空自F-4ファントムⅡの後継機F-35Aが三沢基地に初配備。F-4のマッハ2.2から1.6と鈍足になる。
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空自F35、三沢に初配備＝主力戦闘機、北朝鮮監視も―巡航ミサイル搭載計画・青森
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180126-00000048-jij-soci
航空自衛隊の主力戦闘機となる最新鋭ステルス戦闘機F35Aが26日、空自三沢基地（青森県三沢市）に初めて配備された。
今回飛来したのは1機で、空自は2018年度にさらに9機を同基地に配備し、レーダーに探知されにくいステルス機の飛行隊を編成する。
当面はF35パイロットの養成などに使用される。将来は北朝鮮の弾道ミサイルの警戒監視や対中国、ロシア機の緊急発進（スクランブル）などの任務に就く見通し。
防衛省は、F35に上空から艦船や地上を攻撃できる長距離巡航ミサイルを搭載する計画を進めている。日本海上空から北朝鮮内陸部に向け発射することが可能になるため、敵基地攻撃能力の保有につながり、憲法との整合性を指摘する声もある。
F35は26日午前、小牧基地（愛知県小牧市）を離陸。同11時ごろ、三沢基地に着陸し、隊員ら約400人が拍手で出迎えた。機体は三菱重工業小牧南工場（愛知県豊山町）で組み立てられた。単価は140億円。
機体のソフトウエアは「完成版」ではないため現状では、機関砲や短距離空対空赤外線ミサイルを使用できないという。ソフトウエアは今後、アップデートされる。
主要装備 F-35A
http://www.mod.go.jp/asdf/equipment/sentouki/F-35/index.html
主要装備 F-4EJ(改)
http://www.mod.go.jp/asdf/equipment/sentouki/F-4/index.html 機関砲使えないんじゃ、スクランブルに出れないじゃん >1
そこまで言うなら決闘な。
お前はF4J、俺はF35A。
まさか不服は無いよな？ 今、ファントム爺さんがマッハ2も出したら空中分解しちゃうんじゃね？ 三菱は、F35は組み立てられて機体を空へと飛ばせられるのに、MRJはあの救い様のない体たらくか
おや？案外早かったね
アメリカが便宜はかってくれたんかな だってF-4じゃ、周りとリンクした戦術組めないしｗ
時流だから
そうかな チョロQみたい
イーグルやトムキャットのほうがかっこいいと思う F35ってファントムとかイーグルとかトムキャットとかホーネットみたいな愛称ないの？ >>16
配備されてもF15退役開始からになるだろうな
今追加で置く場所もないし 攻撃機としては優秀だがアラート任務機として使うのは無理あるからなぁ >>14
なんかこう、、、筋肉の盛り上がりってもんが感じられないよね 早く走るのが重要なのでは無い
いつ走るか、が重要なのだ 2.2ってほんとに出せたの。クルーズできないんでしょ F-35の配備数がF-4とF-15の老朽化による自然廃棄数に全然追いついて無いんだが（棒）
しかも元々F-35は42機の購入予定でF-4の54機を更新する予定と言う（唖然）
さらにF-2の購入打ち切りで不足した約40機は無視されてると言う（愕然）
念の為に言っておくけど空自の現有航空機数は必要数の7割以下しか持ってないからな(ソースは田母神)
いい加減現実見つめてF-15CかF/A-18Eの中古で良いから100機単位で緊急輸入しろや！ >>42
パイロットどうすんの？
エリア88みたいな外人部隊とか？ >>43
>パイロットどうすんの？
訓練して1人前にするしか無い。機数が増えれば練習機に回せる機体も増えるわな。
教官は米軍から軍事顧問をリクルートすればOkやろ。 >>42
ミサイル防衛の為に余計な予算が取られている
簡単な話 このF-35を敵機役にして対ステルスレーダーの開発もして欲しい
対中露用に 絶対にＦ－３５のスペックに嘘あるしカタログでは比較できないな
速さも眉唾 >>46
>ミサイル防衛の為に余計な予算が取られている
結局生き抜く為には増税しか選択肢は残らないんだよな。
イージスアショアはイージスアショアで必要だし、潜水艦・水上艦艇・戦車・対戦車ミサイル・自動小銃全部足りない。
命と金を天秤に掛ければ答えは1つなんだよな。 速さってのはな
相手に対策させる時間を与えない為にあるんだ
そもそも見えないんだから対策なんざ相手は全くしない
気づいたら真後ろから警告出されたけどレーダーに何も反応がないってガクブルな状況にできるから要らない いずもちゃんから発艦するライトニングⅡくん見てえなぁ >>5
F-35Aにはイコライザーの改良型が搭載されてる。5砲身の25mmガトリング砲ね。 スクランブルで使うって・・・
高性能のレーダー駆使して見えないとこから戦うのが、
ステルス機本来の使い方なんじゃないのん？ >>61
今も680で飛んでるよ。
この人達は2.6までいったよね。 イーグルの搭乗員はイーグルドライバー
ライトニングⅡはどうなるの？
ライトニングドライバー？
ライトニンガー？ >>8
設計できないんでしょ。F35はすでに設計されてるし >>63
良かった、安心した
日本の空は当分安泰だな >>67
なんか当たり前すぎる気が…
>>68
ワロタw
ロケットマンみたいだなｗ >>4
逆だよ
ファントムの時代は超音速はアフターバーナーで一瞬出せるだけ
Fー２２は超音速で巡航できる
Fー３５は知らんけど >>65
ライトニングライダーでは語呂が悪いので雷ライダー 巡航速度
F-4 940km毎時
F-35 1470km毎時 F-4がマッハ2.2で何分飛べると思ってんだｗｗｗ >>12
「背後につかれたやられる 助けてくれ」
「よし 待ってろ俺が回り込んで撃ち落としてやる」
みたいな無線ではあかんの？ スターウォーズでもやってるけど >>31
どこ見てるんだ？
最近の戦闘機みた後でファントム見ると
お前本当に飛行機か？戦車じゃないのか？ってなるw チンカスライトニングさんのキモは、アフター無しで音速の1.2倍出せる事よね あとF-4以降の音速の2倍以上縛り？みたいなのは
ミッソーから逃げ切るには音速の2倍以上欲しいって要求からなんだろ？ 見つからない前提だから格闘性能とか速度は不要なのか？ >>80
F-86 旭光
F-86D 月光
F-104J 栄光
なので日本名をつけるときは「光」をつけなければならない >>76
しかもマッハ2.2でドッグファイト出来ると思ってる奴が多数なのが草だよな。 >>77
そういうのをやるための機体じゃないからなあ
鬼ごっことアメフトくらいゲームが違う >>74,81
おまえら・・・
これはライトニンガーで決まりだな >>88
ブリーチのフルブリンガー思い出したわ
ダセェ >>16
2個飛行隊とアグレッサーが居るから、現時点では無理 >>94
現状だと35に武装ないから勝負着かないだろ ID:fumVbSLQ0
おまえツンデレか(´・ω・`)
>>93
あれはマジ胸熱だった >>77
ネットワークを利用した戦術ってのはそういうのじゃなくて、他の航空機や艦船、レーダーサイトが捉えた敵の情報を
ネットワークで共有してあたかも自分のレーダーが探知したかのように利用できること
これが進めばそれまでは考えられなかったような芸当が可能になる
例えば
・ステルス機が自分のレーダー使わず敵を捕捉、敵に気付かれないまま遠距離から長距離ミサイルで一方的にボコる
・ステルス機が自分のセンサーで敵を探知し、その情報を基にずっと後方から非ステルス機が長距離ミサイルの
つるべ撃ちをお見舞いして一方的にボコる
・海面スレスレを飛ぶので地上や海上からは近くまで探知できない超音速対艦ミサイルを上空の航空機が探知して、
その情報を基にイージス艦が対空ミサイルを発射、そのミサイルを上空の航空機が誘導して艦隊に迫られる前に
水平線の向こうの遠距離で撃ち落とす
みたいな感じ
アメリカはかなりこれを推進していてだいぶ形になってきている レーザーだけ積んだファンネルを周囲に飛ばして
「そこだー！（キラリん」・・・みたいな展開をキボーｗ >>30
ヘリはペットの犬扱いw
実際のヘリパイロットも扱いこんななの 撃たれる前に撃つことに特化した機体を、撃たれてからじゃないと
反撃できない組織が持つ宝の持ち腐れ。 出来上がってみたらＦ-35って
最後の有人戦闘機の名にふさわしい名機になったな
この性能フルに引き出せるのって日米くらいだろ >>45
練習機に回す前提で単座タイプ100機ですかw >>30
キモっ！とおもったけどよくみると良くできてる >>116
それ流れてＦ－３５用ミサイル共同開発にすり替わっただろ
日本は>>115買わずにそれ載せんじゃね ファントムの後ろに乗っていた人はリストラされて失業するのか >>6
スクランブル発進して目的地点に早く着いたほうが勝ちな >>73
F-35はM1.1くらいでスーパークルーズできるらしい。 >>101
飛行機に比べると危険性はずっと高い
と思う F4からF35って操縦するのに相当戸惑いそうなんだが >>58
F-35A 2200km
F-4EJ 2900km
やぞ >>77
F-35なら
「背後につかれた！AIM-9X撃つわ」
になるからなぁwどっちかと言うと
F-35「遠くに低空飛行してる敵見つけた」
イージス艦「おk、SM-6撃ち込むな」
ってなる >>42
F-15JのPre機約100機をF-35で代替させるのはほぼ既定路線だぞ。
ある程度そこが読める状態じゃなかったら小牧にFACOなんか造れない。（いくら在日米軍の整備任務があるとはいえ、赤字確定になるからLMも三菱も拒否するだろう。） >>131
PreはF-35の追加調達になるだろうね
問題はそれがAだけで行くのかBも一部入れるかだね
それによって海自の動きも分かる F-4のマッハ2ってアフターバーナー炊いて燃料バカ食いさせて短時間しか無理なレベルでしょ？ >>134
アフターバーナーってのはそういうもんだ >>135
だもんで別にF-35の足が特別遅いってことは無いって認識で良いの？
レーダーやら兵器の世代も違うから使い方も多少は変わるだろうし。 未だにF-35はF-22の劣化版といってるやつが多くて呆れる。
目的が違うんだということと、アビオニクスのレベルが全然違う（現代戦では機動性よりアビオニクスの方が重要）ということを理解しようとしない。 ＞機体のソフトウエアは「完成版」ではないため現状では、
＞機関砲や短距離空対空赤外線ミサイルを使用できないという。
＞ソフトウエアは今後、アップデートされる。
当面はお高い練習機って事ですかな＾＾； ソフトができてないんだから現状はクズ鉄みたいな んだよな >>137
むしろトップレベル、実用上F-35より速い戦闘機なんてF-22しか無かったはず。 >>138
確かに
純粋な制空戦闘機として空戦性能に特化させたF-22と
マルチロール機として多様性とネットワーク性能に特化させたF-35じゃ
産まれた時代から土俵も違うから比べるの自体ナンセンス
F-15JとF-2を比較して対艦ミサイル積めないからF-15雑魚とか空戦では負けるからF-2雑魚と言ってるレベル ハッタリでもいいからバルキリー開発中とかやってくれねぇかな スーパークルーズで作戦空域へ向かい、目標の100km手前からミサイル射つんだから最高速は重視しなくてOK >>30
スターファイターとセイバー大おじい様は守り神に。 F35は憲法違反だから
憲法改正したら完全版ソフト「RISING SUN」にアップデートされる >>3
ただの上空警戒中は気球で浮くようにすればよくね？ >>146
1機は浜松のエアパークに展示されないかな（まあ、全機完全退役後だろうが…）
>>149
A型は標準搭載、B/C型は機外ポッドで対応。
空自が導入するのはA型 >>42
「ソースは田母神」は書かないほうがよかったんじゃね？ >>157
俺は逆に説得力上がったけどな。
田母神はアホ扱いされているけど専門分野である空自に関することではお前らよりずっと上だろ。
元空軍大将じゃぞ。 >>139
AIM120C7は昨年末にやっと米議会から輸出の許可が出たから
日本が来年度予算案で調達掛けて
使えるようになるのは再来年かな
それまではお高い練習機 >>162
AAM-4が使えないのがちょっと勿体ないよね >>99
なんか、殲ナンチャラとF-35比べたら殲の方が高性能云々アルヨ！みたいな議論って無意味な世界だったのね(´・ω・`)
単機で比較する意味が全く無いw >>159
おまえ・・・
あろってなんだよ三本足かよ かっちょいい
でもさびしー
ミサイルキャリアーだから鈍足でも十分なんだろう >>164
まあそういうこと
こういうネットワークによる情報共有はミサイル防衛とかでも重要になるから、
自衛隊も米軍に倣ってそういう路線を進めていくと思われる >>18
インテークの中にF22って書いてあるけど >>158
その辺の元自衛官の専門家云々は陸自出身のくせに戦車にウィンカーが
装備されていることについての知識も碌になかった佐藤議員の例とか
見せつけられているから余りあてにしていない。 >>171
自衛官なんて自分の専門職域以外のことについては素人も同然だからそこは仕方ない
今の軍隊は専門分野が細分化しすぎていて一人でそれに全部精通するなんて不可能だからな
だからこそ司令官の下には各分野ごとに幕僚がついて司令官の知らないことについてあれこれ補佐してるわけ 平成版ベレンコ中尉亡命事件みたいなのでも起きれば
今の実力がすぐ分かる >>174
一応、今現在は中国人は食っていけてるからなあ。
政治的にヤバい人でない限り亡命者は考えにくいね。
軍人（特に空軍パイロット）はどこの国でも最優先で優遇されてることも考えると、第二のベレンコさんはそう簡単には出てこないかと… 一台何千万って全周見渡せるヘルメットもついてるの？ 確かミサイルぶら下げたらどんな機体もマッハ1.5くらいしか出ないんだろ？ 加速も圧倒的にF35だよね
F16程のロールレートやF22ほどのAOAは無理だろうけど 空自のF４パイロットはある意味、世界でも珍しい存在だろうなあ。
整備レベルが世界的トップ水準の空自によってグッドコンディションを保っているF４は他国では考えられないだろ。
現役の骨董品。
訳が分からん F35Bだろ？
もはや最高速度とか航続距離とか関係ないじゃん。
垂直離着陸できるから滑走路不要、艦載すら可能。
アジア最強だよ、これ。 >>109
航空自衛隊創設当時F-86は単座しか無いから旧軍出身のパイロット達はプロペラ練習機で飛行回復練習していきなりF-86ジェット戦闘機で訓練する事になった
当時はシュミレーターなんて無かった
http://www.mod.go.jp/asdf/komatsu/kichishoukai/images/f86.jpg >>183
それだけの水準なのになんで古いの使ってんの？って思われてるだろうな >>183
車軸が折れてしまうくらい老朽化しているが >>30
防衛産業入ったら愛称で呼ぶ人少ないと知った F4のスペイたんて、AB焚いたらエンジン２本で毎秒40～50リットル燃料燃やすんじゃなかったけ？ F15のターボーファンはそれよりも燃費が良くて
毎秒20～30リットルくらい？
何にしてもAB炊くとクソ燃費悪いから、通常離陸の時ちょっとだけよね
にしても、F4はターボジェットだから燃費悪いんだろうけど >>191
英語と中級課程までやったが肝心なT-33がまだ届いて無かったんだろ仕方無し日本最初の旧軍出身の数人のパイロットは軍事顧問のレクチャーだけで飛んだと聞いてる >>19
内緒だけど愛称決まってるよ
F35の愛称は
幸せ素肌 食う自がポンコツF4を維持できてるのは、世界で唯一ライセンス生産してたからだと思うのです
一応、機体もエンジンも全部作ってたから、部品の調達も本家が打ち切った後でも可能だったんじゃないかな？
当然、基本設計の良さもあるんだろうけど >>1
ミサイル積んだ状態だとF35より遅くなるぞ。 >>204
この平べったい感じが好きだ
Ｆ３５はズングリムックリでなんか好きになれない
でもやっぱりF15が1番カッコイイ F-4のマッハ2.2はアフターバーナー使用だし燃料満タンでも最長5分間前後だけ
巡航速度は900キロ前後
元々戦闘爆撃機で低空で侵入して核爆弾を投下してダッシュで逃げる設計思想
Ｆ－３５Ａはアフターバーナーなしでもマッハ1.2で巡航できるから >>211
全日空側が間違った空路飛んでたのが原因だしな >>1
武装+増槽つけるとマッハ2.2も出ないよ
スペックバカ乙
残念でした 「栗ー！これお前どこ乗るんだ？どこだ？」
「はいはい神ちゃん、ホーム帰ろうね…オムツ変えなきゃ行けないしさ…」 F-35よりファントムの方がセクシーでカッコいい。 >>209
そこは老人ホームだから諦めろ
近代改修できない老鷲の介護を頼む
ファントム爺さんの安らかな眠りを確認したあとだけどな 電子戦の物悲しさ…
ドッグファイトする時代じゃ、
もはやないんやろね F4のライバルだったMiG21をまだ使ってる国はある？ 三菱とスバルは飛行機運用できんのに
なぜ車が造れないのか？ >>222
あんなデカイ機体で空母へ離発着するってよく考えると無理あるな。 F-35じゃなくF/A-18ホーネットではダメなのけ？ 垂直離陸機運転できるパイロットが
自衛隊にそもそもいんの？ 戦闘機のパイロットなんて頭脳明晰スポーツ万能なんだから垂直離着陸なんて余裕でしょ。 >>233
海自が空母持てたらワンチャン
空自はさすがに採用しないと思う >>231
A-3スカイウォーリアやA-5ヴィジランティなんてF-4よりもっとデカイぞ 無人機のミサイルキャリアをコパイが制御して攻撃力底上げとかできないのか >>235
垂直離陸機のダウンッシュ問題
着陸時に他機種の約2倍の激しい下降気流が発生し。着陸場所を限定される
B型パイロットの育成はこれからでしょ？
段差あったらひっくり返るくらい
扱いにくい機体です。 >>224
いっぱいあるぞ
メンテが容易で維持コストが安いから途上国で人気だ >>236
べつに航空自衛隊がスーパーホーネットを所有しても良いんでないの？ ええんや三沢なんて元々F-1でアラート任務についてたんだからｗ >>49
攻める側には安価で難儀な対人地雷とクラスター全廃
糞高いステルスやオスプレイをホイホイ買う
それじゃ予算足りないよ >>49
増税なかしなくても
意味不明な男女共同参画を潰せば10兆円もの予算が浮くじゃねえか F4にリンク可能なシステム積んだらいいじゃん
まぁそれがF35とかラプターなんだろうけど
まぁポン付けが難しいのだろうな、よくしらんがｗ 模擬飛行とはいえ米兵の操縦するF15をファントムで撃墜した日本人がいるらしい
まあ都市伝説だが >>254
都市伝説じゃないし乗ってたのはF-104Jだし 東京大空襲にB29に立ち向かったのは
ゼロ戦だと熱く教えられた。信じる >>255
F-4でも有るよ。アメリカのアグレッサー部隊のF-5がキルレシオ1:2を達成してるんだから不思議じゃない。
空自伝説自衛官 旧式機で最新鋭機“撃墜”し米軍トップ驚嘆
ttp://news.livedoor.com/article/detail/10368780/ >>257
雷電、紫電、紫電改、月光、極光、彩雲、隼、鍾馗、飛燕、疾風、五式戦「オレ達もいるぜ」
閃電、震電、秋水、火龍、キ108「間に合わなかったお…」 大地震が有ると現地にF4が飛んで来るんだよな
熊本地震の時に飛んで来た ファントムってよ、尾翼の付き方が矢羽みたいで格好いいよな
主翼の途中からピンと折れ曲がった上反角とあいまって緊張感があるよな
でもよ、試作機の段階では主翼も尾翼もまっ平らだったの、まるでノシ烏賊みたいにさ
そんでもって飛ばしてみたらやっぱり具合が悪かったんだって、風洞実験もしただろうによ
ひねりなさい､もう少しひねりなさい､135度ひねって引き起こしなさい
てｗｗそりゃスライスターンやろがいってｗｗｗ
やかましいわｗｗｗｗｗ >>132
F‐35を追加で50機は買わないと足らんな それにしてもこんなスゲエ形を何十年も前に設計した奴は未来人だとしか思えない… >>155
ようおじいちゃん
懐かしいよな(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ >>266
F35も相当な轟音だぞ
パヨクが文句垂れるの間違いねぇ ジパングを熟読した。
私に言わせればステレス戦闘など
机上の空論 >>266
スーパーホーネットは足が遅いのですか。
知らなかったありがとう >>230
こいつは丈夫なイメージ
フライトシムでミサイル２発くらいなら耐える
んなわけねーだろと思った エンジンが単発になってA/B無しで音速巡航できるのに
航続距離が落ちるわけないやろ・・・ >>8
太平洋戦争で数々の名機を制作した日本の産業も
戦後はこの体たらくよ
まさに連合国の思惑通りとなったわけだ >>275
戦後の飛行機開発禁止措置が響いてるからな。ジェット機の基本を学ぶのがこれで凄く遅れた。 >>275
>>276
ゴキブリとBAAが嫌がらせしてるんだろ、連邦航空局のハンコが無いと売れないからな >>276
開発禁止は殆ど影響してないよ
戦後復興の過程で航空産業復活は可能だったけど、政府が殆ど支援しずに好調だった船舶と自動車を支援した
その結果が、あのYS-11と今のダメな三菱だ >>279
F15は見たことある
F4もあるのか？ 考えを変えてだな
F-4に合成開口レーダー＋ルックダウン能力付与
F-4にタッチパネル
F-4にフライバイワイヤ
F-4にリンク能力
試しに載せてみたらどうだろう
高機動は無理でもTACとして大空で余生を過ごさせて >>72
いかなコンピューター栗原と言えども、レーダーに映らない敵をどうやって仕留めるか
アウトレンジからレーダー目潰し食らって、数発ミサイル射たれて終わる 単機で爆装したF15とE2Cと同等なんだから凄い
パイロットは大変そうだけど >>263
RF-4Eはフィルム撮影、現像が必要
F-35はデータリンクで共有
防衛省で被害把握でき偵察機以上の働きをする F-4とF-35じゃ、野人・岡野と、ロッベンの差くらいある >>284
それが全く大変そうじゃないんだよなあ
このシミュレータ見てみなよ
https://youtu.be/5lPZDc8mzsY
ボイスコマンド、大画面タッチスクリーン、高性能なレーダーと全方位赤外線トラッキングの連動
自動操縦のまま数秒で23機以上のレーダー探知、識別、個別に解析して拡大、対空対地攻撃目標なら兵器選択して発射 >>283
栗原ならF３５の性能からファントムを撃墜する最善の手順とタイミングを算出しそれを逆手に取った機動を神田に伝えるくらいはできるw
神田は神田で野性の勘でバルカン砲でF３５くらい撃墜できるだろう。 >>129
カタログスペックには2200km以上としか書いてないぞ実際には遥かに上回る航続距離なのは確実 性能を上げるより
後ろ向きに発射するミサイルを
載せればいいんじゃね 今年の三沢航空祭は地上展示じゃなく展示飛行かな
まぁ結局三沢のF16機動すげぇで終わるんだけどね >>292
サイドワインダーの最新型のAIM-9Xは前向きに発射されたあと
Uターンして後ろの目標を追いかけられるよ >>287
すげぇんだけど今までののパイロットとは違う種類のスキルが要求されるんだな
機種転換でこれらの全機能を習得するのは時間掛かるだろうね >>287
>ボイスコマンド
敵にとどめ指すときは必殺技の名前叫ぶんだろうか >>302
F-102か
タンク積んだら変わらんな >>22
>>55
>>105
機銃付いてるけどソフトウェアの関係でアップデートしないと現状使えない >>298
ジェスチャーも必要
機内カメラが映像認識して
音声認識のコマンドと二重チェックする
米国での研修では、空自パイロットが５人一列に並んでコマンドを叫びながらジェスチャーの特訓をした >>288
ベトナム戦争全期間、全F4の超音速戦闘時間総合計は数分程度で、それをやった2機は燃料切れで墜落してる。
つまり戦闘状態で言うとゼロ秒が正解。
なお、F35はM1.2で巡航(スーバークルーズ)できる。 ここまで足が遅いと敵スホイに永遠に追いつけんな 的レーダーに見えない利点以前の問題では？ なんせ敵に追いつかねえんだから ドラクエに例えると
ずっと使ってたひのきの棒から
どのくらいの武器買ったの? >>307
アフターバーナーなし、すなわちスーパークルーズできないと数分で燃料切れになる。>>306
Su35は可能だが、ウェポンベイが無いためミサイルありだとできない。
M0.9のスホイにF35がM1.2で飛んでけば追いつくし、スーパークルーズしてるようなら武装無しなのでほっとけばいい。 昭和29年(1954)に初飛行のF-104も最高速度がM2.2だな
https://i.imgur.com/4VVurrs.jpg 今は電子戦が全盛だけど
近い未来に電子戦を無力化する兵器が開発されて
切った張ったの近接戦闘が復活することになるよ。 >>314
対ギャオス戦で大活躍！(だったら良かったのに) 金田一「じっちゃんに俺はなる！」
みゆき「おっさんって言われたくないだけでしょ」 今時F-35を貶すスレとかw
無謀な事する奴がいるもんだ >>73
ラプターもライトニングもスパクル出きるけど長時間はできないよ >>326
ラプターは加熱影響のため30分縛りだね。
F4は秒単位w >>8
MRJは飛行機自体は完成している
ただ、アメリカの規格に適合していないだけで
基準が細かいので慣れていないと大変なのよ >>288
F15Jは胴体内に燃料が7836liter入るが、アフターバーナー全開だと8分でガス欠になる。
F4は7549literと大差ないので同じようなものだろう。
ちなみに自衛隊のF-4EJはオリジナルのF4にある、対地攻撃能力と空中給油能力を周辺国への配慮の名目で削除してある。
F15J導入時に空中給油能力を削るかどうかで国会で大揉めしたが、削除はしなかったのでF15Jは空中給油ができる。 F35ダセーなぁ・・・今からでもラプター一機くらい買っとけよ・・・ >>331
もう生産ラインがないから再生産は無理。
米議会でもF22の再生産が検討されたが、ライン閉じたから無理で次の新型戦闘機を開発することになった。 >>180
ところがF-35 はミサイルや爆弾をウェポンベイに収納して、つまり内蔵しているから、武装状態のまま超音速巡航できる F-22はライセンス売ってくれれば、日本で勝手にF-35相当の電子兵装にうｐだてすると思うの
そうすると、うｐだてパッケージとしてアメリカにもメリットあるんじゃないの？
え？ 日本製なんて信用できない？ >>305
戦隊ロボかw
「電光剣、唐竹割！」
そういや最近の戦隊ロボはそういったジェスチャーしないな。 >>337
信用もなにも、作れませんから
素直にF-35のアビオをうｐだてするプランもいまさらF-22に投資するのは無駄という結論もでてるんで、
わざわざ心配しなくてもいいよ 米軍でも半世紀はF15と１６は現役で居そうだけどね >>339
赤い塗料を使うとステルス力が弱まるのでグレーの日の丸で我慢した 通常の三倍…レーダーにかかりやすくなる
正に傾奇者の発想 >>346
F-4の時はライダーだったけどF-15ではF-4よりも操縦が楽になって
まるで車を運転する様な感覚だからドライバーになったのに
それより更に進化したF-35で退化してどうするのよ 別に後ろ取らなくてもミサイルロックして発射できますから関係ありません
つまり射撃範囲が全周囲に近いモンスター
死角ってのがほぼ無い
機体にカメラ付いていてヘルメットのディスプレイと連動していて間下見ると機体下部からの映像が出てくる
アパッチなんかも先端のガトリングが連動していて見たモノに照準が合い引き金引くだけ >>337
EODASを前提とするなら格闘戦は発生しないため、F22のベクタノズルを使った高機動能力は不要で、360度センサーがあるならコクピットは前だけ見れればいい。
https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/originals/51/6a/49/516a49ec50791f767791d8a3bd296794.jpg
だったらF35を最初から作った方がいいw >>351
できる。
ただしM1.2で30分制限。 あれ、出来るようになったのか
単発で重くてみたいな記事を以前に見たけどフカシだったか 機動性がF16より低いってのも読んだけど、これもホントはどうなんだろ >>361
そもそもミサイルの進化で相手のケツを取る戦闘が発生しなくなっちゃったさ。
それはF16やF15も同じで、日本のAAM5もそんな戦闘を想定してる。
http://eaglet.skr.jp/MILITARY/PICTURE/AAM-5_5L.jpg
F16が得意なのは左の非近代機。
前方しか狙えないミサイル同士だと相手のケツを如何に取るかが問題になるけど、AAM5を使うなら、真横でも真後ろでもいいから相手を見つけた段階で撃っちゃえばいい。
そんな戦闘に特化したのがF35 >>319
同じ世代のAIM9xの機動
https://youtu.be/4b-BwMi19JE >>361
そもそも機動性事態が必要ないからその比較事態が無意味。
尤も、F-16の増槽とミサイル積んだ状態とF-35のウェポンベイ内にミサイル積んだ状態ではF-35のが上かもしれん。
（少なくとも、巡航速度と戦闘行動半径は間違いなく上） なるほどなあ
ただ、ベトナム戦争の教訓があるからオッサン的には機動性とか格闘能力も気になる >>363
F-35はある意味UFOみたいな「飛行物体」と考えるべきだろうな
全方位監視・全方位攻撃できるならば、空戦の概念は変わらざる得ない 射程100キロ以上のAIM120を生かすには機種を敵に向けてロックオンしないといけないのだから、
敵に対して有利な位置から攻撃するって概念は変わらんでしょ。早い巡航速度とステルス性はそんな機動戦でも有利に働くはず。 >>364
ステルスオフ(リフレクターあり)でEODASなしの格闘戦だとF16圧勝。
EODASありだとF35圧勝、ステルスオンだと勝負にもならずって結果だね。 >>367
長距離戦だと非ステルス機は可哀想すぎるって話だろね。 F35は開発が進んでEODASなしでも機動性、加速力で4.5世代機を圧倒しちゃってるよ。
偏向ノズルでの失速を嫌って動翼のみでの高AOAを獲得して、ウェンポンベイを利用するから他の機体で不可能なフル武装での9G旋回するし、オーパーツになってる。 >>365
40年の進化と戦訓のフィードバックってのがあるw
ベトナム戦争当時のサイドワインダー(AIM9Lの前)はセンサー能力制限で前方30度4G機動しかできず、スパローに至っては大型爆撃機用の装備だった。最新は>>362参照(360度60G機動)
また敵味方識別能力はコンピュータの進化と密着しており、ベトナムは目視後に攻撃だったが、湾岸戦争では初めてBVR(有視界外攻撃)が許可された。 >>371
ベトナム戦争では政治的理由で視程外から
ミサイル撃てないってのがあってね・・・ >>372
ってのもあるけど、その後の戦闘で湾岸までBVRは許されてなかったさ。 現場のパイロットの意見を聞きたいなあ
本とネットだけで情報を得たオタクの知識ひけらかしドヤ語りじゃなくてｗ >>368
そもそも、F-16とF-35のドッグファイトって事自体が嘘記事だった
F-35の飛行試験にF-16が支援機として随伴しただけってのが真相みたい >>374
F35使った実戦を待つしかないけど、本音口外は止められるんでないかな？ >>374
F35情報館を見てみ。
他機種との比較やパイロットの証言がまとめられてるよ。 >>372
そもそも当時のミサイルって太陽光でもノイズになって外れるような代物だから
そんな長射程だとますます当たらないだろう >>10
F-2もやってるし 慣れたらF-35でもやるよ なんかセルの「完全体になればー！」状態で、F35がは開発が進んで完全体になるにつれて無敵になってる感じ。
鈍重とかツッコミどころも消えてラプター以上のステルス性の証言とか、合理性がなけれは割と簡単に開発ストップするアメリカが根気よく開発を続けるはずたよ… >>348
……
じゃーライトニングドライバーで。 ほんと、2chは乗っ取られて、クソみたいなスレ題ばかりつけるのがひどくなってるな >>381
F-2も最初は酷いものだったが、アップデートを重ねてそれなりに使えるものになったからね
それに比べたらユーロファイターは止まってるから、酷いものだ
今の時代はどれだけ継続的にアップデートできるかが非常に重要だから >>384
> ユーロファイターは止まってる
ロスケが相手だからじゃないの？ 操縦者と攻撃者を別にして全方向攻撃可能にしろよ
そうしたら機動性とかかんけーなんない？ EF2000は本当にクソof theクソだけども、仮に、ついうっかり日本がライセンスするとそれなりに化けるとは思う
多国間共同開発までは分かる、なんで生産まで国境またぐ必要があるのかと、だからEUはほんとバカ
バカof theバカなのがユーロピアンユニオン
相対的にゲッソーブレゲー社ティファールの価値が上がってて笑える >>389
>ティファール
フライパンも作ってるのか >>298
ほとんど戦隊ロボット戦闘w
タクティクスって言って戦術画面出して、スティックやタッチスクリーンでカーソル合わせてファイヤー！
自分のミサイルとウインクマンのと、更に足りなくなればイージス艦から発射させられる
これってゲーム世代なら取説なしで扱えるレベルだな
F35の次はもう無人機になるらしいし >>319
EO-DASはすごいね
お互いレーダー切ってのドッグファイトなら無敵かも
IRだけで30km先の敵機や地上標的の解析までこなすのは、まさに世代が違う
夜間や悪天候での視界が悪い時の生還率がめちゃいいだろうな
床下が見えるから、B型ならいずもに直線的にビジュアルアプローチして着艦出来るのは、すごい利点 >>390
あの当時としては、グラフィック良かったな。ストライクコマンダーのほうが、ゲームとしては楽しめたけど イーグルドライバーなら、ライトニング マニビュレーターか
しかしミノフスキー粒子が出来たとしても、ガンダム設定より光学センサーはF35のEODASの方が上いってる
1300km彼方のスペースXロケット打ち上げを、弾道ミサイルとしてたまたま捉えてた動画
https://youtu.be/DN-A6PWRFno
光学センサーだけでこの性能
1300kmって東京から九州を超えてるんだが 退役したF4、地元の企業で展示されんかな
今でもF1や訓練機とか間近で見れる＆着座できるから、来たらすぐ見に行くのにな 戦闘機パイロットとしてはあんまり面白い飛行機じゃなさそうだな >>298
「タクティクス！」言うと機内にタクティクスの香りが充満する すごいな。そのうち脳波で操縦するようになりそうっつかその前に無人化するか。 F22をF35のアビオと日本の技術で魔改造しようよ
トランプさん売って！
技術はアメリカに戻すから >>400
後ろに付いて機銃で落とすならまだしも
もっと足の早い最新ミサイル相手じゃ
ブラックバードでも逃げ切れんでしょ >>406
別に、位置についてよーいどんする訳じゃねぇだろハゲ >>407
アムラームから逃げれる戦闘機あるなら教えて
後は有効範囲内のAIM-9Xから逃げれるのかね？
60Gの旋回でマッハ4以上は出るから回避不可能だと思うが
つかマッハ3.2が何分出せるんだか
出した後で燃料使い切ったら墜落だろうしねぇ >>408
マッハ3が長時間持続できるのって、SR-71だけじゃね？
（でも、あれ米空軍の偵察機だし、退役済だよな。） F22を海外門外不出にしてるのは実態がばれて弱点丸出しになるから いやほんとライトニング2さん凄いね
敵機のレーダー波を受信する前に遠距離から探知してミサイルってのがいいね
向こうからはどうせ見えないし
安心感がまるで違う イージスアショア
kc-767
e-767
F-35
なかなかのハリネズミっぷりだな >>413
用途が違うからな
鈴鹿にデミオ持ち込んでも意味無いだろ M1.2のスーパークルーズと武装(ウェポンベイ)状態でM1.6の最高時速が可能で鈍足ならF15は止まってるようなもんだな E-2CとかRF-4EJ改あたりでもF-35のお手伝いは可能なの？ >>416
本来ならE-2Cの仕事をF-35がやれてしまうってのも凄いね
本来早期警戒機こそ、フェイズドアレイレーダーで高速かつ高感度化アップグレードすべき F-35は全方向にミサイルを打てるから正面にしか打てない相手に対して有利って言ってる人がいるけど
仮に40㎞の距離で撃ち合えばマッハ2なら相手に到達するまで1分(マッハ3なら40秒)、
相手がミサイルを撃てる方向に機体を向ける事が出来る時間が十分有るぞ。
>>400
>ロシアの戦闘機がマッハ3.2だし役に立たんわ
F/A-18(アメリカ軍所属)を撃墜してるからな油断は出来んわな。と言うか北朝鮮も持ってるって話が有るんだが。
MiG-25
ttp://weapons-free.masdf.com/air/russia/mig25.html
朝鮮人民軍空軍
ttps://zh.wikipedia.org/wiki/朝鮮人民軍空軍
北朝鮮の戦闘機を見ないですが北朝鮮には戦闘機はないんですか？
ttps://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12173612987
バラエティーで見ました。北朝鮮の上空から北朝鮮の軍事基地からmig-25がありました
ttps://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14136087774 >>418補足
高度120mで視認距離40㎞だからステルスによる優位性は存在しない。
地上から見渡せる距離
ttp://keisan.casio.jp/exec/system/1179464017 トムキャット厨はラプター厨に変化した
魔改造ガイジと国産ガイジ
スホーイ馬鹿、イカガイジ、グリペン厨等々日本の軍オタはキモイののオンパレード
中でも最高にきもいのはガンダムオタ
脳味噌が完全に破壊されており、ガンダムが製造可能だと認識している 今こそ現代の技術で設計した伊400と晴嵐が必要なのではないだろうか
あと震電改 ウリ達はいつまでキムチイーグルで耐えなければならないニカ？ アメリカから導入を持ち掛けられたときは一機７０億円ぐらいだったのに２倍以上かよ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
