠に イギリスにアパッチを60億円で売ってると信じたの?
って言われて終わりw
0154名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2018/02/14(水) 19:59:10.76ID:kqcaMkZI0
イギリスの兵器って西側なのになんとなく東側っぽい香りがするよな
0155名無しさん@涙目です。(兵庫県) [US]
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2018/02/14(水) 20:06:05.54ID:em3qi+TU0
元々冷戦時代の中央ヨーロッパで戦う事を想定して作られた機体なので日本では使いにくい
ローターの上にレーダーがあるので近距離ではローターが邪魔になってご自慢のレーダーが使えない
レーダーも強風で木が揺れるとそれを動体として表示してしまう
データ通信も自衛隊が使用している物とはちがうのでWindowsNTで動くプロコトル変換器を搭載しているけど低速
0157名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]
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2018/02/14(水) 20:09:07.39ID:f58qe6uM0
国産戦闘機の前にまず
国産攻撃ヘリ開発したらあかんの?
0161名無しさん@涙目です。(千葉県) [EU]
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2018/02/14(水) 20:15:45.15ID:KW2NOoHU0
ただ買うだけなのと国内ライセンス生産だとコストが違うに決まってるだろう
サポート・オプション類でもだいぶお値段変わるしな
0164名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/02/14(水) 20:22:08.10ID:CnDwzW020
サンフランシスコ条約からやり直せ
0166名無しさん@涙目です。(兵庫県) [US]
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2018/02/14(水) 20:27:48.44ID:em3qi+TU0
>>163
あれはOSは関係ない
0167名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [CN]
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2018/02/14(水) 20:30:06.35ID:rEyyuBcA0
>>5
単純比較できないのに単純比較する理由は?
0168名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]
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2018/02/14(水) 20:32:05.67ID:aF9Dj1OO0
>>1
ジャップだってよww チョッパリって書くと汚らわしい犬以下の出自がバレるもんな
0169名無しさん@涙目です。(福井県) [GB]
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2018/02/14(水) 20:32:08.08ID:5FttuXNi0
誰かピンハネしうとるんだわこれ
0170名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2018/02/14(水) 20:35:41.31ID:NDjOngz60
機種が違うため単純比較はできないが
機種が違うため単純比較はできない
機種が違うため単純比較はできな
機種が違うため単純比較はでき
機種が違うため単純比較はで
機種が違うため単純比較は
機種が違うため単純比較
機種が違うため単純比
機種が違うため単純
機種が違うため単
機種が違うため
機種が違うた
機種が違う
機種が違
機種が
機種
0172名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/02/14(水) 20:39:17.55ID:V59T0dOe0
>>1
最低限の知識は付けてからスレたてないと馬鹿に見えるよ
0178名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/02/14(水) 21:06:01.89ID:WRYv6GCI0
>>1
イスラエルから買えばいいよ。アメ公はなぜか文句が言えないから。
0180名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [FR]
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2018/02/14(水) 21:29:48.68ID:tKhcC8gg0
>>148
ただアパッチの航続距離は縦に長い日本には魅力がある
0183名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [DK]
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2018/02/14(水) 21:46:43.78ID:AHNeNmuR0
RPG一発で83億がパー
0184名無しさん@涙目です。(東京都) [KR]
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2018/02/14(水) 21:49:40.11ID:HgZRiVfo0
例えヘリが時代遅れの産物になろうとも、やはり航空騎兵はロマン
0185名無しさん@涙目です。(芋) [US]
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2018/02/14(水) 21:50:10.67ID:6hR6RWFk0
攻撃ヘリは存在価値そのものが疑問視され出したちゃったからな
当初は戦車を時代遅れの産物にするはずだったが逆になっちゃった
0187名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]
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2018/02/14(水) 21:54:08.18ID:uag5mQpV0
50機買う客と5機しか買わない客では、割引率が大きく違うのは当たり前だわ
コンビニでガム買う話と一緒にすんな
0188名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/02/14(水) 21:57:26.75ID:KLE3XR1B0
>>1
単純比較できない



この長文に意味ねぇじゃん
0192名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/02/14(水) 22:11:08.59ID:mbWPioiF0
敗戦国だからね、しょうがないんじゃない
でも、もったいないよね、米は軍事、宇宙、航空産業はぶっちぎりだけど肝心の自動車産業はいまいちだものね
0196名無しさん@涙目です。(静岡県) [DE]
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2018/02/14(水) 22:22:11.42ID:6/Ji9ChG0
日本の狭い国土なんてOH-1ニンジャで十分カバー可能なんだよなあ
アパッチみたいな攻撃に特化したヘリなんて使用したら都市も破壊され逆に火の海になる

アメリカさんへの義理もほどほどにしないとなあ
0197名無しさん@涙目です。(兵庫県) [ニダ]
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2018/02/14(水) 22:23:05.02ID:5KM//u9/0
>>183
簡単に当たらねーよ
0198名無しさん@涙目です。(神奈川県) [CA]
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2018/02/14(水) 22:27:23.28ID:S/FRpQ4q0
>>197
在日の工作員が5人くらいで斉射したらあたるだろうな
0199名無しさん@涙目です。(芋) [US]
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2018/02/14(水) 22:28:05.28ID:6hR6RWFk0
海兵隊は今でもコブラを使ってるんだよな、攻撃ヘリって存在そのもののアレだけど
アパッチって機体にもかなり問題がありそうそもそもあの30mmがもう無用の長物だろ
0200名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]
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2018/02/14(水) 22:36:02.52ID:OJhRYUCN0
今まで散々金渡してたから舐められてんのかな
0202名無しさん@涙目です。(奈良県) [US]
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2018/02/14(水) 22:42:51.80ID:eoz79ujn0
さすがに1機23億円の差はおかしすぎる気がするな
日米に関わらずどこか別の懐へ流れ込んでるんじゃないの?
風の弥七さん出番です
0203名無しさん@涙目です。(芋) [US]
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2018/02/14(水) 22:47:48.47ID:6hR6RWFk0
AH64は自衛隊が調達を打ち切ったもんで富士重工が訴訟を起こして勝訴したいわくつきの機体じゃん
富士重工に保証金を払ってまでも調達を打ち切った機体だよ
0207名無しさん@涙目です。(芋) [US]
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2018/02/14(水) 23:02:59.14ID:6hR6RWFk0
>>206
それが必要な装備なら裁判の段階で和解して契約数を調達すれば良いだろう
敗訴の可能性を認識しても調達再開をしようとしなかったんだよ
0209名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]
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2018/02/14(水) 23:15:08.30ID:JJJ5tH/k0
>>207
それを決めるのは予算を握る財務省であって自衛隊側には無いから
近年財務省は災害派遣に応用が効く兵器の調達には理解を示すが
攻撃ヘリの様な単機能な兵器の予算には渋い
自衛隊側が大規模なテロゲリラ攻撃から国民を守る能力があると説明しても財務省の役人は理解出来ない
https://media.giphy.com/media/va5mnb3yLV5bq/200.gif
0211名無しさん@涙目です。(catv?) [TR]
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2018/02/14(水) 23:23:09.49ID:HuUcxhFi0
下痢三「買います」
トランプ「友達価格にしといたるわ」
0214名無しさん@涙目です。(山口県) [BR]
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2018/02/14(水) 23:38:43.95ID:4CZgz3aN0
まあアメ公のパシリなんだし妥当だろ
金出してるうちは仲良くしてくれるしな
0215名無しさん@涙目です。(愛知県) [CN]
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2018/02/14(水) 23:39:18.12ID:+B0O0Y280
>>191
そうだね
本物とは大違いのminimiとか
世界に並び立つものが無い62式機関銃とか
それにしてもm2の完全コピーはいつできるんだろうね
0216名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [CR]
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2018/02/14(水) 23:54:56.42ID:laA1LM7f0
これは安倍ちゃんモリjだね
0223名無しさん@涙目です。(庭) [NO]
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2018/02/15(木) 00:14:15.39ID:Gjs8zQL/0
>>222
そやで

比べられないものを比べて20億高いのはありえないと>>217は言ってんの

ただアメリカと日本叩きたいだけ

だから返答は防衛費GDP2%まで上げて武器は国産にしようでいい
0225名無しさん@涙目です。(東京都) [KR]
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2018/02/15(木) 00:36:23.97ID:4oRntYO40
AH―64Dの後継機「AH―64E」(通称アパッチ・ガーディアン)が開発されており、韓国は
この最新鋭機を今年度までに36機を1兆8000億ウオン(約1800億円)で購入している。

1機当たり50億円だ。

機種が違うため単純比較はできないが、日本が1機約83億円で買った

古いほうが高いんかwwwwwwwwwww
0227名無しさん@涙目です。(大阪府) [FR]
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2018/02/15(木) 01:20:22.76ID:ZmA231a30
そりゃライセンス料÷機数なんだから機数少なくしたのが悪いんだしメーカーは知らんがな
ライン新設と工員採用維持にどんだけかかると思ってるのさ
0229名無しさん@涙目です。(禿) [TH]
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2018/02/15(木) 02:32:51.72ID:VSbhxxMY0
日本は軍がないのにヘリやら武器はしこたま買わされて
それでいて国内はアメリカ軍基地だらけ

軍事力的には世界で二番目に強い国それが日本
0231名無しさん@涙目です。(禿) [US]
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2018/02/15(木) 03:31:10.68ID:qZwoOge+0
同じ単位を使い操縦者用のマニュアルから整備士用教習用にいたるまで同じ英語でそのまま使えるイギリスと同じ値段のわけないだろアホか
だいたい使えないとかどこの不要論の馬鹿の話真に受けてんだよ
米じゃFOBへのブラックホークの護衛でアフガニスタンでも普通に使われてしロシアも戦闘ヘリをシリアで使ってる
ヘリの護衛は速度が速すぎるとダメだしアメリカもロシアも敵が携帯用短SAM持ってる支配地域で運用してるのに実践経験してない奴らが不要論とか
0232名無しさん@涙目です。(catv?) [SA]
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2018/02/15(木) 03:32:22.77ID:bsp7IWsZ0
まあ奴隷だから仕方ないね
稼ぎすぎたらトヨタのように難癖つけられて数千億円ふんだくられたり東芝やタカタみたいに倒産に追い込まれてもヘラヘラ笑ってる国だから
0235名無しさん@涙目です。(神奈川県) [CN]
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2018/02/15(木) 05:34:57.28ID:vwZZawZE0
>海外で「ディスカウント・プリーズ」と連呼する大阪のおばちゃんを見習った方がいいようだ。

この程度の認識なら安全保障についてクチバシ挟まないほうがいいよ、バカにしか見えない。
0245名無しさん@涙目です。(三重県) [ZA]
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2018/02/15(木) 16:33:34.68ID:yZHmUYVL0
>>1
何で交渉しない?

他国のとの値段の差額を国民に返すべき!!!!
0246名無しさん@涙目です。(三重県) [ZA]
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2018/02/15(木) 16:34:49.05ID:yZHmUYVL0
>>238
韓国は?
0248名無しさん@涙目です。(禿) [JP]
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2018/02/15(木) 17:13:38.19ID:2KDU8VIR0
実際、米軍による日本の安全に対するコストを考えたときに、思いやり予算程度ではリーズナブル過ぎるからな。

まあ基地にかかる土地代の評価にもよるが
0250名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2018/02/15(木) 17:27:52.52ID:sllh0rqX0
>>249
調達数を減らしたから富士重工に訴訟まで起こされているからな
0251名無しさん@涙目です。(芋) [GB]
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2018/02/15(木) 17:31:51.94ID:9QGj4QXS0
基本設計が90年代なんて若造じゃねえか
0252名無しさん@涙目です。(空) [KR]
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2018/02/15(木) 17:35:04.54ID:cJbAR9nS0
カワサキのOH-1を攻撃型にしちゃいけないの?
0253名無しさん@涙目です。(西日本) [US]
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2018/02/15(木) 17:35:29.22ID:Br9oU4pw0
しかもモンキーモデル…
0254名無しさん@涙目です。(茸) [UA]
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2018/02/15(木) 17:39:19.64ID:j66LMZwm0
現在最強のF22の設計は80年代。
兵器の開発から量産運用まで20年かかる常識を知らないんじゃね?
世界大戦時じゃないんだから開発してすぐ量産運用とはならねーよ。
0255名無しさん@涙目です。(茸) [UA]
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2018/02/15(木) 17:41:58.94ID:j66LMZwm0
>>213
完成品だとメンテも丸投げだから高くつくんだぜ
0258名無しさん@涙目です。(大阪府) [FR]
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2018/02/15(木) 22:34:10.10ID:ZmA231a30
>>233
だからヘリの技術研鑽と維持のために日本で作ったからだよ
アメリカから買うだけならもっと安かったし、初期の計画機数なら日本で作っても安かった
契約の違いを理解してない人が多いな
0259名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/02/16(金) 01:36:57.42ID:UaOfRyBI0
カモられててワロタ
0261名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [CN]
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2018/02/16(金) 01:43:08.86ID:Yr7zuDOc0
ジャップ金ヅルで草
0262名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/02/16(金) 04:37:40.53ID:xgAIp8sp0
>>260
チョンモメン程度の知能しかない奴でも記者になれるのにチョンモメンときたらジャップアベガーウリナラマンセーで話にならないな
0267名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/02/16(金) 11:07:44.62ID:YMCVyZOd0
ライセンス契約で貰えるもの
正式な図面やジグ、同レベルの製品が量産出来るまでの技術指導、
ライン構築の指導、必要であれば素材製造技術の伝授
高くなって当たり前
0269名無しさん@涙目です。(大阪府) [ニダ]
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2018/02/16(金) 12:42:59.16ID:arWrB6060
>>5
ゲンダイ購読するようなヤツは、おかしさに気づく知能も無いから大丈夫。
0271ボックス ◆6iJaDSI5YU (禿) [ニダ]
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2018/02/17(土) 07:46:41.52ID:AiigFBop0
>>5
機種も違えば
為替レートも違うだろう
0272!omikuji!dama(茸) [VN]
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2018/02/17(土) 07:50:07.69ID:lv7yfq8r0
シーホークやめてリンクス買おう
0273名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [ニダ]
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2018/02/17(土) 07:59:01.68ID:Ydt0QKW00
日本だと民間業者が中国や朝鮮に技術流出させるからな
イギリスのBAEシステムズはほぼ国営だし
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