【MLB】「イチローは投手もできたけど、やらせてもらえなかったね」…一緒にプレーしたケン・グリフィー氏 [ネギうどん★]
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オールスター戦が開催されたシアトルを本拠地とするマリナーズのレジェンドで、米国野球殿堂入りしているケン・グリフィー氏（５３）が読売新聞の取材に応じ、投打の二刀流での活躍を続けるエンゼルスの大谷について「彼は特別な人間」と高く評価した。
大谷翔平「思い通りでなかった」、味方失策に両膝に手を置き…今季ワーストタイ５失点で５敗目
大リーグ歴代７位の通算６３０本塁打を誇るグリフィー氏。大谷が６月に６２年ぶりのア・リーグタイ記録となる１５本塁打を放ったことについて、「見ていてとても楽しい。特別なアスリートだ」と語る。
オールスターに１３度選出されたグリフィー氏は、ファンから受ける支持の重みや名誉を知る一人。大谷がア・リーグ最多の票を獲得したことについて「野球を愛する人たちは、それがどれほど特別なことかを知っている」と、ほほえんだ。
グリフィー氏は２００９〜１０年、イチロー氏とプレーした。大谷との共通点について、「イチローは投手もできたけど、やらせてもらえなかったね」と冗談を交えながらその高い才能を認め、「２人とも、どの時代でも、どのレベルでもプレーできる選手だ」と語った。
今季、両リーグトップの３２本塁打を放っている大谷は、ア・リーグ本塁打王を狙える位置にいる。後半戦に向け、「彼は選球眼を磨かなければならない。なぜなら、（左手を骨折して手術をした）トラウトが２か月、離脱することになるからだ」と指摘。相手の警戒は増し、甘いコースはより少なくなる。本塁打王４度のグリフィー氏は、大谷の対応力を注視している。（帯津智昭）
https://www.yomiuri.co.jp/sports/mlb/20230712-OYT1T50384/ イチローは率を無視すれば40本も打てたしな
二刀流で21年の大谷ぐらいの成績は出せた イチローが投手もやらせて貰えてたら、DH占有の大谷と違って
レジェンドになれてただろうな、 正直やろうと思えばイチロー、松坂、桑田は二刀流できたでしょ グリフィーさんいろんなオールスターの選手と軽く握手して挨拶してたのに、大谷が通ったら全力でハグしに行ったのはワラタ まあローテ投手が打席に立って死球や走塁で怪我でもして長期離脱されたら１年戦えないから
二刀流なんてもってのほかでしょ本来 >>5
イチローがMLBのマウンドに登ったのは一度きり 川崎宗則が言ってたがイチローが投手で登板したとき
たった一イニングしか投げてないのに3日はカラダ動かないくらいあっちこっち痛かったと言ってたと 室伏広治も投手・捕手・打者も出来たけどやらせて貰えなかっただけだな、さらに盗塁王も狙える走力もあったし。 新庄だったら先発じゃなくてリリーフ、代打・代走に守備固めなんでも出来たよな 打席に立ったことのある広瀬が、
イチローの球は所詮野手の球だったって批判してたろ
巨人宮本のより速いけど、宮本のほうは空振りが取れるノビがあると
大谷とはレベルが違うよ >>8
彼らの本職が練習時間が半分で同じ成績残せてたか？
ピーはまだいけるが、イチローは無理だろう 去年イチローは投手で女子高生と対戦して打たれてたぞw イチローがマウンドで１４５キロしか出なくて嘆いてたね
いやそりゃ外野では助走つけて投げられるからレーザービームとか言われるだけであってw やろうとしたけど拒否されたならともかく
後出して出来たはカッコ悪い
本人は言ってないけど 藤浪晋太郎なら投手、打者、プロレスラーまでできるぜ。 実際打者もやらせたら大成した選手居ただろうけどね
そういう時代じゃなかった >>24
50手前の今の話されてもなあ
今のイチローなんて打つ方もＪＫから4打数ノーヒットくらうくらい老化してるし ソフトボールみたいに指名打者が入ることで打線からあぶれるのが投手じゃなくていいルールにしておいたら、
二刀流のメリットもかなり大きくなるんだがなあ マジで配線処理とか困った時の中継ぎ出来そうだもんな
大谷の後なら確実にやってたろうし オールスターのアレは松井が拒否ったからノムが悪者を引き受けた イチローは高校時代に交通事故にあって肩怪我してから投手断念したんじゃなかったっけ？ >>4
それはあくまで妄想発言で実際は行ってない
実際はOPSが7割の内野安打が多い小距離打者で、出塁率は3割５分程度でリードオフマンとして並なった もう口だけ
自分を大きく見せるのは長けてたけど
結局大谷レベルには足下にも及ばなかったな
大谷見てしまうともう悲しくなるくらい
今イチロー全盛期デモメジャーは全く通用しないかな
断言してもいいレベル 大谷信者は大谷だけが凄くないといけないの？
やろうと思えばできる人はいたと思うけどリスクあるからやらないだけでしょ >>4
イチローは３番バッターで一時期やったときあったが
あきらかにホームランねらっててもホームランもでねぇわ打率も減るわで口だけかよって思った そらイチロー級の野手を半端な投手として使う意味ないしな… プロ野球選手になれるやつ等は子供時代は基本地元じゃ4番でエース
その中でもイチローみたいな強肩タイプは投手もスピードだけならできる
でも大谷みたいなタイプとは違うからな。走行守タイプなんだから >>8
ピッチャーはバッティング良いのが多いしな
先発しながら代打とかは厳しいかもしれんが
川上憲伸、横浜野村、ムーアとか思い出す
セ・リーグ先発投手はバッティングする機会あるから尚更か 投手としては高校レベルで止まってるからな。
二刀流としてはイチローを甲子園で無安打に抑えた上田佳範(元日ハム・中日)の方が可能性あったかもしれない。 そんなんメジャーにゴロゴロおるやろ？
高校大学まで二刀流なんて 一試合二試合投げるだけならともかくローテ守って投げて主軸打つのは無理だろ 松坂も打撃うまいし、桑田も打撃うまい
それこそ二刀流なんて許されてたら、ある程度結果出しただろうな イチローなんて野手投げだし通用してないよ
中田翔の方がまだまし >>3
年齢的にジュニアやね
お父さん73歳で元気なのは驚いた
てか若いなお父さん 投打どっちかが並なら
もうどちらかのスペシャリストの方が運用しやすい
やっぱり大谷ぐらいにしか出来ない ケン・グリフィーJrに息子さんはいないの？
親子三代でメジャーリーガーは無理だったかね イチローも凄かったけどパワーはなかったからな
大谷は全部持ってるから異次元 出きるといってもプロレベルでやってもボコボコだったろ
あくまで外野手としては凄いだけ >>32
桑田も無理でしょ とにかく体力で無理 だから大谷は化け物と言われる ２０歳位の時に初めて試合見に行ったときホームラン打ってくれて感動したの覚えてるわ、回りのアメリカ人が大歓声だった メジャーでもカーショウとかバムガーナーはバッティングめちゃくちゃいい
ドジャースvsジャイアンツのエース対決で、
バムガーナーのソロホームランが決勝点とか訳の分からないことやったりしてる >>52
アメフト行ったみたい。
https
://full-count.jp/2016/06/12/post35052/ 秋山幸二が練習の１つでピッチングしていたけど
元ピッチャーだけに速かった覚えがある >>37
並じゃないリードオフは歴史上1人だけか？w 藤浪晋太郎なら投手、打者、プロレスラーまでできるぜ。 >>8
松坂の打者は見たかったな
20代後半くらいから打者転向してたらどうなってたのか見たかった 佐々木朗希は二刀流やればできるらしいけどもうバッティング練習はさせて貰えてないんかな？ 20〜30年前だから野手なのに140キロの速球すげー！とか騒いでたけど
高校野球の地方大会敗退チームの投手でもそれくらい出す今見たら大したことない 球宴で何度か見たけど、大したことはなかったな。
未知数すぎる。 一つだけ間違いなく言えるのは
今の赤ヘルの投げる打つのあいつは
身体能力がイチロー他より図抜けてる
何しろ松井よりもデカいわけだから
他の日本人ではあんなにホームランは打てない
まあ待て
続きを読め
ただしそれは
思いきり振り回して球を遠くに飛ばしているだけ
しかも・・おそらく敵味方が半ば協力しあって
だからもはや野球とは言えない
身体能力マンが す～っと来た球を
力一杯振った棒で遠くに飛ばすショー
もちろん180cmそこそこの日本人が
たとえ す～っと投げてもらい力一杯振っても
あんな本数は打てないのだから
当たり前だがそれをやる能力はある せめて150キロあれば、耳を貸すけどなあ。
140キロの棒球だったし。 県グリフィーJrの子供はなにになるの？県グリフィー賛成？ ジャッジもバックホームへの返球160キロ軽々と超えるよ
メジャーではそれぐらい出せる外野手結構いる マーリンズ時代に消化試合で１イニングだけ投げたのは覚えてるが
桑田レベルやった >>51
二刀流の一番の弱点は実はそこで大谷くらい投打とも1流クラスでないとチームとしてDH独占させたりしてまで二刀流やらせるメリットが余り無い
それなら投手との二刀流より内野も外野も全部一流クラスにこなせる選手のほうが使い手がいい イチローは、宇宙人の様な無限の成長途中で
マスコミにホモ煽りされ笑われて
すぐ女に走りまくり、伸びがピタッと止まった。
ホモ煽りを受けつない意志の強い
大谷と同じにしちゃダメ。 ゴキローがボロ負け試合で投げたことあったけど
それでもボコボコに打たれたの忘れたのかな？ ケン・グリフィーはお坊ちゃん育ちでメンタルが弱いのに才能だけでプロになれた天才 松坂は横浜高校の四番って半端ないよな
横浜高校で四番とか相当だぞ
そんなに打者としても良かったの？
四番でエースだと漫画みたいだから四番の実力ないけどわざとやらせてたってことないのか？ >>60
おおお！ありがとう、アメフトとか凄いなー
やっぱトップアスリートの血をひいてるね
にしても全然知らんかった 投げることはできたと投げ続けるは違うだろ
じゃあ新庄もやれたし中田翔もやれるよ イチローも大谷もさ
チームの足枷になってたのは共通点 別にあえて二刀流で大谷と比較なんてしなくてもいいけどな
あの体じゃ守備ならファーストしか無理だろうし 「イチロー ～最後の闘い～」を見たけど本当に加齢で打てなくなるんだね
おそらく動体視力の衰えだろうけど >>56
体力ないって
桑田は年間200イニングは当たり前のように投げてたんだけど 打者はベテランになると動体視力衰えて全然打てなくなるから、大谷も将来的には投手1本で行くべきだな >>88
でも一茂って中学だか高校で一度野球やめてたのに立教の四番打ってたんだからやっぱすげーよ
清原の長男も小学校でちょろっとやってただけであと中高全然野球してないのに慶應でレギュラーなんでしょ
すげー才能だよな
普通は真面目に小中高やっててもほとんどのやつは慶應でレギュラーとか無理なのに
清原長男はプロにはならんだろうけど >>91
いや、目は2003年頃には衰えてた。隠してただけで2010年か2011年にとんでもない故障してると思う まあ二刀流なんて一流選手なら結構できるやつ多いだろ
やらせてもらえないてのが正解 松坂はうちの桐光学園戦で
初回からいきなりホームラン打ってこいつはかてねーと思ったわ >>8
大谷がやってるレベルでの両立じゃないとやらせるメリットがない メジャーで一回登板したの見たけど他の野手が投げてる時と変わらんレベルのクソ球しか投げれてなかったぞ
野手投げだしまったくできるレベルじゃない >>97
給料倍貰える訳じゃ無いならやらない方が得じゃね？
長く活躍出来そうじゃん
みんなやりたいのかな？ メジャーリーグで大差ついてる時にプルペン温存で野手に投げさせるのいいよな
NPBも真似してほしい >>84
因みに息子はもう一人いて、そちらはまだ大学生みたい。
卒業後どういう道に進むかは知らんが、身体能力は凄いとか。
https
://full-count.jp/2020/05/06/post767331/ >>98
こういうのよく芸能人とかが言ってるけどそれがわかるだけでも才能だよな
相当実力あると思うわ
サッカーだけど高校の頃に未来の日本代表の人と試合したがそこまで差を感じなかったわ
結局だらだらと大学までやってしまった
監督のコネで大分トリニータ受けたけどその時も合格したやろって思ったわ
最後まで自分の実力に気付けなかった >>91
清原も中村ノリも昨年まで打ててた速球がかすりもしなくなって引退
体は徐々に衰えるしトレーニング次第でかなり保てるけど目の衰えは突然来る 投手より守備の方が能力が上だったからだろ
わざわざ他者より劣る投手で出す意味がない イチローはわからんけど過去にもできた人はいるよね
だからいつも大谷よりやらせた人を讃えろと言ってる まあジュニアからしたら何で99年に来なかったんだ？って感じだろうな。全盛期2年分あればもっと楽に3千達成できてさっさと引退して通算成績爆下げとかなかった。 >>113
いや、相当努力したと思うよ
松坂とか清原も練習してたら云々言われるけど相当やってたと思うがな
大谷やイチローが変態レベルなだけであって >>4
そういや落合は本塁打度外視していいなら4割打てるって言ってたな イチローはどうみても通用するような球を投げてなかったじゃん マイヤミで少し投げたんだよね確かｗ
トラウト不在でふんばりどころｗ
わたしからは以上だな ミカエル(悟ったもの)より トラウトが松井と同じ32歳年度シーズンで手首粉砕骨折だからもしかしたらワンランクもツーランクも下がって戻ってくるかもな >>117
三冠王落合は実際ホームランの数をそれなりに打ってるからな
特化型のイチローとは全然違う ジャイアント馬場がもしケガしないで野球を続けてたら
投手と乱闘要員の二刀流ができていたハズ ほぼストレートしか投げなかったような
カーブも持ってたっけ？ 投げても所詮野手の球だとか言うけどバッティングピッチャーの球とどの辺に違いがあるの
そもそもあれって何の練習してるんだ？ そろそろ投手大谷も辞めどきやろ
二刀流じゃなくても価値あるレベルに野手でなってもうた ピッチャーじゃない人がマウンドに立ったときのジャナイ感何なんだろ何も見た目違うわけでもないのに 野手の球ってのは適当に言ってるだけ
昔の投手は踏ん張って肘張って投げてたけど球見やすいし腕への負担が大きくて強い球投げられないしコントロールも悪かった エンゼルスは45勝42敗
プレーオフ進出確率は30％ トラウトがスイング中にハムテ骨折状況はどん底に
トラウトを欠いて0勝4敗となり、10戦中9敗
エンゼルスはオールスターブレイクを負け越しで迎え、
ポストシーズン進出の可能性は10％だった。
トラウトがあと6、7週間離脱するため、
エンゼルスは大谷翔平のトレード・デッドラインに向けた騒動を静めるためにも、ブレーク明けから火を噴く必要がある。
らしいよｗ おまえら がんばれよｗ
わたしからは以上だな ミカエル(悟ったもの)より イチローや松井を大谷と比して腐すのは結構だが大谷挟んでこの二人いたら松井の打点が凄いことになるだろうな >>40
その頃のスイングが１番良かったって田尾が言ってたよ。ーな メジャーシーズン最多安打記録 打率．372 首位打者メジャー ３回 NPB ７連続
メジャー球団記録 安打数（2542本）、打率（.322）、打席数（7907打席）、三塁打（79本）、盗塁（438回）
累計安打数 世界トップ
比類ないよイチローの場合は 大谷と同様ｗｗ シスラーの257本抜くとは誰も思ってなかったはずｗ
大谷はベーブルースを抜き、イチローはシスラーを抜いた
わたしからは以上だな ミカエル(悟ったもの)より 確かにやれたろうけど長く投げるの出来ないからやらなかったんだよ 累計安打数 世界トップ
メジャーシーズン最多安打記録
打率．372 首位打者メジャー ３回 NPB ７連続
メジャー球団記録 安打数（2542本）
、打率（.322）、打席数（7907打席）、三塁打（79本）、盗塁（438回）
わたしからは以上だな ミカエル(悟ったもの)より >>38
自分がやってる訳でもないのに悲しくならんのか
お前が認めなくても一発で殿堂入りが認められる様な実力なのに 比類ないよイチローの場合は 大谷と同様ｗ
イチローはシスラーの257本を抜いて、大谷はベーブルースを抜いた
おまえら おめでとうｗｗ
わたしからは以上だな ミカエル(悟ったもの)より イチローの場合は今の藤浪から球速と変化球を抜いた程度だから
本格的に練習したら球の遅いチャップマンになれた イチローは十分レジェンドだが二刀流で活躍できたかというと？だろう
実際に結果を出してるものが全て
タラレバは所詮妄想にすぎん ホームランなら歩いて回れるけど
ボテボテ内野安打じゃ歩くわけにはいかないからな >>151
そもそも高校時代に痛めてやめてるからなぁ イチローはイチローでええんよ
全員大谷じゃ誰が守備して走るんだよ
いちいちどっちかを持ち上げてどっちかを貶めることしかせんな 記者「今年は桑田真澄のどこを見てもらいたいですか？」
桑田「走・攻・守！」 平成 → 令和
イチロー → 大谷
羽生 → 藤井
武豊 → 武豊 40過ぎてふらっとマウンド上がって140以上出してたからな
若い頃にキャンプから肩作って投げれば150以上は軽く出たはず
ただそれだけで抑えられると思えんが イチローMLB挑戦スレ
7 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/11(土) 06:28
いきなり４割は無理かも知れんが首位打者確実。もちろん新人王と他に３〜４の
タイトルを取る。年俸も日本人としては驚異的な額になるだろう。
それを見て松井や金本もメジャー挑戦し、大いに稼ぐだろう。
9 名前： 無名選手@投げたらアカん! 投稿日：2000/10/12(木) 16:27
メジャーの守備力を考えると内野安打が相当減るだろうから２割８分打てれば良し
13 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/11(土) 06:58
このスレッドＭＬＢ音痴の厨房が多すぎ。 土曜日だから仕方がないのか？
いずれにしても首位打者なんぞ夢のまた夢。
ＭＬＢで首位打者とってきた選手の体見たことある？
みんなえらいごっつい体。 首位打者８回のトニー・グウィンだってそう。
パワー不足も首位打者をとるには大きな壁になる＞ＭＬＢ
19 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/11(土) 07:03
なんだなんだ。ここはイチローヲタの集いか？？？
首位打者なんぞ取れるわけねー 良くて３割。
21 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/11(土) 07:06
消防か？ あまりにイチローに期待かけすぎてるぞ。 「もしも、打率.220でよければ、40本打てるかもしれません」て言ったらしいが
なんでやらなかったんだろうな
3割で10発も打てないバッターより
.220 40発のバッターのほうが勝利に貢献するのに DHで二刀流ってのもなあ
投手やりながら3打席でバット3回振るだけでいいんだから >>162
監督から求められたらやるだけだろ。
塁に出ることを求められてた(自分である意味制約を作ってしまった)から、どうしょうもないんじゃね。
ただ、出塁率という意味では四球が少なかったけれども イチローと大谷は人間性が違いすぎる
同じB型でも嫌われ者と人気者
なぜこんな差が出るんだろうか？ >>167
40発打てるならops.800なんか簡単に超えるよね
MLB通算opsが.757なのによく大言壮語するよね イチロー全く投手の才能欠片もなかった
のに本人がいつまでも内心執着してて悲しかった
本当にプロに失礼という事の周りが見えてない
精神が未熟のガキっぽさが垣間見えた ピッチャー使い切った日とかたまに投げてたじゃん
半分お遊びでもあそこで良い球投げてたらホントに伝説になってたのにな >>172
イチローの時代は150km近く投げられるだけで投手の才能もあったと言われてたからね
根尾見たら分かるように野手投げの150kmじゃプロでは通用しないのに >>3
元祖親子鷹だったと思う
ボンズの方が先かしら >>162
こういう出来もしないホラを吹く奴は大嫌い
イチローみたいな大ウソつきに騙される人は詐欺に引っかかるんだろな イチローはメジャー挑戦した時から内心いつかはマウンドに立ちたい願望を隠し切れてなかった
十何年我慢してチャンス到来、やっと悲願の夢達成したと思ったら
翌年ぐらいに青木でも登板出来たから価値無くなった 投手やったの晩年のマイアミ時代だから
マリナーズ全盛期に見てみたかったわ ヤクルトの高井雄平は投手としてドラ1競合になったけど
元々シニア時代野手評価のほうが高すぎて高1からレギュラー確約でほとんどの強豪校にスカウトされたって聞いたわ
真中も稲葉も高卒一年目に高井のバッティング練習見て本気でやったら1年で追い越されるって内心思ってたって週べで言ってた
投手としてプロ一年目オフからイップス症状でるようになって駄目だったけど 投手で甲子園ですら通用するかどうかのレベルで
ドラフトでオリックスが打撃で拾ってくれなかったらプロ入る事すら危なかったのに
肩が強いだけで変化球なんか草野球以下なのにプロ舐めてるわイチロー 投げたのはシーズン最終戦だっけ
話題作って本業の悲惨な成績に触れさせないことには成功した >>4
内野安打抜いたら2割前半なんだから内野安打の代わりにホームラン打てばよかったのに
本当にできるなら >>39
大谷が二刀流のハードルを上げすぎた
誰がやってもW規定クリアしてHR34本15勝した大谷の成績は超えられないし驚かないってだけ
技術面だけでなく体力的に不可能 二刀流できたとしても中10日で登板前後の試合は欠場とかになるやろ >>169
イチローは日本で開花し天狗になった
大谷はメジャーで開花した
イチローは必ず否定形から物を言う
なので噛み合わない 主観的で客観的に物事を見ない見ようとしない見る事が出来ない
そこには異常な程のコンプレックスがあるから 投手が投げない日はDHでやらせて貰えるならそこそこ二刀流できる奴も出てくるだろ 投手として一流なら打率0.00でもOKな世界でわざわざ二刀流やろうと思うやつがそもそもいないからな 高校時代に投手やってただけでドラフトでは打者として獲得されてたやん
投手としてはプロにかからんレベルやで >>189
そこそこの成績ではチームとしては二刀流をやらせるメリットが何もない
投打両方ともチームのトップの成績じゃない限り投打どっちかに専念させた方が得策 >>39
大谷が二刀流のハードルを上げすぎた
誰がやってもW規定クリアしてHR34本15勝した大谷の成績は超えられないし驚かないってだけ
技術面だけでなく体力的に不可能 年齢喰って全然打てなくなって引退したわけだけども
カラダ(って言うかスイング)は そん頃でも良かったよな
とは言え 老いて眼がダメになったのが痛かった >>39
リスクあるからやらない人が過去にいたとして、リスクがあるのにやって異常な成績を残してるから大谷は凄いわけであって。 >>39
サンフランシスコは頑張って自前で二刀流選手を育てようとしてるんだがな
まぁそこでひとりでも二刀流選手が出て来れるか どんだけやれるか
それ次第で真の大谷への評価が決定する 高校までは二刀流出来るのにプロになったらできない理由はないだろ
二刀流でしんどいなんて言ってたやつは誰もいないし当然のようにやってたし
そもそも野球の試合でしんどいなんて言ってたやついないから 女子野球相手に本気出してて見てて大人げないと思った >>188
まぁ俺から見ればそこらへんは単純で
イキってカッコつけたがるか否かの違いなんだろぅと思う まぁ現実はゲームのようにはいかないが
高校時代なら投手のパラメータも野手のパラメータも他より高いってことはままある
そんな奴らの一握りがプロに入ってどちらかのパラメータにガン振りするわけだから
プロに入ったら二刀流なんて通じるわけがない
ってのを一人でひっくり返した大谷っていう化け物 >>197
高校は頻繁に長距離移動したりしないし
メジャーはバケモンの打者がゴロゴロ居過ぎる
キツさも疲れ方も疲れの取れなさも高校生とメジャーじゃ全然違うと思う 例えて言えば振り分けられるポイント100をどっちに振るかって話だったはずなのに
何故か総合ポイント２００で生まれてきた男大谷 >>110
目をなんとかするのは現代医学でも無理なのかね？ イチローが登板してるのyoutubeで見た。
相手チームから大歓声があがっていた。
実況の解説者も、投げているのは40歳の外野手ですと笑いながらコメントしてた。 そりゃ高校まで二刀流は結構いるけど
プロでやらせる球団自体なかったからな
大谷は無理を通してそれだけの結果も残してきた 逆に大谷が外野手やったら、とんでもない送球みれたかもな 松坂桑田はセンスがあったとは言われてるが
投手専念だったのに２０代のうちに壊れてしまった
桑田はダイビングで肘が止めを刺され、松坂は１５勝１５敗の年に壊れた
それもあってか最近は選手が大事に使われてる イチロー語録にハズレなし
「翔平は誰が見ても世界一の才能とよく聞きますし、僕もそう思います。」 >>84
シニアは元々大学でアメフトやる予定だったけど恋人が妊娠して野球選手になる道を選んだんだよね、その時の子がジュニア >>191
それは交通事故の影響な
プロ入り後の完治した状態なら話はまた別
知ったかぶりする前にそれぐらい知っとけクソニワカw イチローはピッチャーの練習してないし、実際にマウンド上がったのは体がかなり衰えた晩年だからそら大した球投げられないよ 20代のレーザービーム全盛の頃ならまた違った球を投げただろう 大谷ですら守備との両立は無理
二刀流ならDHじゃないと無理なんだろう多分 >>168
ランスなめんなよ
87年のHR王、最低打率王、三振王の三冠王だぞ イチローは短期間なら二刀流が出来たかも知れないけど、体が悲鳴上げそうだな いやいや、NPBでもMLBでも投げてるけど、ポンコツだったじゃん
とてもじゃないがプロではピッチャーでは通用しない
比較自体が大谷に対して失礼
イチロー程度でいいなら、新庄も松井稼頭央も青木も投げれたっつーの デストラーデ「俺はNPBで投手やったぜ！オータニより先にDH→投手のパターンをな」 高校の監督から交通事故から帰ってきたら担ぎ投げになってたから投手としては終わったって言われてたな
日本でも無理だったろ 大谷はまずNPBで経験積めたのが大きかったな
高卒後即MLBだと流石にキツかったろ
今MLBにいる他の二刀流もNPBでワンクッション入れてMLBの方が可能性高いんじゃないの？ 清原も元ピッチャーだな
PLでも公式戦で登板してる >>201
すべての試合ではないかもしらんが、俺が見た甲子園での試合は四番だった >>94
東京六大学リーグの通算ホームランは
一茂＞茂雄だからな
茂雄は当時の六大学リーグ通算ホームラン記録を持ってたのに 投手するなら出来たろ、三流投手として
イチローに限らず日本はそういう打者多いよ、みんなエースで4番出身だから
草野球の投手なら無問題にこなす ホームランダービー出てたらどうなったのか気になる10年連続優勝しそうで怖い >>112
そう
だけど、基本的に投手失格だから打者専念なんだよみんな
投手で行けるならまず投手ってのが日本のやり方
学生野球からの流れで既に淘汰済みだから、プロ投手で成功しながらバッティングもそれなりに良いってやつの方が絶対的に上ではある
言うたら桑田とか斎藤、松坂や堀内に江夏 >>8
桑田は先発で抑え切ってるのに
全然打線がダメで
自分のバットで決めた試合があったと思う
あれはまさに二刀流実現だった まあとにかく結論は
メジャーのトップであの二刀流ができる大谷は
宇宙人レベルですげーよ、てのは変わらんけどな
他の誰も比肩することができたなんて思えない >>231
メジャーの多くの選手でさえそう言ってんだもんね 二刀流やってたら何のタイトル獲れずに終わってるだろう
記録やタイトルに限っては二兎追うものは～なるから
大谷くらい両方ハイレベルじゃないと二刀流やらせたら駄目って
大谷自身が前例を作ってるのかも知れない あの野手投げはメジャーのマウンドに向いてたかもしれない >>8
やろうと思わないから無理
どちらかに専念しろと言われて終わり イチローはとにかく勝敗度外視してコツコツと安打数稼いだから歴史に残る選手になれた
二刀流なんかやったら何ひとつ成し遂げられず終わってたろ ケングリフィーJrとかが出てくる時点でイチローのヤバさがわかるな。
超レジェンド。まぁイチローもその内にレジェンド（殿堂）認定されるだろうけど つい最近投手大谷は微妙…
って研究結果が出たばかりじゃなかったか？ >>39
リスクあってもやってるのがすごいのに
しかもオールスター級の成績 >>201,224
松坂と後藤武敏で日替わりみたいな感じだったな。
田中マーは殆ど５番で固定だったが。 イチローが言ってるわけじゃ無いのにイチローが叩かれてて可哀想 ┃
┃ (∀ﾟ ) ｲﾁﾛｰ
￣( ＼ﾉ ｲﾁﾛｰ
/ ＼ グリフィーjrとイチローは投手も野手もお薬やってる時期にクリーンで成績残してるから滅茶苦茶評価高いんだよな >>8
元々1番センスのある奴がエースをやってるからな
センスがある奴は投げる、打つ、守るなんでもそつなくこなすから >>72 ケン・グリフィーIII (ケン・グリフィー・サード)
知らんけど まあイチローみたいに雑魚球団で自己満足プレイだけして終わるようなことは止めて欲しい
野球ってスポーツはチームが勝ってナンボ。チームタイトルを取ってその上で主力として活躍して欲しい それにしてもメジャーはJr.が多いなー
日本には受け継ぐ選手は中々出てこない >>73
元木が残っていたのに代打桑田ってのがあったなｗｗｗ 最初から投手になんか憧れずに遊撃手とかやってたらもっと凄い選手になってた気もする。 >>4
それが本当ならそっちの方が価値が高いんだが？
OPSもその方が遥かに高くなるだろうよ >>8
日本ならともかく、メジャーじゃ無理だよ
イチローは自身が出来る最大限の活躍をしたよ
良くMVP取った >>39
このレベルで二刀流やれるのはもう二度と現れない可能性が高いよ >>256
「.220でいいなら～」だから実現すれば価値は下がるな。
実際に全打席本塁打狙いをしたらもっと中途半端な結果になるだろうけど。 >>4
230の40発でしょ
ランスみたいな成績
300の20本の方が圧倒的に価値が高い >>249
甲子園みたいな短期のトーナメントならともかく
プロレベルで長期間のペナントレースとなると体力が持たない
大谷は極めて特殊な例 イチローは根尾くんより投手として下だから
大谷くんと比較するのはおかしいと思う 交通事故のせい？にしてるの糞カッコ悪い
誰でも投げれる高校野球地方予選のエース程度の球じゃ どうでもよくない？
大谷やイチローがどっちが凄いとか
だって野球そのものが地球で流行ってないゴミそのものだし
ショボすぎて誰も興味ありません
ばーか >>263
イチローはメジャーで20本も打てなかったでしょ クソどうでもいい
野球とか不人気ゴミコンテンツは消えろ 北朝鮮「わが父キムジョウウン万歳」
日本の焼き豚「野球万歳」
きもちわる イチローは偉大な選手だけど2割2分なら40本打てるとか言って打たなかったり投手できるのに投手やらなかったり
野球の開拓者としては大谷と雲泥の差だと思う イチローは高校野球部で選択しなければならない事態になったんだよ
投手としては並みの力量はあったのだが投手を選ぶと高い打力走力守備力を捨てなければならなかったから野手を選んだんだよ ピッチャーやるならバッターもやってた方がバッターの嫌がる球を投げられるって至極当たり前のことなんだが? >>274
イチローは色々と面倒くさくてとっつきにくそうな性格してるからな
マリナーズでハブられボコられかけたのも分かりみ
オリックス球団に縁切りみたいな事言っておきながら
その親会社にはすり寄ってるところも何だかなあって思う REVELATION
グラノード広島(granode hiroshima)
大和ハウス工業(daiwa house group)
シーレックス(seerex)
テイケイ西日本(teikei west japan)
裏社会(underworld)
広島県警察(hiroshima prefectural police)
公安警察(security police)
検察庁(prosecutors office)
草津病院(kusatsu hospital)
岡田外科医院(okada surgical clinic) 大谷はイチローが居なかったらメジャー失格で広島居たはずよ
投げてはノーコン
打っでは凡打、全く打てずイチローに相談
的確な技術面の指導、メジャーへの憧れを捨てろと精神目での指導
これがなければ終わってたよ 投手イチローは無理だろう
打者イチローはそもそも最激戦区の外野部門でシルバースラッガーの常連だからなぁ。変える必要性がない >>39
実際やってるのとやれたって言われるのじゃ全然違うぞ >>279
イチローは指導なんか出来ないよ
自分にしか分からない修正理論持った単なる機械、言語化出来ないアホだったから
まして大谷はたった一人でノーステップ打法を完成させようと
イチローごときが上から助言なんか無理な世界突き進んでた
イチローの家訪ねたのは気分転換レベルに決まってる イチローは試合の勝ち負け無視してひたすらコツコツやったから記録作れたんだぞ >>8
松坂
打率.167
1本
5点
桑田
打率.216
7本
79点 野手投げだったのは当たり前でしょ
通用するかどうかは別としてもしマジにピッチャーやるならやるでそれ用のフォームにするだろ イチローの野球観は俺様カッケー自己中で内野安打やポテンヒット程度で自分にうっとり勃起してたバカ
大谷はまだ仲間とチーム勝利を目指してる所がマシだけど
二刀流は結局一人で野球ごっこしてる感じの茶番でチームが弱くなるだけな気がする
新しい歴史作る開拓者とか、そんな事は無いと
強いチームなら分業に徹するのがプロだと思うし 外野手部門でシルバースラッガー賞を複数回取ってる打者とか化物でしか無いんだが。 ユンケル飲んでるから投手やっても平気だったろうね。 >>8
桑田真澄は本当になぁ。
打者に転向してたら25本塁打、100打点、3割2分を15年間は残していただろうね
バットを短くもった小さいスイングだがセンスとパワーを兼ね備えていた
二刀流が出来たかどうかは分からんが。体力的に難しいかも。 >>268
何言ってるか分からんがイチローの打撃はかなり価値高いぞ
WPA(何勝分チームの勝利確率を増加させたか)
※守備による貢献は含まない
https://i.imgur.com/z0Wcryx.jpg
RE24(何点分チームの得点期待値を増加させたか)
https://i.imgur.com/3sz09jN.jpg >>105
すげー家系やね、ビビるわw
スポーツは何をしてるんやろか >>211
爺様もアメフトやっとったんや
んで野球でもすげーとかとんでもねえな 桑田は無理だろうな
大谷の1年目と比べたらしょぼいもん
あくまでピッチャーにしてはバッティング上手かっただけ イチローが今中学生位でガチで二刀流目指してたら大谷くらい破れたかもな >>162
イチローは大魔神佐々木との対談では30本と言ってたのに、マリナーズでチームメイトだった佐々木に40本打てるとやたらと推されて、それを受けてオールスターでの会見で同様の質問をされた時に「40本打てる、とでも言っておきましょうか？」と冗談めかした口調で応えた
それを知ると、ネットでよく言われてる「40本打てる」という本人談とはだいぶニュアンスが違う事が分かるだろう
ちなみにイチローの長打力は、なぜかボンズがやたら買ってたな
あとイチローは3割と言うより、.350以上4回打ってるからな たとえばダルは飛ばせるね。たとえば新庄は95マイルくらい投げられたよね。結局そこよ、可能性は。
イチローって、打撃技術なの？かもしれない。でもそもそもBPでグリーンスタジアムの場外とかヤンキース戦でセーフコ食堂ホームランとか、これ今で言うと村上くらい規格外の飛ばす能力よ。技術なんて飾り、後付けの屁理屈、とにかく飛ばせなきゃ、とにかく速い球投げられなきゃ、上にいくほど通じなくなる。
鈴木や福留や青木といった日本球史に残る強打者がなんでイチローに全く届かないかというと、そもそも本気の飛距離がイチローに全く敵わないからなんだよ、イチローがカサカサ単打マンやってたからみんなこの事実に気付いていない。
松坂は打者は無理よ、飛ばす能力が凡人だから。桑田なんて投げることすらメジャーでは無理よ、球遅過ぎて。
けっきょく、大谷すごいねw イチロー出始めの頃に二刀流の風潮があれば仰木さんならやらせてたかもね それでイチローは大谷に嫉妬してるのか
悔しいだろうな
本来なら自分が最初になれたのに イチローは一刀で名声獲てるのに二刀やらないと一流になれない大谷とは違うからな
糞しんどいだけだからな、出来てもまあやらないわな >>296
チームが勝たなきゃ意味ないよ
やっぱり衰える前に強豪に移って欲しかったね
大谷は同じ轍を踏まないで欲しい >>304
嫉妬してる事にしたいアンチ
イチローはNPB時代の大谷の打者としての才能を一早く見抜き、
大谷がメジャーに来た時から「本物のHRバッターが来た」と、誰よりもその才能を認め、
イチローの自宅にバットを持って指導を仰ぎに来た大谷を快く迎い入れ、
引退会見では、ホームラン王やサイヤング賞にまで言及した
まだ世間がここまでやるとは思ってない段階でね 大谷の前にイチローが開拓者になれた「かもねー」って話だが
プロでは高校級がたいして通じてなかったわけで イチローファンだが別に二刀流出来るとか思ってないし、イチロー自身も思ってないだろう 難しいだろうね
バッターで速い球投げる人は多いけど、投手として成績残すのは難しい
だからこそ大谷も当初は二刀流は無理だと言われてたわけで イチローは高校の時イップスにかかった言ってたから投げ続けてても無理だったろうな JK相手に投げてるの見たけどまんま野手投げじゃん
ほんとに高校時代に投手だったのかといいたくなるようなフォームだし全然無理 >>303
同じような時期に野村が新庄に２刀流させてなかったっけ
オープン戦だけで実際には打者の役に立たせるためのものだったらしいけど 延長戦で投手を使い果たした時の代理は何回か投げてなかったけ？ 野手投げって言葉があるけど、投手打ちってのもあるかな
なんか力が全然入って無い明らかに打てなさそうなホーム 確か高校時代に事故で怪我したかなんかで投手は駄目になったとか 上原とか松坂も、もう投手としてはまともに投げられてないので、何とも >>299
3割は打てたかもしれんがホームランは10本程度だと思う
それでも守備センスは抜群だしショートとかやってたら歴史に残る名選手にはなってただろうな 日本一になった1996年にはまだ速い球が投げられないイップスだったらしい
ゴールドグラブ賞取ってるのに！3年連続で取ってるのに！ >>8
甲子園の通算本塁打数1位が清原で
2位が桑田だもんな >>315
危険な球が来ても絶対に避けられるような構えしてるヤツはいる
ただアマ時代は打者としてもそこそこ打てたのが普通だからコーチの指示だろう >>323
落合は打つことよりまず体に来た球を避けることを一番に考えてたと言ってたね
そのために自然とあの神主打法のオープンスタンスになったんで本当は真っ直ぐ構えた方が打つだけならいいんだと言ってた 2008年 安打213本
OPS109位 長打率128位（147人中）
よくこれで打率減らせばHR40本打てるとか言えるよ な、アンチって>>301みたいのは無かった事にするだろ？
>>325
何で2008年？
件の発言したのは2007年だから、せめて2007年だな
あと、HR狙いに徹したら別人みたいなもんだから、そういう数字はあてにならんよ
あんただって、5chでイチアンやってる時と普段人と喋ってる時が別人のように変わるなら、片方のデータはあてにならんだろ >>306
メジャー1年目にCSまで行ってるんだけどな
シアトルに佐々木主浩がいた時 >>22
なおピッチャーゴロだった模様
まぁその広瀬を代打に指名して逃げた清原が一番ダサイがｗ >>117
タイ・カッブもベーブ・ルースのことを「ホームラン捨てたら4割打てるの」と言ってた >>117
>>329
文章添削時にセリフ削りすぎて逆の意味になってしまった(ﾉ∀`)
タイ・カッブもベーブ・ルースのことを「ホームラン捨てたら4割打てるのに」と言ってた 、が正しい >>172
イチローは高校時代投手が本職だったが交通事故で肉離れを起こしてそれを庇う投球してるうちにおかしくなった
結果野手専念でレジェンドに化けたが >>277
ボコッてたのは死刑囚連中ばっかじゃん、そいつら追放した2009年は普通に輪に入ってた >>306
凄い選手が一人居るだけじゃチームは勝てないんだよ >>334
先に>>307みたいな事言ってる人が、世間が気づいた後にわざわざ後追いでもう一度同じこと言うの？
アンチって何でも難癖つけるよね
イチローが強い高校指導したら、弱い高校指導しないとか言って叩いたり（結局弱い高校も指導してるので、単に順番だっただけ）
現役時代は弱いチームでプレーしてアンチが叩いてたし、イチローがヒット打って後続が凡退したら「意味無し安打」って叩いてたし >>336
そもそも智辯和歌山を最初に指導したのはジョックロックの縁があったからでしかないしな イチローだけが早くから打者の大谷見抜いたとか評価、は無いよね
大谷の高校代表海外遠征試合、投手としては失格
以降打者に専念したの見てたら、打者転向かなと誰しも思ったはず イチローはファミスタのぴのを超えた
大谷はメジャーの茂野を超えた >>159
>>174
イチローはキャンプで150kmは投げてるな >>71
オールスターと東西対抗で146km
キャンプで150km >>79,343
まず、キャンプも含めてメジャーのマウンドに上がった事が無かったので、硬さや傾斜にも慣れていない
あの試合はやたら気温が低く、更に肩も作って無かった
そう言った条件で四球連発を避けるために、序盤は基本変化球は使わず、ストライクゾーンに集める事を意識した ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
