クラウンを、7年ぶりにフルモデルチェンジ クラウン初となるTNGAの採用
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
新型クラウンは「走行性能の追求」と「コネクティッド技術」の両輪で開発
トヨタは、1955年に初代が誕生して以来、日本車で最も伝統ある
最上級セダン「クラウン」を、7年ぶりにフルモデルチェンジする
15代目となる新型クラウンは、クラウン初となるTNGAの採用により、
3代続いたプラットフォームを一新するなど、クルマをゼロから開発。
ドイツのニュルブルクリンクサーキットで走行テストを実施するなど、
意のままに操れるハンドリング性能に加え、低速域から高速域、荒れた
路面など、あらゆる状況においても目線のブレない走行安定性を実現するという。
さらに新型クラウンでは、車載通信機の全車標準装備により、IoT社会への
対応や、ビッグデータ活用によるカーライフサポートの充実化など、
コネクティッド技術の革新的進化も注目される。
. 新型クラウンの主要諸元
新型クラウンは、2017年10月25日（水）から11月5日（日）までの12日間、
東京ビッグサイト（東京都江東区）で開催される第45回東京モーターショー2017に
おいて「クラウン コンセプト」として初披露される。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171004-00010003-autoconen-bus_all クラウンまでニュルで走らせるのかｗ
で、タイムは？7分台狙える？ >>13
ほー、クラウンに新しいカムリの顔混ぜた感じか サイドビューの写真だとベンツに寄せてきた感じがするな 俺がこっちの方が好きだ 言うてもミニサーキット走らせるとそこそこ速いクラウン >>4
好評でもないけど定着したな
フルモデルチェンジするからか買え買えうるさいんだな フロントのサイドビューはモデル末期のボルボS60／V60の劣化版だな >>13
描いてる人に聞いたけど
流出元がばれないようにわざと間違えて描くんだって ピンク色もあったからシマシマ模様があっても驚かないぜ 将来、覆面やら高速隊に採用されて
この顔に狩られる人らが続出するんだろうな
現行クラウンでも高速で抜くときは少し覚悟する >>30
クラウンコンフォートはこうならないのでは ゼロクラウンはデザインが好きだった
今回のはないわ、新幹線みてえじゃねえかよ これは黙ってても飛ぶように売れるだろうけど新型シビックってまだ1回も見たことないんだよな
7月発売だったよね・・・ クラウンて日本でアホみたく売ってるのになんで日本国内限定なの あの話題になったピンクのクランチだよな
もう7年も経ったか
信じられんな クラウンは出るたびにどこかしらケチってくるのがダメだ トヨタはレクサスに遠慮してわざとダサくしてるのか？ >>53>>56
レスありがとうシエンタベースなのに後ろ両側ドア付いてるんだね クラウン買ってチンたら高速走ってたら
急にスローダウンする奴多過ぎwwwww >>20
車のナンバーに頭0なんてないんだよチャリンカス。 自動運転ついてるの？運転中のTNGA使用は危ないだろ え...あのデザインでもう７年かよ俺なんか未だにゼロクラン乗ってるのに 自動運転付いてくるなら欲しい
ないならいらねーな… >>13
誰もなにも予想や流出デザインは全て勝手な雑誌社の妄想
その妄想のほとんどが現行型のイラストや写真を顔だけ改変したもの
よく見てみサイドやプレスラインはなにも変わってなかったりするから
こんなものでヤフコメやねらーも騙されてマジレスしてんだから笑えるよ >>48
霊柩車の二頭身フィギュアだね
イギリスの真似かな
ゼロクラウンのアスリートは格好良いと思った
中央環状線で白黒のカラーリングの後部座席座った事あるけど広かった
ふんぞり返ると運転手が何言ってるのか理解できないくらい クラウンの中古安いな
10年落ちくらいの100万くらいの奴でいいわ モリゾー就任後だから走りは期待できるな
ただEセグで全幅1800は狭過ぎ
呪縛からは逃れられないか >>97
むしろその事実のほうが驚きだわ
歳とるにつれて昔のことを「懐かしい」とは思わず「つい最近」と思うようになるって本当だな >>81
どんどんグリルが巨大化するな
最終的には真っ黒になりそう もっとイカツクしてほしー
クラウンなんやし、押し出し感強めが良いけど…
エアロ組めば逆にいい感じなるかな(笑) >>13
予想デザインwwwwww
こんなどこの誰やらの素人が書いた妄想に一喜一憂しているおまいらってwwwwwww >>13
期間工とかでも正社員でも聞けば教えてくれるやついるだろ
新しいデザインを聞けばパシャッと写真を撮って送ってくるだろうな やっとクソ不細工なのやめるのか
現行アスリート最悪過ぎだろ グリル化してるけど前側ほとんどグリルになったらどーなるんやろ？ >>13
これベストカーのやつだろうけどサイドウィンドウのシックスライトとか細いCピラーとかわりと当たってたんじゃない？ 今のクラウンはデビュー当時あのグリルが気に入らなかったけど、慣れるとなかなかカッコいいな
新型の顔はすぐ飽きそう 開発中の試作は専用ラインだろうし
サプライヤーもばらけてるし
マーケが意図的にながしてるんだろ？ 何回もいうけどトヨタは昔からBMWのマネしてんだよ
ずーーっとね。BMWの５シリーズをモチーフにしてる
要はBMW５シリーズへのあてつけと、外車に抵抗ある検討ユーザーを取り込むために
開発されてるのがクラウン
フロントのフェンダーやライトの形状とかは歴代BMWのトレンドを
無茶苦茶マネてるから見る人が見れば
あぁ・・・（察し
ってなる おはようございます。クラウンのCMです。今朝ヒゲは剃りましたか？ >>131
歴代クラウンを見るとアメ車の影響が大きい気がするなー イチクラウン以後はもう完全にやっつけ仕事のゴミデザイン
何だあのセンスないグリル >>130
カッコいいじゃん
一つ届けてもらおうかな これでトヨタ紡績のレクサス仕様のシートつけて500万で売ってくれよ http://www.yanase-bmw.com/sync/showroom_rebrush/_common/shared/newvehicles/5series/sedan/2013/showroom/_img/background.jpg
このいやらしい賛否両論あった前5シリのフェンダー
横長にぐわーっと広がった下品なデザインは今回のFMCで先々代の
かっこよかった王道デザインに回帰したけど
クラウンはそれを追って採用してしまったな
このフェンダーデザイン唯一でBMWがはじまり ５は５だろ
クラウンはクラウンだからどうでもいいよ ヘッドライトのデザインってなんか何処かで見たような感じやね
切れ長みたいな。 まあどっちにしろ買わないけど日本車がかっこよくなるのは歓迎するわ 昔の映画に出てくるような高級車にはグラススタンドが付いてたもんだが今の時代はTENGAでスタンドさせにくるのか >>13
結構デザイナーも流すよ
以前のプリウスでも社内で問題になった なんで日本の車はエンブレムがでかいんだろな
ダサくて買えない >>165
ゼロより200系の方が洗練されててかっこいい >>60
っていうか、編集部のお絵かきですしお寿司… >>130
現行より遥かに真っ当になってよかった。
これを機に最近のトヨタの正視に堪えない下品さは卒業してもらいたい 俺が子供の頃から残ってるトヨタの車名は、クラウンとカローラだけになってしまった。 >>109
>>123
予想ってかデザイン案のリークだろ
採用されなかっただけで実際に社内で検討された案の一つかと
アッパーグリルとかサイドとかまんまだし
妄想だけではここまで再現できるわけがない >>177
ランドクルーザー、センチュリー、ハイエースは?
よほどの歳じゃなければカムリも 数年後にはDQNがVIPCARに改造してみんなに迷惑かけるんだよ。 >>180
現行の方がよほどひどくね?
>>183
現行よりよっぽど落ち着いたデザインになったと思うが
どの辺が攻めてるの? マシにはなったけど、この茶托付き湯呑みグリルはどうかな、良いとは言い難い >>177
スカイラインがあるじゃないか
俺はクラウン乗りだけど テンガって馬鹿にされることは社員みんな分かってたけど、言い出せなかったんだろうな >>198
言ったらえっなんでオナホの名前なんて知ってるの？って突っ込まれるの確定だしな…
若手ならまだしも役員クラスの会議では絶対言えない >>102
10年落ちで100は高いわ
7年落ちくらいならまだしも >>130
王冠のエンブレムがトランスフォーマーに見えなくない？ >>130
あー俺はこれダメだ
プリウスといいカムリと言いクラウンといいトヨタ大丈夫か？
クラウンは現行もひどいけど 本命はアスリートハイブリッドやな
燃費ヒトケタとか悲しすぎるからね >>208
燃費気にするような人が乗る車じゃないだろ >>211
いやいや
ハイブリッドの無音発進機能と燃費の良さは好評だよ >>185
左右のライトの下まで伸びてるラインがニヤケタみたいな口っぽくて品が無い。 >>211
クラウンハイブリッドなんて前からあるぞ？
プリウスに流れないようにトヨタも必死 >>13
でぅわぁっさ！！
ダッサ！！！
正気かよ クラウンにTENGAが標準装備されるの？
運転中に使ったら危ないよ >>217
LSですらあるけどな、そもそもあれはエコカー減税目当てで低燃費を目指したものじゃないだろ
4.3LV8でハイブリッドで実燃費いくらよ なんでドアミラーばっかになったんかね
フェンダーミラーとかかっこいいのに >>226
フェンダーミラーを過信して目視しないカスが多くなるから >>219
もちろん
ハンドルだよな？
ナビがはあはあ言うんだろ グリルぱっかーんデザインやめろよみっともない
もう少し上品なデザインできないのか >>230
下向き矢印↓グリル
チョビヒゲ(加トちゃんぺ)グリル
鼻の下伸ばしたニヤケ顔でつり目 正直あんまり変わったように見えないのは俺だけ？
やっぱり新型フーガに期待だわ
https://i.imgur.com/u2s5Rd5.jpg これさ、当然黒塗りも出るんだろ？
品格に欠けるよな
こんなんが日本代表みたいなデカい面して皇居とかに並ぶのは勘弁して欲しいわ Cピラーがクラウンじゃない
なんでこう確固たるアイデンティティを捨て去るのかね >>113
田舎の百姓のじいさんがこれのってて笑ったわw
熊本じゃあのデリヘル送迎車にあるぞ >>191
流石にゼロクラから三代使いまわしたプラットフォームじゃ古臭さが否めないな。
新型のシックスライトは新鮮だな。 一番気になるのはフロントだわ
レクサスに寄せてくんのかね？ >>229
ﾎﾟｰﾝ
こ、この信号を右で…
もっと右っ…右を
はああああん！
案内を終了します。運転お疲れ様でした。 >>191
新型はフロントが随分と伸びやかになって落ち着いた印象
やっぱりフロントノーズが長い方が高級車らしくて好きだわ
Cピラー細くするのは安っぽく見えるからやめてほしかったな クラウンに6ライトは合わないなあー。
まるでアウディだ。 確かに運転中にムラムラすることあるからな
この機能は助かる デカすぎエンブレムがクソダサ過ぎて見てるこっちが恥ずかしい。
あのでかいエンブレムが格好いい、と思っちゃうようなのが乗る車だと思うと
全く欲しく無くなる。メルセデスも。 Cピラーのオペラウインドウに「ん？」と思った
そろそろクラウンかのう >>13
女がフェラしたときのひょっとこ顔に似てるな ゼロクラウンのときに
さすがクラウン、この完成度はトヨタの看板としてすばらしい
と思ったのも束の間でどんどん下品になってんのは何故だ
フラッグシップはレクサスだからいいのか？ >>263
これが現行のときちょうど二十歳だった。
成人式で同級生のDQNが
これのロイサルG乗ってきてたが、
あーあやっちまったなーって当時思ってた。
先代V8クラウンのほうが今でも乗りたいと思うわ。 ユーロでハイソでラグジュアリーなエグゼクティブカーはレクサスGS、LSが有るのだから
こんな茶托付き湯のみグリルじゃなくて、もっとよりオーソドックスな、60代、70代が安心して買える見た目で良いと思うのよね
現行のヘンテコグリルといい、なんで劣化レクサスにしたがるんだか 乗りたい車ではあるがいかんせん収入が伴わんと維持がな オレはこのクラウン欲しいけど、嫁はハイラックス欲しいという… >>274
ドイツ車に比べたら雲泥の差で維持費かからないと思うけど
ディーラーでまともなメンテナンスしてたら10年以内で壊れる箇所が皆無 >>274
クラウンなら頑張れば…いや今のご時世キツイか
ランクルとかは維持がキツすぎて手が届かんわ クラウンを切った上で、ＦＲセダンが欲しいならレクサスへどうぞ、ってやった方
が効率的だと思うんだがやっぱり続けるのね。ＴＯＹＯＴＡブランドはオバチャンと
燃費乞食向けに特化すればもっとレクサスが売れると思うんだけどなあ。 ほんと、こんな下品なデザインになっちゃって。。。
おれも切って仕舞えば良いと思うわ。
高級セダンはレクサス。ならわかりやすいし >>2
それしか考えてないのかってくらい早いな。
他にも考えるべき事が沢山あるのに、人生勿体無い。 現行も発表された当初は正気かよって思ったけどなんだかんだ普及してるよな
予測CG見てると新型はカムリや新型LSに似たクーペルックになるんかな >>284
S13系はフルフレームやから、レストアすれば今でも新車に蘇るな、どっか新車状態に戻したのを作って売らないもんかな
その後にS14系で一気にゴミカス化したがS15系からゼロクラまでの流れも中々良い >>279
お前がゴミだろ
この夫婦のなにを分かってんの？ >>289
今は車すら持てない
てか免許すら持ってない奴がいっぱい居る >>291
魚好きゴミカスさんwww
追ってくるとか気持ち悪すぎwwwwwww >>263
俺の中ではカローラクラウンって呼んでた クラウンは日本専売だからおもいっきり外車に似せられるんだよな
外車ほしいんだけどしがらみで買えませんてな中小企業の社長さん向け
とはいえ６ライトは似合わないなレガシイかよ >>300
LS限定だろそれ、CTとかISでレクサスとか言ってたら鼻で笑っちゃうよ
Fは別格だけどな なんかサイドウィンドーが 6ライトになってCピラーをスリムにしたから
横から見たら昔あったアバロンとかプロナードみたいに見えなくもない･･･ >>303
CTも400万のプリウス買える層向けなんだからそんなに捨てたもんじゃない >>263
これマイチェンしてそこそこ見られるようになったろ >>205
そうそう、リアがしょぼくて萎えるクルマあるよね！ >>130このまま出たらクラウンらしくなさすぎる
まぁこれがこのまま発売されるわけないけど、もしこのままでゼロの駄作感を拭えぬままなら400万でも買わないな 中古車買いにくいね、テンガ新品にしといてもらわないと >>7
明日じゃん
「五日と二十日は『花とゆめ』」ってのもあったな… 車にTENGAがついてるのかあ。。。
すごい時代になったもんだ >>265お前ステレオタイプなキョロだろ
デカいエンブレムが下品と思ってるならフラッグシップ以下に乗って一生ﾍｰｺﾗｴｰｺﾗほざいとけよ >>2
娘の同級生の名前が天雅（てんが）
あれのイメージしか湧かない 奥田がTENGAでオナるとき彼のゆく手を阻むのはローション切れだけだ >>253
我に帰ると、そこは…「天国(もしくは地獄)」ってか >>263
前のトラックに載ってるのは30プリウス？ ゼロクラウンのオヤジ臭さとカッコよさの絶妙なバランスは教科書に載るレベル 横浜陸運局近くのショップ前にピンクラ置いてあるね。 >>289
いつかはクラウンどころかカローラすらも厳しい ネットじゃ叩かれるけど、俺シーマやフーガみたいな日産のDQNセダンが大好きなんだ…… クラウンもレクサスも中古だとさほど値段は変わらないな
100万円の10年落ちで充分ですわ クラウンでニュル攻めてどうすんだよｗ
それともヨーロッパに輸出でもするつもりかね このコンセプトモデル、左右のフェンダーがかなり張り出して見えるけど本当に全幅1800mmか？
あるいは室内狭くしてフェンダー周りのデザインに振ってるとか
このまま出るなら現行よりかっこいいな
今までのクラウンはずっと1800mmのまま最大限室内空間を確保しようとするから、
左右がまっすぐ切り落としたような箱みたいなデザインになって立体感が弱かったからな 最近の国産車はダサいデザインが多い中で珍しくかっこいいと思ったがな
もっとも次期クラウンはドイツ御三家に見えるがｗ >>321
いくつ?
ジジイでいるのは知ってる
ってかその子気の毒やな
絶対ひきこもりになるわ
即刻名前変えるべき 昔は日本のパーソナルカーの最高峰と言えば、
クラウン・ロイヤルサルーンと、
セドリック・ブロアム
だったな。 >>242
今の日産は守銭奴のゴーンだしインフィニティが中国のイメージ強すぎだしでやっぱ無理 4年落ちクラウン買ったばかりのわし登場
新車は買えないけどなｗ >>130
うーんこの横から見たときのレガシィセダン感… あいかわらず品性がねえなあ。
モリゾーもガッカリだろ お前らがダサいダサい言ってたプリウスやCHRも普通に街中うじゃうじゃしてるわ クラウン「げ、減速できません！シャア少佐！助けてください！！」 >>364
しかしCHRって白以外ほとんど見んなあ BMW E90後期
ttps://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/73/BMW_320i_%28E90%29_Facelift_front_20100410.jpg
レヴォーグ 前期
ttps://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/7f/Subaru_LEVORG_1.6GT_EyeSight_%28VM4%29_front.JPG
クラウン
ttp://fsv2.autoc-one.jp/images/article/201710/03213157973_o.jpg
バキュームフェラ顔すなぁ >>13
予想の方がかっこいいじゃんｗ
ライトの枝豆感は重要だよ 周回遅れでクーペシルエット採用し始めてるけど
トランク容量に未練があるのかCピラーの終端と後輪の位置に違和感あるな
常に未練がましいところが残ってるのがトヨタらしいちゃトヨタらしいが ある程度リークはあったにしろ雑誌の予想は当たらずとも遠からずと言ったところか
https://i.imgur.com/zoFWUdI.jpg
このコンセプトはニュルを走ってたアスリートかな
グリルにあるRSがどんな意味を持つか分からないけど意味深 >>13
水槽を掃除してくれる魚みたいな面してんなｗ 現行の酷さと比べたらずっといいと思うけどな
ラインやシルエットにも気を使ってるのがよくわかる >>13
田原年彦かよ
冗談は顔だけにしてくださいよ ヌルヌル感は気持ちいいんだが、冷たくて萎えちゃうんだよな
かといってレンチンするのもなんだし…
うまいこと人肌くらいに暖める方法はないのだろうか？ >>13
カムリ乗りがクラウンフロントに憧れてニコイチで作ったDIYバンパー 自家用車用ガソリンの供給終了まであと10年もないしイラネー 発売されたら現行のS21型が中古車に大量に出回って、そのお下がりを免許取り立て～20代DQN達がローン、親の金でわんさか買い漁ってV.I.P仕様でD.A.Dでキメてオラオラ運転虫が増えるんでしょ 日本車はＵＳＡでもシェア４割
朝鮮車はいまだに三菱の型遅れエンジン >>191
斜め後ろの視界がバリよくなってそうだね
ジジババ歓喜 まあ地方だと結婚しても親が建てた２世帯住宅に住み、自分の稼ぎは殆ど車に
充てられるようなやつが多いからな。 >>371
RSと言ったらアウディのスポーツモデル >>211
たぷんこのクラウンハイブリッドは燃費30km/lぐらいになるはず
同じエンジン積むカムリが32km/lだからね 一生に一度はクラウン乗ってみたいけど
型が落ちると100パーDQNが乗り出すから嫌なんだよなぁ >>379
ジップロックに入れて密封したのを
お湯いれたジップロックに入れるとか風呂に突っ込んどくとかすればいいでね？持ってないから知らんけど 目はどうしてもこんな風になるんだな
高級車とスポーツ、スペシャリティカーとの区別がなくなってる気が >>406
車屋の話だとLEDヘッドライトになったからなんだってよ
もう丸くて大きいライトは必要ないから必然的に高級車は目が細くなっていったんだそうな 10年落ち100万のベンツ、BMWはちと故障が怖いが、クラウンならなんか安心感があるw クラウンも400万円～になるらしいね。
まあ、もともと役員クラスのクルマだけど。 >>398
アウディがロイヤルサルーンバクったのかよ >>408 13年落ち、3万5千㌔走行を50万で買って3年でプラス10㌔走行したが電球切れ
以外問題なし。
今まで何台もこのパターンで乗り継いでる、腐ってもクラウン >>413
>3年でプラス10㌔走行したが
10キロくらい歩けよ >>413
コスパは高いだろうけど近所の人に何であそこのうちは毎回毎回中古の
クラウンばっかり乗ってんだ？って思われるのが嫌だな >>130
プリウスの現行が気持ち悪いから絶対やばいきもちのがくると思ったのに、以外にもかっこよかった >>413
賢い車の買い方だね。
でも3年で10キロは車検に乗って行く車がなくて買ったんかな？w 今日散歩ながら通勤してたら、ハイヤー会社の軒先に、いまのクラウンと、古いクラウン（コンフォート？）が並んで置いてあった。
昔ながらのクラウンもいいな。 乗るとオチンチン気持ちいい！ひぎぃいいい
ってなる >>371
このサイボーグみたいなGRは不気味なん感じでアリだな >>423
クラウンセダン（現行車種）かもしれないな
コンフォートより上質な奴 >>68
やりたいっす
この手に持ってるやつみたいにしごいてもらいたい マジェスタもモデルチェンジ時期だっけ？
とってつけたようなトヨタマークが気に入らなかったんだけど ゼロクラはほんと今でもよくみかける名車だ
200を見るとガッカリする クラウンらしさの集大成というか、これぞドメスティックモデルって感じなのは
15系クラウンだよね、ちょっとだけセルシオに寄せてきてるけど クラウンも存在が怪しくなってるよなあ
日本の首相がアルファードに乗ってやってくる時代なのに
車内の快適さならアルファードの方が絶対いい筈だよな
足元広く取れるし 日曜日のサンデードライバーは怖いぞ
大事に乗ってる車もオカマ掘って廃車にしてしまう 段々アフォ面になって行くよな
アスリートの初期型くらいが一番格好いいのになぁ >>439
ダッシュボード周りはレクサスと同じ意匠のパーツが多いな ワイもええ年になったから、笑われんように100万の中古クラウンにするかな >>447
現行が最高にアホ面
新型はまともになった >>389
丸っこいデザインの黄ばんだヘッドライトのいかにも古臭いダサいセダン乗られるよりはマシ 支那人デザイナーにでもしたのか？
どうしたんだトヨタ！ >>452
>>453
むしろ現行よりシンプルで品良くなっただろ
現行はほんと下品 >>455
無い
乗って通勤するか1年服役するか問われたら1年服役を選ぶレベル。 新型クラウンもいいが、新型センチュリーも結構良いな >>130
前がベンツＥっぽくて、後ろがカムリっぽいな
でも、やっぱかっこいい 俺の人生が真っ当だったら、普通に予約してたかも >>2
このひとでなし！！スレッドがしんじゃったじゃないか 実用性考えると、ボックスタイプの方が良くなって来たなぁ。 >>468
アルベルステップワゴンセレナはさすがにカッコ悪すぎるw >>130
カムリやＣＨＲみたいな線の暴力路線かと思いきや、サイドは意外とアッサリしてるな
いい傾向だと思う クラウンと言ったらこれだべさ
http://車と保険情報.biz/wp-content/uploads/2016/07/ZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZ-640x306.jpg http://www.wald-licht.com/~oldcar/gazou/88_t_crown/crown_02.jpg
http://www.wald-licht.com/~oldcar/gazou/88_t_crown/crown_03.jpg
http://www.wald-licht.com/~oldcar/gazou/88_t_crown/crown_04.jpg >>478
このデザインで最新シャシーとエンジン積んで出せばいいのに。 >>413
3年で十キロって殆ど乗ってねーじゃねーか ライトの下にナイキのスウォッシュみたいなのつけたり、最近のトヨタは小細工とかパクリばっかで統一感が全然ない
新しいカムリの甲胄みたいなデカ口も何なの
このクラウンのクソダサグリルも何で続けてるのかね >>130
3年落ちのクラウンコスパいいと思うけど >>2
大バカ野郎(#｀Д´)ﾉﾉ┻┻;:'､･ﾞ ボクチンはエステートにあと10年は乗るんだ(^o^)ｖ >>33
高価格帯の車ほど型遅れに乗っているのが恥ずかしいよな。 クラウンエステートを復活させろよ
欧州メーカーの高級4駆ワゴンが売れてんだからヨタも出せや トヨタの車はよくできてるが魅力がない、カローラとかほんとに究極的によくできてるが
買いたくなる車じゃないんだよな >>492
北米仕様カローラは結構いい
向こうに出張するたび思うわ もうほんとTENGAとかいらんぞ
何万回同じネタ使ってんだよお前らは >>13
世間の評判を確認するためにわざと流したりな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
