「もの言う原作者痛いって風潮変わらない」新條まゆ氏がセクシー田中さん騒動に言及…「そんな雑な扱いなのか」衝撃の声 ★2 [Ailuropoda melanoleuca★]
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「もの言う原作者痛いって風潮変わらない」人気少女漫画家・新條まゆ氏が『セクシー田中さん』騒動に言及…「そんな雑な扱いなのか」衝撃の声
2024.02.04 14:44
2月3日、人気少女漫画家・新條まゆ氏が、1月に亡くなった『セクシー田中さん』の作者・芦原妃名子さんの訃報に言及した。
芦原さんは、1月26日に自身のXを更新し、2023年10月期に放送されたドラマ『セクシー田中さん』（日本テレビ系）について、制作過程で原作を改変する動きがあったと苦言を呈していた。「必ず漫画に忠実に」と条件を出していたにもかかわらず、何度訴えても原作から逸脱した脚本が提出され、最終的には9・10話の脚本は自ら担当することになったという。
芦原さんの訃報を受け、作品を出版している小学館と日テレは追悼コメントを発表した。だが、SNSでは、両社の対応に不信感を抱く声や、漫画作品のメディアミックスの是非を問う声が、漫画家・読者双方から寄せられている。
2月4日の『ワイドナショー』（フジテレビ系）では、漫画家・柴田亜美氏が、「アニメでもこういうことはありました。実写ドラマ化の難しさは聞いていました。今回、いちばん悪い形で出たなと」「作品は原作者のもの。作品は残るから、安らかにという言葉はまだ言えないけど、どうかゆっくりと休まれてください」と涙ながらに語った。
そんななか、『快感・フレーズ』『愛を歌うより俺に溺れろ！』などの作品で知られる新條氏は、自身のXで、芦原さんの訃報に《本当にもう相当のことが起きてしまったんだとしか…》と言及。
さらに、《100％私の想像》と前置きしたうえで、《原作者がメディアミックスに対して意見を言うと「うるさい原作者だ」とか「神経質だ」って言われます。出版社も「一応伝えるだけ伝えますけど、難しいですよ」って言います。だんだん自分が痛いだけじゃないかって思ってきます。》と、自身の経験を振り返って明かした。
続けて、《他の作家さんはうまくやってるのにって。うまくやれてる人なんていません。言いくるめられることがほとんど。最後は自分を責めてしまったんじゃないかと思うのです。だってこんな事件でもなければ、やっぱりもの言う原作者は痛いって風潮は変わらないんです。》と、芦原さんの胸中を思いやった。
『快感・フレーズ』が1000万部を売り上げるなど、多くのヒット作を連発してきた新條氏でも、メディアミックスには苦労があったようだ。なお、新條氏も小学館のコミック誌でデビューし、活躍してきた漫画家だ。
SNSでは、新條氏の投稿に衝撃を受ける人々の声が寄せられている。
《新條まゆって天下を取った漫画家さんクラスのヒットメーカーなのに、そんな雑な扱い受けるとか業界内はどうなってるん？アニメもドラマ業界も、原作がないと何もできないということをちゃんと分かってる？》
《日本の漫画やアニメは世界に誇れるものなのに、その大事な文化・芸術を生み出してる原作者の扱いが酷すぎないか日本、、、、》
《「漫画家が何も言わない」んじゃなくて、「言えないように圧力かけられてる」だけなんだろうな。あの新條まゆ先生さえもこんな扱いって・・すごいよね。》
https://smart-flash.jp/entame/272355/
前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1707030975/ >>1
原作者絶対信者、完全に論破されてしまう
【悲報】セクシー田中さん、日テレが原作者の要望通りに応えたから起きた悲劇だったwwwwwwwwwwwwwwwwww
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1707018564/
・原作者からの希望は原作に忠実にというもの
・なので最終決定権は原作者にありOKが出るまで書き直しさせることができた
・ただしそのままじゃドラマ化は難しいのであくまで脚本は必要
・原作通りのドラマというのは難しくある程度の肉付けや改変というのは絶対必要なもの
・それが許容できるものかどうかを原作者が判断するというのがこの場合の約束
・脚本家とのせめぎあいはあるものの最終判断は原作が下すという約束は完璧に履行される
・これが無理なら自分で脚本を書けというのは当たり前のこと
・脚本家にはドラマをヒットさせるという使命もあるし視聴率が悪ければ自分の命取りにもなる
・自ら望み自らの思うように修正させまくったのが原作者
・脚本家は最終的に無理と判断し降板してる
・出来ないものは出来ない。無理なら断る。これがプロの仕事。この最終プロットじゃ必ず失敗すると判断し辞退しただけ
・脚本もかけずドラマのセオリーも理解できない原作者がラスト２話を自ら作るも案の定大失敗
・Xで思い通りにならなかったと愚痴
原作通りに作ってとか最終判断を自分で下すと要望を通すというのは自分がドラマ全体を管理するということと同じなんだよ
その苦労を理解できず追い込まれたのは自分
日テレは約束を守ったからこうなったの
勝手に撮影したわけでも勝手に放送したわけでもなく原作者の希望通りにしたからこそこうなった 200 社説＋で新規スレ立て人募集中 sage 2024/02/04(日) 16:51:23.56 ID:/gjCyLCb0
>>97
これやね
自分もこの前読んでゾッとした
2008年のスレだけど小学館ほどの大手で歴史ある企業の風土がそうそう変わるわけないからな
ttps://yomi.tokyo/agate/news24/dqnplus/1212985517/1-100/a 権力の構図としては上から
・テレビ局
↓
・プロデューサー、脚本家
↓
・出版社（上層部）
↓
・出版社（担当編集）
↓
・原作者
って感じのように見えるね 日テレ「たかが出版社」
出版社「たかが原作者」
はあ、、、 >>7
テレビ局の上にスポンサーと広告代理店がいる >>3
おいお前ら
やっぱりこの工作員も脚本家のインスタのこと抜いて書いてるぞ >>3
それもうみんなデマとわかってるよ日テレさんw これを書いたら急にスクリプト妨害が出てきた
↓
元々のテレビ創世記の話も必要なはず
>読売新聞興隆の祖、テレビ事業の先駆者 正力松太郎
妨害しても無駄。もうばれている
分かりやす過ぎる。日本を支配していると思っている連中は
好きに状況を作れるという事
テレビ局 社長語録
「テレビは洗脳装置。
嘘でも放送しちゃえばそれが真実」
「社会を支配しているのはテレビ。
これからは私が日本を支配するわけです」
「日本人はバカばかりだから、
我々テレビ人が指導監督してやっとるんです」
「君たちは選ばれた人間だ。
君たちは報道によって世の中を動かす側の人間。
対して一般国民は我々の情報によって動かされる人間だ。
日本は選ばれた人間である我々によって白にも黒にもなる」 間に入ってうまいこと回すのが プロデューサーの仕事ちゃうんかと 映像化したら売上上がったからいいじゃんて言い張ってる奴ら
まんま脚本家やプロデューサーと同じ言い分で笑った
ミステリはキャスト優先で姉を妹に設定変更したり、巡査部長を警部にストーリー上なんの意味なく変更したのに
原作のセリフは変えずに喋らせて警部補が警部にタメ口とか作品に違和感を生んでる
そういう雑な仕事すんなって言われてるのが理解できないらしい >>19
そもそも数多ある実写化作品で
原作売上上がった、って実例が数える程しか出せない時点でね 日テレと小学館に矛先向いた途端に原作者叩き増えて犯人わかりましたw 自称本屋で実写化(ドラマ化)しても売上増加しないとかのたまってた人に一応参考までに具体例のひとつとして
芦原さんの前作砂時計の部数推移
2003年連載開始で2005年末に200万部
2007年ドラマ放送前 全10巻で累計350万部
2007年ドラマ放送後 570万部
2008年映画公開前 700万部
常識で考えたらメディアミックスに販促効果あるなんて分かりきったことを否定して何がしたかったのか この人は編集からエロく描けと言われ
読者からもエロ漫画とdisられ
メディア展開でも軽んじられてるからな。 >>20
じゃあ数ある実写化作品で売上が下がった作品を出して見てよ 相沢友子って万城目学の脚本パクった疑惑あったよな
本能寺ホテルだったか >>27
万城目本人が書いてたけどほぼ本能寺ホテルだろうな >>25
君さ、単行本というものが
「売上下がった」という尺度で測れないの理解してる？ 元の力作作ってくれてありがとう
修正もれあったらゴメン
2/4 18:00修正
時系列
2023年
1月 大川プロデューサーがドラマ化に動き出し、主役を木南にと考える
5月 主演女優がベリーダンスを習い始める
6月 原作者「原作に忠実に」「そうでない場合加筆修正する」を条件にドラマ化承諾
上がってきた脚本の改変がひどいので何度も修正依頼をかける
8月31日 この時点でも、まだ8～10話はあらすじとセリフを脚本家に渡して書いてもらう予定であり、作者が書くという話にはなっていない
※10月中旬発売のコミックスにて判明
9月 ドラマクランクイン
10月 放送スタート
12月24日 最終回放映／脚本家がインスタで「急に原作者がたっての希望で脚本を書きたいと言い出した」←嘘
12月28日 脚本家インスタ「1-8話は私、9-10話は原作者 苦い経験」
2024年
1月26日 小学館とも相談の上、原作者がブログとXでドラマ化の条件や自分が脚本を書くことになった経緯を公表
1月28日 公表された経緯が削除される／原作者失踪
1月29日 原作者の自死が明らかに／脚本家インスタに鍵掛け 人のふんどしでオナニーしてネームドする連中
それが学芸会ドラマを量産するテレビ局
評価は最低、意識は斜め上
それが馬鹿チョンテレビ局 >>27
あれは映画のスタッフも共犯でないと、あり得ない。
闇が深い。 ラーメン屋の本店がのれん分けを認めた店主に、「これだけは守ってくれ」っていう約束をした
しかし、のれん分けの店側が約束も守らず、味付けも全く別の物に変えてしまった
本店激怒し、のれんを返せと要求
これに似たような状況が実写ドラマの世界では、しょっちゅう行われている 世界中が続きが読めないしダムから落ちて成仏できる訳ないしな 原作者が痛いんじゃなくて原作ヲタクが痛いならわかる マンガ原作のドラマ化をやめれば全て解決する
脚本家は自分のオリジナル脚本を書けば良い ストーリーを良くしようと変えてる訳では無い
キャストの出番増やす為に変えている >>27
原作どころか原作者クラッシュも今回が初めてじゃないんだよな。原作者叩きの工作もだけど慣れすぎてる >>30
連載中の作品でドラマ化後の次巻が部数減したデータとか
ドラマ化後にも関わらずドラマ化前からほぼ部数変わらなかった例とかは出せるでしょ しかしながら、こういう社会構造問題に多くの人は興味ないんだな
国の経済規模にたいして給料が安いと文句いっているわりには
すごく不思議 原作者は確かに力は無いけど一番偉い存在だよ
原作無しにアニメもドラマも無い！
アニメ制作もドラマ制作も原作者にリスペクト無いならやるやよ！！ >>22
砂時計はノベライズもされてるけど
そのライターは原作者から原作どおりにしろとかの注文は殆どなかったと言ってる
セクシー田中さんで最初から脚本家に注文つけたのは脚本家が原作クラッシャーですでに界隈で有名だったこともあるんじゃないかね ここまで問題になっても不誠実な対応の日テレと小学館には驚かされる
ほとぼりが冷めるまで知らん顔してればいつもと変わらない日常に戻れるとでも思っているのか!? >>5
こういうことをしてきたから今の小学館の惨状wがある
そりゃぼっち・ざ・ろっく！の人もちゃおからきららに移るし看板作家が軒並み離れるわ
特に15年くらい前だと大先生だけ優遇してあとは素材としか思わないやり方がギリギリ通用したのだろね
今はサンデーも少女コミックもスピリッツもほぼ死亡w 日テレが完全にフジ以下になった事件だったわ。
フジもろとも一刻も早く停波してくれ >>46
売れるにはヒット作を作る原作者が必要なんだよ 自作したわけでもないのに、もの言う脚本家ってキモい >>40
悪魔の証明求められましても
幾らでも上がったデータあるってのたまったんだから
君が上がったデータ次々に出せば？
幾らでもあるんだからさっさと出せるでしょ
ようやく1作品とかじゃなくてさ >>22
ドラマ化したら売れるのわかってても作者は少なくとも完結してない今の段階ではしたくなかったんでしょ？
作者に許可取る前に配役決めたり外堀埋めて、出版社は本売れるから言うこと聞けとかそっち側のスタンスであったことは容易に想像つくんだよね
原作完結した後ならもっと作者も受け止め方違ったんじゃないの 原作をこねくり回すだけの脚本屋はただのダニ虫やと認識を改めるところからやな >>22
お前は女が無理矢理ＡＶ出演させられてもお金が儲かったから良いじゃんとか言い出すタイプの屑だよねw 相沢友子！
黒沢久子！
脚本家人生終わった気分どうー？ >>48
川内康範は森進一がナベプロから独立して干された時に助けている。
川内は不義理に怒ってたんや。 胸糞悪い事件だな
逃げてないで日テレはさっさと会見しろや イメージ
日テレ vs 小学館
脚本家 原作者
現実
小学館 vs 原作者
日テレ
脚本家 >>41
LGBTとかセクハラとか不倫ギャーギャー騒いで、降板させられたりするのに、自社の原作レイプは無言でスルー 物言う原作者はいいんだけど(もちろん自分の作品だからね)
原作者でもないのに原作者気取りで自分の作品みたいにドヤるネット評論家はどうかと思うよ
凶暴だしその手のやつらは >>54
ようやくも何もこのスレだから芦原さんの作品を出したんだけど
半沢直木原作の『オレたちバブル入行組』
ドラマ化前25万8000部
ドラマ化後91万8000部
あと悪魔の証明でもなんでもない
実写化に販促効果ないと言うならなかったことを示す例を何か一つでも持って来なよ
上記で俺が出したように
ドラマ化前の部数
ドラマ化後の部数
を持って来るのは出来るでしょ
どこが悪魔の証明なの？ >>33
そら制作側が出さんと手に入らんし
制作側の指示やろ >>27
映画脚本を依頼される
↓
プロデューサーからことごとくダメだし
↓
どこが悪いのか聞いても要領をえずやむなく降板
↓
その後相沢が脚本するが自分のアイデアが多数採用されてることが発覚
抗議するも受け入れられず
オリジナルはスイーツ恋愛ドラマしか書けない相沢が歴史の造詣が必要な脚本なんて書けるわけがない 山本清史もスクエニとバトってるからな
脚本家は撮影前に原作者の校了貰わないとダメくね？
https://i.imgur.com/QDOFmKW.png >>56
>>60
話をすり替えないでね
前スレで自称本屋がメディアミックスして実写化しても販促効果ないとトンチンカンなこと言ってる人へのレスなんで
販促効果はあると具体例出して諭してるだけ さらに言えば>>22が挙げた数値なんて15年前なんだが
現在と状況全く変わってるんだよね
配信アプリがここまで普及してるっていうね
配信アプリでの印税って果たしてどういう扱いなんだろ >>60
実写化しても売上は伸びませんを主張する本屋がおるんで 「100％私の想像」と前置きしてるのに「自身の経験」？ >>6>>11
具体的に何がデマなのか言ってみ？
https://i.imgur.com/BtiTqqv.jpg
芦原さんの出した条件
「漫画に忠実でない場合はしっかりと加筆修正させていただく」
「場合によっては原作者が脚本を執筆する可能性もある」
これらの条件は日テレによって守られてる
むしろ約束を守ったことが芦原さんを追い詰めてしまったの明らか
反論ある？ 小学館からとしたら人気漫画家が亡くなったのにノーコメントとかあきらかに不自然だからなあ…不都合な事や隠し事あるんだろ >>75
ダムの前に文春にでも行って欲しかった
ダムはダメだダムは 原作者が強いって言うのがまず嘘なんだよな
だって明確に出版社と原作者の力関係に差があって、出版社はメディアミックスしたい側なんだから。
そりゃ尾田だったり青山だったりが文句言えば一瞬で黙るんだろうが。。。
セクシー田中さんだって雑誌の看板作品だったし、少女漫画家としては一時代を築いた新條が全盛期にこの扱いなら中堅以下でほぼ口出せる原作者なんていないよ 小学館で漫画を描くということは
コンビニのフランチャイズの契約にサインするのと一緒 >>80
はじめから約束通り原作に忠実に作れば余計な作業は不要だった
ってのは無視かね >>3
あーなんか時系列捏造してたのがバレてきたからまた新版作ってきたのかw
どうやっても無理だよもう ドラマ中脚本書きながらでも休載しなかったのに2月から休載予定だったのなんか引っかかるな 一番わかりやすい不買が出来る小学館を攻めて芋づる式に引きずり出すのが得策だろうけど怒ってる奴の大半はマンガヲタを兼ねてるだろうから無理だろうなぁ 元は最終回展開への視聴者の不満じゃないか？
それで脚本家が私が書いたわけじゃないと発信 >>64
新條まゆの話初めて見たけど凄いトコやね
味方だと思ってた出版社が全く守る気無かったのは中々絶望感ありそう 作品が好きなわけじゃなくて
自分では何も生み出せないから他人の原作いじくりまわして
これでワイのもんじゃ！ワイの作品なんじゃ！ドヤァ！やって
承認欲求やプライドを保ち、溜飲を下げたいだけだからね
ちっぽけなプライドだよ >>64
編集は味方だったよ
最後の最後はわからないけど >>80
こうやって言える範囲内のギリギリのところまで芦原先生を追い込んだんだろうなー >>1-10
【原作者を擁護してる面子】
芦原に肩入れしてる振りをして自分のされた事を訴えて鬱憤晴らしたい奴等が殆ど
一度もドラマを見た事が無い屑が参戦してるだけ ひと一人殺して逃げ切ろうだなんて
甘いですよね
インターネッツがあってよかった 100スレ行って喜んでる屑の祭りがしたいだけの野次馬
結局こいつらが原作者を殺したんだよな
【訃報】『セクシー田中さん』『砂時計』原作・芦原妃名子氏(50)死去…自殺と見られる ★100 [愛の戦士★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1706854033/
27 社説＋で新規スレ立て人募集中 sage 2024/02/02(金) 15:09:02.03 ID:XHZeU4y10
祝！海外拡散オメ！100記念！
28 社説＋で新規スレ立て人募集中 sage 2024/02/02(金) 15:09:02.71 ID:c9Rcs3+g0
とうとう来たよ。。。100！
29 社説＋で新規スレ立て人募集中 2024/02/02(金) 15:09:08.94 ID:piBHKgag0
ついに★100 か
31 社説＋で新規スレ立て人募集中 2024/02/02(金) 15:09:11.21 ID:YyWH0Yeg0
>>1
乙
100スレ記念真紀子
35 社説＋で新規スレ立て人募集中 sage 2024/02/02(金) 15:09:17.39 ID:MlXSLfRG0
☆100!!
日テレホリプロ小学館はよ！
42 社説＋で新規スレ立て人募集中 sage 2024/02/02(金) 15:09:35.43 ID:bhtJkYg50
>>1
お疲れ様です１００行きましたね
人が死んでるのに事実究明もせず説明責任も果たさない本件は風化させてはいけません
また同じことが繰り返されます >>92
担当あたりはまだいいけど
上にいる昔ながらのやつは守る気なさそう
で、作品も作者も守られないことに絶望…かな？ >>92
出版社もネットの普及で儲からんからね
原作者無視して勝手に妥協したくもなるだろ
原作者と出版社の関係もこの際見直さないと
何一つ変わらないよ 原作者が企画してドラマ化するのが一番原作に忠実になるんじゃないかなと思う
他所から持ってきた企画だとどうしても制作にノイズが入ってくるだろうし 原作者 vs 原作を利用して金儲けしたいその他
みたいになってるよな >>93
黒沢氏にしろ相沢氏にしろ
地方アナウンサーや元女優&シンガーソングライターからの転身っていうね
別に最初から脚本家目指してないのと
どちらも表舞台に立つ職業だったっていうね >>1
漫画家さんのME TOOまたキターーーーー
ME TOO運動絶賛拡大中
ダンマリ決め込んで嵐が過ぎ去るのを待ってる日テレさん、
どーすんの？ねぇどーすんの？
早く第三者委員会立ち上げないと まゆたん出てきたか
漫画家vs脚本家の全面戦争だな >>76
で、この流れで販促効果があるって事に何の意味があるの？
販促効果より原作を守りたい人だって居るだろうしそれがＡＶ出演より辛い人間だって居る訳じゃん
何より芦原さんにとっての原作がそういう代物だった訳だし
それをわざわざ言い出すのはＡＶが儲からないなんて嘘だってデータ出してくるのと同じ行動だよw
…恥を知れやw 原作レイポはネット黎明期から聞こえてきたけど一向に改善しなかったな >>68
わがまま×3を相手にしないといけない原作者は気の毒だね >>80
そもそもきっかけの脚本家相沢のインスタがない
工作員乙 >>97
早く再発防止のための調査をする第三者委員会作ってよ
工作員 佐藤秀峰とか糞めんどくさそうな奴のイメージだったわ ドラマ観たことない奴が叩く？
アホかよドラマなんていくらでも見てるし好きなドラマもあるわw
原作者をないがしろにして自殺に追い込んだドラマなんて絶対見たくないがな！ >>5
これ読むと起こるべくして起こってしまった悲劇なんだな
編集部の体質改善出来なかったのだろうか 小学館と原作者が契約を結んでいないのが悪いな。すべて弁護士を介在させろよ ほんと胸糞悪い事件だな
普通に考えればここまでの暴露合戦になってしまっては
業界上層ににらまれて当該脚本家はもう業界で仕事できなそうだけどな
コネありなら別だろうけど
風化後どうなったか結末はきちんと確認しよう >>122
相沢氏がホリプロ所属って言うのと
幾らでも変名可能(既に別名義で作品参加した経歴あり)だからねえ 原作を捻じ曲げてでも視聴率を取りたいのがＴＶ業界
それより強い立場がスポンサーとその威をかる広告代理店
こんな魑魅魍魎らを相手に作品を守ろうにも原作者は弱し 気に入らないんなら脚本側から断るって選択肢取れるはずだろ？ 海猿
がっしゅ
まゆたん
芦原先生
みんな小学館なんだよね…… 脚本家や演出家が芸能事務所ならその事務所の役者込みで使うんだろうな >>125
つーか売れてる原作より自分達がやれば人気出せると思ってるなら余計にオリジナルやれよ 詭弁を振り回し日テレや脚本家を擁護して原作者があたかも悪いような印象操作をしている変な人達がいるけど
漫画家さん達が次々とME TOO運動で悲痛な訴えをしているので詭弁は全く役に立たない >>118
原作者が全体マネジメントするならドラマ全部撮り終えた後に放送するのが良かったのでは
あるいは映画とかさ
漫画連載のスケジュールに追われながらドラマのスケジュールに追われるとかキツすぎる 相沢はインスタ鍵メンバーに向けて何か書いてんだろうか？ 人の褌でオリジナルアピールのほうが余程痛いのになぁ 創作できる脳とできない脳の違いと比べると王と乞食なんだよ答えはな >>108
レス元の奴が映像化後の売上伸びた作品を知りたがっとるんや >>107
そうか？この話の肝は原作サイドの窓口をやってる編集部が漫画家の味方をしてくれないという点だと思うが
結果として漫画家が個人でメディアミックス企画と対峙する事になる訳で、今回の悲劇もそれが原因と言える
編集部や出版社が漫画家サイドの味方をしないのであれば、今後は編集部と漫画家の間に権利関係の弁護士とかで構成されるマネジメント会社みたいな物も出てくると思う
プロスポーツみたいに漫画にも代理人ビジネスが生まれるのかもな 小説家とか音楽家とかアーティスティックだけど、ラノベ作家とかマンガ家とかアーティストとしては認められない感あることは確かにある。
いずれも創作活動をしているけど、前者は芸術的、後者は商業的な活動に思われがちだし、そういうところで下に見られるのだろうか。 今バクマン描いたら
こういうエピソードいれれそうだな
あのころはメディア化発狂して喜ぶ
いいことしかないって描かれ方だったけど >>14
最初の条件が原作通りに書いてくれる脚本家を用意する事
連載中なので最後はこちらがあらすじや台詞を書くのでそれを本にしてくれる脚本家
脚本家監督スタッフ達に大変失礼な提示だと分かっていたので何度も何度もそれで良いのか確認してドラマ化にゴーサインを出した
約束通り考えたあらすじを渡した後４週間も待たされた後に
３冊まとめて持ってきたのはまたもや大幅改編した脚本だった
8話は何とかギリギリ修正が出来たがラスト2話も改編に加えダンスなど間違いだらけだった
提示条件で原作通りに書いてくれる脚本家を頼んだが日テレは最初から用意なんかしてなかった
仕方なしに専門家とドラマスタッフと作り上げた
ギリギリ修正も間に合わなくさせて本業の締め切りもある中で脚本家をやることになった
奪ったと脚本家仲間？は元旦から陰湿な叩きをしていたが
最初から場合によっては原作者が書くのも条件に入っていた
やり方が陰湿なんだよね原作者叩きの脚本家擁護達は >>116
実際現場にとってはクッソ面倒くさいやつで打ち上げとかボロクソ言われていたんだろうことは想像に難くない
マスコミもそういうやつだって印象つける報道しただろうしね 原作という他人の褌で相撲取る脚本家がなんで偉そうにするのか >>64
そうなんだよなあ
小学館も編集がクソらしいから間違ってない確率のほうが高い 糞みたいな日本社会がすぐに変われるわけない
ドラマ化許可しないってことにすればお互い平和だよ >>80
トラブルがあった段階で「完璧」には程遠いんだよなあ
4週間も修正放置とかやってるのに面の皮が厚いこと >>127
『おせん』のドラマ化できくち正太が大喧嘩したのは講談社のイブニング編集部だけどな… もう漫画原作者は今後作品提供しないほうがいいんじゃない？
完全オリジナルで売るのがどれだけ苦労するか味あわせたほうがいいよ >>124
でも自己顕示欲の塊だから演者と顔出ししたくなっちゃってダメだと思うｗ だ・か・ら
独り立ちしたら
もう作品は立派な大人
作品がドラマに挑戦したり
映画に挑戦したりするのを
原作者が横槍入れるのは
毒親と同じ
子離れしてくださいよ
原作者さんは >>81
担当編集者からのコメントもないして。原作者をだまして許諾させたあげく、最後は連載打ち切るからコメントを削除しろとか脅かしたのかな？ >>110
読んだことない奴らは黙ってろってね
苛めで亡くなった事件やニュースたくさんあるけど視聴者は全くかかわりが無いよ
被災者のニュースに関係ない奴らは引っ込んでろって言うのかね >>145
途中で送ってしまった
一番確実に原作を守れるのは「ドラマ化しない」なんだよな
まずドラマ化するに至った流れを知りたいが原作者もういないから真相は藪の中かもしれない >>151
いや
メディア化でどれだけ
売上あがると思ったんだよ
基本的に断りたいやつなんていない >>150
森川ジョージも講談社だから
なんか講談社の作家って声でかそうだね
中間すっ飛ばして怒鳴りつける気概があるんやろか もうテレビ局は原作付きのドラマやるなよ
全部オリジナルでやれよ、偉大な脚本家様なら可能やろ？ >>141
これ明らかに原作者が諦める事を狙ってやってるよね
契約あってもあの手この手で原作者が折れるように仕向けるとかヤバイわ わけわからない書き込みしているやつがすごくしつこくなってるな >>133
RHYTHM ANDPOLICE知らんのか？
ウリジナル野郎 >>153
原作ファンはそう見てないぞ
そういうファンに対して原作者は責任を感じざるを得ないから動く >>70
社会現象化レベルの半沢直樹を例に出して
どうするのか
また、そうでも4倍もいかない
ワンクールで消費されるレベルでの漫画原作を
探してきて数字を出せよ
その前に、宣伝になろうとならなかろうと
原作者のお気持ち次第ではあるが 『逃げ恥』脚本家・野木亜紀子氏、芦原妃名子さん死去についての取材依頼にコメント
4日の投稿では「私に様々な取材依頼が来てますが、
語れるのは脚本家視点の一般論（直近12年の経験と知見）だけです」と断言。
続けて「脚本家よりも、現役のプロデューサーに取材するといいですよ」とつづり
「出版社とのやりとり含め全貌を語れるのはプロデューサーだけです。
いまどき原作ありをやったことがないプロデューサーはいない」と明かしている。
https://news.yahoo.co.jp/articles/3556b1a2ac06880e044acf25559bc45af33a02d9 >>158
アニメ化だけでいいんじゃね
ドラマ化はハイリスクってのも周知されたしな >>140
バクマンは編集側が美化され過ぎてて気持ち悪かったわ
ジャンプ編集部があんだけ熱い人間ならあんなにジャンプがつまらなくなるわけない
相反する結果が出てるのに本人たちだけ張りぼての舞台で自己陶酔してる感じだった >>7
脚本家はそんなに上のわけない
現場で監督が勝手に脚本書き換えるのが当たり前なんだぞw >>147
そもそも、おせんでショックで原作を終わらせる
なんてクビもののトラブル起こしといて
しっかりチーフに昇進してる時点で
日テレの体質が透けて見える
案の定田中さんに、今季の韓国ドラマパクリとか
やらかし続きだし 100%私の想像で批判するから痛いんだろ
コミュ障なのか 話し合えよ 追記
>>80
前提条件が抜けてるよアホ
まず「原作に忠実に」という条件があって、お前が言ってるのはそれを守ってない場合の補足条件
契約違反しておいて「契約は守ってます！」とか盗人猛々しいわ >>158
売り上げあがるけど原作いじられる可能性があるのと売り上げはそのままだが原作守られるのとだと後者を選ぶ作者は結構いるんじゃないかな？ ＞＞１５８
結局金じゃなかったんだわ
総資産１兆円あって金に困らないやつでも自殺する ベストセラー漫画家ちゃうで
女優が股開くからの
(^。^)y-.。o○ 民主主義は物言わずして成り立たたない進まない米國を物言わないのは豚の烙印 >>169
大本営体質wwwwwwwwwww
日本は何年たっても変わらない >>167
まぁせやろね
プロデューサー「やれ」
脚本家「はい」
ってのがほとんどだろうし >>147
右上の
春は短し恋せよ乙女じゃなく
春は短し恋せよ男子の間違いだな >>45
未完だった事が大きいと思う
安易なラブコメにされるのも嫌だっただろうしそれも原作と違う人とくっつけられそうになったら読者からしたらなんじゃコリャだろうし >>153
脚本家さん、何も後ろめたいことが無いならインスタ元に戻して堂々としてたらいいのでは？
8話までのセクシー田中さんは私の作品！なんですよね >>151
そもそも出版社などに発表しなければええねんネットでええやろ
(^。^)y-.。o○ テレビ業界、出版業界のやつらが原作者を軽視してると同時に、芦原さんの命奪っても会見すら開こうとしないのは俺ら視聴者、消費者も馬鹿にしてるってことだからな
「一カ月もしないうちに忘れるだろ」って
一視聴者、消費者でしかないかもしれんがネット上でもなんでも主張しないとダメだと思う >>169
漫画家からみた編集とか担当者って基本鬼のイメージしかない
売れまくってる作者ならまた違うのかもしれないが こう言う話は聞くだけで胸が痛むわ
金稼ぎたいだけの連中がなんやねん >>180
嫌なら見るな！
嫌なら契約するな！
嫌なら打つな 268 それでも動く名無し 2024/02/04(日) 18:28:09.36 ID:CCd6U1MD0
シナリオ作家協会がパヨの巣窟ってマジなの？
https://i.imgur.com/p7BCv3H.jpg
https://i.imgur.com/D1rMT3w.jpg >>168
原作改変で涙を呑んだオタク達が業界に流入したせいか最近のアニメ業界はマシになった印象はあるな
当然0とは言わんし、原作改変と言う以前の低予算とかでクオリティに問題がある作品は多いけど 結果を出した専属漫画家の仕事が絡んでのご不幸に出版社がだんまりってのがなぁ
日テレのだんまりと合わせて
常識的に考えて大企業の対応として異常事態 >>80
連載と並行しながら改変しまくってる台本を書き直ししなきゃならなかったからかなり疲弊したのも事実だし
原作者が書き直ししなきゃならないほど原作無視した台本を何度も上げてきて
書き直しさせてやったから契約通りだろ！ならすでに原作者に対するただのイジメだな >>171
パクリドラマと原作改悪はスポンサー凸には繋がりにくいから
テレビ局は痛くも痒くもないんだろうな >>169
あれはそもそも作者の思想がキツすぎるって言われてたな >>190
嫌なら日本から出ていけよ
おたく日本で生きるのに向いてないから よくよく考えると
土田世紀ってよく編集王描けたな
あれスピリッツじゃなかった？ >>188
あー、原作漫画途中で筆おったんやったな… 13年周期のテコ入れかね
小学館はなーんにも変わってなかったということか 出版社と作家の契約形態が前近代的なんだろうな
弁護士が活躍するべきでしょう 自分のイメージ
小学館
日テレ vs 原作者
脚本家 日テレより小学館が元凶のような気がしてきた。
それにしても、自分とこの売れっ子作家（言い方悪いが金の成る木）を潰してどーすんだよと。
マジで無能なんじゃねーの。 >>168
アニメ化だって相当に揉めるんやで
平野耕太なんかTV版HELLSINGの出来に対して露骨に不満をぶちまけてる
大規模改変を自分からネタにする内藤泰弘みたいな方が希少 >>201
日本人は変化を嫌うからｗｗｗｗｗ
くやしいのう >>1
原作者の役割は原作を書き終わった時点で終わる。
それ以上、何を望むのか？ >>189
相性もあるんだろうね
ジョジョの3部の最後に荒木が
長々と編集に対する謝辞書いてるのが印象的だった
武論尊と原哲夫との邂逅も編集が上手に媒介して
あの化学反応があったんだなって最近TVでやってたし
悪い奴だけでもないんだろうけど
全体的にもっとリスペクトがあるべきだと思う
一流大卒を出て出版社に入るような人間が
中卒高卒の才能だけある漫画家をどこか馬鹿にしてる感じがある >>199
超弱小雑誌やん
ビッグコミックスピリッツ
57,833部（2023年4月 - 6月日本雑誌協会調べ） >>202
だが現実的に
例えば新人がデビュー作ヒットさせて、なんて場合に
自分から弁護士探せるかどうか、なんて部分もな
当然編集部の息のかかった弁護士なんて無意味だから
紹介してもらう、なんて逆効果だし >>207
>>5
路線変更を希望したのに編集部のパワハラで描かざるを得なかった >>209
金だろ
大儲けしたら感謝するし
たったこれだけかよって儲けなら恨みも出るだろｗｗｗｗ
最後は金目！
石原先生の名言やぞ >>155
わたなべ志穂？だか漫画家さん
担当編集が同じですが私もドラマ化で凄く戦ってくれましたと呟いてる
原作者のXは小学館と一緒に時系列を確認しながら書いてる
それだけでもできる限り頑張ったんでは？何度も粘り強く交渉して修正したそうだから
ただあの投稿が本来は小学館公式から出れば良かったが日テレや小学館の上の繋がりで色々辛いのだろう
担当編集１人じゃ太刀打ち出来ないんでは？ >>1
オタクな人らは実写ドラマガーって言うけど
アニメも酷いのは酷いんだよね
原作改変あるあるだしアニメから入ってきた信者が原作馬鹿にすることすらある 鳥山明が出版社に反発して誕生したキャラがドクターマシリト >>209
それもあるが基本ジャンプは強そう（うるさそう）やで
まぁハリウッドDBには鳥山明の神通力も通じなかったらしいけど >>153
その子供がレイプされたからじゃねえの？
お前は馬鹿なのか？ >>167
現役は今もこれからも映像作品に関わるんだろうしなかなか喋れないんじゃね
Ａ局プロデューサーのＢみたいな匿名ならいけるか >>3
ここで別の脚本家用意しない時点で日テレ仕事する気ないよね
仕事してない脚本家持ち上げてる関係者も異常 >>204
黄金の卵を生むガチョウの話そのまんま過ぎて。。。 >>210
編集王は1994年からの連載だから
当時はその10倍近く売れてたんだよ >>215
原作ファンは不満持ってたのに、後から入ってきたアニメファンが有名になったんだからいいだろwって乗っ取った作品知ってる
それも女性向けだった >>197
コケても切らずにいてくれたジャンプ編集部に
ガモウが恩を感じてたのかもね
編集部はとにかく聖域みたいな思想はあったね 芦原先生が有能過ぎた為に追い詰めて殺したようなもんだな 物行った方が良い
今まで散々使われて、搾取されてたんだから >>218
レイプされても示談成立すりゃ不起訴だろwww
金積まなかったのが悪い
世の中カネや
金で買えないものはないって堀江先生の名言知らんのか？ >>208
オリジナルも書けない脚本家様が作家気取りで
人の原作で自分の色出したいとか傲慢なことを考えるから話がこじれる
まあ脚本家の力が弱くてプロデューサーの好みに合わせて書いてるだけなら被害者でもあるけど 小学館はドラえもんで食ってる会社くらいのイメージだったから、漫画を文化として大事にしているのかというと実際はめちゃくちゃバカにしてる節が感じられるのが昔から嫌だったな… >>219
この事件が起きた時フジのイットで
匿名フリープロデューサーがしたり顔でコメントしてたな >>167
ガチで文章で勝負してる人は、物凄くわかりやすい説明書いてくれるよね。 ソフトウエア開発だったら
原作…仕様
脚本…プログラミング
だろ
仕様通りプログラミングしないやつは無能だろ >>217
自分もそう聞いてた
ジャンプ編集部は硬派で漫画家守る方だって
でもヒカルの碁なんてあっちの国から
文句言われたらあっさりひどいラストになってたよね
あくまで強いのはイメージで実際ぶっこまれたら弱い感じがする >>225
切られたけど
自力で復活したんだぞ
ガモウは >>157
数年前に未完成漫画を理由にドラマ化断ってたから色々条件付けたんだろうね
10月の放送で作者が6月上旬に許諾したとか短かすぎない？
最初の脚本家は原作が好きだから断られても作品を大事にしてると好感を持ったそうだ 昔は知らんが、今の集英社は鬼滅グッズの版権の最初が作者だったりとか見てても(少なくとも金だけは作家に渡す)感じは受ける
マシリトのインタビューでも(作家には旬があるから、稼げるうちに稼がさないとアカン)的なこと言ってたしね >>234
プログラミングというか
一昔二昔前のアーケードゲームの家庭用への移植に近いのかね
容量の問題で色々削らなきゃいけない、とかもあるわけで >>1
日テレの上から目線のコメントがまさにそれだよな
漫画家を見下してるんだよ >>1
> 出版社も「一応伝えるだけ伝えますけど、難しいですよ」って言います。
これなんだよ
小学館は日テレに原作者の条件は伝えた
日テレもドラマ化のためにそれを了承した
でも了承は口返事しただけで最初から条件を守るつもりはなかった
ってことよ 嫌がらせをした
日本テレビの
パワハラプロデューサー
桝隱蔽
ばーか
バンキシャも
えっくすおん制作 プロデューサー連中はさすがにずる賢いからシッボをつかませないな
馬鹿正直に地雷を踏みくまくる脚本家連中とは違う これを書いたら急にスクリプト妨害が出てきた
↓
元々のテレビ創世記の話も必要なはず
>読売新聞興隆の祖、テレビ事業の先駆者 正力松太郎
妨害しても無駄。もうばれている
分かりやす過ぎる。日本を支配していると思っている連中は
好きに状況を作れるという事
テレビ局 社長語録
「テレビは洗脳装置。
嘘でも放送しちゃえばそれが真実」
「社会を支配しているのはテレビ。
これからは私が日本を支配するわけです」
「日本人はバカばかりだから、
我々テレビ人が指導監督してやっとるんです」
「君たちは選ばれた人間だ。
君たちは報道によって世の中を動かす側の人間。
対して一般国民は我々の情報によって動かされる人間だ。
日本は選ばれた人間である我々によって白にも黒にもなる」 漫画の売上はデジタル化で増えてるのにガラパゴス連中が水をかけるなよな >>3
まさに詭弁のオンパレード
・原作者からの希望は原作に忠実にというもの
(これが最前提にあり)
・なので最終決定権は原作者にありOKが出るまで書き直しさせることができた
(その通り)
・ただしそのままじゃドラマ化は難しいのであくまで脚本は必要
(ストーリーに沿って映像化のための脚本に)
・原作通りのドラマというのは難しくある程度の肉付けや改変というのは絶対必要なもの
(まったく必要がない。原作に忠実ならそれのみ)
・それが許容できるものかどうかを原作者が判断するというのがこの場合の約束
(原作に忠実、とまったく符合しない)
・脚本家とのせめぎあいはあるものの最終判断は原作が下すという約束は完璧に履行される
(ひたすら原作改変を続け、その度に原作者に負担をかける)
・これが無理なら自分で脚本を書けというのは当たり前のこと
(初めから原作を脚本に落とし込む気がない宣言)
・脚本家にはドラマをヒットさせるという使命もあるし視聴率が悪ければ自分の命取りにもなる
(脚本家側の事情。まず原作者には関係なく、もしそうなら原作者が納得を優先し、視聴率が取れる脚本を書くのが仕事)
・自ら望み自らの思うように修正させまくったのが原作者
(ドラマ化の条件であって当然)
・脚本家は最終的に無理と判断し降板してる
(仕事を投げ出した無責任な脚本家) >>228
勝手に絡んでくるなよカスがw
オナニーでもして死んどけw >>250
の続き
・出来ないものは出来ない。無理なら断る。これがプロの仕事。この最終プロットじゃ必ず失敗すると判断し辞退しただけ
(上記と同じ、仕事を全うしないプロとは思えない仕事態度)
・脚本もかけずドラマのセオリーも理解できない原作者がラスト２話を自ら作るも案の定大失敗
(原作者の条件を履行しない制作側のせい。またあまりに酷い現脚本家のせいであり、代わりを用意の依頼に答えられないプロデューサーの責任)
・Xで思い通りにならなかったと愚痴
(脚本家の思い上がりが酷い。プロとして仕事を投げ出した。全うしていない上塗り。)
原作通りに作ってとか最終判断を自分で下すと要望を通すというのは、作品を愛し責任を持つこと。
作家としてのプライドをしっかり持ち、くだらない改変を認めず作品に責任を持つプロ。
であるから最初から条件を提示し
「原作に忠実に」
としてドラマ化を認めた。
テレビ局の都合は原作者からはなんの関係もない
ただ自分の作品を、形を変えて実写化しても作品として恥じることのない物にしようとして心労がたたった。
全ては制作側のわがままのせい。 >>1だいたい芦原先生が承諾する半年も前から勝手に原作レイプ常習犯日テレオオイが勝手に原作クラッシャーホリプロ木南に主演オファー出してる時点で根本的におかしいのよwww🤣
日経エンタ！DRAMA STUDY
『セクシー田中さん』40歳の自分解放を20代も支持しTVer日曜首位 2023年12月15日
https://xtrend.nikkei.com/atcl/contents/18/00897/00012/
大井 章生 日本テレビプロデューサー
コミックがまだ1巻しかなかった時点で原作の存在を知ったという。
「タイトルがとてもキャッチーで目を引きました。」
実際にドラマ化に向け、動き出したのは2023年に入ってから
23年1月 木南さんとご一緒して、 木南さんにオファーをしました
芦原先生がドラマ化を承諾したのは2023年6月だからおかしな話
原作レイプ常習犯日テレホリプロ小学館オオイミカミアイザワスドウ一味原作クラッシャーズは記者会見を外国人記者クラブでやれよwww🤣 こういうトピックにいつもなら何か言いそうなゆうきまさみが何も言ってないな。流石に小学館絡みは言いにくいんだろうな。
まぁいいね欄見るとだいたいスタンスは分かるが、、、 いい大人が改変されただけで死なねーから文春あたりももっと掘れよ 永井豪さんも映画デビルマンに失望してただろうな
キューティーハニーも映画酷かったし >>167
記者も脚本家じゃなくて亡くなった原作者の家族に接近して
知らない方に声をかけられるのは怖いので今はそっとしておいて下さいと言われた
メディアは遺族がそっとしておいてと話してるんだからSNSで騒ぐのは辞めろ(脚本家叩くな)と書いてたわ >>236
そうだったんだね
ラッキーマンの後の漫画がすごい終わり方してて
この人もうジャンプで書けなさそうだなって当時ですら思ってたのが
原作者で蘇ってきたときは温情だと思ってたよ ガモウはそもそもラッキーマンで連載持てたことがラッキーマンそのものだから、、、 >>241
当時もハードや容量の制限を建前に全く別物の移植とかあったな 今までセクシー田中さん以外にドラマ化2作品、映画化1作品、小説化1作品あって問題に発展しなかったのに
なんで今回だけこんなことになったのか、経緯を発表しろよ 日テレといいホリプロといいあの脚本家といい最悪だな
ひょっとしてホリプロはあの脚本家を使うテレビ局に売れてないホリプロタレントを噂のアレしてバーターでねじ込んでる？
日テレがホリプロやあの脚本家を庇う理由が見当たらないんだけど
疑惑はますます深まった
(´･ω･｀) >>253
結局この人が説明責任果たさないから今の状況なんだろ
マスコミは政治家や企業に説明責任求めるのと同様にこの人にも説明責任求めろよ やっぱ一番悪いのは相沢よりチーフ三上だな
須藤も三上と同等だがいかんせん情報が無さすぎる 既出かもしれないけど
競女の作者の裏話もかなりひどい
＞なにやら唐突に終了しましたが・・実はアニメが放送されるより前から「アニメの放送が終わったら連載も終わるように」と言われていました。
＞（打ち切りみたいに終わってくれと）
（中略）
＞なので終わったのは単に自分の技量不足と出版社の都合です。
＞まぁ・・正直、小学館さんももう少しサポートしてくれてたら・・という気持ちは結構ありましたが・・。
＞１年半近く小学館内でアシを募集しているのに、まったく見つからないとか・・。
＞ヘルプとの二人作業が基本になって・・最悪一人でボロボロになって描く事も（吐いて１時間程倒れていた）ありましたし・・
http://anihatsu.com/archives/70666860.html 無傷で逃げれなそうとみて
そのケースに進んだ時の誰をいけにえにするか選別中といったところか 交友関係見せつけるところでコネで脚本の仕事紹介してもらって下積みや先輩や上司に指導された経験ないんだろうな
長年０から１生み出す経験とキャリア積んだ漫画家の苦労知らないが故に失礼でも配慮にかけるコメント書けたんだろう >>270
一番傷が浅いのはプロデューサー生け贄だけど妙な損宅が働いて手が出せないのかねぇ 国会議員の場合は秘書がいけにえにささげられることになっているが
テレビ局と出版社と芸能ご用達翻訳家だとだれが生贄にささげられるのだろうか アニメ版快感フレーズの最初1クールか2クール分はアニメオリジナル版でバンド結成ストーリーものになってたけど
このアニメオリジナル版は自分には面白いと感じて観続けてたな
少女漫画原作ものってのは少し後に知ったけど
甘ったる過ぎないテイストというか描写がドライ気味なところが丁度良かった。
今回の件に照らし合わせるなら、改変は必ずしも悪い事じゃないし
この作品に関してはむしろ良改変と感じるケースだと思った
その後のクールでヒロインらしきキャラが登場した辺りからが原作部分らしいな。
ただそのキャラが登場してからとか、主人公バンドのライバルバンドが出る辺りのところは好みじゃなかった…テイストとか空気感とかが。
原作者にはすまないがアニメ版後半はそう感じてしまったｗ >>235
そんなソースがないデマ信じてる奴いるんだ… そもそも原作の漫画に対して悪意をもって腐すようなもので無い限りは、映像化も一つの同人誌みたいなものだろ？
なんでそう映像化に対して威信や作品生命をかけるんだ？
そもそも漫画家ってのは漫画よりも映像作品の方が上だと思ってるのか？ >>3
お前、改変話しか作れないのな
オリジナル脚本書いてみろよ >>272
日本映画テレビプロデューサー協会ってとこの理事だからかなりの大物だな >>277
月九とか
人気だったときのキムタクドラマとか原作ないの多くない？？ 別にドラマ版や映画版が自分の伝えたい事と異なっていて、個人的にはクソであっても宣伝になってる時点で大勝だろ
自分が描いてる漫画にもっと自信を持てよ 最初はだれかに責任を押し付けるという意味で生贄と書いたが
なんか本当に死人を出して何も言わせないようにして幕引きとかありそうな気もしてきた
怖いな 経緯を調査して公式に発表し再発防止策講じないと二度と出資しないとスポンサーが圧力かけないとテレビ局は動かないように思う
いじめを苦に自殺したクラスの加害者担任校長を守ろうと学校や教育委員が黙秘する時は容赦なく叩くくせに自分達の仕事で死人出ても揃ってダンマリなんだね 原作は原作者のもの←正しい
映像化作品も原作者のもの←ファッ！？ >>284
日テレと小学館は下請けの脚本家を盾にして逃げ切るつもりだろうね 要するに伝統的に出版社とテレビ局が原作者の権利をないがしろにして、食い物にしてきたっていうことかな? 原作愛がある人がスタッフに居る作品て観たら分かるもんねぇ 原作者の存在がテレビ業界の仕事を生み出してるのに
さっさと許諾して仕事よこせよ邪魔すんなよって
当事者になるとそこまで認知が歪むもんかね こいつもバンド実写化とかいって全然似てないメンバー集められて可哀想だった
天才作詞家が主人公なのに実写ギャグみたいな歌詞だったし >>278
チーフの下のノーマルプロデューサーという手もあるけどね
ドラマ化に際してインタビュー受けてるのそいつだし >>289
そういうこと
漫画家MeTooも始まったし
エグい内情が暴露され始めてる >>208
また連載中だったんだが？
何寝ぼけているの？ >>80
1レスあたり、1文字あたりおちんぎんいくら？
劇作家・鴻上尚史氏、「セクシー田中さん」芦原さん死去めぐる問題で持論展開 問題は「原作者と脚本家ではなく、出版社とテレビ局」 [muffin★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1707034637/442 >>288
その脚本がホリの人間だからむつかしいのかなって気はする、原作クラッシャーではあるけどそれなりに実績はあるみたいなんで
これいけにえにってなるとホリ的にはちょっと待てってなりそう とりあえず容疑者となりそうな人には誰かつけて自殺なんて起こらないようにしてくださいね
日テレ小学館ホリプロさん
この件での不幸はもう見たくないです誰であれ >>80
おなじことを日テレも第一弾コメントで言ってたね >>3
事実と推測をはっきり分けて書いてください
そしてその推測の根拠も 某人気アニメの作画監督も過去の発言掘り起こされて炎上してたな
作者邪魔、イラネて >>80
日テレが守ってのではなく
原作者が手間暇かけて守った >>80
ここは俺も同意だわ
日テレと小学館は約束を守って
結果、不幸を招いたが
悪いのはインスタで嫌がらせした脚本家だけ >>211
想像だけど作家用の弁護士事務所とかアメリカにありそうじゃない？
弁護士とかエージェント業にとってビジネスチャンスじゃね？ 今日の工作員
ID:R7bBAbo10
時給1800円 日テレのこの態度じゃ、今後実写ドラマ、映画を作る時に原作者の意向を尊重したり、行き違いないよう念入りに打ち合わせ重ねたり、原作にブーストかけてヒットに繋げる優良な脚本家やスタッフすら
問題起こした人達と同じレッテル貼られてしまうのは残念だし、優良な人達の道を閉ざしてしまう
日テレ様のこの態度じゃ社内に浄化作用働いてません、逃げるのみ
これでいて、何事もなかったようにニュースでは不祥事起こした政治家、卑劣な犯罪起こした犯人批判したりするんだろうな >>303
約束を守ったと言えるのは最初から改変しない脚本を渡したときだけだ
原作者に多大な労力割かせて原作通りにしてから放映したから約束を守ったなんて詭弁もいいとこ 日テレと小学館はさっさと会見して説明責任果たせ！！ 痛いというか
まあカッコイイとは思わない、自腹じゃないのに
やかましく注文するのは
本気の本気ならＡＫＩＲＡの作者みたいに自分で作るとこに
逝ってしまうものだ 漫画と小説は実写化の材料にすぎない
こういう考え方だと口うるさい原作者はイジメの対象になるんだな
そして保身に走るのはビッグモーターもテレビ局も同じか
テレビ局の信頼も地に落ちたよ >>302
最悪の場合脚本家下ろすって
最悪踏ませといて約束は守ったはねーわ 日テレはまず記者会見して説明責任を果たせ
それからただちに第三者委員会を立ち上げて真相究明と再発防止に全力で取り組まないとフジの二の舞になるかもしれんぞ
フジテレビデモは数万人規模の超特大デモだったからな
鬼女中心にネットの有志が呼びかけて数万人規模で団結してデモとか前代未聞だった
フジの凋落はまさにあのデモがきっかけで始まった
今や民放最下位、振り向けばテレ東どころかもうテレ東にも追い越される危機的状況だからな
昔は民放ぶっちぎり首位突っ走ってたのに
やっぱりデモの威力は凄まじい マンガの実写映像化もの、必ずしも皆が好きで参加しているわけでもない。所属会社に言われて嫌々関わってるような連中もいるからねぇ。あくまでお仕事として割り切り。
嫌でもなんでも原作及び原作者に対するリスペクトは持ってほしいもんだが、そういう心構えができてない輩も多いのが実情。
大昔のことだけど当時話題になった「一杯のかけそば」の実写映画化の時も、監督は「原作読んでない」と公言してたな。 >>310
そもそも原作者は自分からこれをドラマ化してくださいと売り込んだわけじゃないんだが
向こうが使わせてくださいと言ってきた >>3
八話までダメ出しくらい続けて自分に才能がないことに思い至らない人は文筆業向かないから引退した方がいいよ？ >>303
原作者を守らなかった二大巨悪じゃんそいつら 今は原作者側も簡単に情報発信できるのだからドラマにこういう条件を付けましたと公表すればいい
そうすれば関係者一同知らなかったなどと逃げられなくなる >>308
毎回毎回膨大な量手直ししてたってね
原作には恋愛要素まったくないのに脚本では必ず付け加えられてた >>80
この条件盾にとって
毎回毎回原作に似ても似つかない脚本送りつけては
疲労困憊して「今からでもドラマ化やめたい」って漏らすほど
原作者を追い詰め続けたわけだ
テレビ局という絶対権力がそんな経緯が世間にバレて
何の説明責任も果たさず済むと思うなよ >>310
いや原作者が原作通りにという条件を無視してやりたい放題作るテレビ局のほうがかなり痛いわ >>318
公表したけど
何故か削除して身投げされたんだよなあ でもこれからはいい作品生まれるかもな
こういう脚本家淘汰されるの確定なんだし >>320
ほんまやべーわ日テレ
ゴミクズの集団だわ >>72
でもさ、やる内容同じで脚本家を変えるなんて何の意味があるんだろ？
相沢に手柄取らせるためとかなら、何か物凄いコネが有るのかね？
今回も庇われてるし、すごいバックが付いてるのかも >>312
約束を違えたから交わした契約通りにしただけなんじゃないの？
意味わからんこと言わないでね スパイダーマンとか何度も何度もリメイクされてるやん？もはやどれが原作に近いかも分からないし、興味もないし、客側にとっての好き嫌いもバージョン毎に別れる
当然コミック版が至高だと思ってる古参ファンも居るだろう
一つ確かなことはより多くの人がスパイダーマン作品を知っていて見る機会もあったということだよ
日本の漫画家は肩の力を抜けよ、映像化に対して神経質になり過ぎだよ
そもそも自分の直筆の漫画が最高傑作ならそれでいいだろ
金まで貰って宣伝してもらって良い事尽くめなのに畑違いの場所で能力以上の欲を持ったらアカン
だいたい映像化がヒットする保証は何処にもない 原作通りという約束を
・脚本家が知っていた→知ってて毎回執拗に原作とは大きく違った脚本を仕上げてくる邪悪
・脚本家が知らなかった→8話も原作通りに修正されたのに気付けない馬鹿未満の存在
どのみちこの脚本家は終わってる >>323
それやめたくないから日テレ黙りなんだろう
視聴率取れるテンプレに有名どころの作品の名前使うだけのコスパ最強量産品 >>322
ドラマをするという話が表になった時点で >>3
元ワナビ拗らせて漫画家いう職業そのものを憎むようになっちゃった系のチー牛が
勝手に「漫画家の敵」として共感して擁護し出した感じやな 原作者が脚本まで作る必要はないからそういう事態になったらドラマは中止の条件も付ければいい
それで嫌なら話を持ってこなければいいだけ
自分の本職やりながら他の事などやってられんだろ >>80
考えられるのは
約束を守らせることに多大な労力を必要とさせたことだな。
つまり、多大な負担を強いられるだけの努力・労力になるわけだから
制作体制に問題あると考えられそうだが。 >>319
ちょっとでも変えたらそのバージョンのノベライズ本が出されたりするんだろうか >>327
アメリカと日本じゃ漫画の制作システムが違う。
日本の八手三郎原作クレに近い感じ。 ウィキペディアの女脚本家カテの一番上に相沢居て笑ったわ
どいつもこいつも逃げて隠れやがって
自分が悪くないと思うなら出て来いや >>329
インスタントにドラマを制作するスキームができてる気がする
テンプレートがあってそこを埋めていくだけみたいな こいつはネタ漫画家であって、
メディアミックス自体がないだろｗ >>327
アメコミは話が違うんだなぁ…
キャラクターの権利は全て出版社に帰属してる
作者のものではない
スパイダーマンを誰に描かせるか、どんな話にするか、どんなメディアでやるかは出版社次第 >>3
>・これが無理なら自分で脚本を書けというのは当たり前のこと
これおかしくねｗ原作者が納得するまで修正するのが脚本家の仕事ジャネーの?で、脚本家降りたなら別の脚本家探すのがプロデューサーの仕事ジャネーの?なんで他に仕事抱えてる漫画原作者が時間割いてドラマ脚本書かなきゃいけないんだよ >>327
スパイダーマンの各脚本家が同じにするなと怒ったらどうするのですか？
変なことを言わないで下さい 小学舘の漫画家による被害多すぎね？
小学舘にもかなり問題あるような気がしてきた
だからといって日テレやプロデューサー、脚本家が許される訳でも無いが >>327
向こうのコミックの制作方法考えたら
アメコミを
例に出すのはおかしいんだよね
その上、マーベルはマルチバース取ってるし >>323
ここ数日の流れを見る限り絶望的だと思う
こいつもそうだが自分も嫌だったーみたいな恨み言を便乗して暴露すればするほど原作どうこう実写化どうこうみたいな話になっていって一番肝心な脚本家インスタからどんどん遠ざかっていく >>327
最初から、制作側がそういう内容で許諾条件通しておけばいいだけだろ。
亡くなった作家さんは、以前に他の作品で実写化してんだから。 >>332
気持ち悪い
どうせお前と映画版のアベンジャーズだのスパイダーマンだの見て楽しんでるだろ？
いちいち出しゃばらなくていいんだよ どっちにしろ日テレは定例記者会見からは逃げられない >>275
のだめのジャニーズ版も信用に足るソースないんだよな
最近この件の記事で、当時制作発表があったって嘘書かれてたけど ヒット漫画とセクシー田中さんってバカでキャッチーなタイトルと地味OLが裏でエロいダンスやってましたって設定だけいただいてウケそうな恋愛要素ブッ込んだらそこそこ数字になるやろw
主演女優に特訓させて話題性もバッチリ！
くらいの甘い考えでまさか原作者が自殺する程苦しむとも考えてなかったんだろな 自分の漫画の締め切りに追われながらドラマ制作して慣れない作業で疲労困憊してやっと作ったドラマに
中身のないつまらない回
というコメントしたあけまくいいね👍しまくった
その後原作者は自殺、、、
かわいそうだわどれだけ身を削って漫画とドラマを作ってたかを考えると 1、原作に忠実にという作者の要求を満たさず作者の手を煩わせたこと
2、脚本家がSNSで愚痴って騒動の元を作ったこと
この2点は分けて考えるべきだけど、2も制作側が手を打つべきだったと考えると
やっぱりテレビ局の責任が一番大きいか でもさ、これでアイザワユウコはオリジナルの傑作作れるだろ
そうだよ、原作者を追い込んで自殺させた脚本家の話だよ >>306
2レスで時給1800円って、優秀な工作員だなｗ 底辺のモノマネ芸人でさえ、本人にはかなり気を遣うのにw >>280
スタッフの1人である脚本家とその取り巻きみたいな連中がそれに対してSNSで原作者へイヤミいってこなきゃそのまま終わってた案件だよねこれ
あれがなければ原作者も自分の契約内容を説明することもなかっただろうね
ここをどの同業者も不自然に無視してるけど >>342
そうだけど、視聴する側がそんなもん気にしてないだろ？
原作通りなんて誰も気にしてないんだよ、キモヲタは声が大きいが現実にやりたい放題のスパイダーマンに日本の作品は勝てない
忠実だろうが勝てない、閉じ込めることばかり考えても永遠に勝てないよ 快感フレーズのアニメはラブシーンカットされてたよね
原作はラブシーンがメインみたいなものだったのに全然別物だった >>346
いやだから視聴者は誰も気にしてないってのが答えだよ
んで誰が気にしてるんだって話になれば>>1これよ >>361
気にしてないから原作者の権利侵害していい道理はないんだわ 漫画や小説原作に頼らなければいいドラマ、映画が作れないのがそもそも >>235
これ言う人は読まずに語ってる可能性の方がだいぶ高い >>361
スパイダーマンとの勝ち負けに拘ってるの君だけなんで日本アメコミ村にお帰りなさいな 映画は好きに作っていいよ原作とは別の作品みたいにしてね
と言った進撃の巨人の原作者は頭いいなw そのうちキャラクターと出演俳優女優が全然違うじゃんかと
言いがかりつけてきそうｗ
二次元と三次元の区別もつかないんだろうね。 >>348
亡くなる人も居なくなるはずなんだけどな… >>361
原作ファンを取り込みたいのが狙いだろ
ファンと言う後ろ盾が要らないのなら無名の原作で十分なはず >>351
お前が亡くなった人に便乗してる方が気持ち悪いわ 他人のふんどしで相撲とっておいて何なのこの上から目線？
漫画家側も もうドラマ化は断った方がいいよ >>361
言いたいことはわかるwww
映像作品は映像化した人間の作品だから許可出した時点で諦めろって話やろ？
わかるがスパイダーマンの名前を出したばかりに大量に「違う！」レスがついたんやでwww
つまりスパイダーマンを例に出すなって事や >>347
脚本家の投稿は事件が表面化する契機かもしれないが
それ以前から原作さんと制作側の齟齬があり、その結果、脚本家のSNS投稿に
繋がったと考えられる。
従って問題の本質は制作体制だろ。
脚本家の投稿そのものは、コンプラ違反の可能性があるが
それはTV局などの制作側の判断だろう。
ただ、原作さんの事情公表と削除後も脚本家の投稿が残っていたらしい。
仮に原作さんの投稿削除が、制作・出版からの要請によるものなら
当事者の一方のみの口を塞ぐような対応にも見えてしまうので、その辺は
出版社なりに説明して欲しいと思う。 設定やアイデアパクりたいだけで
自分の方が面白いもの作れると思ってるのが脚本家 みんなが無料開放望んでるから作者は無料開放しろ
なんのための著作権だよ >>372
大ヒット漫画ドラマ化！って煽り文句が欲しいのが1番でしょ
豪華声優陣！と一緒 >>360
そりゃTVで不評というのは関係者全ての人生に大きく関わるからな
漫画雑誌の人気アンケートとは違って、TVで不評という結果による影響力は次元が違うよ 自分達でオリジナリティ作れないウンコが何言っても
恥ずかしいだけ この件でテレビ局側についた漫画家ってかりかの？とかいう作品の作者しかいないよな
オワコンのくせに傲慢なTV局さんなぁぜなぁぜ🥺 >>368
閉じたキモヲタでオナニーする為にレスしてんのか？ >>361
許可出したときの条件が守られなければ
許可出すのが悪いとは言えんよ。
約束を守らないのが悪い、という話にしかならん。 実際原作厨が湧いてきたらウザくないか
映像化が成功したら原作のおかげ、失敗したら脚本家の仕業っていうのがマジでキモい この人が受けた小学館からのパワハラ経緯ひどいな
こういうのって体質だから今でも変わってないんだろうな >>381
だからなんでそいつ等のために著作権が権利を放棄しないといけないんだよ？
そいつ等が大損こくのはそいつ等の自業自得だろ >>374
いやいや
視聴者には原作なんてもんに拘りはねえんだよ
日本のクソのようなキモヲタ以外はな >>394
だから？
それがなぜ原作者が権利放棄する理由になる？ >>376
キモヲタどもは読解力がないからなwww
そもそもスパイダーマンの話で残るのは原作なんてのはどうでもいいっていう「現実」だよ 原作者が絡めば良い作品が作れるとは限らないけど
実写ドラゴンボールとワンピースはどっちが良いか聞かれたらワンピースを選ぶわ ペンディングトレインだっけ？
あれオリジナル脚本だったけど面白かったじゃないか。あれで良いんだよ。テレビはでレビ、漫画は漫画 >>386
意味わからん
お前のチンコからスパイダーウェブが出るとかそういう話？ >>391
だからドラマはドラマだろ、何言ってんだよ >>153
>だ・か・ら
>独り立ちしたら
>もう作品は立派な大人
だ・か・ら
独り立ちしたら
クリエイターになりたければオリジナル脚本書いて >>389
そう思うなら他人の作品に頼るなよ
能なしの断末魔にしか聞こえんぞ >>400
著作権勉強しろ
そんなに原作が意味ないならなんでオリジナルでやらねーんだよ >>381
だからそりゃ、原作者の責任じゃないぞ。
当初の約束守らずに、それを守らずに、視聴率を理由に
約束破りを認めろ、というのがおかしい。
そりゃ制作側の都合でしかない。 スレをかき回そうとしているだけの人の挑発に乗るなよｗ
思うつぼだぞ >>392
原作者の方が介入してきちゅったから不評であることが問題になってきたんだろ >>381
じゃあ同業者が誉めてた８話までも、それは私が書いたものを原作者が手直しして上書きしてたんですよ～私のおかげじゃありませーんってなぜいわなかったのかな？
原作者が説明するまでは脚本家は8話までは完全に自分の手柄にしてたよね >>403
わざとアホなこと言って燃やしたいアフィかなんかじゃねえの？ >>395
レスを最初から読み直せやボケ、もう論破済みじゃボケ >>396
煽りの人かい？
アレはあれで権利関係厳しいぞ。 >>396
だからさぁ、スパイダーマンって言うのやめろってwww
オリジンからして原作と作画が別の人なんやwww >>355
アメリカではあり得ない事件だよね。
いい加減な契約もどきがまかり通っている後進国ならではの事件だろうね >>377
言っちゃなんだが外野が原作ｶﾞｰ実写化ｶﾞｰでいくら喚いたところで何も変わらんよ
お前らがどう思おうが納得しまいが日テレも小学館もそれっぽい適当なコメント出して終わりで全てが今まで通り
そこをすっとぼけさせずに切り込んでいくとしたらインスタの件からしかないし擁護側も脚本家インスタの件に一切触れないのはそこがアキレス腱だからだろう 普段はわきまえないとか言ってるフェミがこの件ではだんまりで「原作者はわきまえるな！」とか言わないのが二重基準でウンザリ
脚本もプロデューサーも原作も全員女だから見て見ぬふり
フェミは結局男に憎悪燃やしてるだけのミサンドリスト >>404
きっしょ
だから媒体が違うんだからその枠内で売ればいいだろ、斜め上に飛ぶなボケ 腐敗の中心にいる人間は腐敗してるってことに気づいてないんだろうな
テレビの人間は感覚マヒしてるよマジで >>409
全くその通り
私の書きたいものじゃなかった
本位じゃないけど視聴率は悪くない
これぐらい言うべきだな >>3
むしろ逆だろ
あおちゃんぺが正しいって方向になってんじゃん >>405
なんで亡くなった人限定なんだよ、頭湧いてんのか >>342
アメコミの分業化すごいもんな
確かこち亀とかゴルゴは参考にしてたんじゃなかったか
まあ出版社サイドも、著作権好き勝手にやりたいなら自分らでそういうタイプのプロジェクトを立ち上げればいい
同じタイプの作風しか生まれないと思うが、それはそれで需要はありそう >>327
映像が糞でも原作者は責められない。
むしろ原作はこんなに良いのに、しかならない。
逆に映像がよければ原作にも興味もってもらえる。
映像が自分のおもってたのと違うって
怒り狂う理由が分からん。 >>407
不評っていってもせいぜい番組の公式インスタにいくつかそういう意見が散見された程度の話だよ
原作者が責任を感じるようなものではないし脚本家がドヤって最後はアタシ書いてませんからって内部事情話すようなものでもない 媒体が変わったら別物
そんなのは馬鹿の理屈であって
何ら法的根拠がない >>416
だからそんなもん視聴にとってはどうでもいいだろって言ってんだよ 創作の世界でもこれなんだから
結局日本社会ってさあ小学校に入学したときから
上司の言いなりになる奴隷のような人材しか求めてないんだよな
だからろくなイノベーションが生まれてこないまま三十年を無駄にした >>247
おまえしつこいねえ
つまらんから消えろ お前らのキモヲタの愚痴は聞き飽きた
じゃあな、キモすぎ もうね
対応している連中も仲間で
すれで今回の件に対する小学館の制作側についての深い関与に関する話をできなくしようとしているとしか思えん
仲間同士でマッチポンプしてるんやろ
じゃなければあおりに乗っている奴はすごいばか >>363
映像化における著作権を放棄しろってこと？ >>402
金払って広告宣伝頼んでるのは原作者やぞ 本人も言ってたけど佐藤秀峰とか酷かったもんな
2chでもボロカスに叩かれてたし >>430
日本シナリオ作家協会、ジャンピング土下座したのかぁ
まぁ当然だな 多分まゆたんだったと思うんだけどよくテレビに出てた時に担当編集者とのやり取りも放送されてたけどホストとメンヘラ客みたいだった
当時は編集者も大変だなと思ってたけどよく考えたら話し合うんじゃなくてご機嫌取って書かせるって誠実じゃないよね >>430
つべに上げておいて密談のつもりだったのか… どの記事読んでも脚本家のインスタに触れられてないのがなんだかな
おかしくないならその背景も事実として出してもよいはずなのに 作品は自分の子供って使い古された言葉あるけど
実際は自分の分身、自分の体の一部だよね
子供って表現するから独り立ちさせろって意味不明なツッコミが入る >>440
今頃日テレ関係者も脚本家も安堵してると思うわ
何か情報出る度に振り回されてテレビ叩きに役者叩きに精出しまくってそんなもん壁に生卵投げつけてるようなもんで何の実行力にもならなかろうに >>449
そういうタイトルの企画だろう。
内容自体さほどおかしなものでは無かったよ。
発言の一部に反感を覚えた人もいたようだけど。 啓蒙核酸●おさらい
原作者なんかに会わないと
原作者を愚弄しまくったあほ
シナリオ協会黒沢
なんと、安倍ヘイトドラマ反日共産サヨク【民衆の敵】の糞脚本家の前科持ち
悪口三昧あたりまえ
▲「民衆の敵」脚本家が「安倍総理は嘘つき」ツイートにドン引き反響
2017年11月6日 09:59
https://www.asagei.com/excerpt/92217
{同ドラマの第1話では、
安倍総理の病気をヤユするような演出に批判が殺到。}
制作陣の反安倍傾向が噂される中、脚本を担当する黒沢久子氏のツイッターにも注目が集まっているという。
「黒沢氏のツイッターでは、
『安倍首相は「嘘をついてもかまわない」という教育を受けてきた』という憶測の書き込みをリツイート（拡散）するなど、いわゆる“左寄り”の思想が垣間見えます。
もちろん個人の思想は自由ですが、政治を扱うドラマの脚本家が思想を発信しているということに対し、視聴者からは『こういう考えを知るとドラマを楽しめなくなる』などとドン引きする声が殺到しています」
しかも公式サイトでは昨年話題となった
「保育園落ちた、日本死ね！」という言葉が本ドラマ企画のきっかけだと説明されており、 「この切実な悲鳴には多くの人が賛同し流行語に発展しました」とプロデューサーが熱弁している。
反日プロデューサー草ヶ谷大輔
くびに
ドラマをサブリミナルに悪用
平均視聴率6.7ワーストを叩きだし
月9枠をこわした反日サヨク戦犯 ヒラコーが原作者が出来るのは核兵器のボタンのボタン押すか押さないかしかできないつーてたな >>451
レイプしたいからひとり立ちさせろって言ってるもんな しかしどう転ぶんだろなこの問題
原作者の件は1にも2にもご遺族の意思を尊重して進めなきゃいけないから構造を変えてく話がメインになるんだろか？ >>450
消せ消せ
って言われたんやろ
おかけで良く燃えたけどね >>439
君のレスは結局、ネットが悪いになり、そのように攻撃的な
君も悪い、にしかならんよ。
そういう意図で煽りを書き込んでるのかもしれんが。 >>430
やっぱり出演者個人の意見ということにして逃げたね >>447
脚本家のデリカシーの無さを聞くと作品見ても臨場感も出ないわ
内部の都合や粗探しになってしまう
なんもこっちは批評家になりたい分けじゃない
あの動画見て批評しないといけない責任感まで芽生えたよ アニメやドラマが集団で作られる以上、原作者の意思を全面的に反映させるには原作者が監督するしかない。
角川版FSSで懲りた永野護はやってる。 原作者の声が大きくなるとやりづらくなるから
ずっと沈黙を続けるつもりなんだろう 日テレと小学館に矛先向いたら急に原作者叩きが増えだして笑う
バレバレなんだよ人殺し共 >>455
ビジネスなんだから金出してない奴に口出す権利なんてないよ
10％くらい出資すればいいんじゃない？
それこそプペル西野みたいに自分で金集めれば好きに作れる でも快感フレーズはアニメの方がよかったな
漫画見て何これって思った 鈴木おさむのコメント
https://dot.asahi.com/articles/-/213013?page=2
>ヒット作ばかりではない。あまりヒットしてない漫画をドラマ化することも沢山ある。ヒットはしてないが、プロデユーサーの「ドラマ化したい」という熱い思いでドラマにするものもあるが、その漫画の｢設定｣を面白いと思いドラマ化する場合もある。
> その場合は、漫画原作の｢設定活かし｣で大胆にアレンジが加えられることになる。このとき、プロデユーサー側がどんなスタンスでいるのかが大事だ。｢ドラマ化するし、漫画も売れるんだから、変えたっていいでしょ｣的なスタンスの人も絶対にいると思う。そういう話を聞いたことあるし。その場合、編集部や作り手はあまり意見を言わずに任せることになるのだが、本当はそれで傷ついてる人、我慢してる人も沢山いるのだろうと、思わなければいけない。 韓ドラの場合、物言えって怒られる。
私の漫画「私のことを憶えていますか」を原作とする韓国ドラマの制作が進んでいます。日韓両方のドラマの制作に携わったことがある身として、日韓の一番の違いを挙げるとすると、「脚本への思いの強さ」になるでしょうか。
例えば、原作者として打ち合わせに臨む時、日本だと、プロデューサーと少し話し合って終わり。基本的に、原作者はあまりドラマの脚本に口を出さない、という風土があります。制作側からすると、原作者はできるだけ関わらないでくれ、OKだけ出してくれればいい、という雰囲気なのです。
韓国の場合、プロデューサーではなく脚本家のチームと1回数時間、何回も打ち合わせをします。尋問のように、「この場面で、このキャラはなぜこのような行動をしたのか」「このとき主人公は何を考えていたのか」などと、みっちり聞かれます。私はどちらかというと、その場のノリで展開を考えていることが多いので、「そちらで変えていいですよ」なんて言うと、「人物の行動や展開には意味がないとダメだ」と、軽く説教されるくらいです。とにかく、熱量が全く違うの >>450
相当バッシングされてる現状あるし乗っかりたくはないだろ
あのメディアがネットリンチに便乗！とか言われたらたまったもんじゃない
時系列や事実確認としては必須だが冷静に話が出来るようになってからじゃないと厳しいでしょ >>430
ご丁寧にPDFで作成してあるから印刷して関係各署に配るといい
日テレさんへ >>443
芦原さんはお断りしてるんだけど頭腐ってるの？ >>455
まあ権利行使を考えるとそうなるかもね。 権利は圧倒的に作者側にあるんだからオファーを断れば良いじゃん >>80
日テレという駄目なメディアと使えない社員や関係者のせいで人が死んだ
という話なだけでは
プロデューサーが機能せず脚本家が好き勝手やって会社がすっとぼけてるという現実みてね >>467
2次創作権を認めてしまうと原作者だから！は2次創作著作権に阻まれる。 >>455
ファンと一緒にぶちきれてヘルシングはOVA製作までもってったのは評価したい >>478
その作品の権利は作者が握ってるけど
作者が生活続けられるかは出版社が握ってるので >>460
とことん頭が悪いな
そしてお前は誰でもいいから責任の追求だけがしたいってだけだろ、気持ち悪い >>479
芦原さんがお金払ったの？？？
頭大丈夫？？？ >>478
断るケースもあるし、条件次第ってケースもあるだろ。
条件次第であるのに、その条件で取り決められた約束が守られないなら
揉めるのは当然だろ、って話でしかない。 >>487
鎮火はうまくいきそう？
お仕事ご苦労さまです >>450
コンプラ的に完全にアウトだから擁護側が出さないのは当然として暴露してる側も結局自分の嫌な思い出話してるだけで本質に切り込む気がないかそもそも理解できてないかのどちらかだろう >>483
ヘルシングOVAにヒラコーはノータッチだ。
原作に忠実すぎてOVAつくる意味がないとすら言える。
プラスアルファがあってはじめて映像化の意味がある。
ポプテピとかプラスアルファの塊。 TVドラマ化ってマジで原作ファンは逆に邪魔なんだろな
原作を知らないTVドラマ見てる層向けに改変するのは当たり前って感じなんだろう
そいつらは結局話の内容よりも役者にしか興味無いしな つーかさ、原作無いと何も作れない
シナリオ担当風情がなんでこんなに上から目線だったの？ >>495
テレビ局とかホリプロ関係だから横柄で上から目線だったんだろうよ >>479
原作の著作権の委託契約をしてるのが出版社だから
出版社がドラマ化決めたら原作者はまず断れないらしい
だから原作者は代わりにいろいろと希望を出すけどそれが契約後に反故にされるパターンが殆ど >>491
煽り荒しって感じだな。
5ｃｈは色々変なの涌くからなぁ…。
触らん方がいいかもしれん。 0-1で生み出せる人って本当に素晴らしいよ、技術の世界でもほんとそう
ただ、それを大事にしてこなかったのが日本社会。今回の事件はまるで
JTCの技術者軽視を見てるみたいで辛い >>495
雰囲気で物を言い過ぎ
アニメに比べればオリジナルはいっぱいあるよ >>478
実は無い。
あるのは著作権だけで翻案権や出版権は出版社にある場合がある。
契約次第。 >>493
テレビシリーズひどすぎたからあれでよかったんだよ 今さっきやべー忘れてたと思ってテレビ付けたんだよ
当然光る君へ見るために
したらば丁度あいつが屋根の上に居たわけ
そしたらセクシー田中さんがフラッシュバックして涙が出た
直ぐににテレビ消して戻ってきた
俺の心の中で何かやり切れない思いがあいつの顔で浮かんでくる
もう大河ドラマ見れねーわ >>497
出版社はドラマが宣伝になって本が売れればそれでいいので作者の意向なんか知ったことではないわな
原作通りに作りたいのは作者だけなんだから、味方なんているわけない
どうしてもというなら自分で金集めてやってくれ 原作者に権利があっても
いろんなしがらみが権利行使を阻害する
泣く泣く送り出した子供がひどい扱い受けてるのを抗議したら
お前許可出しただろ？っだって？
ヤクザの所業じゃん 実写のるろ剣って恵まれてたんだな
作者が主演が佐藤健じゃないと許可しないという言い分が通ったり
アクション監督が谷垣さんだったり >>494
どうかな売れてる原作もってくる自体そっちの読者の取り込み目的もあるはずだけどね
原作ファンいらないならお抱えシナリオライターにオリジナル書かせれば良いわけだし 上島もそうだけど自殺する切欠ってのは一つじゃないからな
たまたまその時原因が来たかもしれないが前からずっと死にたいと思ってる人はいる
まさか自殺するとは、何で？って思われるような人も自殺するんだよ
順調に思われてたとしてもね
俺が自殺したときもみんな驚いてたよ。何で！？どうしてって
色々と積み重なって死んだけど原因なんて絞れないよ >>2
>>5
性学館とか云われてたけどガチやったんか >>495
脚本家（脚色家）業界の人達に自分たちは作家大先生だと思ってるのが多いんでしょ
先人の方達はそうだったとしても今はほとんど脚色家なのにね >>3
脚本家が田中さんと笙野をくっつけようとしたのを原作者が必死に止めたって話だが？ >>508
のだめカンタービレものだめ役は絶対上野樹里で！
っていう作者の希望通ってるし色々やね >>327
これ俺のレスだがIDが変わった
原作者は原作に集中して自分が思う最高傑作を自分の畑で作ればいいんだよ
映像化に気負いすぎだよ
視聴する側は気にしてない
スパイダーマンのように原作者が1人だろうが100人だろうが気にしてない
バージョン毎に好き嫌いもあれば、原作ファンは原作ファン
原作(コミック)を読まない人は日本人がそうであるように絶対に読まない
誰が書いてるかなんて気にもしてない
原作至上主義のキモヲタは論外 >>511
まあ、迷わず成仏してくれ(´・ω・`) >>513
企画が進んでいて人も金も動いているんやぞと脅せば九分九厘勝てる必勝ムーヴがあるのに使わないのは組織人失格 変態仮面とかるろ剣実写版とか賭ケグルイとか、原作者納得のプラスアルファを映像制作側が出せるならよいんだが、仕事で仕事やりやすくするために都合のために原作をいじるのは単純に失敗になる。
テラフォーマーズやキムタクハーロックみたいなクソが出来上がる。 >>1
いじめの構図、
加害者がはっきりしているのだから、加害者を許さないという事で。
テレビ、出版社は早く土下座した方がいいぞ、社屋前でデモをやられてくないだろ、スポンサー企業がまた逃げるぞ。
脚本家も何も知らされていなかったというコメントを出さなかったってことは、全部とはいわないがそれなりに原作者の意向は聞いていたはず。
お仕事がなくなって、ご愁傷さまだな。 >>515
俺をあんまり苦しめないでくれ
光る君へで胸糞なわけで
タイトルまで告白とか
連動しすぎやないか >>506
原作者が判子押したのは押さざるを得ない状況なんですって話ね
そして原作者は自分の権利として原作に忠実にという条件を出してその条件で契約したのは日テレのほう >>518
> スパイダーマンのように原作者が1人だろうが100人だろうが気にしてない
スパイダーマンの原作は会社がもってる。
無知は黙ろうか？ >>520
しかし、それが失敗したら責任全部そいつにいくわな。
そういう覚悟はしとくこった。 >>167
この期に及んで誰もプロデューサーに話を聞きにいかないよな
こういうときって他のドラマのプロデューサーとかに一般的な制作の仕方とか解説してもらうもんじゃね？
ここまで出てきたのってフリーのプロデューサーが匿名で聞いたって体裁の噂話だけだよな しっかし小学館てこんなひどい体質なんだなと。割りと好きな漫画多いんだが…
>>518
漫画家みんながみんな映像化なんて宣伝と思って増刷かかって印税もらえるラッキー！！だったらまあ色々楽とは思うが人間そんな単純じゃねえからなあ >>511
今回は小学館日テレのパワハラだ
自殺じゃ無い追い込まれたんだ
考えたらわかるだろバカ >>527
原作者に翻案権が無いから約束守る義務が無い。 許諾するとき人格権不行使の条項入ってるのに
後になってちゃぶ台返すのはいかがなものかと >>528
そんなもん知ってるよ、だからこそ視聴者にはどうでもいい事なんだよ >>518
お前がそう思うのは自由だが、原作者にそれを強いるのはお門違い。
原作は原作者の物であって、それをどう扱うのかは原作者だけが決められる。 漫画家・小説家の先生がたは、もう騙されないでくださいね ノーベル賞受賞者で、
会社の手柄にされブチ切れて裁判起こした中村修治さんより
田中耕一さんみたいに社畜でいてくれる物言わぬ発明者(原作者)が有り難いのよこの国は
今に始まったことじゃない >>538
そんな空手形でよければ好きなだけ大事に抱えとけばいい
おまえのせいで数百人の仕事がなくなるんやぞって脅せばサイコパスでもなきゃ一発よ >>535
今回の契約内容については知らんし
それとは別に取り決めがあったんなら
ちゃぶ台返しでも無かろう。 こんな時でないと話題にもならない自称漫画家になっちゃったなこの人…
売れないのを出版社のせいにし、漫画業界終わってるせいにし、
あちこちに砂かけた結果誰からも声かけてもらえなくなり… >>450
もう文春にでも脚本家本人に直撃取材を期待するしかないな
松本に直撃取材出来る文春なら可能だろう >>75
必要ない
残飯あさりに恵んでやればよかった
ドラマなんかどうでもよいのに >>430
この忠告のとおりだな
＞シナリオ作家協会、マジでやってくれたな。我々（あえて我々と言うが）はこの「脚本家の組合」を維持するために毎月金を払っている。
＞組合がフリーランスの背中を撃つのは裏切り行為だろ。
＞
＞ハッキリ言うと失望した。まずやるべきことをやってほしい。たとえば、
＞
＞・同じ脚本家たる人間のインスタ発言が世間を騒がせたことに対するお詫び（脚本家組合として責任）
＞・亡くなった芦原先生へのお悔やみと業績への礼賛
＞・ここからは協会の総意ではなく個人の意見ですという表明
＞
＞少なくともこの３つを「最初に」言わないとダメ。公的な組織のチャンネルとして非常識だと思う。 >>537
視聴者にも色々な考えがあるわけで・・・
全てがお前の考えに都合のいい視聴者だけではない。
そもそも、お前の考えには原作者と原作への敬意が全く感じられない。 >>538
そうだな
お金を貰ってわざわざ関与しなくてもいい畑違いの場所での苦悩をしに行くのも本人だけだろうな >>471
辻仁成も韓国ドラマだか映画だかの原作をやった時に話が違ってキレたそうだけど、そうしたら監督自ら会いに来て謝罪したそうだ
しっかり話し合って監督の熱意に安心感覚えて結局おまかせします、となったそうな
いつの間にか物作りの世界では韓国人の方が日本人より真摯になってきてるのかもしれない テレビと漫画はメディアが違うんだから
番組にした時点で必ず２次著作物
２次著作物は原作家ではなく2次創作者の創作
人格権不行使なのに「必ず漫画に忠実に」がおかしい >>500
じゃあオリジナルならタイトルも変更しろよ、となる
実際に原作からタイトル変えてる作品もたくさんある
もちろん出典元も原作ではなく原案に変更してな >>506
根本的なとこを誤解してる
原作者はドラマ化なんかしたくないけど、何度も何度もやらせてくれって言われて、なら原作通りならって許諾した
原作者がドラマにしてくれって売り込んだわけじゃない >>1
快感フレーズのアニメってマネージャー？の女の子が毎回同じ服やったな >>552
今回の件は本当になぜ作者を制作側と直接打ち合わせさせなかったのか謎だね
すればいいのに >>556
脅迫を承知のうえで、なんじゃないのかね
対抗するにはサイコパスたれ、と >>542
別にその数百人の仕事のために原作者が原作書いているわけじゃないけどな。 >>555
そんな空手形掴まされるのは社会経験ない不適合者だからしゃーないね 極悪小学館がだんまりな現在、小学館連載の超大物の浦沢先生やホイチョイの馬場先生の意見をお聞かせ願いたい。両名ともyoutubeやってるので簡単でしょ。 >>561
いつものことだからだろ
今回も許可せざるを得ないとこまで引っ張れば最後は諦めるってさ 問題は誰もこの人の漫画読んだことないことなんだよな
昔は子供向け雑誌にエロ漫画書いて売れてたが
本人の語る話だと超売れっ子で今は悠々自適のクレバー漫画家イメージなんだろうけどね… >>532
別に誰が殺したってわけじゃないんだよな
エドガーとアランを待っててただ落っこちただけで
それをたまたまキリアンが見てて…… >>494
実写ってキャスティングありきの作品多いもんな
プッシュしたいタレントに都合のいい原作あてがってるだけってケースがかなり多い
アニメだと声優第一でアニメつくるってありえない
人気声優たくさん使うってのはあるけど、声優個人のためのアニメはないからな >>564
詐欺師でなくて、騙されるのが悪いってだけの詭弁やんけ、それｗ >>564
本当に馬鹿なんだなお前は
やりたくないものを自分で金集めてやるわけないだろって 「セクシー田中さん」の作者は「Peice」をドラマ化したときに
自分の作品をグダグダに改悪されて懲りてたから
「セクシー田中さん」ではちょっとは良いものにしたいとおもってたんじゃね？ >>550
映像作品しか見ないからな
層が違うんだよ
何度も言ってるがスパイダーマンも層が違うから成立していると、世界中で大金を稼いでるだろ？
少なくとも誰もが知ってる有名な作品だよ
日本でもコミックなんて死ぬ迄一度も読まない人が9割以上だろうが、映像作品を見た事ある人は大量に居るだろ
敬意の問題ではなくただの層が異なるという現実だよ >>563
そう割り切れる人は多くないので、そこにつけ込む脅迫が効果的、という話だろう これを書いたら急にスクリプト妨害が出てきた
↓
元々のテレビ創世記の話も必要なはず
>読売新聞興隆の祖、テレビ事業の先駆者 正力松太郎
妨害しても無駄。もうばれている
分かりやす過ぎる。日本を支配していると思っている連中は
好きに状況を作れるという事
テレビ局 社長語録
「テレビは洗脳装置。
嘘でも放送しちゃえばそれが真実」
「社会を支配しているのはテレビ。
これからは私が日本を支配するわけです」
「日本人はバカばかりだから、
我々テレビ人が指導監督してやっとるんです」
「君たちは選ばれた人間だ。
君たちは報道によって世の中を動かす側の人間。
対して一般国民は我々の情報によって動かされる人間だ。
日本は選ばれた人間である我々によって白にも黒にもなる」 快感フレーズはアニメから原作入ったらエッチでビビりました 元の力作作ってくれてありがとう
修正もれあったらゴメン
2/4 20:50修正
2018年
4月18日 原作単行本第1巻 発売
直後 大井プロデューサーにロックオンされる
2023年
1月 大井P 主演女優をオファー
5月 主演女優がベリーダンスを習い始める
6月 原作者「原作に忠実に」「そうでない場合加筆修正する」を条件にドラマ化承諾
上がってきた脚本の改変がひどいので何度も修正依頼をかける
8月31日 この時点でも、まだ8～10話はあらすじとセリフを脚本家に渡して書いてもらう予定であり、作者が書くという話にはなっていない
※10月中旬発売のコミックスにて判明
9月 ドラマクランクイン
10月 放送スタート
12月24日 最終回放映／脚本家がインスタで「急に原作者がたっての希望で脚本を書きたいと言い出した」←嘘
12月28日 脚本家インスタ「1-8話は私、9-10話は原作者 苦い経験」
ガルちゃんほかネット上で芦原妃名子さんを攻撃する書き込みが大量に行われる
2024年
1月1日 ガルちゃんで芦原妃名子さんを誹謗中傷する謎の書き込み「脚本家が書いた1-8話までの脚本に原作者が口出ししまくった」なぜ知ってる？関係者？
1月26日 小学館とも相談の上、原作者がブログとXでドラマ化の条件や自分が脚本を書くことになった経緯を公表 原作者が1-8話までの脚本を修正していたことはここで判明？
1月28日 公表された経緯が削除される／原作者失踪
1月29日 原作者の自死が明らかに／脚本家インスタに鍵掛け >>560
そういえばそうなんだっけw
あかんわ本当にこれ… >>570
悪党と対峙するためには、悪党になるまでの必要はないとしても、
悪党の考え方を知っておくことが大切だな 日テレは取材を申し込んでも広報が出てきさえしない
この件はメールを送れという、返信はまだこない
https://www.youtube.com/watch?v=iYo2JS2vAKQ >>568
萩尾望都が何も言わないのはがっかりしてる >>569
何でもかんでも主役山﨑賢人とかなw
四月は君の嘘は中学生の話なのに山﨑賢人と広瀬すずで酷かったわ
漫画とアニメめっちゃ良かったのに映画はクソガッカリした 業者が同じ文を連呼しているけど議論誘導もスレ埋めもスレ過疎化もできていない
原作者への罵倒は繰り返しているし
誰が書いた文なんだろうな
全然わからないや >>581
なんで言わなきゃいかんのだよ
ここぞとばかり自分語りしてる漫画家のほうがどうかしてるぞ
この1の漫画家とかな >>579
まあそれはそうだね。
君の立ち位置少し見えにくいから、すまんね。
>>581
パタネタの方はわかるがポー読んでないからなぁ…。
ワイわからんわー。 >>583
見なくてよかった
原作は買ったしアニメは見たけど実写はスルーした >>569
黒髪ロングの清楚なヒロインが剛力で大絶賛してたからな
SHIROBAKOの三馬鹿スポンサーの声優ゴリ押し会議まんま >>64
両方現実で小学館が最後に寝返ったんじゃないかな
味方で守ってくれると思っていた存在に 小学館には持ち込むのやめた。大金つかみそこなったな小学館さんよｗ >>569
出演者に合わせて原作を作るのが本来の座付き作家なんだから
俳優事務所の出演者を引き立てたければ
オリジナルにすればいいだけなのにな ここぞとばかりに自分語りして取り返しのつかないことになった相沢友子w >>587
キャストでガッカリしてたからテレビ初放送で見たけど原作やアニメが好きなら見てはダメな作品 検証はしないが重く受け止めている。これを何度繰り返しているのか
基本的に原作者軽視は今に始まった話では無い
原作使用料も安いらしいしこんなのは幾らでも聞く話
日本テレビは責任逃れを話しているが作家はよく作品を子供に例えたりしている
ＳＮＳで抗議までしているし作者が納得しているならこんな結果はありえない
メディアが認めないだけで証拠は挙がっている
自己調査など大嘘
↓
＞《１人当たり１００万円超》検証番組が報じられない
＞ジャニーズ超豪華ハワイ接待の全貌
＞民放全局がハワイに招待された事実を認める
テレビ局 社長語録
「テレビは洗脳装置。
嘘でも放送しちゃえばそれが真実」
「社会を支配しているのはテレビ。
これからは私が日本を支配するわけです」
「日本人はバカばかりだから、
我々テレビ人が指導監督してやっとるんです」
「君たちは選ばれた人間だ。
君たちは報道によって世の中を動かす側の人間。
対して一般国民は我々の情報によって動かされる人間だ。
日本は選ばれた人間である我々によって白にも黒にもなる」 >>569
声優第一じゃないが、「戦姫絶唱シンフォギア」の場合はメインキャラの「風鳴翼」のキャラクター設定のほとんど
（「人気歌手」「青がイメージカラー」、「演歌好き」、「ストイック」、「片付けが苦手」「胸の大きさ」etc）が、
演者である水樹奈々を意識したものになっているけどな。
まぁ、水樹自体が声優として初めて紅白出場した実力者で、他のメインキャラのオーディションも歌唱が課題にあるなど
歌えることが大前提のアニメではあったが。 >>581
モー様もイグアナの娘にポーの一族にと実写化レイプの被害者ではあるが
まあモー様は自分の家庭事情のゴタゴタですら達観してるレベルだから実写化レイプでどうこう思うような人ではなかろう >>1
特定のコンテンツのファンのように、
「好きなものが一緒なら仲間」と思って一体感を感じ出すと、
それは必然的に「自分たちを批判するものは悪」となって攻撃的になる。
いわゆる信者とよばれる状態。
こうなると自分の意思はなくなって忘我となる。
すると不安が消えるため、その居心地に安住しようと、我が身を振り返る回路が排除されてしまう。
その居心地を脅かす真実を告げるものに対しては、
アンチだとか言ってレッテルをはって盲目的かつ短絡的に敵だと見出すようになる。
これは宗教家や政治家やインフルエンサーやスポーツ選手や芸能人や特定のコンテンツなど、
カリスマ視されてる人や物を支持する人全員が陥っている心理状態。
どのようなカリスマと呼ばれる人も所詮は人間なので、
いいところもあれば悪いところもあるわけだが、
その支持者はその対象を良いものとして解釈して、絶対的な味方になってしまい、
その幻想を脅かす人に対して攻撃をしだしてしまうんだわな。
原作者というカリスマに批判的なものは悪、という信者意識がこの問題を作り上げた。
自分の好き嫌いだけで立場や意見をかえて、冷静で客観的な立場から意見を言えない幼い人たち。
誹謗中傷をしていた犯人たちは、その責任を追及されないようにと、
今度は脚本家に攻撃先をそらそうとしている。
誹謗中傷する人はそうやって他人をいびって観察するのが趣味だからだ。
人が死んだことで自分の居心地の悪さをなくそうと、こんどは脚本家に責任転嫁をし、
他人を叩くことに熱中することで、自分の落ち度を感じないようにしているのだ。 >>590
薬屋みたいに小学館が勝手にコミカライズする手法もある
まあ小説の出版社が許諾したんだろうし
原作をとても尊重したコミカライズだけど 実際セーラームーンは原作者がアニメに強く関与し出してからつまらなくなったしな >>1 ■経緯まとめ
脚本家はもともと恋愛を軸に原作を改変する脚本家で、プロデューサーもそのことをよく知ってて依頼していた
↓
TVドラマとして成立するように、いつも通り脚本の改変作業をする
↓
書いても書いても修正され、わけのわからない状態が続くも視聴者にはそれなりに好評
原作にないラスト２話をまとめにかかるも、原作者はOKをださず、脚本家は外される。
原作者がラストの脚本をすることに。
↓
視聴者が「ラストがつまらなかった。改変した脚本家のせいだ」といって、脚本家を責め始める。
↓
脚本家は、自分は脚本から外されており、ラスト部分は原作者の脚本だと説明。
途中で降ろされたくやしさも率直に書いた。これらは誹謗中傷ではない個人の自然な感想だった。
i.imgur.com/iFYHXjl.jpg
（ちなみに赤線部分は後に誹謗中傷ネット民が「これは攻撃だ」などと勝手に解釈し始めた部分）
利害関係のない他の脚本家らも、脚本家に同情。
↓
ネット民がなぜか原作者を叩きはじめる。
↓
原作者が長文で経緯を説明。「改変しないで制作という条件だった」（ラスト近くまで既に改変はたくさんされて放送されてきたが）
↓
ネット民は、自分たちが原作者を叩いたのは脚本家のコメントのせいだなどと責任転嫁をしはじめる。
脚本家のSNSへの誹謗中傷がやまなくなる。やむなく脚本家はSNSを閉じる。
↓
「SNS閉じたのも身に覚えがあるからでしょ！」などと勝手な解釈をし続けて、脚本家のバッシングはエスカレート。
原作者が「制作陣には感謝していて、相手を責めるつもりで書いた文章ではない」とコメントし、
脚本家への誹謗中傷をおさめようとするも、ネット民は原作者の代弁者をきどって脚本家への攻撃をやめない。
↓
ネット民が脚本家を傷付けることになってしまったことに心を痛めた原作者が自殺。
↓
うろたえた誹謗中傷ネット民は、「原作者を攻撃しはじめた脚本家が悪い」などと繰り返し、
自分を棚に上げて脚本家に罪をなすり付けはじめる。
制作陣は対等なのに、「原作者が一番偉いんだ、それに従わなかったほうが悪い」という謎理論も展開し、
自らの誹謗中傷責任から別の問題へすり替えようとする。さらには出演役者にも「制作側だ」などと難癖をつける。
↑いまここ >>589
出版社は作者の意向なんて一銭にもならんことを気にするわけないだろ
味方するのは原稿が上がらないと困る担当編集くらいだぞ >>580
完全にジャニーズ化w
じわじわと崩壊がお望みなんかな？
多分今回はガッツリ攻撃するやつらが控えてると思うんだが >>595
演者ありきのオリジナルなら何の問題もない
劇団なら当たり前のこと >>1 原作者の扱いが酷すぎないか日本
米中印とかリ興収とか売上大きいとこの方が
原作の立場弱くて改悪酷いだろ
ハリウッドの改悪酷いじゃん >>586
「立ち位置」なんぞは見る人が測定判断すればろしいな
どうせ大したことは言ってない >>566
これだわな
NHKとこの件で揉めて撮影始まってるけど
気概のある原作者が原作と違いすぎるから使用許可取り消したら
アホのNHKがスラップ訴訟起こしてきて当然のように敗訴
結局原作者にそういう気概がないことを狙って改変しまくるわけだ。海猿の佐藤も本当に良くやったわ
この映像の世界クズしか住んでないってことが良くわかった。おまけにしかもそこまでして韓ドラにボロ負けだから如何にクズしかいないかという。 日テレの創設者・正力松太郎の経歴
・警察の大幹部で警察に圧力をかける力を持つ
・大本営思想の大政翼賛会の幹部
・日本に原発推進
・CIAと協力関係にあります
・ナベツネに中曽根とのパイプを任せた
・子孫が読売グループの大株主
・A級戦犯に指定(その後不起訴で釈放)
・風説の流布で関東大震災朝鮮人虐殺事件を引き起こした一因を作る >>82
文春とて同業を敵には回すまい
角川の社長捕まった時も記事はなかったし 1000万部売ってても大物扱いされないとか出版社って頭悪いんじゃない >>455
原作者、放送はしたけど円盤化許してないから
最後に核ボタン押してるといえば押してる
先にボタン押せば良かったのに、ボロボロになるまで脚本修正したり、責任感あったんだろうな >>608
訴訟国家だから勝手にはしないんじゃないか
アニメ版鉄腕アトムの墓の描写の変更もNBCから作者に要請来ているし >>604
原作者がアップした経緯の文に小学館が相談にのってくれたとあるから、味方のふりをしていた可能性はある >>611
ナベツネて笹川良一や児玉誉士夫とも繋がってんだよな キモヲタってのはさ
漫画版→アニメ版→実写ドラマ→実写映画版→小説版
結局これ全部を金払って観て全部が同じなら大満足ってことなんだろ？
ちゃんと金を払って必ず全てを観るんだよな？
こんなものキモヲタ以外は誰も満足しないから市場として縮小する一方で将来性はねえよ… >>613
一般にはミリオンセラーは大ヒットだよな >>608
ディズニーなんてもはやセルフ改悪でﾎﾙﾎﾙしてたらゴジラにぶん殴られてようやく目を覚ました感じだもんな >>608
ハリウッドってか米国は良くも悪くも契約社会だからな
キッチリ話し合ってからでないとまず許可でない
そもそもの原作となる漫画ですら
さいとうたかをのリイド社じゃないけど
集団合議制でアイデアシナリオ作画脚本背景資料と
細かくスタッフが専業するシステムで作家性なんてゼロだし オリジナル脚本で良作作れる脚本家は原作付きの場合に
原作者に敬意を払えるのは自分も同じことされたら
嫌な事がわかるからだろうな >>612
自社から刊行された本でも背中から撃つくらいには独立している >>601
セラムンに関しては全く同感
対照的に同じ90年代の少女漫画のアニメ化作品としては
ウテナとレイアースは原作漫画／アニメ両方とも面白かった
少年漫画だとキャプテン翼や聖闘士星矢が
大ヒットしたのは初代アニメのおかげだし >>624
レイアースは原作者の徹底介入があったからだな 作家と出版社との間では 業界慣習で 作家から出版社に対し
「窓口業務の委託契約」をしているとも認められるから
人格権の不行使を認めておきながら 後になって
原作家の言う通りにならなかったと言ったとしても
所詮感情論に過ぎないというべきである >>609
どういう目的で書き込んでるのかは気になるがね。 >>618
原作者が許す範囲で変えてもいい
原作改変の是非の問題も関係あるが、今回の問題は「原作者が望まない改変をするな、改変に関し約束があったなら脚本見せる段階で約束守る誠意ぐらい見せろ、芸能村の都合を押し付けて原作者のメンタル壊すな」だよ 新條まゆって生きてたのか
亡くなった誰かと勘違いしてたわ のだめカンタービレのドラマ化を一度白紙にした作者は凄かったんやな >>625
ウテナも原作者のさいとうちほ先生が
アニメ版製作の「ビーパパス」の一員だったのもある >>3
＞・脚本家とのせめぎあいはあるものの最終判断は
＞原作が下すという約束は完璧に履行される
約束を守らなければ債務不履行になるから当然だろう。
当初の許諾条件が軽視されたらしく、原作側に
想定外の負担（迷惑）がかったとして、紆余曲折を経て
最終的に、制作側が約束を守った、というのは論点が異なる。
制作体制に問題があったとか不誠実であったとか
その様な疑惑が無くなるわけでは無い。
＞・出来ないものは出来ない。無理なら断る。これがプロの仕事。
当初の許諾条件を提示された段階で
制作側が諦めればよい、という話にしかならんね。
それに、なら脚本最初から引き受けなければいい
という話になるから、脚本さんが悪く言われるぞ。
＞原作通りに作ってとか最終判断を自分で下すと要望を通すというのは
＞自分がドラマ全体を管理するということと同じなんだよ
同じならやら監督やらイランから、許諾条件呑むのがおかしいだろう。
＞勝手に撮影したわけでも勝手に放送したわけでもなく
＞原作者の希望通りにしたからこそこうなった
つまり契約の通りなのだから、ドラマの完成度や視聴率の
責任は制作にあるだろ。
TV側は出版社を代理人として、という内容のコメントを
出してるので、「法律的には」原作さんにかかった
負担についてTV側ではなく、代理人か本人の問題になる
といえるかもしれんが、論点逸らしだろ。
＞・脚本もかけずドラマのセオリーも理解できない
＞原作者がラスト２話を自ら作るも案の定大失敗
視聴率をみると大失敗というほどではない。
当初の許諾条件を容れて成功させられなかったのなら
企画含めて制作側の責任と思われる。
約束を守ったから失敗した、お前が悪いというような
ロジックの構成自体が誤り。
＞・Xで思い通りにならなかったと愚痴
それ以前に脚本氏の投稿があり、事情を説明せざるを
得なくなったという原作側の事情と経緯を考えれば
一方だけを非難することは出来ない。 >>627
目的が必要かね
単なる野次馬ではいかんかね 蒸し返すようで何だが
出てくる映像系の人が「改変は当たり前」と言っているのが腹立つ。
当たり前に生じる部分は「書式（＝媒体）変換」だけだろう？
改変当たり前って言ってる時点で勘違い連中なんだがその自覚ががないって本当腹立つ 契約内容をみだりに公にしたことについて
作家は出版社あるいはテレビ局から注意を受けているはず
ここ誰も突いてない >>619
むかし神戸で酒鬼薔薇がやらかしたとき
犯行声明の元ネタにされた漫画ってんで
宮下あきらがインタビューされて
「あのですねジャンプの連載で100万部四巻でおわりってのはダメなんですよ」
「影響力っていうけどあんなすぐ終わった失敗作で
感想言われてもコメントのしようがないんですよ」
みたいなコト言ってたな >>618
キモヲタ、なんて話関係ないやん
今回のような、原作者が望まない改変が
行われるか否かの話
手放しでOKなら好きにすれば良い
注文がついたなら守れってだけ そら死ぬわ！て思ったわ
日テレ小学館、ご家族の為にも会見しろ
言い訳しても死人に口なしだからな
ただただ反省しろ 脚本家とプロデューサー、小学館担当編集の記者会見はやらないとね >>633
良い悪いの話はしていないし、野次馬どうこうを否定することは出来んよ
それとは別に、君にレスをすべきか、どういうレスをするかってなのは
私の問題であり、考える材料が欲しかっただけだよ。 >>631
そういうのは原作が漫画とは言わない
漫画はメディアミックスの中のひとつ 原作者達は全日本原作者組合作ってほしい
個人対出版社、個人対テレビ局なんて個人原作者が勝てるわけがないよ
原作者組合作って組織としてテレビ局と出版社に対峙しないと >>644
私にレスするよりは、他の人と議論したほうが有益なんじゃないかとは思う >>642
煽りっぽいのはいる、下手にレスバになると
罵倒と挑発で話が逸れまくるタイプに見える。 >>635
小学館はそれにOK出した上で公開してるから問題あるとするなら責任は小学館にある
誰も突いてないというかその程度皆分かってて話してるのにお前一人が分かってないってだけ 漫画家のコメントもへーって思って眺めてるけど
だんだん自分の体験談語りたいだけなのかな…みたいな感じのが増えてきたな
最初の頃にコメント出した人たちはちょっと踏み込んだ感あったんだけど ○○の件といい今回の件といい人が不幸になるだけだからあそこは解体した方がいい じゃあもう一律不許可でいいじゃん
一切口出しせずご自由にどうぞって人だけでいい >>647
機能するといいけどなあ
絶版とか打ち切りとか、改めて考えると派遣より過酷だな >>647
漫画協会はそういう仕事はしないのかねえ・・・ >>651
今のところ脚本家叩きから大してそれていない 日テレも小学館も今回はこのままやり過ごすのは無理なのに何をやってるんだか >>647
原作者が個々に弁護士を入れるのが早いし確実 >>647
漫画家も一枚岩じゃないから絶対無理だな
原作者があまり強くなりすぎると編集が機能しなくなって漫画の質が落ちまくると個人的には思う >>628>>639
そんな戯言がよく言えたなw
内実なんてのは表に出ないんだから、今まで自分の判断だけで原作に忠実しろ原作と違うのは許せないだの炎上させまくってきだろ
全ての裏を取って来たのか？キモヲタは表に出るはずのない契約に関わる情報を今まで知って叩いてたのか？
今回で表沙汰になったものと、他に言い出した人間が居るからだろ
よくそんな思い付きの詭弁が言えたもんだわ >>618
むしろ「キモオタ」のほうがそのへん理解あると思うぞ？
京アニのあいつじゃないけど漫画や小説書いて挫折したり
プラモで言えばスケモだったり同人漫画だったり
音楽で言えばコピーバンドだったりなわけで
それも模倣からはじめて
最高の現物がそこにあって
それを如何にスケールを落しながらリアリティを出すかとか
四苦八苦してる経験あるから >>653
体験談がいっぱい出てくれば、普遍的な問題なんだなってことが分かる
それで別に良くない？ >>626は契約書面を知っている当時者らしいが
不行使契約なんて裁判では通用しない 「もの言う」という行為が「イタい」のではなく
多くの他者が自己の原作に関わるテレビドラマという場に於いて
彼等の解釈や表現を拒絶し「原作に忠実に」という自説を強要する行為がイタい。
日テレのPや、脚本家、キャスト、それ以外のドラマ制作に関わる全てのスタッフは
原作者の奴隷ではない。
他者の表現を一切認めないのであればマンガ表現の場の中に
閉じてれば良い。 >>31
日テレと脚本家協会の公式は芦原先生批判のツイートにやたらいいねしてたんだよな >>1
募金泥棒日テレが殺したのは変わらない
死んだのは害人に資本比率で停波すべき日テレのせい
歯ね日テレ この事件、別問題という奴もいるが
結局のところ映像化における改変の是非に立ち返るんだよなあ 国策企業の日テレが反省するとは思えないけど、少なくとも小学館は
これじゃ話にならないよ。 こんな事件が起きなければ、、、って軽すぎるやろ。もう少し推敲して発信しろよ。せっかく業界を変えていくって機運の中、漫画家が頭悪そうな隙を見せるな >>80
守らず途中まで突っ走った結果だろ
日テレと脚本家の暴走 どんなに言い訳しても
脚本家がSNSで公に原作者批判して原作者虐めを積極的に誘導したのが
原作者自殺のトリガーだよな >>665
ないないない
実写化の度に原作原作原作原作と連呼してきたのがキモヲタ
そもそもキモヲタ以外は原作なんて興味なく、知らないんだから実写化で原作との相違によって炎上するなり叩かるなんて事が起こり得ないんだよ やっぱり脚本家の力量によるところが大きいんだろう
魔女の宅急便なんかもそうだけど >>680
原作見てる人は違和感覚える
勝手に脚本家擁護すんな まあ原作者が口出し過ぎるのも自由な創作を阻害するから考えものなのも事実 >>667
ギャーギャー喚くのが楽しい連中と愚痴吐きたい連中だけが満足したところで何の解決にも繋がらん
それどころか本質が埋もれて叩くもんも叩けなくなる
実写化問題でいくら騒ごうが原作者をこれからは尊重します云々の適当なコメントで濁されて終わりだろ 今時キモオタって言えば他人を見下した気持ちになれる奴がいてウケるな とんでもない頭のおかしさ
脚本なんて趣味でやれる範囲だろ 確実なのは今後原作あり実写化作品で
改変部分が出た時には
必ず田中さんの話題になり、改悪されてることが今まで以上に叩かれること >>664
詭弁だよね
今回の話をしていて
今回の件から噴出した業界の体質が叩かれている
別に原作サイドから文句がでなければ構わない
しかし言いくるめるように好きにする体質は問題だ
今回やスレ元のような意向がある時はそれに沿って当たり前 >>687
Pの指示どおりの出演者がラブコメするだけに書き換える作業なら誰でもできるな 新條まゆがこんな扱いされてたなんて、小学館自体が相当ダメなんだろうな ID:fr/ucY290
こいつまたか 数日前と内容も使うワードもいつも一緒だな
西野がどうだの何とかムーヴだの >>687
趣味というか、これからはAIで駆逐される仕事。 原作者が亡くなる直前に
この文章を書くにあたって、私と小学館で改めて時系列にそって事実関係を再確認し、
文章の内容も小学館と確認して書きました」と前置きした上で、
ドラマ化に際し、「漫画に忠実にし、忠実でない場合は加筆修正をする」、
「ドラマオリジナルの終盤も、原作者があらすじからセリフまで用意し、原則変更しない」、
「原作者が用意したものを、そのまま脚本化する方を想定したり、
原作者が脚本を執筆する可能性もある」ことを条件としていたことを明かしてたんだから
この条件を守れないならドラマ化を諦めれば良いだけだった
これだけ細かい条件を出したんだから原作者の方は
積極的にドラマ化を望んでたとはとても思えないからな >>679
そうなんだがここ数日の火消しはかなりいい働きをしてるのかわからんがどんどんその話が薄くなってきている
そこだけはどう言い訳しようが絶対に逃げられない部分であって糾弾したいならそこを集中的に責めるべきなんだがな >>682
だから今までも実写化作品は叩かれまくってきただろ
原作との違い、ストーリーラインの違い、キャラの違い、イメージの違いetc…
キモヲタ以外は元を知らないんだから叩く理由はここには存在しないよ
契約内容も知らないのに好き勝手な原作至上主義で叩いてきたのがキモヲタだろ >>679
トリガーである事には変わりないし脚本家の人間性に問題あるのも疑いなさそうだけど
原作脚本双方その様な状況に追い込みコントロールできなかったのは日テレ小学館のマネージメントの欠如失敗だよ そろそろ相沢のお詫びヌード企画が話し合われてる気がする >>670
原作に忠実にという条件でドラマ化を許諾したのだから原作に忠実な脚本を原作者に渡すのは当たり前
議論の余地など無い
奴隷なんて言って被害者面しても説得力ナッシング >>692
一時期作家の大量離脱があったらしいけど何も変わっていなかったんだな >>685
キモヲタというのは区別をする為に使ってるのだが、お前はやっぱり自分がキモヲタであることに負い目に感じてるんだな 大幅に改変しなきゃ映像化に耐えられないと思うのなら最初からオファーすんなと
改変無しを条件に映像化の許可を得たのならその通りにしろ
脚本家が無能で無理なら有能を連れてこい
原作をなるべく変えない方向で脚本にするだけならワナビーの俺でも出来る >>72
これもホリプロが絡んでるということか？
文化人枠 >>1
ワイドなの漫画家は原作は原作者の物です！と泣いていたが
脚本家は責めないでを見出しにしてそこだけピックアップされたり
メディアはやばい もうこれ漫画協会が、真相究明のための特別委員会を立ち上げた方がいいと思うｗ >>698
またこういうバカが出てきたか
媒体の違いによる改変は問題にされてねーんだわ
原作にない恋愛要素を【雑に】突っ込んできたり
キャスト優先で【意味もなく】設定変更したりが批判されてるんだよ
さらには改変したにも関わらず、なぜか原作設定のままの会話とかさせちゃう【いい加減な】改変が問題にされているの >>686
昔開いてたから、バラされたくないでしょって立場かもね
園子温みたくなりたくないでしょって >>693
承認欲求の強いただの暇人なんだろう
構わない方いいって喜ばせるだけだから 漫画原作のドラマが増えたのも視聴率云々じゃなくてドラマ制作で一番大変な原案の部分を丸め込んで安く使い倒せるからってのもあったのかもな >>680
日テレはTVでミカン食いながら
ボケーっとタダでコンテンツ見てはあーだこーだ言ってる
お前みたいB層向けに作ってて
センスもアンテナも低いお前みたいのが大多数なら
お前だけがバカで愚鈍で生きてる価値がないクズでないってわかって
良かったじゃん >>699
相沢は芸能事務所所属じゃなかったっけ
相沢のSNSをマネジメントすべきなのはそこだと思うけど 視聴者がどう評価するかの問題じゃなくて、
自分が創造した原作をどう扱うかは、原作者だけが決められるという問題なんだけどな。
アニメ化・実写化された作品が売れたかどうかは関係ない話。
そこに焦点をあてると問題の本質から外れてしまう。 >>709
キャスト優先は慣れてたつもりだけど
改めて考えるとPVのつもりかよと...また腹立ってきたな ああ、そういえば５ｃｈってセレブレディーみたいなのが大嫌いな初老の巣窟だったな
最近マイルドなところにいたので忘れてたわ やっぱ日テレが謝罪しないのは、原作者の意向通り脚本の手直しはさせた
ってのが強いんだろうね >>696
「原作(マンガ)に忠実に」
この言葉を振り回すヒトの多さに辟易。
言うのは易いが、コレを実際に他者が行おうとする場合の想像力が欠けてる。
「原作(マンガ)に忠実に」というような
原作者固有の観念の他者(日テレや脚本家)との共有には
夥しい数の誤解を前提しなくてはならない。
他者と付き合うとは、そういうコトだ。 >>709
そいつは無視でOK。
自分と違う意見をキモオタといって貶めて、
自分の私見を原作者にも押し付けようとしている痛い奴だから。 >>708
そこにそんな力がないからこういった事態になったっていう
日テレが脚本家がどうのと言う前に、出版社と漫画家の力関係の問題ありきなんだよね >>709
また詭弁かよ
キモヲタ以外の視聴者にはそんなもん知らないんだから何の問題にもならないし視聴者には関係もねえだろ
原作者がそこに契約上の齟齬があって、直接言ってる場合があってもその件の当事者間の問題だはあるだろうが、キモヲタが判断するような権限もなければ、作品として何がどう問題なのかも判断できねえだろ
何故なら初見の人でしかその改変作品から得るものは分からねえんだからよ
良し悪しは原作を知ってしまってる人間にはもう判断することは不可能なんだよ >>717
とりあえず実行犯は逮捕しなきゃいけないだろ >>723
おいおい自分のしょうもない原作論が通用しないからって閉じ籠もるなよキモヲタ >>709
それを正確にジャッジ出来る人はおそらくいない >>716
それはそうかも
原作愛読者は作家推しなわけで
教祖が全て正しいと言うのがより所
脚本家推しなんかといつ対立しても受けて立つ覚悟や >>97
同じようなことされた原作者が大勢いるってことじゃん >>713
民放はタダで見てる視聴者でなくスポンサーがクライアント
だからスポンサーに向けて制作するのはある意味で正しいコトではある
問題は公共物であり国民全員の財産である電波を
対価を払わず寡占して私企業の利潤をもとめてるコト
バカやってるで終わる迷惑系youtuberよりヒドイ >>712
ありがとうございます 恐縮です 只原作が至上なのは言わずもがな条件に添えないのなら端から承諾をするな この件に於いてはその点のみなんで まあやりきれない想いしか残りませんが >>721
実際のところ原作者の意見尊重云々の話で言うなら日テレの責任はそこで終了だからな
いくら騒ごうが日テレはノーダメよ >>325
凄いコネも何も、綾瀬はホリプロだろ。
今回の木南もホリプロ。 物言うのが普通だろ
テレビのやつらって頭湧いてるんじゃねーの >>693
主張が一貫しているのはわかりやすくてけっこうなこと 快感フレーズのアニメはバンドのサクセス物語で男でも面白く見れたわ
原作とかなり違うみたいだから原作者からしたら不快だっただろうけど >>725
バカだね
愛読者は原作知ってるけどドラマ見る奴は原作知らないから怒りようがない
それが大原則なら原作に寄せる事で波風が立たなくなる
みんな平和でハッピーなわけだ
原作が認めない改変とか意味が無いわけよ >>719
セレブレディー()
ワードが強すぎて内容が頭に入ってこないwwwww >>722
もういいよそういうの
原作者は漫画賞を取ってるうえに過去にも映像化された作品があるベテラン
過去の映像化のスタッフとは普通につき合いがあった
そして日テレスタッフ陣は
過去に何度も何度も無断改変やゴリ押しキャスティングなどを繰り返しては
何人もの原作者と揉め事を起こしてる悪評高い連中
今回がたまたまスケジュールがきつかったとか
原作者が繊細で拘りが強かったのではなくて
単に日テレスタッフが異常なんだよ >>716
それぞれ別の論点だね。
実質的にリメイクさせてくれというなら
そういう形でオファー出して承諾得ればいいと思うところ。
どういう業界事情があるかわからないけど。
ちなみに炎上したつべの日本シナリオ作家協会の番組で
原作無いと企画が通らないというような事情に触れていた。
ちなみに個人的な感想としては
炎上するような内容ではないと思ったが
配慮を欠くという批判が出るのは
仕方ないかもしれない。 まぁ日の本の就職偏差値トップはキー局だからな（下請けは含まず）。
高級官僚より勿論上だし総合商社よりも上かもしれない。国会より上。
ガリ勉しなくて済む分法曹などより上と。創造的風だし。
出版界はもう駄目だし新聞社も危ないかもしてないが、テレビはこれからも
繁栄し人様の憧憬を続けると思う。 映画化やドラマ化の原作使用料も激安だし
Pや編集者どころか脚本家にすら頭が上がらないし
原作者の立場弱すぎワロタわ
こんなんで漫画は日本が世界に誇れる文化だ
ってよく言えたな
クールジャパンで電通に税金ばらまいた政治家と官僚は反省しろ 漫画にはセリフも絵もかいてあるんだから
基本脚本なんかいらなくね?
脚本家なんか噛ませないで
「動画化コーディネーター」という職人を創出してはどうだろう >>733
脚本家のインスタを止められなかった
その点において日テレのマネージメントは破綻しておりそこは逃れられない >>688
別に改変も改悪も改良もいいんだよ
原作者が納得していればね
そこをわかってない 自分の原作だけを読んでくれるだけで満足する原作者もいれば、
実写化・アニメ化でもっと間口を広げたいと思っている原作者もいる。
立場はそれぞれ違い、原作に対する扱いも違うはずだが、
原作に対する扱いを決められるのは創造者である原作者の権利。
だからこそ、ちゃんと仕事をする脚本家は原作者を尊重している。
だから一律に原作の扱いはこうあるべきと部外者が決めてかかるのはお門違い。 >>741
＞日テレスタッフが異常
どういった物差しで正常/異常のジャッジをしてるのか
キミのその書き込みでは不明だな。
論拠を欠く。 実際には制作側は原作者を疲弊させて
結末は自分たちの思ったような話しようと画策して組織的に動いていた可能性が高そうだけどな
それに対抗して最後までやり切った原作者の情熱はすごいよ
そこから風評被害を受けて、それに対しても立ち向かおうとして経過説明をアップ
立ち向かう気まんまんだったのになぜか二日後には絶望に突き落とされていた
ほんとひどい話だ >>723
テレビと言う洗脳装置からネットにシフトし戦後レジームから脱却できるんだよ >>739
そもそもキモヲタの悪習として、原作に手を付けていないベクトルの異なる層が、原作通りで面白く感じると信じてるよな？
ただただ傑作である原作を知らないだけの層なんだとな
いやいやいやいや、同じジャンプ作品内であってジャンプを読むような似た感性の人間であっても、読む作品や読まない作品、面白い作品やつまらない作品には個人差があるだろ
なんで原作に忠実にすれば漫画も読まない層、万人ウケするとか思ってんの？
なんでそんな壮大な幻想を抱いてるんだよ >>748
いやもうこれからは改変した時点でアウト連呼されるようになる
それこそ原作者の承諾の有無に関係なく >>115
ダムでインスタバエしてすぐ帰るやろあの面の皮激厚おばさんは 自殺してなかったら芦原さんは今も「現場に口出ししてくるうざい原作者」呼ばわりだったろうな
死んでから「死なないでほしかった」とか言っても意味がない 物を言ってもいいけどそれにともなう経費もかかるからね
大人なら発言と着地点を考えられるなら良いんじゃない >>755
黒沢久子も全く同じこと言ってたけど本入？ >>759
大人なら原作改変しないって約束守って制作すればいいじゃない >>759
嘘ついて契約って詐欺師がやることだから まあ、ちゃんと契約内容管理して問題があれば裁判を起こすというのを怠ってきたからこう
なっている面もあるわけだしな >>759
原作者の要望に応じられなければ、制作断念すればいいだけの話。 そろそろ尾田っちもなにかコメントしてくれ
ワンピース実写化成功してるんだし
現漫画会のトップやろ >>750
えらそうにいうお前さんが創作の現場にいる人間かは知らんが
現にたくさんのほんとうにたくさんの現役創作家がコメント出してて
原作者も悪いなんて言ってるのは皆無
自殺の手段が悪いって怒ってるのだってダムマニアだけだ
過去作の評判を見て
SNSに守秘義務無視して最初に書き込んだのは日テレスタッフなのに
それでも日テレスタッフが「正常」まったく瑕疵がないのならお前が根拠だせ
すぐ出せないのならお前の書き込みからわかるが
漫画のネームもコマ割りもイマジナリラインすら知らん素人で
お前は死者を冒涜するクズだ >>760
その人自体を知らないが、こんなの映像作品を見てれば当然のように行き当たる範囲のことだろ これは派閥の裏金問題とよく似てるな
派閥解消させ不正を出来ないルールを作るしかないだろ マネージメントで言えば2023年1月の時点で主演女優のオファー、原作者には6月に許諾
常識あるなら先ず原作者の許可→擦り合わせ→キャスティングでしょ
どう考えても外堀埋めてから引けない状況作り出し優越的地位チラつかせて契約のパターンだよね >>759
ものを言う権利を原作サイドに与える契約してるならその権利を行使した結果発生するコストは番組制作側が支払うべきだろう >>756
そこまでは行かない
漫画を実写化しただけでも改変だからね 梶原一騎みたい人がいなくなったからだろ。みんなおとなしい理路整然といえばなんとかなると思ってるいい子ちゃんぼかりでさ。ムカつくやつには恫喝かますくらいしなきゃダメだよ >>755
話を横にそらしてるね
今回の件は「原作者の希望に沿わず」改変する事であって
視聴者すら関係ないんだよ
視聴者ウケを狙うにも、制作側は原作側と
意識を共有しろと
出来ないなら改善することがだめだ 原作に選ばれるような漫画（小説）は基本ヒット作なんだから
弄られたら嫌な原作者は毅然として断るほかないな
命を守るためと言えば出版社だってそれ以上頼めないだろまともな神経持ってる編集に限るけど >>3
原作者的には、別にドラマが売れなくたって良いのよ
まだ続き描かなきゃならないんだから
原作者の意向を軽視してドラマが失敗したならプロデューサーが悪いだけ >>746
まあ、人が演じる場合、役者さんによって、
同じセリフでも演じても印象が変わる場合があるように
キャラクタや行動の解釈が、人によって異なる場合もある。
そういう意味で、セリフが同じでも、原作作家さんのイメージする
原作通りとは限らない。
その辺の微妙な部分というのもあるからめんどいね。
もちろん、今回のケースは以前別のドラマ化を経験されてらっしゃるので
原作の作家さんも、そのようところにまで、こだわっていないのは
事情説明でわかるけどね。 >>568
ただなんとなくマザーグースの詩を呟いただけだよ ドラマが売れたところで、原作者に利益なんか無いことは佐藤秀峰が証言してる
あくまで原作の邪魔しないなら映像化して良いよってだけ 改変がー！と連呼してる輩を良く目にするけど「改変」の定義が契約書に謳われていなければ何の意味もないし裁判になっても勝てない >>767
自明だが全てを自分の思い通りにしたいなら、全てを自分で行うしかない。
そして他者の解釈や表現を「原作に忠実に」という刃で切り捨てるようなヒトは
テレビや映画のような多くの他者との協業的作業には向かない。
今回の原作者の自死という結末がソレを何よりも残酷に証明してる。
そしてソコから我々は何を学ぶか？だな。 >>758
あのなあ 共感を得たいだけなら他にあんだろ ?さっきからキモオタ連呼している人とか含め限られたコミュニティの場じゃ満足出来ない何かがあるのか >>781
日テレは原作者による脚本の修正を認めてるんだから意味はちゃんとあるだろう まずは、言葉を改めるべきじゃないかな
脚本Writing Original Screenplay
と
脚色Writing Adapted Screenplay
何でもアメリカに右に倣えはどうかと思うけれど、向こうでは原作ありは脚色、
01で起こした脚本とはっきりと区別している >>774
そらしてる？そもそもお前ら部外者だろ、部外者同士の話をしてるんだからお前こそ横から入ってきて原理原則に戻すような詭弁を展開するなよ
そもそもテメェにレスしてねえだろ気持ち悪いなボケ >>759
だーかーら契約時に原作に沿う脚本書けってなってたのを反故にしたのは脚本家側 作品をごっそり買って好きにするかだろうな
何千万か何億か知らないが札束積んで交渉するのが資本主義のルールだろ
数百万の金で好き放題できるなら誰でも欲しがるよ いやがらせとか子供のすること
おバカさんのインスタ以外は目的があったとみたほうがいいはず
制作中に改変脚本を出し続けたのは原作者にねを上げさせ自分たちの思ったような話にするため
と想像する
最後まで戦い抜いた原作者には敬意をひょうします
それからのインスタによる風評被害にもひるまず立ち向かい
ここで言われているようなか細い人でなく心が強い人だったのでしょう
わからないのは最後になぜそんな人が不幸を選ぶような絶望に突き落とされたのか
日テレと小学館には説明責任があると思います
普通の人はそこまでの絶望に簡単には突き落とされません >>772
いや、なる
Xや実況スレで
また改変か
田中さんの教訓なんて生きてないんだ
って声で溢れる でどう言う契約したの？
なんでみんなは契約内容知ってるの？ >>782
うまく話を作っているが
今回そもそも原作者は映像化を望んでいない
その上での条件提示してのスタート
今回の件でなにを学ぶかはもう分かるだろう >>783
契約が曖昧なら著作権や人格権が優先される
越権行為して人格破壊までするとか契約でも何でもない >>788
そそ脚本家なんて名称だから一端のクリエイター気取りになるんだし
原作付きの場合は脚色家に統一すべき >>782
とりあえず打ち合わせはしろって事でしょ
そんな難しい話じゃないと思うよ >>781
そういう場合、改変の定義を定めて契約書に盛り込まないとマズいのは製作者の方だぞ？
原作を元にした場合、それとは異なる表現は基本全て「改変」だからな。
定義を定めていないなら、形式的に見るしかないわけで・・・
だから、「こういう改変を行うことを認める」的な提案をして原作者に認めてもらわないといけない。 >>797
一旦合意した以上、そういった言い草は通らない。 今後
漫画や小説の
映像化はやめとこうてなる流れになるな。 僕は原作者がやさしく心が弱い人だったとするネットで流布される意図的に流されているかもしれないシナリオを信じません
原作者はずっと立ち向かい続けました
心優しい強い人だったと思います
世論誘導に騙されてはいけないと思います
心が弱い人なら制作時に心が折れて投げ出しています >>787
原作者が気に入らない脚本＝改変ってことか？それじゃ裁判には勝てない
まぁ訴える気はないんだろうけど >>788
ハリウッドだって全部の映画に脚色の表記なんかしてない 物言う原作者の代表、佐藤秀峰。
痛いか痛くないかはあなた次第w 芦原先生もデビューからずっと小学館で前作の『Bread & Butter』だけ集英社
で小学館に戻って『セクシー田中さん』
>>5を読んだ後だと変に勘繰ってしまうわ >>782
今回そういう話じゃないだろ。
原作さんは以前、別の作品でドラマ化を経験されてるから
その様な批判は勘違い。
もし仮に、王道的な要素詰め込んで視聴率アップを狙ってたなら
匙加減が強引すぎたと思うがね。
実際に原作に沿った方向で、許諾を取ったのなら
そこから外れ過ぎたなら揉めるだろ。
仮定に過ぎないが、そういう状況なら
強引に呑ませようとしたなら溝も深まるし揉め事も大きくなるし
それ、設定状況違うんじゃないかね。 >>1
先に脚本を持って来て貰ってから契約したら良いのでは >>802
一旦合意したなら、原作準拠のドラマを制作する
当たり前だよね
今回の制作側がおかしいことは覆らない >>782
そもそもの出発点が、実写化のオファーを出したのは製作者の方。
製作者が実写化を望んだわけではない。 >>5
ハロルド作石がスピリッツでシェイクスピアの漫画やめた時に癖ある漫画家っぽいし古巣が講談社ただし合わなかったんだろうなぁなんて思ってたが小学館にも相当問題ありそうだな
浦沢の逆のパターンもあるけどさ バカボンのパパも原作は無職なのに
アニメだとうえ期職人になってる >>801
そこは年間何百件もこの手の契約を取り交わしている日テレの契約法務部に素人の原作者が良いようにやられてるんじゃない？
当然、こういったトラブルが発生した場合にも自社に火の粉が降りかからない内容で契約書を作成してるでしょ？そのための部署でもあるんだし ID:ttG/eWwr0
>>781
だからこそ今回の原作者は殆ど活用していなかったX起こしてまで言葉を残したんじゃねえのかよ いつまで周回遅れの落書きしてんのか >>802
そっくり返してやるよ制作側にも言える事だからな
「一旦合意した以上、そういった言い草は通らない。」 原作そのままじゃない場合はパクリ料も上乗せしたら？ >>808
なんで裁判前提になってるの？
アホなの？ とりあえず原作者は海外に売り込んだ方が良い
組合で海外にエージェント置いとけよ 心が強い人だったからこそ折れたときはぼっきりと折れてしまたのだと思います
そんな強力な力が何だったのかそれを知りたいです
彼女は制作側の全面的な敵意にひるみませんでした
か弱い女性ではありません >>756
>>793
何も分かってないいっちょかみの馬鹿が騒ぐだけやん
アウトかどうかは原作者自身なんだよ >>5
この辺りが日テレや脚本家協会の投稿だったりして 国内に供給しても将来性が無いだろ
海外で企画制作した方が夢があるよ >>800
キミの勧めるところの犬養毅的態度を拒絶に至らしめたのも
「原作に忠実に」という原作者自身の吐いた言葉だ。
言霊とはよく謂ったモノで今回の場合でも原作者は自身の吐いた言葉で
自縄自縛に陥った。
言葉にもハンドルのような"遊び"が要るという教訓だな。 これを期に
・原作者の意向が入る映像化
・制作側にお任せする映像化
で契約が別れれば良いな
当然後者は著作権買上げレベルの金額で >>818
それはスポンサーの大塚製薬の意向
原作のテイストで作ったパイロット版にNG出したらしい グローバル企業が海外でスポンサーになれば良いんだよ >>830
それって制作側は自分の吐いた言葉に縛られないってことかね？
釣りにしても性質悪いぞ。 小学館の営業やらと作家の意思疎通もどうだったのか微妙じゃない
本人にはやりたくないけどコミックを売るために同意したのかしらね >>72
今の今まで万城目学の描き下ろしだと思ってたわ…恥ずい
いつか見ようリストから削除するわ
相沢友子…太宰治賞佳作
万城目学…直木賞受賞
万城目学と相沢友子、どうして差がついたのか…慢心、環境の違い… >>819
そういった部署があるにも関わらず、放映前の製作段階の夏の時点で日テレ側でDVD制作をストップしている。
つまり、日テレ側としては早い段階でDVD発売が無理かもしれない、つまり自分たちが不利だと判断していたわけです。
日テレ「セクシー田中さん」DVD化ストップしていた 芦原妃名子さんと意見の相違
https://news.yahoo.co.jp/articles/34dc8e89a7430d6091b9ad7692720c6cf7134367
昨年10月期の日本テレビ系連続ドラマ「セクシー田中さん」のブルーレイ＆DVD化（以下、DVD化）の準備が
早々にストップしていたことが分かった。
脚本を巡って制作サイドと原作者の間にトラブルが発生したことが理由とみられる。
原作者が急死したことで〝円盤〟の発売は絶望視されている。
「セクシー田中さん」のDVD化は当初からストップしていたと複数の関係者が明かした。
「制作が本格化した昨年夏の時点で芦原さんと制作サイドがモメていて、DVD化どころではなかったんです」（同）
DVD化したとしても万一回収となれば、多額の損害が発生しかねない。
Huluでは1日時点で引き続き視聴できるものの、こちらは配信を止めれば済む。
もっとも、原作者の急死という衝撃的な展開になったため、今後も配信を続けるかは不明だ。 >>831
それが都合悪い奴らが論点挿げ替えようと必死になってる
FANTAとかコテハンバイト雇ってでもな >>830
ふんわりと煙に巻いているが
原作者の方にだけ言及して
制作側の問題に触れていない
そもそも制作側が自分たちの思う制作条件
(キャスト・スポンサー・制作者)
の都合に合わせてすることを前提にしている
自分たちの側が変わって条件似合わせる
ことをしていない
条件に合う原作を探すか
自分たちの儲けや利便を減らせば良い >>5
これ凄いな
今回みたいに関係者が火消ししていたんだろうな >>830
ID:NmOibO3g0
お前はもの言いから察するに近者じゃない 何故「忠実に」の範疇がガチガチだと決めつける ? メディアミックスが初めての人ではないのに ああこれでは言葉尻取られるか 悲しい出来事に何をやってんだか 実写化断れよ
特に最近、実写化おおすぎ
コスプレ学芸会レベルだし つか、原作さんが何も言えないような状況で
>>830 ＞782 ＞3
みたいなこと言われれば、そら精神的に追い詰められるだろ。
もし仮に、事情説明の削除が出版なり制作側からの要請だったら
そら流石に苦しいだろうな。そうでないことを祈るばかりだが。。。 本当の中に滑り込ませたささいな嘘こそが
世間の目をだますのに最も効果的なのではないでしょうか
女性からくるイメージ心が弱かったから
これは先入観から簡単に受け入れられます
それこそが最大級の仕込まれた罠なのでは
彼女は芯のしっかりした強い心を持つ女性です
でなければ成功し 本当の中に滑り込ませたささいな嘘こそが
世間の目をだますのに最も効果的なのではないでしょうか
女性からくるイメージ心が弱かったから
これは先入観から簡単に受け入れられます
それこそが最大級の仕込まれた罠なのでは
彼女は芯のしっかりした強い心を持つ女性です
でなければ成功していません 結論から言うとオリジナル作れるやつだけが脚本家名乗って
自分の作品をドラマように書き上げればよい
それ以外は脚色家か演技指導レベルで良い >>1
俺はいまだに自殺するようなことなのか?という思いが拭えない 漏れた情報だけが真実ではないですから
当然一般に知られていないできこともいっぱいあったはずです 一匹のゴキブリを見つけたら
見えないところに300匹のゴキブリがいるものです >>844
精神的に追い詰めたとすると
作品のメッセージ性を完全否定する境遇とダブらせて
作品の展望が見えなくなったんじゃないか？
多様な生き方も考え方も全否定されてはキャラクターの未来も暗くなる
作品のコンセプトを全否定する出来事に見舞われたわけよ >>849
死にたいと思うかどうかは人それぞれ。
自分にとっては死にたいと思うようなことも、他者から見ればささいなこともある。
だからといって、それで人の優劣が決まるわけでない。
ただ、死にたいと思っている時に支えとなってくれる人・物・思いがあれば踏みとどまれる。
芦原先生にとっては、それが無かったことが残念でならない。 >>849
人に絶望したんだと思うよ
仕事もしないくせに攻撃だけしてくる会ったこともない脚本家と
ショーランナーの形も成さない日テレと守ってくれない小学館とに
明らかに理不尽でしかも自分がおかしいみたいに扱われて味方が一人もいない
悪意しかない人間たちに追い詰められたんだろうなってなんだかわかる気がした >>837
他の部署は放送前の夏には制作進行に契約的な問題があると把握してたのにドラマ班だけ許諾条件を知らないわけないよね
責任逃れのお悔やみコメントだけで何の説明もしない日テレは許されないと思うわ >>854
…なるほど。
ただ、自分もちょっと軽率に踏み込み過ぎた。
844の書き込みについてはお詫びするよ。 取り敢えず今回のプロデューサーと脚本家が今後もドラマ製作に関わるならそのスポンサーに突撃するわ
それが一番早い
お前らも徹底的に実践しろ >>856
自分の作品を振り返った時哀れな自分が居るわけで
キャラクターの展望なんか浮かぶはずもない
書いてきたすべてのストーリーが破壊されたわけだ >>834
>>722
原作者自ら脚本を書いたというコトは、「夥しい数の誤解」と向き合えなくなったということを意味する。
それは日テレ側の責ではない。 彼女は自分の力で成功してきた自信があります
実力を伴う自信がある人はそんなに心は弱くないです >>70
漫画でそれに当てはまるものはあるのかな？
あったら読んでみたい。
売り上げに貢献したいので挙げてみて。 >>856確かにそんな感じかもな
大勢の人間が自分の作品を曲回して金儲けに利用しようとして
自分の存在も作品もこんなに軽いんだ…と絶望したのかも >>861
意味しない。
脚本については、当初の取り決めの範囲であるが
実際にそのようになったのは制作体制の問題だろう。 たぶんバルスを唱えたんだろう
俺はそうとしか思えん >>857
逆に言うと、そんなドラマ制作部署の不手際を知りながら手を打たなかった
日テレのリーガル部門やコンプライアンス・リスク管理部門の責任も問われる。
ズルズルと問題を先送りにした結果が原作者の自殺。
人一人死んでいるわけだから、普通の会社なら複数の部署の担当役員が処分されないとすまない不祥事なんだがなぁ・・・ ID:NmOibO3g0
>>861
全く意味としていない お前先日やりあった奴だろ 願望が徐々に混ざってくる所は相変わらずだな 土田世紀「編集王」のブルセラムーンの回そのものだな。 >>866
＞意味しない。
論拠を明示して欲しいものだな。 三谷幸喜が自殺を考えた事があるとかだったりそれだけ問題があっても
実際に死ぬまで問題にしなかった連中全員頭がおかしいな
とりあえず出版社が儲かるからと原作軽視っていう味方のはずの人間が暗躍してんのがどうしようもねえわ スラムダンクみたいに自分でアニメ作っちゃう人も増えるじゃないのこれからは
今でも小説家とかは自分でシナリオ書いちゃう人結構おるし >>861
それは「海猿」の佐藤氏のように、許諾しないとか
信義則違反とか債務不履行責任を理由に許諾取り消す場合だな。
上の方で、触れてる人がいるが、企画について
核のボタン押すかどうかの判断レベル。 >>873
そんな手塚治虫みたいな例外中の例外を言われてもな。
スラムダンクは原作から随分と年月を経てだし。 >>873
実写版のワンピースみたいに、「原作者がOK出すまで絶対公開しない」と約束した
ネットフリックスみたいな所もあるからなぁ。 >>871
原作さんは事情説明で、時間的な要因を述べている。
従って君が下記の根拠を説明すべきだろう。
＞原作者自ら脚本を書いたというコトは、「夥しい数の誤解」と向き合えなくなったということを意味する。 結局、日テレはダンマリかね
総務省に行政指導してもらった方がいいんじゃね >>836
佳作と受賞じゃ大違い。
比べるのがおかしい >>864
20世紀少年やルーキーズは売上上がったって書いてあるな
全巻セットのサイトだけど、単巻でも上がったんじゃね？
https://i.imgur.com/V1tPWrp.jpg 原作者の権利として、許可していない脚本で撮影された映像作品は放送できないとすれば、原作者本人が脚本を修正するなんていう多大な負担を強いられることはなかったのではないかな シナリオに関しては例外という程でもなくなってるし、特にアニメとか有名ラノベ作家やゲームクリエーターの名前をよく見かけるようになってる
ＡＩアニメ作画とかもその内使い物になるようになるだろうから、そうなりゃどんどんでてくんじゃね >>837
そんな早い段階からトラブルっていたのに、なんの解決もしなかったんだから、日テレも小学館も無責任だね。自分たちが原作者に悪いことしてた自覚もあるのかな。 >>881
作品愛と責任感があるから、どうにかしょうと頑張ったんだと思う。おそらく放棄していいといわれてもしなかったんじゃないかな。脚本書かせる事態になった時点で、日テレも小学館も最悪だわ。 どうも制作側のやっていたことが嫌がらせとか間抜けであるためであるように語られているが
奴らはそんなに馬鹿ではないぞ
彼らは本質的特徴のないものを作ることにより原作者に二次的著作物でないものを作ろうとしたんだと思う
それにより原作者の権利は消失する
彼らだって忙しい嫌がらせしている時間なんてない
権利を奪い取ろうとした可能性が高いのではないか >>874
シンプルに謂えば
他者による表現上の傷を負いたくなければ
他者の居ない自宅に籠もるべきだ、ということ。
他者とは本来自己の意に沿わない者であり誤解をする者だ。
マンガを描く作業場に籠もれば、そういった不穏な存在と遭遇することも無い。 >>888
つまり、そういう場所に自分たちの金儲けのために他者が図々しく踏み込む方がおかしい。
こういう解釈でOK？ >>888
シンプルに言えば、そのレスはバルスレスへの安価ミスだ。
そして、同様にシンプルに言えば、許諾条件を守り
原作さんとすり合わせをきちんと行えば、トラブルは
起こりにくいということでしか無かろう。 >>877
>>722に書いてある。
「原作者固有の観念の他者(日テレや脚本家)との共有には
夥しい数の誤解を前提しなくてはならない。」だ。 原作者のブログを読めばわかる
1-7話は原作の骨子からはずれた演出、キャラの性格変更などがあったため修正に修正を重ねる
ドラマオリジナルストーリーになる8-10話の脚本はまとめて提出された
8話は原作者が修正
9-10話は内容もベリーダンスについても解釈が間違っていたため、現作者の案を忠実に取り入れられる脚本家との交替を申し入れ
4週間経過
放置したあげく交替は受け入れられなかったと思われる
しかし元の脚本家は関わらないと約束さたうえで9-10話は原作者が脚本を書く
でも元の脚本家のインスタでは9-10話に協力したとある
この時点で原作者を騙してるよね
3話分の脚本をまとめて提出したのも意地が悪いね ID:NmOibO3g0
>>888
シンプルどころか下手な例え出して来たな だからそれは
お前の創造への畏怖また間違った理想像だろ >>893
どれは君の解釈及び主張でしかない。
それを理由に制作側が原作の主張を突っぱねたなら
その事実を提示すればよい。 >>880
どっちも元々大ヒット作品だからなあ。
全巻セットって古本屋での値段がちょい上がったレベルでしょ。 報道機関として日テレは地に落ちただろう
それと比べるとNHKは頑張ったな 原作の創造的表現を引き継がなければドラマには原作者の二次的著作物利用権が及ばないみたいだな
まぁど素人なので原型をとどめない改変が創造的表現を引き継がないとみなされるかわからないが
ここら辺の権利について意識されていた可能背はあるかもしれない
その攻防であった可能性はないのか
なんかさらに現実がどろどろしたものに見えてきた >>883
最終的には約束どおり、最後の手段として原作者が自ら脚本書いたことで原作者サイド・製作者サイドの上層部は
手打ちにしたんだと思う。また、最後までDVD化を凍結したままにしたのは日テレ側のせめてもの誠意だったと思う。
それをぶち壊したのが脚本家。
日テレの社員なら早急に日テレで処分出来たのだろうが、他社、それも大手芸能事務所所属ということで制御できなかったのだろう。
まぁ、そういった制御もするのが番組の制作責任を負う日テレの仕事なんだろうが・・・ なんで他人のふんどしで金儲けしてる奴の方が偉そうにしてるんだろうね >>900
何を頑張ったかよくわからんけど俺が言えるのは
光る君へで笙野の顔を見ると悲惨な出来事がフラッシュバックする 何でオリジナルで作れないの？
書きたい脚本家に最初から書かせて原作求めなきゃいいだけじゃん 誹謗中傷しないでとネットのせいにしながら、原作者先生のせいだーって工作するのね
日テレってスゴーイ どーでも良いが、他人の作品の同人誌（しかもBL）で散々荒稼ぎしとったこの人が何言ってもあんま説得力ないとわな
おめーが書き散らかしたヤツは本当に原作者とキャラクター尊重しとったんか？とてもそうは思えんのだが
それともこの人の中では、あの頃はプロじゃないし若気の至りで無罪とか、他人の作品での金儲けは無かったことになってんのかね
めっちゃ気持ち悪かったしめっちゃ腹たったから俺は忘れんけどな >>3
誰もそんな話はしてない
「“ある程度の”肉付けや改変」では済まない大幅な改変がなされ続けた事実が問題になってる
長々と箇条書きしてるがその前提条件である「改変が些細なモノ」という言い草がウソなので箇条書き全体が無意味 >>722
なんでそんな痛い作家の作品を使おうとしたんだ？としか言いようがねえわ フリーレンの作監も良い原作者は
既に死んだ原作者だけって掘られてたな >>910
語弊がある
×作監
◯作画の一人（有象無象） 二次的著作物の著作者の権利は、二次的著作物の創作部分のみ
か
全面的な改変を行うと想像部分だから全部が二次的著作物の著作者に行っちゃうのかな >>722
ドラマ作り手側の読み取り能力が落ちて久しいっていうからね >>5
うわぁ…凄いなこれ
小学館しか知らないと社員はそれが当たり前になってしまうんだな >>907
最初に自分でどうでもいいって言ってるじゃねえかw >>212
「Hは描きたくなかった」と言いながら
別の日には「エロが描きたかったから描いた」と言う事がコロコロ変わるので
あんまり鵜呑みにしない方が良いぞ
実際他誌に移った後も担当編集のいない今でもエロシーン描きまくってるから 漫画家がドラマの脚本でTV局と
こじれて亡くなるとか、聞いたことない
気の毒で凹むな >>897
そう、解釈だ。
しかしキミは他者の観念(想念)を解釈以外の方法で理解することが出来るだろうか？
換言すれば、キミの他者への想像が対象とする他者の想念と一致すると
誰が保証してくれるのか？
マンガを脚本におこす際、脚本家という他者は原作を解釈するしかない。
その解釈が原作者の主張する「原作に忠実に」合致してると
一行ごとに原作者にお伺いを立てねばならないのだろうか？
他者が介在する場での「原作に忠実に」は
ソレが原作者に拠って厳密に要求されればされるほど不可能になっていくものだ。 とにかく改変があったら改変物の続編は原作者一人では決められないみたいだな >>909
下手な鉄砲か そりゃメディアも舐めて掛かるわ >>900
ドラマ化止められて損害賠償請求したけど敗訴したNHKね 改変があると改変部の権利は二次的著作物の著作者のものか
ラストが改変されているとラストから続く話は二次的著作物著作者のものになるのかな
ここらに真実のカギがあるのかもしれない >>907
同人については、まず原作者とその人の問題だから
原作者がやめろつって聞かなければ批判されるだろ。
原作側のスタンスはケースバイケースなので何とも言えん。
また出版社に対する作家さんの発信は、あくまで作家サイドからの
情報発信として主観要素を考えるべきだが、作家さんの心情やら
出版社や編集者事情を考える上での情報の一つではある。
尚、今回の事件の作家さんに関しては出版サイドと確認の上
原作サイドにおける事実関係として公表されてることから
ある程度の客観性は担保されると考えられる。 >>573
スパイダーマンは著作権は会社が持っている。
日本でスパイダーマンを持ち出すならガンダムと同じだ。
バカタレ >>920
その解釈はさすがに雑にすぎるんじゃないかな アニメ・特撮作品で人気の小林靖子氏「自分らしさは必要ない」 ドラマ『岸辺露伴は動かない』脚本
https://www.oricon.co.jp/news/2180467/full/
＞縁の下の力持ちに徹し、何を期待されているのかを読み取って、求められていることに高い精度で応えてきた小林氏。ドラマ『岸辺露伴は動かない』への期待は高まるばかりだが、続編があれば、「ぜひ！やりたいです」とアピールしていた。
これなんだよなー
脚本家はあくまでもスタッフ、裏方、縁の下の力持ち
自分の名前で作品を世に出す作家漫画家とは別物だよ 制作の動きはさすと部分を何とか原作者から離したいって行動に見えるしな >>907
デビュー前どころか数年前まで同人やってたぞ
同人を公の場で馬鹿にしながらコミケに参戦表明したからコミケの幹部にツイで皮肉言われて
慌てて参加を急遽取り止めると言う事態になったけど 契約上、翻案権が出版社にあれば、著作権を持つ原作者は改変に抗議できません。
そんだけの話。 登場キャラクターも原作の特徴から変えないと二次著作物利用券から切り離せないのかな >>919
その理屈が通るなら、君はなぜここに書き込むのかね？
君の想念が一致する保証もないのに、何故言葉を連ねるのだね？
矛盾するではないか。
また、原作さんの状況説明によれば、設定の改変や原作に無い要素の
などを問題にしているので、厳密な要求がなされたとする
君が状況を改変している。 探してきた
二次的著作物の著作者の権利範囲
二次的著作物の著作者が独自に創作した部分については、
二次的著作物の著作者の権利と原著作者の権利が独立に併存している
ttps://monolith.law/corporate/copyright-infringement-precedent#%E4%BA%8C%E6%AC%A1%E7%9A%84%E8%91%97%E4%BD%9C%E7%89%A9%E3%81%AE%E8%91%97%E4%BD%9C%E8%80%85%E3%81%AE%E6%A8%A9%E5%88%A9%E7%AF%84%E5%9B%B2 今回の件が突きつける課題は、ドラマ化(映画化)に際し
原作者が"表現上の他者"を許容するか否かに集約される。
そして得られる答は
そういった他者を認める原作者だけがドラマ化を夢想できるのだ
ということになるだろうな。 >>931
厳密には人物キャラと名前には著作権を認めることが事実上できない。
つまり独立した著作物となる。 すでに名を上げた作品に対して対価が安すぎるんだと思う
ゴミみたいな原作拾ってきて俺達が改変して売ってやるってくらいの気概を見せろよ 実際は原作者の意向を無視して改変できてないみたいだけど
出版社がその気になれば改変自由自在で原作者から二次的著作物利用券奪えちゃったりするの? >>932
＞君はなぜここに書き込むのかね？
良い疑問だｗ
言語化だよ。
理解するためには言語化というプロセスが欠かせない。 >>893
言葉遊びでしかない
本当に争うなら
・原作者の提示した条件
・脚本家の提出した脚本
を照らしあらせて裁判所に判断でも預ければ良い
今のところ世間の批判として
原作者の条件が守られてなかったのでは？
と取られている
反論があるなら脚本家か制作側が明かせばよい >>937
契約による。
翻案権が出版社にある契約なら原作者は口出しできない
第二十七条 著作者は、その著作物を翻訳し、編曲し、若しくは変形し、又は脚色し、映画化し、その他翻案する権利を専有する。
（二次的著作物の利用に関する原著作者の権利）
第二十八条 二次的著作物の原著作物の著作者は、当該二次的著作物の利用に関し、この款に規定する権利で当該二次的著作物の著作者が有するものと同一の種類の権利を専有する。 >>933
サイレントインベンションであり乗っ取り屋みたいだな セクシー田中さん、原作読んだことない人いたら読んでみることを勧める
完成度がメチャクチャ高くて改変の余地なんてねえから
これを改変するんだからもともと頭おかしいんだろう >>938
言い換えよう。
君の想念が一致する保証もない相手に、君への理解を求めるなら
それは矛盾する。つまり君はウソツキかね？
あと下段についての回答が無いね。 >>7
最大の元凶大手芸能事務所
今回はホリプロ
↓
・テレビ局
↓
・プロデューサー、脚本家
↓
・出版社（上層部）
↓
・出版社（担当編集）
↓
・原作者
って感じのように見えるね 力関係に差がある場合の不平等契約は有効か
まぁ、大手が有効と判断して結ばせているから有効か >>938
上からの目線がまた来たな
殆ど無意味に等しい言葉を難しい漢字使って意味有るのか
都合の悪いレスは無視しておいて
ID:NmOibO3g0 今後作品を大事にして原作者に実写ドラマ化の話が来たら、原作者の人怯えるだろうな
何となく、日テレや小学館が原作者を追い詰めたように見えるから >>939
私は当事者ではないので争いには興味が無い。
単純にこの件からなにがしかの教訓を得たいだけだ。
原作者の出した条件はブログの文言を見る限り日テレ関係者に拠って履行されたという理解だ。 因みに著作権法は贋作防止のための法律であり、原作者の我儘を守る法律ではない。 >>940
その引導渡したのが出版社だとしたら頭の中真っ白になるだろうな あれだな、ある程度成功したらいったん契約解除して
まともな契約を結びなおすのがよさげか >>948
そのテレビ局と出版社動かしたのは
ホリプロだよ >>949
当初の許諾条件が軽視されたらしく、原作側に
想定外の負担（迷惑）がかったとして、紆余曲折を経て
最終的に、制作側が約束を守った、というのは論点が異なる。
制作体制に問題があったとか不誠実であったとか
その様な疑惑が無くなるわけでは無いぞ？ >>879
その前に一度打ち切りになってる程の低レベルの悲しき太宰治賞に触れて欲しかった。 >>944
言語化とは対話ではない。
キミの私への問いかけも私にとってはこの件から何らかの教訓を引き出す為の触媒でしかない。
下段についての回答は>>782になるかな。 >>954
キミの日テレに対する疑惑には興味が無い。 >>951
単純に原作者の我儘で出版社はシランガナだ。 え、なになに？
小学館は、翻案権を出版社が持つ契約を漫画家にさせてんの？ >>956
自己完結なら書き込む理由は無えんだよ頭悪い事実を認めろ良い加減 呆れる
ID:NmOibO3g0 >>956
そもそも原作さんは君の考えるレベルで原作の忠実なドラマ化を
求めてないから、回答になっていないよ。
誤った事実認識からは、謝った教訓しか引き出せないだろう。
詭弁も大概にしたまえ。 これを書いたら急にスクリプト妨害が出てきた
↓
元々のテレビ創世記の話も必要なはず
>読売新聞興隆の祖、テレビ事業の先駆者 正力松太郎
妨害しても無駄。もうばれている
分かりやす過ぎる。日本を支配していると思っている連中は
好きに状況を作れるという事
テレビ局 社長語録
「テレビは洗脳装置。
嘘でも放送しちゃえばそれが真実」
「社会を支配しているのはテレビ。
これからは私が日本を支配するわけです」
「日本人はバカばかりだから、
我々テレビ人が指導監督してやっとるんです」
「君たちは選ばれた人間だ。
君たちは報道によって世の中を動かす側の人間。
対して一般国民は我々の情報によって動かされる人間だ。
日本は選ばれた人間である我々によって白にも黒にもなる」 なんで新條まゆとかネットで散々いじられた愉快な漫画家が噛んできてるんだよ
自分はずっと漫画家擁護だけど
この人は改変されたほうがまだマシでは？クラスの漫画家だよ
ややこしくなるから黙っとけ
https://pbs.twimg.com/media/BUsVJ9gCEAANdjc.jpg
https://pbs.twimg.com/media/BUsWvHUCIAErhvn.jpg うーん、間抜けとかの話でなく権利の奪い合いの結果であった可能性もあるのか
醜いしひどいな グダグダ屁理屈言ってるキチガイいるけど結局約束通り原作に忠実な脚本作らないで執拗に大幅に改変した脚本よこし続ける日テレ側が悪いに決まってるだろ >>960
まあ、わかった上で書いてる気もするな。
政治系スレとか東亜板とかで見かけるタイプというか。 >>961
「原作に忠実に」とは原作者の観念であって事実ではない。 >>958
そういう契約ならそうなるね
特許開発したのは研究者でも会社に特許権があるみたいな感じか >>919
またお前か
それっぽい事言って頭いいと思ってる自分の事？ >>967
制作側が、そのような理由を元に原作側の要求を拒んだ結果というなら
事実関係の提示をどうぞ。 >>949
ならば不適切な関係も教訓となるね
言葉をなぞるだけが正しいわけでは無い
今回のような事故が起きたなら
内容を精査することも必要だ
なお著作者および適正な契約について
業界が考えるべきだね 麻生さんがやろうとした
『国立メディア芸術総合センター』も
『国営マンガ喫茶』と馬鹿にされ潰された
悔しかったの思い出した
マンガも漫画家も原稿も原画も日本の宝だよ まぁでも従業員でなく個人事業主としての契約なのに権利を一部奪われているのか >>959
ほぼ全部の出版社が、だ。無知w
翻案権が原作者にあるということは、全部の著作物(キャラ商品展開)を原作者がチェックしろよ？って意味で人気作品ほど無理だからな。
つまり、ハリウッド版ドラゴンボールに対して鳥山明は核兵器しか使えない。 >>950
著作者人格権に関する法律は著作者の人格と尊厳と権利を守る法律じゃん
贋作防止というか著作財産権と著作者人格権を合わせて著作権法なんだし >>966
スレもそろそろ終わるし私も寝るので一応ヒントを。
私のロジックはデリダに沿ってる。
つまり哲学だ。
ではおやすみ。 >>963
せめて最近の絵貼ってやりなよ
ttps://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcS65TtcI8Cv3D062lMWPUxzIMWRdVIsJ-Djrg&usqp=CAU >>966
確かにね 以前ニュー速+でもやり合いましたよ 申し訳ない
改めて芦原妃名子 様
ありがとうございます 黒子のバスケのエロ絵描いてるけど
二次はいいのかねー >>327
それって著作隣接権を出版側に委譲してるかどうかでしかないのと単に制作手法が違うってだけで
逆に言えば今回はそういうシステムでも制作手法でもないから絶対に原作者を守らないといけなかった証左にしかならんよ？
その例と同一ではないが近いのは翻案権を渡してしまったテルマエ・ロマエくらいしかない 翻案権に関しては具体的には永野護。
翻案権も角川に渡してなくて、出版権しか与えてない。
ゆえにFSSのデフォルトキャラアクキーとかは出ない >>937
奪うというか2次使用権は著作物財産権だから権利の移動は可能でしょ？
でも著作者人格権に属する著作物同一性保持権は著作者から移動したり譲渡したり相続したりできない アニメ業界がブラックとはよく聞くが
人気漫画の原作者ですらこんな状態とは 特許については白色ダイオードの裁判ののち
契約上譲渡していても全ての権利が企業側にあるわけではないとなったはずだよな >>977
作者の人格を守ることと改変は無関係。
翻案権を渡した時点で、改変された！って喚くのは我儘でしかない。
嫌なら契約切ればいいのだから。 >>985
人気漫画・・・？
いや人気があってもなくても原作を改変するのはまずいが
人気漫画・・・？ >>978
事実関係を歪曲して持論を提示するのが君の哲学かね。呆れるよ。 >>943
というか原作の7巻で一旦スッキリ話がまとまってるんだよね
それを飛び越えてまだ原作で描かれてないその先の話までまでドラマ化する企画がナンセンス
7巻まで10話に収めた方がずっと自然だった。 >>987
もしマンガに知財権を設定したら、キャラは”工業生産物”みたいに正確に描かなきゃ原作者すら著作権主張できんわw >>988
著作者人格権には著作物同一性保持権が含まれてるけど？ 著作人格権と著作権を混同してるのもいるな
わかりづらい話なのはわかるけど
翻案権と同一性保持権は別物だし
著作権の一部はそもそも委譲できない前提知らんのだろうか 978
＞「毎回、漫画を大きく改編したプロットや脚本が提出されていました」
＞「枠にハマったキャラクターに変えないでいただきたい」
単に信義則に関わる問題じゃないかね。
（967）>>「原作に忠実に」とは原作者の観念であって事実ではない。
などというのは、飛躍か詭弁だろうに。
交代の時間にでもなったのかね。
お疲れさん。 >>984
著作物同一性保持権、あるが主張し権利を行使して干渉できると書いてないんだわ。
ヒラコーが言うように、原作者にあるのは核兵器のボタンであり、いちいちそれぞれ2次著作権がある権利者には干渉できない。 >>998
できるでしょ？
民事だけじゃなく刑事罰まで規定されてるんだから >>999
できません。
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