川淵三郎「Jリーグを見に行った時、こういう雰囲気を作ってはダメだと思ったという話に衝撃を受けた。J全体として分析する必要」★5 [八百坂先生★]
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
川淵三郎（日本トップリーグ連携機構会長）
@jtl_President
エスコンフィールドで設計や建設全体に関わっておられた前沢賢統括本部長に色々お話を伺った。
その中で、Ｊリーグを見に行った時何か疎外感を感じだ、こういう雰囲気を作ってはダメだと思ったという話に衝撃を受けた。
その鋭いご指摘に共感すると同時にＪリーグ全体として分析する必要があると思った。
午前8:50 · 2023年6月7日
https://twitter.com/jtl_President/status/1666231098488283137
"疎外感"という言葉に100万人以上の皆さんが反応されたことに驚いた。
午後0:48 · 2023年6月9日
https://twitter.com/jtl_President/status/1667015836262096897
関連スレ:
【Jリーグ】川淵三郎氏、プロ野球の若い女性ファン増加に驚き「サッカーも工夫しなきゃ」Jリーグのファン層は年々高齢化する傾向
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1683705849/
前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1686386822/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ((⌒⌒))
l|l l|l ブヒ！？ブヒー！ブヒー！ブヒー！
γ ⌒ヘ _,,,,_フ
（ < #゜ω゜> ∧ ∧ よしよし、サッカーはセカイだからなセカイ
しー し─-Ｊ （ ・∀・）
Ｏ ⌒ヘ⌒Ｏフ ﾌﾞﾋ- ｾｶｲ ﾌﾞﾋﾌﾞﾋ
（ < ｀ω´> -3
しー し─-Ｊ ∧ ∧ よしよし、セカイはサッカーだからなサッカー
（ ・∀・）
Ｏ ⌒ヘ⌒Ｏフ ﾌﾞﾋｰ! ｾｶｲｻｯｶｰ! ｾｶｲｻｯｶｰ!
（ < ﾟω ﾟ>=3
しー し─-Ｊ ご飯食べに来るファミリー層も大事だからね
プロ野球を見てるとほんとに思う 関東サポはマナーが悪すぎる
関東は朝鮮半島に乗っ取られてるな 30年前Jリーグが始まった時から
サッカーファンの俺スゲーwニワカのお前ら死ねww
みたいなノリだったし、これからもずっと変わらんよ 同じこと何回も言わなくていいよ
セルジオといい川淵さんといい古いんだよ考え方が
今は上級国民はサッカーとテニスの時代なんだから >>6
野球を全く見てない観客が野球は5割程度居る
それをサカ豚は嘲笑うが、年間数十万人の野球に興味のない客が来ることを考えたほうが良い サッカーの応援しているだけのくせに、なんかやった気になってるのムカつく。他人に自分の人生乗っけてんじゃねえよ。by上西
これかな やっぱアホな意味不明のブーイングがダメだな、あれはマヌケすぎる >>11
はは、「サッカーは興行じゃない！」
とか意味不明なこと言うやつはそこから逃げるためかw カープ女子は誕生してもサンフレ女子は誕生しなかったからな
サッカーは女に人気ないんだよ
そりゃあウザいサポーターみたらファンにならないわなｗ 観戦業者以外入れないみたいな感じ
ただの客の居場所はない >>13
それ実はアイドル応援してる奴も競馬応援してるやつも政治家応援してるのも
全部同じですから！ サッカーのサポーターってどうして初心者に対して排他的になるんだろうな
http://blog.livedoor.jp/soccerkusoyarou/archives/2080254.html
コアなサポーターのせいでJリーグに新規のお客さんが来ない
> アイドルとかアニメキャラとか絡めようとすると、キチガイみたいに騒ぐよねあいつらｗ
> 野球はグッズ販売とかコラボ商品とかで色々うまくやってるわ。だから若者のファンは増えてる。
> 一方、偏狭なオッサンサポーターがのさばってる球蹴りは、まさにじり貧ｗ フーリガンみたいな応援こそサッカーの応援だってキチガイ一定数いる時点で終わってるスポーツ >>1
Jリーグは自治体に集ってる在日のナマポみたいなもんだろ 自称会計に詳しい人に質問
タダ券配る
額面で売上に計上
額面で経費にも計上
正当ですか？ 八尾坂に対抗した野球スレは人気ないな
やっぱりトレンドのサッカーじゃないと人気スレにはならないなあ ゴール裏地蔵問題
これが全て
サポーターが排他的なんだよな >>18
その中で競馬だけちょっと意味合い違わないか サポーターを称する古参グループを叩き出さないと新規客が入らないJリーグはもう詰んでる 勝負に敗れたとき、誰もが己の立場で反省する
選手は自己のプレーを反省し、監督は自己の采配を反省し、フロントは自己の運営を反省する
サポーターはなぜ反省しないのだろう
12人目の選手を自負しているのに自らの声援が足りなかったと悔やむこともせず、株主気取りで糾弾するばかり
サポーターはクラブのいったい何をサポートしているのか詳しく聞きたい >>11
そもそも初めてだから色々グッズ買ったりするんだよな。
何回も行ったら買わない。 >>1
サポーターが公式とは別のグッズを、みたいな話が前スレにあったけど本当なの？
にわかに信じられんのだけど 魂ないやつはスタジアムくるなっていってニワカ排除した結果なんだから望んだ未来なのでは？応援ゲストみたいなのがセレモニーとかしてても太鼓叩いて台無しにしてるんだから DeNAの社員が言うのは、野球が楽しいってことより、まずはスタジアムが楽しいって思わせることが第一歩だって言ってた
入口はどうてあれ、最終的にコアなファンに結びついてくれれば勝ちじゃん！って考え方 >>38
アントラーズなんかスタジアムにサポーター団体の公式ショップがあるぞ >>11
それが不思議なんだよ
飯食うだけなら野球場である必要ないよね
イニング間の余興はあるけどあくまで余興、メインの試合は野球サッカーに限らず一定の退屈な塩試合もある
週末は割とチケット代が安くない
それで野球に興味ない人がそんなに見に行くものなのか？
俺も妻子に近くの西武ドーム観戦提案したけど野球があまり面白くないからと断られたよ
WBCのベスト4からは観てたからスポーツに興味なないわけではない 今さっきテレビでやってたから観てみたけど何となく分かったな
ゴール裏は内輪で盛り上がってサイドの客はガラガラ
こんな所に一見さんや家族連れはポツンと座らされてたらそりゃ疎外感有るわな
何か合間合間にイベントしてくれる訳でも無いし
優勝争ってるチームでコレなんだから他所や田舎はもっと内輪感強いんだろうな >>27
やきうに20年以上粘着して7000を超えるスレがあるらしい > あらゆるスポーツ観戦で、サッカー観戦が圧倒的にストレスを溜めやすい
> プレーのほとんどが失敗で、なかなか得点が入らないから、
> サッカー観戦するとイライラしてばかりで、不幸指数が一気に高くなる。
> 確かにサッカーファンて、いつもイライラしていて発狂してるよねw
> 子供には絶対にサッカー観戦はさせないほうがいい。 >>26
逆やろw
サッカーの母数が少なすぎやろw
久太郎のスレにお前いないのが証拠w サッカーが叩かれてる！？
まずはサッカーの改善案よりやきう叩きだ！！
草 >>43
その余興もイニングごとにあるから結構頻繁に行われて飽きさせないようになってるし
塩試合で最終的に点が入らなくても、チャンスがあればなんやかんやで盛り上がれるっていうのも大きいかも 我が物顔で観客席を仕切り、闊歩する
応援したいが、自由なスタイルで応援できない
二度と行かないと思ったな >>36
子供の頃1回だけ親に球場連れてって貰ったけどその時記念にグッズ買ってもらったな
遊園地みたいな物なんだよな家族連れからしたらスポーツ観戦って
たまにしか行けない貴重な時間なんだよ
野球も以前はサッカーみたいだったけど今はよりレジャー感増してお客さん呼ぼうと頑張ってるしな >>51
なんなら試合後も余興あるしな
西武ならグラウンドでなにかしらのイベントやってるし >>42
そりゃアントラーズがむしろ例外な方や
指定管理者だし 野球sageスレを立てた愛の戦士はソースが古くて運営に怒られた模様
小細工なんてやるから 阪神ファンが北海道に行って経済回しまくってるからな
浦和のサポーターがアウェーに行って経済を回すなんて絶対にないし 二郎みたいなもんだよな
いや公式までそっち寄りというのも含めるとニワカは来んなつって炎上したどっかの店か >>40
ハマスタは現在ニワカの方が圧倒してるし
(元がガラガラだったから)
今後も悪い意味で「濃く」ならないようお願いしたい >>58
阪神ファンは例外やろ。むしろそれをやるのはロッテファンや。 >>51
前に日経の記事で高木大成が色々工夫こらしてるのは読んだからどうなってるのかは観たいね
余興もマリンで見た10年以上前でもマスコットがビーチフラッグ競争やったり(マーさんのクビがもげたやつ)インターバルで体操したりと工夫してたけど試合がハズレ引いて当時付き合ってた子にもういいやと言われたw >>59
Jリーグ=二郎 説
は説得力あるな
納得した え？
俺まさしく今度初めてのサッカー観戦で
子供達つれて観にいくんだけど(三鷹市民無料招待のFC東京のやつ)そんな疎外感感じるもんなん？
席はバック指定席。
何か子供遊ばせるフワフワバルーンみたいなやつとかあるっぽいからそこで少し遊ばせて、夕飯屋台で買って、試合みながら席で食べながら親はビールでも…子供が飽きたらグッズでも観に離席しようかなー程度なんだけど、難しい感じ？ >>61
広島ファンも多いで
なんならヤクルトファンもエスコン結構来てたで >>64
指定管理者だから売店の使用料くらいは貰えるんじゃね？
どちらにしろ頭に蛆わいてるとしか思わんが
サポーターなら全力でチームのグッズ買ってやれや、、、 試合後のエスコンフィールド北海道
球団より阪神ファンへ感謝のメッセージ
そして甲子園への敬意も。
それに対して阪神ファンは｢また来るデ！｣
温かく良いやり取りでしたね
警備員を殴ったり相手をディスったり
まして球団社長を吊し上げなんてありません
これが野球場です 飯とトイレは試合開始前とハーフタイムに集中するので子供いるならそこ注意かな >>66
バック指定ならそんな感じで見れるよ
青赤パークのスタジアムグルメ割と人気で売り切れるのもあるからお早めに >>40
以前西武がらき⭐︎すたコラボやって
声優目当てに来たが
西武の中継ぎが大炎上したあげく
13ー12の5時間ゲームやって
それ以来野球にハマったって人を知ってる シーズンチケット買ってる人は偉そうにする権利あるべきだと思うがね 昭和の昔は、プロ野球の応援団は暴力団とつながってるのが多くてガラが悪かった
そういう輩を排除して外野の雰囲気がよくなったし客も増えてる
Jリーグもここは野球に学ぶべき レスくれた人ありがと。
試しに行ってみる。競馬場も今度連れてってみたいとは思う。グルスタ早めにいったほうがいいのね、ありがとう >>84
競馬場も建物内の馬券場さえ近付かなけりゃ
綺麗で賑やかな場所ではあるからな プロ野球はたった12球団、Jリーグはクラブが多くても色々なチームと対戦できて観ていて面白いって意見が多いけどガラガラってことは全く支持されていないんだけどね
客入りが良いのは一部の強豪クラブのみ それなら最初からクラブ絞った方が経営的にも良いよね >>85
四コーナー近くの馬券売り場で見栄晴目撃したことがあるな
遠くに引っ越したから今は知らんが、四コーナー側はのんびり家族モード。ポニー試乗会もやってたしｗ >>1
早くこいつからスレ立て人権利を剥奪しろ。
こいつが立てたスレはサッカーファンと野球ファンの対立しか生まん。 >>83
パリーグだってちょっと前までガラガラもいいとこだったしね
Jリーグも伸びしろ有るって事や
ただ改革しようとするとうるせぇイメージなんだよなサッカー界隈って
何か言うと頭ごなしに否定しかしてないイメージ Ｊリーグ見に行ったことあるけど、イライラしている人がめちゃくちゃ多くてびっくりしたわ
気楽に見たかったのに、怒声とか誹謗中傷が多くて楽しめなかった
なんであんなにイライラしてる人が多いの？ 八百坂スレって同じ奴がひたすら単発で同じことを何回も書き込んでるよな >>88
サカ豚記者なんか10年以上こんなんやってたぞ
いちいちキレてたらきりない そらお前、座って応援してる子供の背中を蹴るおっさんがいる世界だからな、サッカーなんて子供呼べないわ サッカーは負けたら１週間引きずって頭おかしくなるという研究結果が出てる
https://www.soccerdigestweb.com/news/detail/id=69203
英大学 「熱狂的サッカーファンは負けたら命の危機」
だから海外でもアル中みたいなサポが多い
野球は試合数多いから負けとかいちいち気にしてられない
次にかけることができる >>82
偉そうにするどころか初めて来た人のご機嫌取りするくらいがんばってチームに貢献しろよ ガラガラな野球場を返してほしいよ
何が楽しくて毎日満員御礼なんだよ
野球も球蹴りを見習ってくれ >>1
この説明のヘタさがサッカーの特徴なんだよな
> その中で、Ｊリーグを見に行った時何か疎外感を感じだ、
> こういう雰囲気を作ってはダメだと思ったという話に衝撃を受けた。
これじゃあ、何が言いたいのかよく分からない >>91
常に阪神ファンの濃いのが居るみたいなもんか
キツそうだな
ヤジ野郎って憂さ晴らししに来てんのかな
ネットでも誹謗中傷や叩きやってそう >>101
川淵は100万以上の反応に驚いたというツイートの4分後にこう書いてる
川淵三郎（日本トップリーグ連携機構会長）
@jtl_President
会長の時皇后杯の決勝でも殆ど観客が入らなかった。元日の天皇杯の前ならついでの観客が来てくれるのではと午前中に行ったところ飛躍的に増えた。
VIP席の前に陣取った応援団に、多くの人に来てもらってよかったでしょうって言ったら、数が少なくても僕らだけで応援したいのにと言われて愕然とした。
午後0:52 · 2023年6月9日 試合後に挨拶するのやめたほうがいいよ、負けたら叱咤激励じゃなく罵声だろ、文句言うなら金出せ、あいつらはサポーターじゃなくクレーマー J1降格しそうなチームが市が70億円出してスタジアム作ってくれないと出てくぞみたいなこと言ってて本当に営利企業って考えはないんだなって >>106
サポーターに挨拶しないとメッシやネイマールですら叩かれる世界だぞ？何言ってんだが サッカースレってサッカー有利なソース付きのコピペ貼ってる奴いたけどラッコが貼ってたんだろ？ >>107
スタジアム作ってくれない自治体はショットガンで皆殺しセーフとFIFA規約で決まってるから、、、 >>91
https://imgur.com/DQMwyDm.jpg
やきうは1日で済む場合が結構あるけど、サッカーは1週間空くからね >>107
プロスポーツにしてる時点で稼いでナンボだろうに稼ぐ意識が低いのは謎過ぎるんだよなJリーグって
ファンもクラブも意識低いし危機感無いし
そりゃ自治体にも苦言言われるしスポンサーにオワコンどころか始まっても居ない言われるわ >>104
サッカーファンってどこ目指してる？
なんか宗教みたいで怖い
サッカーファンという
仲間意識はないんだね
寧ろにわかを敵視しているんだな
理解できない >>99
もう、あの、川崎球場は無いんだよ
日曜のサンデー兆治だけ沢山来るオンボロ球場
ラーメンが美味かった >>114
ラーメン二郎と同じだよ
そう言われて納得した サポーターはニワカ大歓迎だよ
「街の看板背負う」って気持ちのある人ならね 偏屈な人
頑なな人
排他的な人
ぶっちゃけると、性格が悪い人を
惹きつける何か特別な魅力が
あるんだろうね サッカーさんたちはこのあとバスケとの戦いが待ってるからな
川淵さんのせいでw >>20
今なら電通とのコラボだと匂わせれば何も言わないと思う サッカーのイベントに呼ばれて行くと何故かすり寄ってくるなとサポーターに理不尽に罵倒されたってタレントの話はよく聞いた
博多華丸とかHKTとか森口博子とか
サッカーこれから勉強したいですとかいう普通のコメントにも野次られて泣かされたんだよな
そりゃ福岡ならソフトバンクのイベント出たくなるわな
そんな客いないもん >>126
野球だって始球式で暴投すると叩かれるじゃん
サカ豚から 次郎ラーメンは万人受けする味
じゃないよね
独特な味で多くのリピーター
なんか頑な人が多くて拗らせている
感じ
次郎はそれでも行列が出来てるし
新規の客が敬遠しても大丈夫
なんだろうけど あんまり言われてないけど
DAZNの分配金で強い外人も設備投資も大して実現なかったのヤバいよな
コロナ禍があったのは不運としても
分配金が入る→強い外人と設備投資→チケット売上増って皮算用が全部破綻してるし 常連ばっかの居酒屋なんて居心地悪くて行きたくないもんな >>104
サポーターはガラガラのほうが自分たちが選手に顔を覚えてもらえ
声が届くと考えてるんだろ にわかを排除するのは世代変わっても
受け継がれていく排他性 その割に立派な新スタを自治体に要求する 常連ばかりの居酒屋でも結局客層次第なんだよな 新規ウェルカムな客層を揃えていたらその新規は居着く
>>104読んだ限りでは内々で盛り上がってて新規は除け者にされる居酒屋だな
こうなると客層自体を入れ換えないと店主がいくら頑張ってもどうにもならない >>134
実際は言われてるような契約内容じゃないんじゃね？ 18歳、19歳の観戦体験でBリーグがJリーグ上回る
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1681823442/
Jリーグは上位５傑から圏外ｗ 野球人気は盤石
まずサッカーはバスケに勝ってからこいよｗ 客が増えれば増えたでチケット取るのも面倒になるんだよ
野球も客は増えたが暇なときに気軽に行ける環境じゃ無くなってしまって
行かなくなってしまった層もかなりいるしな エスコンはガラガラ
これが札幌ドームとサッカーファンの願望だからなｗ >>139
そういう通ぶった奴を排除しないと風通しが悪くなるばかりだけどな >>15
そりゃ還暦近い爺いがJリーガー憧れのヨーロッパリーグでMOM取れるだぜ。
興行じゃなくてレジャーと言うかお遊びだろ。 Ｊリーグの降格制度
・降格しても結局は税金でケツ拭く公的救済があるのでシビアじゃない
・昇降格決定試合以外がガラガラなので、とても「昇降格があるから盛り上がってる」などと言えない
・選手は毎年のように移籍可能。ゆえにチームの降格に対して選手は正直「どうでもいい」ｗ
・大都市圏のクラブが降格したら客入りが減り、興行面がきつくなるだけ
結局クラブが昇降格するか（サッカー）
選手が昇降格するか（野球）
どっちがいいかっていったら後者なんだよ
後者は選手が地域密着するから ヨーロッパでなくMLSのスタジアムを参考にした理由
建設地が決まってから、信江は精力的に海外視察をこなすようになる。イギリス、フランス、ドイツ、オーストリア、そしてオランダ──。「やっぱりヨーロッパっていうのは、サッカーの大きな源流であるのは間違いないです」と信江。しかし当人の中には、ただ欧州のスタジアムを模倣することへの違和感もあったという。
「というのも、私どものファーストプライオリティは『満員のスタジアムを作る』でした。ヨーロッパでのサッカーって、観るスポーツの王様であり、最もプライオリティが高い。そんなヨーロッパのやり方をそのまま取り入れて、広島のスタジアムが満員になるかといえば、それは違うんじゃないかと思ったんです」 やきうんこみたいなレジャーと違ってサッカーはガチなんでｗ 信江がもうひとつ気になっていたのが、プレミアリーグでもブンデスリーガでも、男性客が圧倒的に多く、逆に女性客や家族連れが少なかったことだ。そんやな時に、ある記事が目にとまる。それはアメリカの国内リーグ、MLS（メジャーリーグサッカー）の平均入場者数が2万人を超えたというもの（ちなみにJ1の2万人超えが、初めて達成されたのは2019年である）。
「その報道を見て『え、どういうこと？』って思ったんです。というのも、アメリカには4大メジャースポーツがあって、サッカーは難しいという先入観があったからです。それで2019年の夏、MLSのスタジアムをあちこち視察しました。最も参考になったのが、ミネアポリスにあったアリアンツ・フィールド。ヨーロッパと違って、家族連れや女性客が多かったんですよ。しかも、座席で試合を観ていない人もけっこういたんですね（笑）。お客様がピッチを囲むように作られたコンコースの様々な場所で、試合を思い思いに楽しむ姿が印象的でした」
MLSの場合、真剣にゲームに没入するファンの割合は、ヨーロッパほど多くはない。ビールやハンバーガーを求めて、試合中でも売店に行列を作る。ただしアリアンツ・フィールドの場合、売店がスタンドを一周するコンコースに設置されており、行列に並んでいてもピッチの状況を確認することができる。「これだ！」と信江は閃いた。
「つまり、ベースボールの球場と同じなんですよ。このスタイルだったら、サッカーにそれほど関心がない人たちでも『楽しかったね』『また行きたいね』と思ってくれて、リピーターになってくれる。その積み重ねで『満員のスタジアムを作る』という目標が、達成できると考えたんです」 >>6
ガキは家族でどっか行った時の飯を未だに覚えているからな。
俺も数10年前に家族旅行の途中で食った名古屋駅のきしめんが未だに1番美味いと思ってる。
今食ったら鼻で笑う程度だけどな。
それだけ家族とどっかに行って飯を食うってのは大事なんだよ。
それだけでそこの街や場所が好きになる。 >>10
年間パス26,000円しか払えない貧乏人の生命がサッカーだろ。 >>137
例のベルマーレスタジアム建設のスレで見たクラブ収支だと分配金3億だか4億あったので
J1だとその程度もらってるみたい
ただその程度だと親会社の補填が減るくらいで何の足しにもならんのだろう >>147
にわかウザーって感じかな
にわか撃退もコアなファンの
役割なんか？ >>133
乃木坂46が試合前イベントやったとき
レッズサポが大ブーインク兼凄まじい野次飛ばしてる実績ならある
当時頑張ってたスカパー！のイベントだったのに 元はと言えばクラブ側が客を囲い込むために
「あなた方は単なるファンではなくクラブの一員です」
みたく言ってその気にさせたのが元凶なんだが。
アイドルがヲタに「みんなが彼氏です」みたいな事言って
ほんとに自分の彼女だと勘違いしたキモヲタがストーカー化するような物だろw 当初は
読売ヴェルディから
読売追い出してサッカーカッコいい
って雰囲気だったよな >>147
５６歳のカズがプレイできてるサッカーでガチだと言われてもなｗ >>155
隠せ隠せ
そんなもの貼ったら共産党からクレーム来るぞ >>155
日産や三ツ沢にも売り子いるけど横浜スタジアムとはレベルが違うわな
球蹴りだと試合中に買いにくいから難しいよ 野球観戦はレジャーだから客が来るんだよ
ディズニーランドやユニバと同じ
サッカーはレジャーじゃないらしいから多分「修行」かなんかなんだろ >>153
あんなにダゾーンマネーってさっかあ豚どもはイキがってたのに >>130
イニエスタ獲得でフィーバーしたけど
結局そこからプラスのサイクルは生まれなかったよな
大物スターが来て強くなる
→クラブの知名度が上がって集客アップ
→豊富な資金力で選手を育成
というのは空論だった >>161
売り子は私たちの職を奪わないでって言ってたからな
好きでやってるんで、嫌々やってるんじゃないって DAZN 足元を見られるJリーグ 放映権料値上げも「実は値切られた残念な結果」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1681643099/
なぜDAZNの値下げ要求をのんだのか
人気が伸び悩んでいるJリーグの試合を買うメディアは他にない。
相見積もりが取れないんだから、言い値で売るしかありません。 >>166
売り子に採用されるのもかなり狭き門らしいな
少なくとも嫌われてる職業ではない サッカーは勝利以外の楽しみ方がよくわからない
野球は応援してるチームが負けたとしても最低限24個はアウトとってくれるからまだ見れるし、加えて多少のヒットも出れば楽しめる 横浜FCvs浦和の首都圏の試合が
日曜日でも1万人ではなw >>161
公共施設じゃないからなんでも良いだろ？
撮影会をマンションの一室でやっても誰も文句出なかったと思うよ >>160
売り子が野球の華
キモ過ぎるwwwwwwwwwwwwwwwww >>167
値上げなのか値下げなのかよく分からない記事だよな 売り子は売り上げ悪いと首になるしな
> 次の日に更衣室に貼り出されます。杯数と順位と名前と。
> 売れないと、7回くらいでも「あがっていいよ」と言われてしまうんです。
> なので売り子の数もだんだん減ってきて、売れる子だけが残される。 ここ見てみろよ
売り子ちゃんねる
http://www.uriko.net/
プロ野球ファンガチでキモ過ぎ
野球場に何しに行ってんだマジで >>174
共産党はサッカーで
日本代表が勝って残念って発言する
党だぞ
そんのところで微妙なタッグ組むと
叩かれるぞ
誰に？w > 売り子は1杯につきいくら、というインセンティブがつくんですか。
> インセンティブは1杯につき30円です。
> で、何杯超えるとボーナス、さらに何杯超えるとというふうに。
> あとは基本給が時給で出ます。普通の大学生のバイトより全然稼げます。
> 売り上げが悪い日でも、4時間働いてだいたい1万円稼げるので。 >>70
Jリーグの公式グッズなんて恥ずかしくて買ってられないってのがコアサポの総意なんだよ。 >>173
確かに得点は楽しみだね
無茶を言えば4-5ぐらいの試合が平均になってくれたら楽しいだろうな… >>181
にわかお断りとか
それではな
これコアなファンを
出禁にしないとＪリーグ詰むレベル
だな 得点が楽しみってことは得点の絡まないシーンは楽しくないわけ？ >>185
コアサポは普通のサポとの差別化のために独自服を着てるので一般サポが公式ウエアを着ることを妨げてはいない
ちなみにコアサポ服を着るってことはコアサポに引き込まれることを意味する >>181
それが本音だとしたらかなりマズいね
まったくサポートになってない >>181
どんなグッズなんやろ
そんなことあんの？？
ちうか、チーム公認じゃなくてリーグ公認なん？ 得点に繋がるシーン以外は全部失敗だから延々と見てるのは辛そう
代表戦だけならまだ耐えられるけど テニスやバレー・バスケットボールと違ってサッカーは点入らないから
贔屓チーム以外の試合は退屈
なんだよな > なんつーか、オレも今回じっくり野球見てみたけど、
> まぁ ドラマが起こり得るスポーツだわ
> サッカーとかなり違う
> ホームランという要素はかなり大きいね
> 満塁ホームランなら一気に4点なんだから、
> そりゃ点差がちょっと開いたぐらいでは諦めんわ
> サッカーとは仕組みが違う
> ドラマチックでおもしろかったよ それでもワールドカップクラスの
有名な選手出ていれば
まだ見るけどね >>175
円高で値段据え置きだから実質値上げよ
DAZNはドルベースだから >>180
安すぎてワロタ
ガソスタだと水抜き剤一本売ったら50円貰えたｗｗｗ
あんまりパカパカ売れないけどｗｗｗ >>186
ぶっちゃけ楽しくなくない？
W杯レベルでも0-0でPKになったりとかするとがっくりする >>192
分かる、ご贔屓以外の試合見ないわなｗｗｗ
CLは敗退した時点で見ないし誰優勝しても興味ない 熱狂的なサッカーファンのことをサポーターと呼ぶらしいが、
彼らの行動が怖くて、子供を連れていくことができないね
野球もヤベーファンもいるけど、サポーターほどの凶暴さは感じないので
野球には年2，3回は家族で見に行く
サッカーは無理や サッカー
・先に点を取れば、あとは逃げ回れば勝てるスポーツｗ
・終了時間がせまってくると、勝ってるチームはボールまわし、バックパスｗ
・得点もゴール前で、こぼれ球を団子状で待ってるだけの運のスポーツｗ
・たまに点が入ると、発狂したようにタコ踊りするスポーツｗ
・大量点差になると、逆転は不可能の罰ゲームと化すスポーツｗ
何が楽しいのか分からんｗ >>58
失礼な駐車場代金踏み倒しに違法駐車に子供料金で入場など色々頭使っているぞ。 球蹴りは前後半45分試合中は移動も許されない雰囲気ある
野球はせいぜい10分前後で攻守交替があるからニワカも行きやすいわな サポーターが過激になればなるほどライトな一般ファンは離れていくからな
サッカー人気が根付く前にそういうサポを野放しにしたのは大失敗だった >>203
その上45分中30分くらいはダラダラミス合戦してるだけだからな
盛り上がるの一瞬だけ >>203
野球観戦は、生ビール飲むついでに野球見る スタグルはライト層に刺さるもののひとつだと思うけどサッカーて飯食いながら観戦する感じのスポーツやないし野球ほど力入れてなさそうだな >>82
年間たったの26,000円でか？
家族4人でメインかバックに座って飲食したらそれ以上の金をクラブに払っているんだけどw スポーツ観戦って普段行かない人にとっては一大イベントだから
2時間弱で終わっちゃうと逆に物足りないかも知れんね >>205
ボールすぐ枠外に出ちゃうから試合止まるよね
ファールで止まるし、コロコロで止まるし
結構イライラするわな
最後のトドメがQBK >>208
なんで飲食してんだよ
ジュース持ち込めるだろ
家族4人って子供興味ないだろ >>207
客が来るの月２回だけだしなw
Jリーグのサイトで紹介してるけど臨時店舗みたいな扱いなんだろうな 野球場で年間売り子にビール代20万ぐらい使ってるけど球蹴りでそれだけ使うの難しい
野球と球蹴りじゃ時間が違うからな >>198,210
サッカーは全ての局面楽しめるからなあ にわかにも疎外感のないやきうとの差よ
ワイ「オリックスって退屈やな～」
ワイ「次のバッター誰や お、糸井やん」
スタジアム「シェイク シェイク ブギーな胸騒ぎ～ チョ ベリ ベリ 最高 ヒッピ ハッピ シェイク！
ワイ「！？」
DJ「3番」 シュー シュー DJ「ラ～イトフィールダー」 星が流れてくー DJ「よしおーー！！いといっ～！！」
ワイ「ノリノリやんけ！！」
あしたからハレルヤ～～
ワイ「ヤー」 >>136
常連ばかりの居酒屋でも常連は少なくとも2,000円は払うこれだけでもコアサポが一試合で払う金の倍、更に常連は週に2回は最低くるから約100回来る。
つまりJリーグ200試合分の金を贔屓の店に落としているんだぞ。
年間26,000しかクラブに払わない、ライセンス無視で販売許可もなしのサポーターTシャツ押し売りしてるJサポと比較なんて馬鹿にしてるのか？ 欧州行けない選手と
欧州でダメだった選手と
欧州キャリアが終わったか元から欧州需要がない外国籍選手でサッカーやってどうすんだよ
代表の強化策にすらなってないわ
指導者も同じだし >>217
すべての局面が楽しめるとは？
現地時間５月14日に開催されたプレミアリーグ第36節で、２位のアーセナルは三笘薫を擁する８位のブライトンと、本拠地エミレーツで対戦。０－３で衝撃の完敗を喫した。
逆転優勝に向け、絶対に落とせない一戦だったが、51分に三笘を起点とした攻撃から先制を許すと、終了間際にも２失点。
まさかの結果に終わり、首位マンチェスター・シティとの勝点差は４に広がった結果、19年ぶりのリーグ優勝は絶望的となった。
あまりに不甲斐ない戦いぶりは、サポーターの動きを見ても明らかだった。
タイムアップを待たず、スタジアムを後にする人が続出。
大勢が決した後半アディショナルタイムには、試合中とは思えないほどスタンドがガラガラになっていたのだ。
大手スポーツメディア『ESPN』がこの様子を公式ツイッターで拡散すると、瞬く間に世界中に拡散。様々なコメントが寄せられている。
「あまりに悲しい光景」
「恥ずかしいファンたちだ」
「次の試合では、スタジアムは空っぽになるだろう」
「最後まで一緒に戦うんとちゃうんかーい！笑」
「今シーズンの唯一のパレードが実現」
「彼らはすでに２位を祝ってパレードを始めているようだ」
「降格したらファンが０人になりそう」
ミケル・アルテタ監督は試合後に「特に後半のパフォーマンスについては、みんなに謝らなければならない」と語った。残り２試合で、ファンの信頼を回復するプレーを見せられるか。
5/15(月) 17:50配信 サッカーダイジェスト
https://news.yahoo.co.jp/articles/217bcf139e0641827de394686d16603e21ba4348 >>215
野球だとサラリーマンのグループとか居酒屋よりピッチ早い
売り子もそれを狙って頻繁に来るから前や横を塞がれて正直うざい >>221
そいつらでもスタジアムで飲み食いはするけど？ >>222
ケータリングカーでどうやって火を使った料理出すの？ >>217
こういう曲芸好きある程度いるよな
試合負けてもドリブルとかラボーナ見れたから満足ｗとか言っちゃうんだろ すべての局面を楽しめるはずのサッカー
本場イギリスでは試合終了を待たずに帰宅してしまう
現地時間５月14日に開催されたプレミアリーグ第36節で、２位のアーセナルは三笘薫を擁する８位のブライトンと、本拠地エミレーツで対戦。０－３で衝撃の完敗を喫した。
逆転優勝に向け、絶対に落とせない一戦だったが、51分に三笘を起点とした攻撃から先制を許すと、終了間際にも２失点。
まさかの結果に終わり、首位マンチェスター・シティとの勝点差は４に広がった結果、19年ぶりのリーグ優勝は絶望的となった。
あまりに不甲斐ない戦いぶりは、サポーターの動きを見ても明らかだった。
タイムアップを待たず、スタジアムを後にする人が続出。
大勢が決した後半アディショナルタイムには、試合中とは思えないほどスタンドがガラガラになっていたのだ。
大手スポーツメディア『ESPN』がこの様子を公式ツイッターで拡散すると、瞬く間に世界中に拡散。様々なコメントが寄せられている。
「あまりに悲しい光景」
「恥ずかしいファンたちだ」
「次の試合では、スタジアムは空っぽになるだろう」
「最後まで一緒に戦うんとちゃうんかーい！笑」
「今シーズンの唯一のパレードが実現」
「彼らはすでに２位を祝ってパレードを始めているようだ」
「降格したらファンが０人になりそう」
ミケル・アルテタ監督は試合後に「特に後半のパフォーマンスについては、みんなに謝らなければならない」と語った。残り２試合で、ファンの信頼を回復するプレーを見せられるか。
5/15(月) 17:50配信 サッカーダイジェスト
https://news.yahoo.co.jp/articles/217bcf139e0641827de394686d16603e21ba4348 >>109
FIFAの規約破った長谷部を永久追放しない。
長谷部が出たWCの記録抹消しない日本サッカー協会だぞ。
そんなもん無視していいだろ。 イニエスタ 「日本のリーグはプレーに休止が多い」
得意のバックパスｗ
すぐにボールをクリアするｗ
ダイレクトパスができないｗ
ボールを受けてから次のプレーを考え出すｗ >>224
ん？その記事貼って何が訴えたいのか？さっぱりわからないけど？ >>232
すべての局面が楽しめるはずなのになんで試合途中で帰ってんの？ >>223
野球だって管野みたいにMLB行けない人やマー君みたいな出戻りや助っ人外国人いるけどねｗ
でもJリーグより盛り上がってるよね？ 2018年 ヒロミ、イニエスタの日本での活躍に疑問
http://www.hochi.co.jp/soccer/national/20180513-OHT1T50046.html
前園 「ボクは来て欲しいと思っています」
ヒロミ 「でもね、来たとしてね。オレ、サッカーあんまり知らないけど、
向こうでやったらすごい選手じゃん。周りが全部、すごいんだから。
それが日本の選手がどれぐらいのレベルか分からないけど、それが
あのプレーができんのかとか。１人来たからどうなの？とか」
前園 「ボクも心配しています」 >>227
キッチンカーは普通に火を使えるでしょ？
見たことないの？
>>228
何でこんな的外れなこと書けるのかなあ？
この局面で何を選択するのか？それは何故なのか？
これが曲芸なのかね？
野球だって同じだろ？どういう狙いでその作戦をとるのか？何を投げるか？それは何故か？
それは得点に絡む場面だけじゃないだろ？ >>229
カタールは負けてる途中でサポーターのカタール人が続々帰宅してめっちゃ叩かれたけどイングランドも同じことやってて草 >>229
ああさっさと帰っちゃった話なの？
あまりに失望したからじゃない？その記事だと
んで？それがどうしたの？？ プロ野球は全国チェーンのお店、Jリーグは個人経営のお店って感じかな
前者は気軽にフラっと入れるけど後者は常連とかいてちょっと入りにくいイメージ >>238
つまりサッカーはどんな局面でも楽しめるっていうお前の論は嘘ってことだよな >>156
東村もな、Jリーグがこれでファンが来ると思ってok出した動画に文句つけるもんな。 >>240
プロ野球 旧帝大
Jリーグ 駅弁大学～専門学校
みたいなもん そりゃマニアならバックパスでキーパーにボール戻すプレーでも楽しめるかもしれんがw スペインのポゼッション80%の試合楽しめるのは異常者ｗｗｗ いい選手出てくるのはいいがあっさり海外行ってしまうしなサッカーの場合
チームにタイトルや昇格など何かもたらしてから移籍ならまだ分かるがそうする前に移籍するケースもあるし
野球も近年はメジャー移籍は普通だが何年かはチームに貢献し続けて優勝させてから移籍していくのが多いな
大事なのってレベルより思い入れの有無だと思うしそれぐらいでないと思い入れは持ちにくいね スポーツの序列
プロ野球 大大名 大名 サムライ
Ｊリーグ 足軽 飛脚 >>241
え？何でそうなるの？どこまで頭悪いの？
サッカーファンが途中で帰るなんてよっぽどだし
「その試合は」とても楽しめなかっただけじゃね？ >>250
その試合もサッカーの試合だけど
217 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/11(日) 21:55:18.02 ID:8uDMuQtv0
>> 198,210
サッカーは全ての局面楽しめるからなあ >>245
この前行った湘南で出てたよ
つーかピザ釜積んでるキッチンカーなんてそんなに珍しい？見たことないの？
ちなみに試合日なら湘南のキッチンカー村は試合のチケット買わなくても利用できるから行ってみれば？スタジアムの外の公園でやってるから >>252
それ屁理屈じゃね？
野球は得点がたくさん入るから楽しいって一般論を0-0の試合があることで否定するわけ？ プロ野球がイオンモールでJリーグがコンビニのイメージ
ただしコンビニと言ってもセブンやローソンファミマではなく
デイリーヤマザキとかセイコーマートだけど >>255
写真は？
お前のレスだけじゃ証拠にはならないが >>185
Jリーググッズなんてダサくてみっともないから金使いたくないもんな。
土曜日の昼間等々力の近くの公園や歩道を占拠して
フロンターレのユニに着替えてる連中良く見るもんね。
恥ずかしくて武蔵中原の駅には行けないんだよね。 サッカーは内輪でコソコソ盛り上がる競技
知ってる人以外お断り >>262
Twitterのサカ豚もろそんな感じ
サポーター同士でフォローし合うが、古参同士が気取っててキモいからなｗｗｗ ピザやグルメバーガーのキッチンカーって普通のイベントでも出てるだろ？ >>226
嘘つけ、飲食してたらコアサポがやってきてケジメつけろって脅迫してサポーターTシャツ売りつける癖に。 >>259
0-0の試合がつまらないことは野球全体がつまらないことを意味しないよね？たまたま0-0の試合があってその試合は楽しめなかったとしても サカ豚もなんだかんだ5-4みたいなアホ試合のほうが好きじゃん 野球ファンがサッカーの0-0嫌う理由理解できる
野球は引き分けならずなんかしら得点するからね
サカ豚は0-0試合について塩試合とかいうくせにこういう時だけ局面楽しめると嘘付くもんなｗｗｗ >>198
学生時代トヨタカップ(当時)のチケットを親が貰ったので友達と観に行ったら0-0で、面白くないし寒いからPKも見ずに帰った思い出
サッカーって点入らないとつまらないよねー >>258
え？つまり信じてないってこと？？何故？？
ピザ釜積んだキッチンカーなんていっぱいあるよね？本当に見たことないの？
https://www.bellmare.co.jp/239357
ここの7番にも出てるよね？ 地域密着がサッカーのいい所だけどね 一見さんお断り感あるな >>268
塩試合の意味分かってねえだろ
局面が楽しめない試合だからだよ >>264
本当だよねえ
何でこんなこと疑われんだから意味分からないよw
そもそもサッカー場に来たこともないのに嘘だ嘘だっていう意味すら分からない >>275
事実ですけど？
サッカー見に行ったこと無いみたいだね。 >>272
そっそ
ガラガラだというのなら人のいない場所もあるわけでね
もちろんそういう場所がない試合もあるけどね 野球の0-0は投手戦だからこれもめっちゃ面白い試合なんだけどな
サッカーの0-0は守り合いだからつまらないんだろうな >>277
それは興行として上手く行ってるから、それはそれでいいんだよね >>278
投手の投げる球による
今日の相手ピッチャー走ってるなとなると仕方ないとなる >>273
守備合戦だろｗｗｗ
それを楽しめないとか何を見てんだよという話 >>278
ホワードとディフェンダーの大喧嘩みたいなのも面白いけどね >>279
おっと誤魔化すために草生やしているね。
サッカーごときに金使いたくないからスタジアムなんか行ったこと無いんだろ。 にわかにもわかりやすい話挙げると、
陸上と兼用で競技トラックが挟まってるスタジアムは興ざめするわ。
遠すぎて見えん トラックのとこ機動的にたためればましになるのに だけどその「そういう雰囲気」が濃いところほど客集めてるイメージ
浦和とか鹿島とかガンバとか >>278
中日打線相手に0-0とか地獄だろｗｗｗ >>282
守備も良くないのに攻撃も良くない試合だよ
だからしょっぱいんだろ？
素晴らしい守備の連発で0-0なら見どころいっぱいじゃないか？
おまえは何言ってんだ？？ >>284
草の数が根拠になると思うのはやめた方がいいよバカみたいだからwwww
んで？それはどこのチームのコアサポだと聞いているんだが？ >>288
Jリーグなんか見たこと無いのがバレて逃げたね。
もういいからw この野郎無能の子飼いトップに押し付けて自分はいつまでサッカーに関わる気なんだよ
とっとと失せろ糞が 貧困層とか労働者階級のための文化だから夢中になっても困るだろ
なぜか日本では外国のガラの悪い貧困層の文化を取り入れて30年
本当に貧困化が進んでやきうの方が上の階層の文化に・・・ まあ、各チームは、収益を伸ばすためにどうするべきかということは毎日考えてるよ。 >>290
はあああ？
意味不明な認定がおまえの根拠なの？
あたおかなの？ >>288
攻撃して守備して得点だけ入らないなら塩と言わないだろ
塩試合の0-0はほとんど一方的な攻撃と一方的な守備だろ、打たれてるほうがカウンター狙いだけど狙いにも行けないからそりゃ面白くないわ >>295
それのどこが>>288の否定なのかさっぱりわからないんだが？ 野球みたいに週末に三連戦やろうぜ
登録選手増やして
とにかく体力のあるチームが勝つみたいな特色があったらおもしろいやん ちなみに関東のJ1チームのスタジアムには全て行ったことあるわ パリーグには話聞いてみるとええよな
失敗も含めてかなり努力しとる >>297
チームを減らせレベルを上げろとか言い出すのに登録人数増やして試合増やせと言い出す、レベル下がるよね？ 「疎外感」を与える側も増えてるんだよ。
そっちをもっと増やす方に尽力しろよ。 まずは簡単に有望選手を海外に放流するの辞めろよw
客に喧嘩売ってるやろw サッカー関係者っサッカー漬けの環境だから
以外と他のこと知らんのよね 0-0かどうかではなくて、面白いか面白くないかよね。一方的な試合だって面白くないケースは多々。 >>286
今日のカシマスタジアムは13,000人
天気も悪かっただろうけど Jだけでは無理やろけど20分4ピリオドくらいやと試合以外の時間増えるしTVCMも集めやすいんちゃうか？ >>306
3オン3ぱくってハーフコートの攻守入れ替え式で
別のトーナメントとかでええわ 何をどう変えたらいいかって話でとかく試合やリーグの枠組や体系を大きく変えることが改善案だ改革だと思ってる人が多いけど俺は違うと思うわ
そんなことより地味で実直な積み重ねなんだよね
そんでコアサポ連中をどうにかすること、それと審判の質を上げること、これはその通りだと思うよ >>308
ルヴァンや天皇杯で色々試してみるのもいいかもな。 8月にバンテリンドームでビール500円デーが有るから観戦に行く
会社の野球好き仲間4人とリビングボックス席を取って酒を飲みながら野球談義に花を咲かせてくるわ
試合に勝っても負けても良いんだよ、気の合う仲間とああでもない、こうでもないと語り合えれば
バンテリンドームに何度も行ってるけど疎外感なんて感じたことないな >>310
見たい。
>>311
外でやるってのとあくまでJチーム所属ってのがちがう その0-0でPKする競技が世界中でトップの人気というのは事実だよね
食べ物と一緒で好き嫌いはしょうがないよ
ただ野球は好みじゃない人は世界中より少ないけど日本にもいるから
お酒と一緒で他人に強制するのはダメだよ >>314
下品で人気がなくてより貧困層向けなのがサッカーっていうのは事実だよな >>315
【サッカー】＜米スポーツ人気＞野球とサッカーの立場逆転も！？ サッカーの視聴者層は増え、他スポーツのファンより若く裕福... ★3 [Egg★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1639475319/ >>314
ボロ負けしてもロースコアに見えるのはいい所だと思う 内容に大差があってもスコア上はそこまでにならないし にわかも呆れたりしない >>316
ここは日本なんだが？
各国の首相も「うちもサッカー分かってまっせｗ」みたいな態度とることは多いけど
あれも家畜の世話みたいなもんでしょ サッカーは点が入らないから面白くないという奴は野球と同じくらい点が入るフットサルなら面白いというのか？それ本当か？ 貧困層が成り上がるためにサッカー選手になるみたいなとこあるしな
日本でも盛んになったけどｗ
フランスじゃもう移民ぐらいしかやってないみたいだが >>312
それで疎外感感じたらヤベーだろ
普通の席で楽しめないのかよ
>>315
人気で勝ってるの日本ぐらいなんじゃないの
野球は学校や河原で
サッカーは金払ってスクールで
貧困国でも受け入れられるのと金持ちもする流れなのよ Jリーグで0-0ってよく見かけるけど、
無得点の引き分けの何が楽しいんだか。 >>324
インテリの金持ちまず球蹴りしないだろ
三笘が大卒でイングランド人びっくりしてたくらいｗ
野球の大卒(大抵バカだけど)は珍しくないからな >>327
でも焼き豚って英語喋れない低能じゃん
大谷とかいうのも何年も金魚のフンみたいに通訳連れてる >>322
嘘だからw
それだとバスケやラグビーのファンにならないとおかしいから
大体陸上とか点入らないスポーツもあるしスポーツ好きな人間の思考じゃない まずはサポーターと言われるクズ集団をどうにかしろよ ホント糞野郎の吹き溜まりだから >>330
通訳引き連れてるやつなんて一人もいない 平塚の税金にたかろうとしてるクソチームどうにかしろよ
テメエの責任だろ乞食 https://news.yahoo.co.jp/articles/5ec56a50639602e8d80f07dae1140ffc7698bc90
「この３日間、多くの皆様のご来場、誠にありがとうございました。エスコンフィールドはお楽しみいただけましたでしょうか？
１９２４年開業の阪神甲子園球場は来年１００周年を迎えますが、わたしたちも偉大な先輩を見習い、１世紀経っても愛される球場づくりを目指して参ります」
「『甲子園も良いけど、エスコンフィールドも良いよね』と皆様に言ってもらえるよう、今後も真摯にエンターテイメントの追及とサービス改善に努めていきますので、またのご来場、心よりお待ち申し上げます」 エスコンもう普通に平日2万入ってるのに
アサ芸がまだ必死にネガキャンしてて笑ったわ >>327
大卒で驚いたんじゃなくて三笘レベルの選手が高卒でプロにならなかったから
そのせいで日本の大卒ルートがバレたから高卒に加えて大卒も海外との競合になる恐れが出てきた
珍しいけど大卒もいたりするから
医者もMBA取得もいるんじゃない
それに監督になるには栄養学や心理学とかそういう知識も叩き込まれる
家が会社社長、病院、芸術家、大学教授はいるみたいだな
あとブルネイ国王とかカダフィ大佐とかでいいかな >>336
悪いのはイニエスタ以外の無能サカ豚だろ >>16
観戦スポーツとしての野球は優れてるからね
・良いプレイ悪いプレイが比較的分かりやすい (１つ１つのプレイは必ず個人のプレイに容易に分解できる)
・個人の技術や、チームへの貢献が数字に現れやすい
・各プレイヤーに必ずスポットライトが当たる時間がある
・打撃戦でも投手戦でも見ごたえがある Jリーグって中日ドラゴンズ応援してて高橋宏斗や石川昂弥とかが一軍出てきて２年くらいでメジャー移籍する感覚だろ
こんなん構造的におかしいわ >>321
席が広そうでいいな
日本のスタジアムやドームも席幅いいかげん広げろよ そういえば、昨日マリノス×レイソル戦見てきたけど、マリノスが自陣でパス回しする度に、柏サポーターが声を揃えて威嚇してて、なんだありゃ？って思ったわ
別にマリノスが勝ってる時間でもなかったのに
あとどっちのサポーターもゴール裏という見づらいところで、旗振って、ピョンピョン跳ねてて、あれ全然試合見てないだろ
まともに試合見たけりゃサイドのスタンドに座れよ
もう何が目的でスタジアムに来てるんだよw
帰り道「あんなVAR判定じゃ納得いかねー」とかほざいてる柏サポーターを見かけたけど、VARでじっくり見て、プレイの結果に影響しないものだったからああいう判定になったんだろ？
VARにまで文句つけてるとか意味分からんわ >>344
そう
全仏オープンファイナルだから著名人沢山くるね >>335
人口６万人弱の北広島市に、３連戦で６万以上が来るんだからな。
そんなイベントが半年間ほぼ毎週あるんだから、とんでもないよ。 CL決勝、知らない間に終わってた
スレも伸びてないしヤバいなw
みんなサッカーに飽きちゃったのかな？ >>318
行ってみればわかるが
球場と居酒屋ではまるっきり違う
それこそ打ち上げ花火を間近な祭りの会場で見るか
部屋で遠くから眺めるかの違いのようなもの
どちらを好むかは人次第だが >>349
外人は盛り上がってるね
煽りツールとしてねｗｗｗ
メッシ信者がハーランドやシティ使ってPSG煽ってて草、日本のサカ豚と一緒、野球煽ってるのと一緒よ サカ豚が居なくなれば、ちょっとはJリーグの人気も出るんじゃね。 >>83
リーグの立ち上げからしてプロ野球の全否定からだったから、プロ野球のマネは出来ないw >>341
むしろマイナーやメキシカンリーグとかに移籍して
「何でそんなレベルの所に行くんだ？」って不思議がられてるような状態だろ メッシが小柳ルミ子まで届いたのが象徴してるけど
国内サッカー業界の成長期は終わったんだよ
もう成長しないんだ
そのメッシが欧州の舞台から去る時期に来たんだ >>101
そりゃTwitterで呟いてんだから１４０という限られた文字数しかない。
両手を挙げて褒めてない事は伝わってくる。 >>342
疎外感とは、「自分が誰にも必要とされていない」「周りの人から嫌われてのけ者にされている」など、組織やチームの中での立場がないと感じている状態のことを指します。
具体的には、職場において疎外感を感じるのは「グループに入れない」「ランチをいつもひとりで食べている」「仲の良い人がいない」というようなケースです。 浦和がくるとサポーターが街を汚して帰るんだよ
スーパーの入口とかゴミが散乱してほんと迷惑なんだわ >>176
というか歩合の部分もあるから売れないなら普通にコンビニバイトのほうが稼げる。
よほど野球観たいとかの理由がないと続かない。
あと7回でヤメはそんなに悪いことじゃない。
その後私服に着替えて試合終了までタダで試合を観られる。 横浜マリノスのサポーターが、プロ野球を観戦して驚いたこと
https://www.hotpepper.jp/mesitsu/entry/rika-nakui/18-00062
・年間143試合もある
・試合がサクサクと進んでいく
・スタメン選手の顔が一目瞭然
・ビールの売り子さんがメチャ多い
・平日にデーゲームが開催される
・最寄り駅とドームの距離が近い
・ビジターのファンが通行規制されない
・スタジアムグルメが予想をはるかに超えて充実している >>348
ホテルも市内に立つだろうし
別に道東とか道南なら札幌泊まる必要はないんだわ 買い物？そんなもんは東京に敵わないんだから自然とか食い物とか癒やしだからな >>201
これな
あと引き分けでOKとかわけわからん >>361
サッカーの場合、通行規制によりビジターのサポーターは狭い空間に
追いやられ、スタジアムによってはビジター用のスタジアムグルメは
大したものが用意されていない
このことを「アウェイの洗礼”を受けるのだ（これはこれでより一層応援に
力が入る）。」と書くのは根っからのサポーターだな アウェイサポには好評なのか >>359
よくマイナンバーカードで住所確認してくださいね。
浦和区民はそういうことしませんから >>144
選手はすぐに移籍できるから地域のためになんて意識ないわな あったとしてもＪ1のクラブだけでそれ以下なんてとてもとても >>187
ありえないな
チームのことを考えればチームの商品を買うのが筋だろう 百歩譲ってもそれを個人ならともかく売り物にするなんてアカン 昔ロッテのMVPとやらも同じ方法やっていたが潰れたので良かったわ >>206
それていいんだよ
俺なんかマリンにビールと花火見に行ってる まぁ勝てればラッキーだ程度 動画 甲子園で「ブラスバンドフェスティバル」初開催
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20230612/k10014096461000.html
来年100周年を迎える甲子園球場で初めて開催されました。
サッカーはオーオーと言いながらピョンピョン飛び跳ねてるだけだからな
まったく音楽や楽器文化が育たない >>213
球場で非日常空間楽しむもんだからコンビニとかで買っても意味ないだろうに >>216
ジェフの試合見たけどスタジアムもケータリング前提の作りだった 野球場とは違ってたな ま、野球場の場合サッカーの数倍はさらに外にケータリングあるけどさ >>281
山本と佐々木朗希の試合なんて平日なのに満員だったからな プレイヤー次第だろ >>348
交通の課題はあれど、野球場としてシンプルに観戦しやすいからね
比較対象が札幌ドームだと、更にそれを実感する 信江がもうひとつ気になっていたのが、プレミアリーグでもブンデスリーガでも、男性客が圧倒的に多く、逆に女性客や家族連れが少なかったことだ。そんやな時に、ある記事が目にとまる。それはアメリカの国内リーグ、MLS（メジャーリーグサッカー）の平均入場者数が2万人を超えたというもの（ちなみにJ1の2万人超えが、初めて達成されたのは2019年である）。
「その報道を見て『え、どういうこと？』って思ったんです。というのも、アメリカには4大メジャースポーツがあって、サッカーは難しいという先入観があったからです。それで2019年の夏、MLSのスタジアムをあちこち視察しました。最も参考になったのが、ミネアポリスにあったアリアンツ・フィールド。ヨーロッパと違って、家族連れや女性客が多かったんですよ。しかも、座席で試合を観ていない人もけっこういたんですね（笑）。お客様がピッチを囲むように作られたコンコースの様々な場所で、試合を思い思いに楽しむ姿が印象的でした」
MLSの場合、真剣にゲームに没入するファンの割合は、ヨーロッパほど多くはない。ビールやハンバーガーを求めて、試合中でも売店に行列を作る。ただしアリアンツ・フィールドの場合、売店がスタンドを一周するコンコースに設置されており、行列に並んでいてもピッチの状況を確認することができる。「これだ！」と信江は閃いた。
「つまり、ベースボールの球場と同じなんですよ。このスタイルだったら、サッカーにそれほど関心がない人たちでも『楽しかったね』『また行きたいね』と思ってくれて、リピーターになってくれる。その積み重ねで『満員のスタジアムを作る』という目標が、達成できると考えたんです」 >>361
サッカーの場合、たまにしか試合やらないから、スタジアム常設のグルメとかあまり無いからな
外のキッチンカー頼りになりがち 楽天 球団はもうからない。でも球場はもうかる
https://www.itmedia.co.jp/makoto/articles/1109/16/news008_2.html
東京ドームは広告看板が山ほど出ています。この看板によって
100億円以上の収入を得ていますが、それはすべて会場を貸している
東京ドームの収入になって、巨人軍には1銭も入らないんです。
だから、自分たちで球場も持てば、というのが私たちの考えでした。
サッカービジネスをしようとすると、お客さんにできるだけ快適な環境を提供したいと思います。
おいしい食事を提供したい、いいシートに座らせてあげたい、広告看板を付けて収入も得たい
と最初は思っていたんです。ヴィッセル神戸の本拠地は第三セクターのスタジアムです。
第三セクターの側からすると、
「いや、ヴィッセル神戸さん。私たちはあなたたちにスタジアムを貸しているだけですよ。
借りているだけの人が『売店をこうしろ』『シートをこうしろ』『看板出してくれ』なんてとんでもないじゃないか。
サッカー場は私たちのものであって、ヴィッセル神戸のものではない。
あなたたちは使用料を払って、使っているだけじゃないですか」という話になったのです。
楽天が野球で仙台に進出する時に、あのヴィッセル神戸の問題は
解決しなくてはいけない」と考えていました。
これだから日ハムも移転したんだよな 川淵は日本サッカーのリーダーでもある反面、反野球イデオロギーに走った張本人でもあるからね
最近は反省したのか丸くなったといえばなったけど、気付くのが遅すぎた
そのせいで過激派が生まれてサッカー全体の空気もおかしくなった
Jの討論会でも野球小馬鹿にした話はワーワー盛り上がるのに、野球賛美でもしようものならとんでもない空気になってたからね
20年くらいリアルに無駄にした >>1
Twitterでクソスレ立てるな自演野郎八百坂 >>217
やっぱりサッカーってこういう限られた人のためのスポーツだよな… >>370
そんなのやったの知らなかった…
行きたかったな～ブラスバンドフェスティバル
来年もあるのかな？ >>365
西武ドームとか外に大量のケータリングカー＋スタ内の外周ほぼグルメかグッズショップだもんな
借り物のスタには出来ない仕様
しかも火使えるからどれも本格的 サッカーは野球と違って文化なんだ！！
だから税金で国民が支えろ！！
コレだからなw >>15
三浦知良がサッカーはレジャーであると証明してるけどな >>379
複合施設がなくても球場だけでも自前にしとかないと広告費が一切入らないとか多いからな
ヤクルトも神宮に使用料だけ払って球場の広告費入ってないしな >>370
初出場とかの偏差値高いブラスバンドある学校の演奏は面白い
不慣れで、応援に特化出来ていない演奏が面白い
つまりは応援のブラスバンドなんてクソ >>126
野球なんてただの娯楽じゃん
そんなのと一緒にするな！ 地元のＪリーグの試合をタダで見に行ったけど、隣の人と肩を組んで応援しようってお願いはされたがそんな排除的なファンはいなかったな
そんなことより選手が遠すぎて迫力がないのが駄目だわ。高校のサッカー応援してたときのほうが距離近くて迫力あったぞ サポ同士でやりまくれるからサポしてんじゃないの？
でなきゃあんな馬鹿な事できないでしょ >>371
野球は非日常、ハレの場を楽しむものだが、サッカーは年間パスで
毎試合行くサポーターにとっては月2でも10年20年続いてる日常なんだよ
スーパーで買った安い菓子パンと65円の烏龍茶をスタジアムに持ち込むと
節約したと考えるんだろ >>391
税1なら週一の試合くらい全試合満員にしなくちゃな
週末満員の野球にガラガラ税リーグが物申すなんて笑えるわ
やきう言ってないでまずはてめーらが努力しろや税たかりのボケ この疎外感って言葉にもいくつか意味を持たせてるだろ
サポーターがもたらす排他的な雰囲気もあるし陸上競技場のトラックが邪魔で試合にのめり込めないから専用スタジアム建ててよといういつもの税金乞食とか ジュビロの後藤とかロス五輪の主役になってるからなあ。
あれの選手は出れないけどｗ 野球ファンの５ｃｈネラーもサッカーファンにいろいろ教えてもらっただろ。
川﨑の三笘っての凄いらしいって目にしてたはず。
それがいまや世界の三笘だ。 >>399
ちょいマークされたら空気になってる三笘のことか？ >>42
「サポーター公式」
チームを利用して金儲けするためにサポーターしてるってこと？ 税金で建設した自治体所有をタダ同然で
使用してるスタジアムが嫌なら
自前で建設して所有すればええやん
なんで税豚はクラブにサカ豚専用スタジアムを
建設しろって運動しないのだろう
成績下がるとスタジアムに居残って社長出せ！
試合後の選手のせたバス取り囲み罵声浴びせたり発狂するのに あー坂豚が後藤ってのを推してたなって
ロス五輪の時、疎外感のなか思い出せｗ
プレミアリーグ以外の育成リーグのサッカーファンは
未来のために見てるのもあるのよ。 >>401
「野球みたいな娯楽と違うんで」
ていうのはそういうことだったんか
どこまでもキモいたかり根性ですね >>399
居たのせいぜい3年くらいだしサッカーファンも知らなかったよｗ >>348
そして十年後には税収が入る
その間に住民は増加
本当に良い招致だったと思います >>399
メッシファンだってニューウェルズ時代のメッシは全然知らない。
そんなもんだろ。 理解力のない貴方へ
マツダスタジアムの例
県と市が資金と土地を出して130億円で建設
当初は地元財界の要望で屋根付きだった。
しかし高額の建設費を懸念し行政が却下した。
球団は球団使用料として毎年六億を支払い
間もなく全額を返済する
さらに災害時などに球団は県と市に巨額寄付
広島大洪水の際には三億円以上の寄付をした
返済後も使用料は当然払われる
要するに県と市の収入になる
カープは全国自治体のモデルケースになっている
更にカープはナント60億円超の累計余剰金有り >>341
Ｊリーグの目的は日本代表を勝たせることで国内リーグの繁栄にはないのだろうよ 川崎よく見てたけど三苫とか田中とかあっという間に居なくなったなったからな 白けたわ サカ豚はスタジアムでお金を落とさない人種が多いから
球場でビール片手につまみ食ってる野球ファンに応援する気なしって言ってるくらい
一番安いゴール裏で寄生発しながら踊ってるサカ豚より
メインスタンドの高い席で飲食してくれるサカ豚のほうがスタジアム所有者もありがたい >>398
ロス五輪までずっと球蹴りは空気なのかw >>354
皮肉なことに2004の事件で巨人の人気が落ちて交流戦が行われ改革がなされた結果、全球団にリエイがもたらされたという皮肉 エスコン
最後は勝って阪神ファンも大満足
エスコン感謝のメッセージも効いている(笑)
そして地元に帰った虎ファンがエスコンの宣伝
これを聞いて新規のファンがエスコンを訪れる
当に好循環。。。。
｢なんかへんだな？｣ by 札幌市 >>411
買って応援って文化ないんかね？
球団に金落とすことが一番の応援だと思うんだが
野球でも外部から持ち込む人も当然多い
でもそういう人たちに『食べたい・飲みたい』って思わせるように努力してる モンテディオ山形の社長 サッカー専用スタジアムは作る意味がない
https://hochi.news/articles/20220429-OHT1T51025.html?page=1
サッカーで稼働できる日数は20日ぐらいしかないですよ。
20日間のために100億200億円をかけてもの作りますかっていうお話なんです。
やっぱり多くの方たちが使える環境を作ることが一番重要だと思っていて。
日本のサッカー場で、マネしたいところはないですね。
むしろ参考にするとしたら、野球場やＢリーグのアリーナですね。
プライドを持てるようなスタジアムにしないといけない。
日ハムさんが作っている新スタジアムは一つの方向性。
ああいうものを目指していかないとやる意味がない。 勝手なイメージだけど、プロ野球でいう外野席の一部の方々しかいないのがJだと思ってる。 >>415
あのメッセージ西武のパクリなんだけどね
ただああいう文化はもっと広まって欲しい 湘南 新スタジアム計画
「税金の無駄遣い」
「行政は奴隷じゃない」
「湘南側の提案内容が幼稚すぎる」
「サポーター以外の人も住んでいる」
「Jリーグはスタジアム維持費も稼げない不採算性、そして天然芝制限ゆえの公共性の悪さ」 >>383
今月の何処かで習志野のブラスバンドとロッテのコンポやるけどすごいもりあがるわ いつも負けるけど ｗ >>414
1ヶ月だけちょっと注目されるのと、それまでずっと注目されるのなら後者の方が良くね？
そもそも五輪で注目されたからと言って国内リーグにはほとんど反映されないけど。 >>417
ファンが球団に無断でグッズ作って売ってるって聞いたけど流石に嘘だと思いたい >>385
どちらかといえば文化は野球だもんな
一般人には違和感しか感じないわ
野球ってつけたのは正岡子規だというし
戦前には中等野球や六大学野球が人気で満員とかざらだったし、前者に至っては朝鮮、台湾、満州ですら参加してたもんな 台湾チームの準優勝なんて映画になってるぐらいだし戦後は焼け野原からすぐに復活、カープのたる募金やら苦しいときも戦後の高度成長にも野球はあったからな サッカーが文化？いやそれなら相撲や弓道のほうが文化だろうと大半は思うだろうな >>409
> まあ広島カープがすべての誤解の元なんだよな
> あの地方球団でも、あれだけ出来たんだ。
> オレたちにもできると思わせた。
> で、やってみて、みんな広島になれたかといえばなれなかった。
> 広島とカープだけが、別格で怪物でバケモノだったというオチ
> どうしようもない現実が明らかになっただけて終わったｗ
> 地域密着とかブレイクとか、そんな甘いもんじゃなかった。
> Ｊリーグも、だんだんその事に気づいてきた。
> あれ、おっかしいなあ。こんなハズじゃなかったのになあ
> 簡単に広島になれると思ってたのに
今ここ さっかあはプレイも応援も日本らしさを感じない。欧州の猿真似 カープのスタンディング応援は声出しも大変そうだけど攻撃の時だけだからな。サッカーはずっと歌い続けるんだろ？ どんなに強いチームでも、勝率はせいぜい6割5分
10回球場に行って6回勝てばいいほうで、残りは負ける。
2回に1回しか勝ち試合は見られないのだ。
だから「負けても楽しい」という環境が球場には必要だ。
今日は負けたけど、やっぱり野球っておもしろいなとか
広々として気持ちがいい。ビール、ホットドッグうまかった
といった付加価値こそが、ファンを惹きつける。 まあ税リーグの税金チューチューは文化として定着したと思うけどね >>427
俺はサッカーファンだけどそれはお前が勘違いしてる
Jリーグの応援は南米の猿真似であって欧州の真似ではない
あのだらだら歌い続けるのは南米式 >>431
昔は選手個人のチャントはあったけど今はないの？ ジャパネット高田社長の理想はカープ
http://bunshun.jp/articles/-/8712?page=3
広島の人がこんなことをおっしゃっていたんです。
広島カープはチームじゃなくて広島の文化なんですと。
サッカー V・ファーレンの理想はこれですね。長崎の文化になること。
僕もまだまだ走り続けなきゃなりません。走り続けるしかないんです。 >>435
そこで、理想は浦和です、鹿島ですと言わないところがなｗ
サッカーのオワコンぶりを物語っている >>44
マニアなやつらに混ざったらもっと孤立感あるし
むしろ周りを囲まれてるほうがタチ悪い
のんびり見れるしいいじゃん
家族連れで来てるなら家族で好きにわいわいやれるし
ガキが迷惑かけている心配ないしいいことなのに不思議な感覚だなあ
むしろそういうのんびり席がないから見に行かないわ
人嫌い一人行動好きが多い時代なのに寂しがりも多いのかｗ >>367
J1でもユース出身の生え抜きが「練習グランド(自治体が税金で維持管理)が田舎すぎる」と喧嘩を売ってる サッカーの癒着は文化だな
バブル崩壊してんのに昭和脳が続いてる 企業名込で応援されてるのデカいでしょ
企業名だと地域密着出来ないとかアホな事言うのやめた方がいいよ >>367
それ言うと職業選択の自由がーと喚くが、別にバスケや野球やれと言ってるわけではないのに Jリーグサポーターがよくサッカーは文化って言うんだけどなんでそういう話になったのかな
人々の生活に根付いてる度合いでいうとプロ野球だよな
毎晩テレビつけたらやってるんだから
しかもそれを言い出すとBリーグも文化だから助成金よこせってなる
女子も入れるとサッカーより競技経験人口多いし
Jリーグは縮小均衡を目指すべきだと思うけど… >>42
ん、一体何が起きてんだこれは
理解が追いつかない 日本のサッカー関連は海外からの輸入品だけど野球関連は発祥のアメリカ人がびっくりするような独自進化を遂げてる
そうなって初めて文化って言えるんじゃないかなと思う >>379
東京ドームくらい人気のスタジアムならわかるけど、野球やらサッカーのチームいなくなったら赤字のところほど、偉そうだよね >>446
サッカーのスタジアムは全て赤字だろ
これから唯一ワールドカップスタジアムで黒字だった札幌ドームが赤字になればプロ野球神話が増える >>420
サッカーとかアウェイだと選手交代も名前表示だけだしな
ホームチームと同じにしろとは言わんが写真くらい出したれよと想うわ >>438
練習場すらも当たり前のように税金チューチューは当然なんだろうけど一般の感覚だと改めてすごいよね >>447
人目が無いのを良いことに選手も客もやりたい放題w サンフレッチェ広島 東俊希の練習場遠い発言物議
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1681464298/
安芸高田市長に擁護多数
「税金の無駄」
「クラブ側が2200万円出すべき」 まあそうはいってもアメリカ人にクーボやミトーマって言われたら嬉しいだろ 疎外感はしらんが中継で見てもつまらないのはどうにかしないといけないだろうな たまに大学生に負けちゃうくらいのレベルのプレイをどうにかしないと
見ててハラハラするわ サッカーってなんかダサくて恥ずかしいよね
昭和臭が強い >>410
川淵も以前「Jリーグが海外リーグの草刈り場になれば日本代表
はもっと強くなる」ってJリーガーの海外移籍推進してたし
地元クラブにやっとスター誕生してもすぐいなくなるのがJリーグ 至れり尽くせりされて大赤字ってどういうことなの
J1サンフレッチェ広島が2023年度中に債務超過に陥る可能性があり、株主に増資を打診していることが26日、分かった。規模は4億円以上とみられる。
https://news.yahoo.co.jp/articles/ec2f5e74497aeed68cf7992e8665258513a78fde 広島市長
カープは年200万人の観客動員があり7億円ベースで返済している
なお、返済とは別に5億7000万円を市に寄付
返済が十分にできている。サッカーは観客数が少ない
カープ余裕だな。観客が入ってるから返済も寄付もできる
サンフレッチェは寄付した事あるのｗ
あときちんと新スタの返済しろよ >>456
つい先日の天皇杯2回戦で浦和レッズと対戦した関大、負けたけど惜しかったよねー >>425
・ルールや用語が和訳され、日本語のみでも違和感なく実況できる
・本場の人間から「もうひとつのベースボールがあった」と悪態をつかれるほど、プレー＆応援スタイルを国民性に合わせて換骨奪胎
・マンガ甲子園、とあれば誰のどんな大会かすぐわかる球場名の普遍性
文化だよね サッカー由来の「ゴールを動かす」って言葉は定着してるよな サポーターって何をサポートしてんの？
サポートしてるのは自治体やスポンサーじゃないの？
そしてそのサポーターが本当のサポーターをぞんざいに扱ってるという
何ならチームまで >>464
それってサッカー由来なの？
陸上競技じゃねえの？ >>410
それならユーゴ紛争で元の国民同士で殺し合いして、レイプで混血が沢山いて、サッカーどころか国の成立そのものがJリーグ発足よりも歴史がない
人口たった300万人のクロアチアに勝てない時点でな。
旧ユーゴが強かったw
内戦でユーゴそのものが存在しなくなって虐殺とレイプの地獄の中からJリーグよりも後に国ができたんだけどね。
サッカー指導者も選手も内戦の中全く無傷だったんだよねw >>443
文化のに鍋とか風呂とかシャッターとかつく類いの文化だろ >>461
FIFAの規約でFIFAが許可してない寄付は禁止なんですよ。 マツダスタジアムの建設費:土地代込みで140億
広島新サッカースタジアム:建設費380億
(観客動員数)
広島東洋ｶｰﾌﾟ:200万
ｻﾝﾌﾚｯﾁｪ広島:20万
建設費は約3倍ながら観客動員数は1/10以下
100億以上県と市が立て替え
まじでどーすんのこれ… >>410
そもそも全部うまく行くなんてありえない。
とりあえずプロ化によって代表はある程度強化されたしスポンサーマネーで自社ビル建てるくらい協会は潤った。
日本のスポーツの中でこれだけ儲かってる協会は他にない。
もちろん協会の中央集権によるデメリットもあるのはリーグの空洞化やらなんやら。 だからといって三笘を国内で飼い殺しが正しいのかというとそんな事はない。
本当の理想論はJリーグが世界一のリーグになればいいし100年構想とはそういうことなんだろう。
それが簡単じゃないのは誰でも理解できる話。 >>472
地域密着に巻き込まれて税リーグスタジアムに何十億も寄付させられたマツダが不憫でならない 税リーグのサカ豚専用スタジアムって基本的に
税金で建設して税金で維持管理していく
税リーグのサカ豚専用スタジアムでいくら赤字が出ようと
税リーグも税リーグクラブもサカ豚もまったく無関心
税リーグのサカ豚専用スタジアムが完成すれば後のことは知ったこっちゃない
それが税リーグのビジネスモデルだから仕方ない >>38
日本代表のウルトラスなんかがその典型で
彼らは代表のレプリカユニではなく自分たちのグループの青シャツやグッズを身につけている
ウルトラスの幹部の会社が作って売ってる
つまりクラブへの金銭貢献は何もない
こういうのが各地のJリーグクラブでよく見られる光景 >>473
スポンサーマネーじゃなくて日韓W杯の利益の一部と余剰資金で、建てたんじゃなくて売りに出てたサンヨーのビルを買った。
皮肉にもそれを赤字で手放す事になったのは凋落の象徴だったな。 >>472
黙ってたかる
開示しろなんて言う議員は落とす >>478
何れにせよ協会が自社ビルを買うなんて他では考えられない。野球ですら協会なんてどっかのテナント借りるだけ。
あとは私腹を肥やす系のアマチュア協会はもっとセコく税金ちょろまかすくらいのもんで。 >>457
ソレ言うなら球団に要望出さなきゃ
でも損に遠いのか？ >>480
一番儲かるのは広告。
大谷も年俸より広告の方が貰ってる。
プレイヤーに関してはトップになるほど顕著。
ファイトマネーだけで稼ぐなんてメイウェザーくらい。 >>457
真の昭和臭を語るならチアホーンは外せない。
昭和のサッカーはチアホーンと共にあると言っても過言じゃないしプロ化に際してチアホーン廃止したのは川淵の英断の一つ。 >>464
そりゃ戦争中にストライクをヨシ
ボールをダメにまで改名して続けたからな サッカーだとなんといったのかな？ゴールとか >>481
利益はサッカーに負担は自治体に
まさにサッカー協会が私腹を肥やしている組織の見本みたいなものじゃねえか ゴール裏での経験
アウェイ側にバリバリ日本代表の超男前のゴールキーパーが近くに来た時
女サポがちょっとしたミーハーな黄色い盛り上がり見せたら
近くのコアサポがその女に説教してた
こりゃだめだとはなった >>467
北広島が成功すればプロ野球チームの誘致 成功ともなるな というか北広島なんてハム誘致しなければ誰も知らなかっただろうな 雰囲気とか今はどうでも良いからチーム数減らして試合数を増やせよ >>488
ひーこわっ
Ｊリーグではイケメン投票みたいなのやらないの？
野球では球団によって、Ｂリーグは何年か前にリーグ全体でやったりもしたけど… マニアがジャンルを潰すというのは新日本プロレスを買収したブシロード木谷の言葉だが言い得て妙である
コアサポを追い出す必要はないが、特別扱いは一切不要にしないとね
バス囲みとか「話し合い」要求とか、そういうのは警備員がつまみ出すべき
それでも拒否するなら警察対応と毅然としないといけない >>483
だったら最初からそういえば良かったのに
川淵三郎がプロ野球は企業の広告塔、みたいに言うから
勘違いしたアホーターが生まれたという話
ユニホームにはベタベタ企業名をつけて飛び跳ねながら(笑) >>489
クラブだけでは町おこしはできねーわな。企業も巻き込まないと クラブは株式会社なんだから、サポーターは文句あるなら株主にでもなって言えばよい、そっちのほうが正当 >>497
興行であるしチームはファンの意見を聞く必要性あるし、ファンも意見してもいいと思うよ。
ただＪリーグのサポーターがやり過ぎなだけやろ >>486
いやガチモンは自宅改装とかほぼ着服に近いことをやる。そして権力を他人に渡さないように四半世紀以上協会に君臨し続ける。
そもそもあまりにやり口がイリーガルならマスコミも黙ってない。 >>495
Jリーグ発足時はプロ野球に対するアンチテーゼもあったのだろう。
要は違いを見せつける必要があった。
たとえそれがただのポーズだとしても。
だからバスケの時は地域名が入っていれば企業名はやむ無しと軟化した。 サカ豚「ニワカはサッカー語んな！女子供にサッカーは分からん！芸能人はサッカーに絡むな死ね！」
↓
サカ豚「何で日本でサッカーが人気無いんだ・・・」
これだからな >>499
意見ならメールでどうぞ
経営者に直なら株主になりなさい >>26,000円で尚且つサポーターグッズ売ってる奴は客じゃなくて犯罪者だろ
尚且つアウェーでは違法駐車に子供料金w >>181
サポートって何なんだろうねw
金落とす位しか出来ないのに。 仙台でサポーターが高校生に怒られたとかいう面白ニュースあったのに、まだ話題にしてないんか 疎外感は穏やかな言い方
コアサポが優越感、裏返してニワカへは劣等感を与えている
そりゃ誰が行くかそんなもん、という気持ちにもなる 田舎ゲームのアウェイゴール裏で10人くらいで、それでも一生懸命応援してる姿はリスペクトする >>509
アホなブーイングに腹立ったようだね
意味の無いブーイングし過ぎ >>513
そりゃそうだろ
サポーターが応援を強要し、新入りやよそ者を寄せ付けない
って書くわけにはいかんやろ Jリーグ観戦は「疎外感」を感じる?川淵三郎氏の投稿に議論が白熱「Jリーグの限界が見えるな」「ニワカが居ない=衰退よ」 [八百坂先生★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1686538148/
ちゃんとした記事になってて草 タダ券配って、J2とかJ3だとそれがゴール裏で、応援強制されるんだろうな
J1だとゴール裏はそれなりに人気あるからタダ券配らないw >>461
何しろ当事者の発言です
これは決定打ですげと否定するのよね(笑)
山形社長 ｢お手本は日本ハム。Jにはない｣
長崎会長 ｢カープみたいにならないと！｣
これでも否定するから(笑) >>472
サンフレッチェさん
観衆が現在の200%増を要求されてんのよね(笑)
現在の平均が13000人だから16000人か目標
この数字でもガラガラなんですよ
謙虚なんてナーンもない。作っちゃった戦法
視察団は楽です
広島に行けば成功例と失敗例が見れる(笑) >>517
おじいちゃん煽りレスでスレ流しかスレ伸ばしがわからんけどくだらねーことやってるな >>520
新幹線で北九州行けばすぐに見られるよｗ >>520
未だにサンフレッチェを嫌いな人が多いってのを自覚できてないんよね
興味ないとかじゃなく嫌ってるのも多いよ。 >>478
ひでー言い方をすれば本部が儲かりゃフランチャイズはどうでもいいというセブンイレブンの体制そのもの
それをBリーグに突かれている >>480
カープの６億チューチューさせて
いただきます まぁこれが現実だな
京都市なんてそれが嫌でサッカーは洛外に放出と 広島新サッカースタジアム
最初は物珍しさで入るだろうが、そのうち閑古鳥がないて
カープのパブリックビューイングになるのは目に見えてるｗ 新参（ニワカ）に排他的
サポーターがクレーマー
ビッグクラブの存在や昇降格制（戦力不均衡）が良い事だと思ってる
北国無視して秋春制移行も検討されてる
ここら辺かな、意識を変えるべきところは
まあNPBもMLBに追従しがちな所はあるが、
追従した先がショービジネス大国のアメリカで、
内需だけでスポーツ団体を運営するノウハウを知ってるので
金儲けに関しては悪い事にはならないんだよね
サッカー界は下手に欧州の追従すると日本の事情や文化と
色々嚙み合わない部分が多い
あと欧州は超巨大な世界市場をベースに運営してる事を忘れてはならない >>492
あるよ
前やってたね
んで>>488は話盛ってんじゃない？あるいは離れて見てたか
いわゆる選手ヲタのギャルサポね、アイツらお気に入りの選手を推したくて同じポジションの選手をディスったり平気でするからね
んでそういう人はゴール裏じゃなくてメインスタンドに行ってくださいって話だろうよ >>495>>501
違うって
チームはあくまで地域に帰属するってのが建前
だからチームの親会社の持ち物であっても移転はNGだしユニホームに広告がベタベタ貼ってあることとも矛盾はしない >>489,496
ジュビロ磐田がなければ磐田市なんか知ってただろうか？ >>515
日本は企業が支えてスポーツが発展したからな それを無視して何をいわんや >>523
日本人なら商品名がゴタゴタと塗り固められたユニフォームのほうが嫌悪感わくよな まだ、クラウンライターライオンズのほうがマシだ ｗ プロ野球では、阪神ファンや広島ファンはビジターゲームでも
大挙して遠征して、球場の半分を埋め尽くすぐらいの勢いがあり、
北海道のエスコンフィールドも先の阪神戦が超満員で最高の客数を
記録したけど、J1ではこういうのはないの？
例えば浦和戦ならどのスタジアムでも毎試合満員になるとか >>536
いや、流石にクラウンライターはアカンやろ・・・
でもチーム名のネーミングライツもいずれ欧州辺りから始まるかもしれんよ・・・ >>537
レッズがＪ２落ちしたときに水戸ホーリーホックは主催試合にカシマ使わせてくれとお願いしたことはある。
そして断られた。
もちろん集客力のある相手チームは美味しいのはどのプロスポーツも同じ。
ただスタジアムをフルハウスにするくらい集まるかはその試合にもよるだろう。
優勝の決まる大一番とか。 ケーズデンキスタジアムは１．２万しか入らんしねぇ
けど、普段のリーグ戦だと十分すぎるほど
J1のスタジアムライセンス不適とかで文句言うサカ豚いるけど
先ずはサカ豚増やす努力をクラブやサカ豚がしないとあかんわ
順序が逆
手っ取り早く解決するならクラブが自前で建設すればいいんだし
第２節 02/26 水戸ホーリーホックVSいわきＦＣ Ｋｓスタ 5,028
第３節 03/05 水戸ホーリーホックVSファジアーノ岡山 Ｋｓスタ 3,104
第６節 03/26 水戸ホーリーホックVSヴァンフォーレ甲府 Ｋｓスタ 2,475
第８節 04/08 水戸ホーリーホックVSジュビロ磐田 Ｋｓスタ 4,002
第１０節04/16 水戸ホーリーホックVS藤枝ＭＹＦＣ Ｋｓスタ 2,433
第１２節04/29 水戸ホーリーホックVS東京ヴェルディ Ｋｓスタ 3,656
第１４節05/07 水戸ホーリーホックVSベガルタ仙台 Ｋｓスタ 2,886
第１５節05/13 水戸ホーリーホックVS栃木ＳＣ Ｋｓスタ 3,350
第１７節05/21 水戸ホーリーホックVSロアッソ熊本 Ｋｓスタ 2,995
第１８節05/28 水戸ホーリーホックVSレノファ山口ＦＣ Ｋｓスタ 2,988
第２０節06/11 水戸ホーリーホックVSジェフユナイテッド千葉 Ｋｓスタ 3,300
第２０節終了時 総入場者数36,217 平均 3,292 ん？サッカーってゴール裏がガチ勢でメインスタンドが、にわかも含む応援席で棲み分け出来てるんじゃないの？ >>425
東条英機に弾圧されて、戦後復活するまで含めて、文化というか歴史という感じ
プロ野球選手なんか、優先して徴兵されて南方に送りまくってたから、70人も戦死してるんだぜ >>545
浦和はヤンキー、マイルドヤンキーの巣窟って感じｗ でも本家のイングランドプレミアリーグとか飯食ってるような雰囲気はないんだよな
文化として存在してる感じ
野球やバスケ等との共存はアメリカの方が参考になりそう
ヨーロッパはサッカーしかないもん >>520
税金使って一等地に豪華なサッカー専用スタジアムを建てさせたんだから
Jリーグとしては大成功例だろう >>543
棲み分けが出来ているからいいってもんでもない。
それに伴う問題もある。 >>547
歴史が培ってきた文化でしょうな
それこそ日本のサッカーとかニワカもいいとこｗ >>534
Jリーグ創設初期はクラブも少なくてJリーグ人気もあったから
その時関わってた都市は結構恩恵あったけど
テゲバジャーロ宮崎とか奈良クラブ・ヴァンラーレ八戸とか地元民でも知ってる人少ないかもな Jリーガーの帰属意識ってチームより代理人事務所にありそう >>550
歴史がっていうか、サッカーしか娯楽が無い感じ。
日本は他にも沢山あるから。 >>156
そんなの当たり前だろ！
これから命懸けて戦おうって時にあんなのが出てきたら誰だって気分悪いわ！ 年1ぐらいで甲子園で酔っ払ったファンが暴行で警備員に逮捕みたいなのがあって
そのたびに野球ファンの民度ガーってなるけどサッカーの場合は単に刑事事件になってないだけではないだろうか
バス囲いも応援手段として普通にやってるけど
大人数でバス止めて出てこいと威嚇してんだから普通なら事件化されてもおかしくない >>537
阪神ファンは日本中何処にでもいる
広島ファンはそこまでではないが熱心だわな >>559
娯楽は６０歳に近いカズがプレイできるサッカーなｗ >>557
プロ野球＝企業の宣伝
Jリーグ＝街の宣伝
街の宣伝に税金使って何が悪いんだ！ 日本ハム新球場 「北海道ボールパーク」効果で住宅地の地価上昇
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1663809442/
北広島市が全国１位から３位独占
Jリーグ＝街の宣伝ｗ
で、サッカーは鳥栖や鹿島の地価は上昇し客は増えたの？ｗ >>563
経済効果がコストの割に全然ないのが問題だな >>564
クラブ自体が16億ぐらいで売り買いされちゃう存在に
何を期待するというのか 長友がサッカー界に大谷級の日本人いないと断言
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1631437820/
Ｊリーガーは世界のトップレベルには全然到達していない
大谷さんなんてサッカーでいうと、メッシとかロナウドみたいな存在ですもんね。すごい。
「そういう選手が出てきてくれたらと思うけど、そんな選手はいない」とズバリ指摘した。
久保建英や堂安律などの有望株がいるが、大谷のように世界の頂点を争う活躍を見せた選手は出てきていない。
では、いったいどうすれば大物が出てくるのか。メッシやロナウドではないのでそこに到達するために
どうしたらいいかはわからない。逆に、メッシとロナウドに僕が質問したい。 >>570
大谷なんてクリケット界の英雄ヴィラットコーリに比べたらカス同然なのにな >>572
クリケットリーグの観客数パリーグにも届かないぞ >>570
ブラボーブラボーバカにしながら
都合のいい時だけ本田圭佑や長友に縋る焼き豚wwwwww >>574
分析する必要があることを一言で言えるわけ無いだろ。
それに今が最高で最強の状況でないのは明らか。
金も大して掛けずになんか知らんけどスタジアムには客がたくさん押し寄せるなんて朝起きたら巨乳美女がフィアンセになってるくらいメチャクチャな話。
そんなんが可能ならみんなやってそうなってるわw >>573
クリケット人口＞野球人口
野球WBCは余興だけど
クリケットW杯はガチの大会 >>578
インド>日本
中国>日本
土下座やねｗ >>578
プロサッカー選手やプロサッカーリーグが人気な国は多いけど
日本の税リーグや日本人サッカー選手は不人気だしねぇ
日本人じゃないサカ豚は日本人サッカー選手や税リーグなんて興味ないんだろうけど
2011年ORICON 第5回 好きなスポーツ選手ランキング
1． イチロー
2． 石川遼
3． 長谷部誠
4． 内田篤人
5． 香川真司
6． 高橋大輔
7． 長友佑都
8． ダルビッシュ有
9． 本田圭佑
10．松井秀喜
https://www.oricon.co.jp/rank/ent/165/
↓11年後
2022年ORICON 第15回 好きなスポーツ選手ランキング
1． 大谷翔平
2． 平野歩夢
3． 宇野昌麿
4． 村上宗隆
5． 佐々木朗希
6． 井上尚弥
7． 三浦知良（サッカー選手で唯一のランキング入りが５６才の爺イｗ）
8． 名須川天心
9． 八村累
10． 石川祐希 >>579
キューバ
ドミニカ
プエルトリコくらいしか人気ない野球は貧乏人のスポーツ サポーターは12人目の選手(笑)とかいう癖にチーム状態が悪い時にやってることはピッチの選手を罵倒するだけｗ
お前ら選手（笑）なんだろ。肝心な時に部外者や他人事装って逃げてんじゃねーよちゃんと反省しろよ 野球ファンって何であんなに選民意識が強いんだろう？
だからライト層やファミリー層が怖がるんだよ
たかが企業スポーツのくせに >>584
今年の降格クラブのサポが全員公開切腹ってきいたよ
嘘言わない人たちで命かけてるんだからやり遂げるはず どこに儲けてもない大した人気の無いチームに専スタ建てるやついるんだよ
せめて利益出してからお願いしろよ >>588
ジャパネット「」
まぁホテルと商業施設の複合なんですけどね >>562
プレーだけじゃないぞ。
Jリーガー憧れのヨーロッパリーグでMOMだぞ。 >>590
なおボールタッチ2回に出場中に失点もして向こうでも批判殺到 >>591
Jリーガー憧れのヨーロッパリーグも結局は八百長だったんだね。 >>576
おまえ誰なの？ID違うけど別人なの？同一人物なの？
んで？書いてあること支離滅裂なんだけど？
棲み分けによる別の問題があるって書いてるんだからそれは何って聞いてるんだけど？？ >>577
どうしてこんな下らないことが書けるのか？ >>586
野球がアメリカで人気だって？？？
wwwwwwwwwwwwww 【悲報】サッカー中継さん、頑なにゴール裏しか映さない
肝心のスタンドの過疎っぷりを隠したくて仕方ない模様
また「映え」を提供してくれるゴール裏のコアサポ(笑)と公式が癒着(川崎なんかはチケ代クラブ持ち)して新規を遠ざけてる模様
そらJもオワコンなりますわ 単純にサッカーって競技として面白くないからな、だから「文化」って言い方で誤魔化す。
内田篤人が、野球は試合数が多いから年棒がいいって言ってたけど一試合の観客数もプロ野球が多いから言い訳が多い。 >>597
まずひとこと
年棒じゃねえぞw
年俸なw スタジアムで相手チームの選手に集団で子供には聞かせられないような罵声を浴びせてる姿を見ると再度観戦したいとは思えない 自意識過剰すぎる。
20年近くスタジアム通いしてボッチ観戦でも不充してない人だっていますよ。 バスケに若者が集まる理由がわかる気がする
バレーボールもそうだが応援が楽しいもんな ジーコを代表監督にすえた川淵とか、ブラジル人監督を擁立した
、日テレの番組でご引見番とか言われたセルジオはにわかだからな
他の分野では考えられないな、ご意見番がにわかとか ニワカ歓迎の割には客来ないな
魅力が足りないんじゃないの？
ワンドリンク無料とか食い物工夫とかしたら？ >>589
スタジアム単独じゃ金にならんし結果長期間チームの維持ができなくなると判断して複合施設化したんだろね
地域貢献とビジネスを両立させようとするいい動きだと思うわ >>589
税リーグのサカ豚専用スタジアム建設し所有しようと英断したジャパンネットタカタでさえ
税リーグのサカ豚専用スタジアムはゴミだと宣言してるしねぇ
税リーグのサカ豚専用スタジアムはゴミ以下の価値しかないのがわかる事例
資金調達 全額をジャパネットホールディングスにて出資・自己資金＋行政支援策（補助金など）
スタジアム・アリーナは単体での利益化は難しく、周辺設備である
ホテル・商業施設・オフィス・駐車場の賃料収益を軸とし、スタジアムシティ全体の収支改善を検討している。
（スタジアム・アリーナはコンパクトな建設プランを実現することに注力）
スタジアムの稼働率を上げるため、VIPルームは試合日以外は併設するホテルの客室として稼働させる。
? アリーナは音楽コンサートとBリーグ公式戦を中心に、その他にeスポーツや自社グループによるBS放送（2021年末開始予定）の収録なども行い稼働率向上を狙う。
? スタジアム・アリーナともに、イベントは貸館に加えて自社運営により収益増加を目指す。その他、ホテル事業やBM事業なども自社運営を検討中。
? ホテルや商業施設のスタッフは、グループ内の人材派遣会社からの派遣を検討しており、提供サービスのクオリティ担保と、効率的な人材配置を図る。
? ホテルのキッチンから質の高い料理を、スタジアム・アリーナのVIP BOX・ディナーショー（アリーナ）でも提供することにより、飲食の満足度向上とキッチンの集約化につなげる。
? Bリーグクラブ・チアダンスのスクール運営により、収益の増加と周辺施設の日常利用が見込める
https://www.mext.go.jp/sports/content/20200428-spt-sposeisy_000006568-2.pdf 罵声飛び交ってるもんな
酷いとこはバス取り囲んだり、連敗してるチームの応援ボイコット
一般層の応援する気持ちとはベクトルが違うし、疎外感になるわ サッカーファンは試合結果スレとかチームスレのテンプレとか几帳面に作ってるよな
そこは感心する あと試合前にスタジアムに来た選手バスの前にサポーターが応援歌を歌うとか
野球ではありえない世界だよな ヨーロッパをリスペクトし過ぎじゃないのサポーターたちは >>607
またひとつサッカースタジアムができて涙目で否定する焼き豚wwwwwww >>612
まーた、大赤字確実のサカ豚専用スタジアムが（笑）
税金負担で維持していく今までの自治体所有の税リーグスタジアムじゃないけど
大丈夫なんかねぇ（笑） >>614
おまえが心配することじゃねえだろwwwwwwww(大爆笑) サッカーをつまらないと感じる理由や苦手な所
https://meniac.net/soccer-tumaranai/
・点が入らなくて、ただずっとボールを転がして走っているようにしか見えない
・試合の展開が遅いので、野球のようには楽しめません。
・45分間ただ走っているのを見るだけではちょっと楽しめません。
・ゴールしようとしても、なかなかゴールに入らないのでイライラが増します。
・攻守もころころ入れ替わるので、盛り上がりに欠けます。
・基本的に人が走っているのを見るだけという印象です。
・全体図で見ると誰が誰だか分からないのもあります。
・広いグラウンドで小さい人があっちへ行ったりこっちへ来たり、
・右へ左へ動くだけでなかなか点数が入らないので観ていてつまらないです。
・バドミントンや卓球やバレーボールはポンポン点数が入って盛り上がるのに
・サッカーは1点とるのにどれだけ時間がかかるのか、観ていて疲れます。
・まず、プロアマどちらもサッカー選手の見た目が嫌いです。
・サッカーのスポーツとしての雰囲気が、綺麗ではない感じがします。
・まず、プレーヤーが得点するたびに異常に喜ぶのが見てられない。
・喜び方が下品である。
・得点が入るまでの過程がとても退屈です。 >>615
面白がってるだけでｗｗ
＞スタジアム・アリーナは単体での利益化は難しく、周辺設備である
＞ホテル・商業施設・オフィス・駐車場の賃料収益を軸とし、スタジアムシティ全体の収支改善を検討している。
＞（スタジアム・アリーナはコンパクトな建設プランを実現することに注力）
ジャパンネットタカタさんのありがたいご意見ですｗｗ
ゴミ同然の税リーグのサカ豚専用スタジアムなんか無視して
商業施設のみ建設すればいいのに >>613
30年マスゴミが毎日ゴリ押ししても衰退してるのが野球
野球に使った莫大な税金他にまわせば世界に通じるIT企業でてきたかもな
本当野球はムダでしかなかった >>616
コピペに返事するのもアレだが卓球でもなんでも結局そのつまらないサッカーより集客力があるのが野球だけという。 >>612
いや税金使わなきゃ反対することはないよ 逆に野球ファンは浜松のドームとか無意味なものには反対してる >>614
ジャパネットさんが責任持つからいいんじゃない？ただ長崎の地盤沈下半端じゃないからな >>619
俺の知っている限りNPBが名指しでスタジアム作れ 金も払わんといったことはないけどな 地方の球場は自治体がアマチュアの意見と市民がプロみたいというニーズから作ったもんだろう
あとは千葉のように人工芝の取替時期が過ぎても金がなくて球団が建て替えたこともある 札幌のように呆れて出ていったり福岡のようになくなってからその存在のデカさに気がついたものもある 仙台のように棚からぼた餅もあるけどな >>619
30年前にいきなりゴリ押ししたわけでもない野球に関連性を求めるのは無理がある
野球は伝来以来人気スポーツであり続け文化になっただけだ
たまけりの薄っぺらい100年なんちゃらみたいな乞食イズムとは違ってね >>618
面白がってるwwwwwwwwwww
だってよwwwwwwwwww
必死なくせにwwwwwwwwwwwwwww(失笑) >>616
野球がつまらないと思う理由
全部
論議の余地なしwwwwwwwwwwwwwwwww >>621
おまえのお仲間は長崎スタジアム必死にネガキャンしてるけどwwwwww
んで浜松ドームに反対してる焼き豚なんか見たことないしwwwwwwwww サポーターって騒ぐだけのニワカ
ブーイングとかやたらやる猿 >>622
人口減が著しい東北・四国・九州でも
長崎は九州で一番人口が減ってる地域
あえてそこに大赤字確実の税リーグスタジアムを建設しようとする高田さんはサカ豚の鑑
その心意気にサカ豚が答えられるかどうかやね
2022年10月1日（推計人口）vs 2020年10月1日（国勢調査人口）
# 都道府県 減少率 2022年(人) 2020年 (人)
1 秋田県 -3.08% 929,937 959,502
2 青森県 -2.71% 1,204,372 1,237,984
3 山形県 -2.53% 1,040,971 1,068,027
4 岩手県 -2.48% 1,180,512 1,210,534
5 福島県 -2.39% 1,789,221 1,833,152
6 高知県 -2.28% 675,710 691,527
7 長崎県 -2.26% 1,282,571 1,312,317
8 新潟県 -2.20% 2,152,664 2,201,272
9 徳島県 -2.19% 703,745 719,559
10山口県 -2.16% 1,312,950 1,342,059
11愛媛県 -2.14% 1,306,165 1,334,841
12和歌山県 -2.10% 903,172 922,584
13島根県 -1.97% 657,842 671,126
14福井県 -1.81% 752,976 766,863
15富山県 -1.78% 1,016,323 1,034,814
16鳥取県 -1.76% 543,615 553,407
17香川県 -1.73% 933,758 950,244
18岐阜県 -1.68% 1,945,350 1,978,742
19宮崎県 -1.66% 1,051,771 1,069,576
20鹿児島県 -1.63% 1,562,310 1,588,256
https://uub.jp/rnk/p_n.html >>629
しまいにゃレスの数wwwwww
それが反論になるとでも？wwwwww >>563
北九州は110億円の税金でスタジアムを建てたけど
人口流出が加速したんだぞ
逆宣伝効果じゃん >>582
台湾を入れるべき
今や世界一の技術大国だぞ
世界の半導体は台湾無しには成り立たない >>618
たかたさんは広島カープが理想なんよ
同じ被爆都市としての想い
だから、サッカーチームに長崎の連帯を夢見てるよの
いいじゃないか 税リーグクラブって収入の半分が
親会社や出資者の自治体や民間企業の
赤字補填や税金補填や広告宣伝費だしねぇ
税リーグって街の宣伝にはなってなくて
税リーグは企業の損金扱いや税金補填コンテンツ依存なんじゃね？
街の宣伝になってるんだったらスタジアムのある街にサカ豚が集まり
サカ豚から得る入場収入や物販収入はもっと増えていいはず
同じ企業が経営してる税リーグクラブとプロ野球球団
楽天イーグルスの売上138億（2017年）
34% 入場料収入 47億
27% ｽﾎﾟﾝｻｰ収入 37億(親会社からの広告宣伝費は５億)
12% グッズ収入 17億
11% 放映権料 15億
16% 飲食収入等 22億
https://toyokeizai.net/articles/-/213971
ヴィッセル神戸の売上52.37億（2017年）
64.0%33.52億広告料収入
*9.8%*5.14億入場料収入
*8.6%*4.53億放映権料
*4.5%*2.36億ｱｶﾃﾞﾐｰ収入
*3.7%*1.95億グッズ収入
*9.2%*4.87億その他
ヴィッセル神戸の売上114.40億（2019年）
64.7% 74.05億 広告料収入
11.0% 12.60億 入場料収入
*3.3% *3.76億 放映権料
*2.3% *2.66億 ｱｶﾃﾞﾐｰ収入
*4.6% *5.31億 グッズ収入
14.0% 16.02億 その他
https://www.jleague.jp/docs/aboutj/club-h31kaiji-1.pdf >>6
競馬場とかも今結構ファミリーで行ける感じになっててびっくりしたわ。
若いころに行ったときはおっさんしかいなかったのに。 >>634
地盤沈下の長崎愛にあふれる高田さんの心意気は立派
それに応えられるかどうかはサカ豚次第 あえて言うなら
税リーグ→企業の損金扱いや税金補填コンテンツ依存
プロ野球→ファンが落とす入場収入や飲食物販依存 >>640
もちろん馬券は買えないけど入場はだれでもできるみたいだ。
東京競馬場のHPとかみてみ。子供用施設が結構あるよ。 >>632
600億のスタジアム建てて人口減の北広島wwwwww >>643
真ん中に子供用の遊具とかミニ新幹線とかあるよね >>626
2022観客動員数
Jリーグ（60チーム）･･･700万人
プロ野球（12チーム）･･･2100万人
これが現実😭 こういう雰囲気はダメ＝浦和とか鹿島ってはっきり言いなよ >>647
プロ野球の2100万人が現実じゃない件wwwwwwwwwww >>646
あれはカルチャーショックだった。「時代か・・・」と思ってしまった。
いやべつに全然構わんのだけど。 >>644
税リーグが使ってるワールドカップ開催スタジアムで唯一の黒字が
税リーグで一番集客力のあるクラブのホームスタジアムで
不人気税リーグと違い人気あるサッカーA代表の試合が一番多く開催される
埼玉スタジアム2002じゃなく、プロ野球兼用のサッポコドームだしねぇ
寄生虫コンサがいてもサッポコドームが黒字になるのは
ゴミ以下の価値しかない税リーグスタジアムよりプロ野球球場のほうが見込みあるんじゃね？
名称 所在地 収入 支出 収支
札幌ドーム 札幌市 37.2 32.3 4.9
ひとめぼれ 宮城 3.4 9.0 ▲5.6
カシマ 鹿嶋市 2.4 2.9 ▲0.5
埼玉スタ 埼玉市 5.9 8.8 ▲2.9
日産スタ 横浜市 2.3 7.5 ▲5.2
ビッグスタ 新潟市 1.2 3.1 ▲1.9
エコパスタ 袋井市 2.2 8.1 ▲5.9
ヤンマースタ大阪 4.0 6.0 ▲2.0
ノエビアスタ神戸市4.0 6.1 ▲2.1
大銀ドーム 大分市0.1 3.8 ▲3.7（億）
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO47633860S9A720C1000000 >>649
現実だけど？
水増しはJリーグな
大宮アルディージャは5日、5月21日に行われたJ2リーグ第17節・ベガルタ仙台戦における公式入場者数を10,096人から7,909人に訂正したことを報告した。
【写真】元アイドルの“浦和ガチサポ姿”に反響「戦闘モード」「怖い！w」「サポの座り方」
クラブは5月23日に入場者数に関する問い合わせを受け、集計数の調査を行ったと説明している。その結果、全ゲートのうち1ゲートの通過者数記録に異常値があることが発覚し、調べを進めると使用したカウンター3機のうちの1つに「1カウントで『千の桁』が進む事象を確認」したという。
カウンターの不具合が判明したため、クラブはJリーグに公式入場者数の算出方法等の確認を実施。デジタル来場履歴、紙チケット半券、ゲート以外の入場者数(VIP、車いす)から算出した結果、当初の発表より2,187人少ない7,909人を公式入場者数に変更した。
今回の訂正についてクラブは「公式入場者の訂正に至りましたことにつきまして、関係するすべての皆さまにお詫び申し上げます。今後は同様の事象が二度と発生しないよう対策を実行し、再発防止に向けて取り組んでまいります」と謝罪。試合当日はカウンターの不具合に気づかなかったと伝え、すべてのカウンターを新品に交換することや集計方法をゲート単位からレーン単位へ見直すことなどの対策を示している。 05/21(日/晴) 10,096 / 15,491 (65.17%) 大宮-仙台＠NACK
↓水増し発覚で訂正
05/21(日/晴) 07,909 / 15,491 (51.05%) 大宮-仙台＠NACK
06/03(土/曇) *4,756 / 15,491 (30.70%) 大宮-水戸＠NACK
06/11(日/雨) *3,427 / 15,491 (22.12%) 大宮-藤枝＠NACK
水増しバレた途端にこれかよwwwwwww >>572
クリケットはインド以外は関心少ないだろ。
クリケットのトップリーグはNPB以下の収入しかないし。 税リーグの場合、水増し云々もあるけど
メチャ、チケット単価安いしねぇ
サカ豚スタジアムに呼んでもほとんどが自治体所有だし
サカ豚来てもお金使わないし
なんで大量のタダ券ばらまいてまで埋めようとするのかよくわからない >>645
別にアリバイじゃねえよ
球団本拠地じゃない場所に豪華球場は要らないんよ 60もクラブあるくせに試合やるのは土日だけってのがね >>655
タダだとかえってニワカは行きたくなくなるんよね
タダのもの、敢えて見たいと思うだろうか？ >>654
コーリほど稼いでるプロ野球選手いないし
野球にはクリケットのようなガチの国際試合ないし >>660
正直、日本人にはクリケットはどうでもいい話だわな というかクラブがおおすぎるんだよな
東北地方なら楽天が東北全県から客集めるけど
ベガルタ仙台は仙台市(実際は泉区民)しか来ないし >>627
地元のアマチュアが反対してるのよ
全くネットも見れないのかよ >>635
ちゃんとケツ拭いてくるところがあればノープロブレム >>663
プロ野球の常打ちじゃなければ、アマチュアもリーズナブルに使える程々の球場でいいんよね >>640
ノープロプレム
府中に行ったら馬券買わなかったけど楽しめた >>664
結局Jリーグは昭和のプロ野球方式でないと今後やってけなくなるんだろうね
Jリーグの理念は今後のプロ野球が叶えるって事になりそう >>652
Jリーグはちゃんとやってるねえ
プロ野球と違ってwwwwwwwwwwwwww
野球の数字は全部ウソだからなwwwwwwwwww >>667
昭和のカビ臭いプロ野球方式なんて一切必要ない件wwwwwwwwwww プロやきうはプレミアと同じ方式だぞ
イングランド・プレミアリーグの試合では、各クラブが発表を行っている観客数と、実際の入場者数に大きな開きがみられる例も多いことが明らかにされた。英メディア『BBC』が調査結果を伝えている。
『BBC』ではプレミアリーグ全20クラブそれぞれの地元警察当局に質問状を送付し、クラブの発表する観客数と、警察で把握している実際の入場者に違いがあるかを確認。7つのクラブに関して回答を得たとのことだ。
その結果、実際の入場者数との間に最大の乖離があることが明らかになったのはウェスト・ハム。クラブの発表によれば2017/18シーズンのホームゲーム平均入場者数は5万5309人（定員の97％）だったが、実際の入場者数は平均4万2779人（同75％）で、1万2000人以上の開きがあったという。
ウェスト・ハムは2012年ロンドン五輪のメイン会場であったロンドン・スタジアムを本拠地として使用している。最も差が大きかったのは今年1月2日のウェスト・ブロムウィッチ戦で、実際の入場者数より1万7000人以上多く発表されていたとのことだ。
2番目に差が大きかったクラブは昨季王者であるマンチェスター・シティ。年間平均で5万3274人入場と発表されていたが、実際には7000人以上少ない平均4万5792人だった。サウサンプトン、トッテナム、チェルシー、ワトフォードもそれぞれ平均3000人から4000人前後多く発表されていたことが明らかにされた。
警察から回答が得られたクラブのうち、唯一“水増し”がないとされているのはマンチェスター・ユナイテッド。プレミアリーグ最多である平均7万3575人という観客数は、警察で把握している入場者数に一致しているとのことだ。
発表される観客数が実際と異なるのは、入場者数ではなくチケット販売数で発表しているクラブが多いためだとみられている。シーズンチケットを保有しながら観戦に訪れなかったファンなども観客数に含まれるため実数と異なるが、その発表方法自体は必ずしもルール違反ではないと『BBC』は述べている。
https://www.footballchannel.jp/2018/09/13/post289231/ 世界の一流のサッカー選手凄いけど
日本人サッカー選手は思いのほかショボい
日本人じゃないサカ豚は日本人サッカー選手なんて興味ないのだろう
＜日本人サッカー選手の年俸ランキングTOP5＞
【第1位：5億9200万円】南野拓実（モナコ）
【第2位：4億5000万円】冨安健洋（アーセナル）
【第3位：4億円】大迫勇也（ヴィッセル神戸）
【第4位：2億6600万円】久保建英（マジョルカ）
【第5位：2億】酒井高徳（ヴィッセル神戸）山口蛍（ヴィッセル神戸）武藤嘉紀（ヴィッセル神戸）
【？？位：1.6億】三苫薫（ブライトン）
＜クリケット選手＞
【1位Virat Kohl（インド） 約25億円】
＜日本人野球選手の年俸ランキングTOP5＞
【第1位：43億5000万円】大谷翔平（エンゼルス）
【第2位：36億2500万円】ﾀﾞﾙﾋﾞｯｼｭ（カブス）
【第3位：21億1000万円】吉田正尚（レッドソックス）
【第4位：19億6000万円】千賀滉大（メッツ）
【第5位：14億5000万円】菊池雄星（ブルージェイズ） >>655
新オープンからただ券ばら撒きまくってるのがエスコンフィールドwwwwwwwwww >>662
同じ市内に野球とサッカーあると
主星と赤色矮星の二連星ぐらい差が出るな 離れると主星の光しか見えなくなる >>658
それはしょうがないでしょ
平日は客入らないから週1回どこで試合するかって言ったら週末になる
60チームもあるくせに、じゃなく水曜日も毎週試合しろって方が正しい >>669
ちゃんとやってるならなんで壊れた(という建前)のカウンター使ってんの？ >>671
なーんだw
プロ野球の水増し認めちゃったのかwwwwwww >>675
でも平日にやったらJ1ですら1万人くらいなんでしょw >>672
これで神戸が優勝逃すとちょっと切ないな >>676
そういう誤りや不正がちゃんと正されるのがサッカー
カウント基準もなく連盟のチェックもなくやりたい放題の無法地帯なのが野球wwwwwwwww >>673
タダ券一万人配っても一万人しか来ないコンサドーレ ｗ もう札幌ドーム死相が出でたわ マジであれ解体したほうがいいだろ 昔みたいに春先は室蘭とか函館でやってこいよ >>672
MLBの放映権バブル崩壊の模様wwwwwwww >>677
プロ野球は年間チケット販売分は来なくてもカウントしてるからね >>678
そうだけど試合やらないよりはマシだからね >>655
ヨダレ垂らしながらコピペ貼るヒマがあったら
そろそろ外に出て仕事をして税金を納めた方が世の中の為になるよねぇ >>681
札幌ドームって新オープンだっけ？
今年のコンサドーレはアホほどマスコミに宣伝してもらってるっけ？
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>683
という建前で水増しし放題なのがプロ野球wwwwwwwww >>686
5ちゃんねるに1番多いサポはコンサなんよね
国内サッカー板で常に勢いが1番あるチームスレがコンサだもん >>687
だからちゃんと罰則もあるわけだよね？
一方無法地帯なのが野球だよね？
バカなの？ねえバカなの？wwwwwwwww >>672
これ日本のクラブはボーナスと税込みだと思うぞ
だから久保は冨安くらいあると思う >>689
何関係ない話始めてんの？wwwwwwwww(爆) >>676
そもそもカチカチしてるのサポーターのポランティアだろ？プロなら金だよ金
売上のみよ でコンサの売上はどうなってるのかな？６億３千万円か
この前の阪神広島の６試合でチケットだなら抜かせるね 物販入れたら阪神三連戦で越せるかな？ ちゃんとお金稼いでくるなら何も言わんよ
なんで赤字になった税金くださいになるのか
スポンサー探してそっちに赤字解消して貰えよ >>688
そもそも水増ししたからってなんなの？
Jリーグみたいに実数発表じゃないと罰則があるとかじゃないんだからチケット売れた枚数でよくない？ >>623
千葉は60-70年代に首都圏海浜ニュータウン計画・幕張新都心計画造った時
そこに球場計画が入ってた
出来てからNPBに球団斡旋を頼んだ
アクアライン創ってたハマコーはロッテ誘致なんて川崎が怒ると反対してた
球場作ってプロ来なきゃ赤字なんだが >>672
このランキングでW杯で目立ったのが三笘だけとも言えるからなあ
冨安とかも活躍はしてるけど、DFは目立たんからニワカの興味を呼ばないよな >>690
罰則を受けたけど13年経ったから水増ししてもいいやろwの精神ですね >>695
チケット売れた枚数かどうかすら怪しい件wwwww
んで？実際の入場者数把握してなくて
スタジアム広告の宣伝効果はどうやって出すの？
自治体へのインフラ整備の陳情の根拠はどうやって出すの？
水増しって詐欺だよねえwwwwwwwww イニエスタは税込では80億円とか言ってるサカ豚もいたけど
結局どうだったの？
Jリーグの経営は公開されてるんでしょ >>700
プロ野球はいつでもオールOKだもんね
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww プロ野球に水増ししてる証拠は一切ない
Jリーグはいくらでもある
これが現実だよね >>695
迷惑かけてるわけでもないし
むしろ球団に税金補助やめろよ
しかも単年とかコロナならわかるけど
ま、札幌ドームはニート残して孝行息子に逃げられたからサイコーに面白いんですけどね こんな馬鹿な自治体は札幌だけ コンサに金かけるよりも市民としたら道路の雪を片付けてくれだろうな やきう「アウトコールは下品だからやめましょう」
さっかぁ「Boooooo！！！は？ブーイングは下品？こんなん海外じゃ普通だから！！嫌なら見るな！にわかで草！」 >>704
無政府状態で警察も機能してないソマリアの犯罪認知件数がゼロだからってソマリアの方が日本より治安がいいと言い張る理論ですねwwwwwwwwww
実際は海賊になってスエズ運河のタンカー襲いまくるから西側諸国が軍艦派遣してるわけですがwwwwww プロ野球に水増ししてる証拠は一切ない
Jリーグはいくらでもある
これが現実だよね 水増しはJリーグの独占
大宮アルディージャは5日、5月21日に行われたJ2リーグ第17節・ベガルタ仙台戦における公式入場者数を10,096人から7,909人に訂正したことを報告した。
【写真】元アイドルの“浦和ガチサポ姿”に反響「戦闘モード」「怖い！w」「サポの座り方」
クラブは5月23日に入場者数に関する問い合わせを受け、集計数の調査を行ったと説明している。その結果、全ゲートのうち1ゲートの通過者数記録に異常値があることが発覚し、調べを進めると使用したカウンター3機のうちの1つに「1カウントで『千の桁』が進む事象を確認」したという。
カウンターの不具合が判明したため、クラブはJリーグに公式入場者数の算出方法等の確認を実施。デジタル来場履歴、紙チケット半券、ゲート以外の入場者数(VIP、車いす)から算出した結果、当初の発表より2,187人少ない7,909人を公式入場者数に変更した。
今回の訂正についてクラブは「公式入場者の訂正に至りましたことにつきまして、関係するすべての皆さまにお詫び申し上げます。今後は同様の事象が二度と発生しないよう対策を実行し、再発防止に向けて取り組んでまいります」と謝罪。試合当日はカウンターの不具合に気づかなかったと伝え、すべてのカウンターを新品に交換することや集計方法をゲート単位からレーン単位へ見直すことなどの対策を示している。 >>710
そうだけどって何がそうなの？wwwwwww
>>711
>>709
wwwwwwwwwwwwwwwwww >>701
それってプレミアリーグのことも怪しいって思ってるってことじゃん
プロ野球の場合は長い歴史があるし宣伝効果とかそんなの謳わなくても広告出してくれるからなぁ
自治体のインフラ整備うんぬんは何の話？ 正直、サッカーってスタジアムで観戦するより家のテレビで見たりスポーツバーで観るほうが満足度高いんじゃねえか
サッカー観戦が本当に楽しかったらもうちょっと集客できてるはずだろ >>714
広告効果の推定ができないでどうやって広告費が決まるの？
自治体のインフラ整備の陳情？
巨人は宮崎キャンプの動員数を偽って沖縄移転ちらつかせて経済効果失うよって宮崎県に9億円の室内練習場を作らせましたが何か？wwwwww >>715
正直それはどのスポーツもそうだと思う
ただ現地には現地の良さがあるからその良さを感じないまま疎外感でライト層が離れていかないようにしたいんだよな ID:gcA1FPg00
サカ豚のみなさんこれが疎外感ですよw >>697
馬鹿な千葉市は平和台のように色んなチームが30ぐらい試合をしてくれると思ったらしい NPBはカルテルなので公式戦は開設された年はオープン戦と日米野球だけ 当然金は入らず翌年も４試合しかなく大赤字 市民からは突き上げ食らってロッテ移転で決着
だからあの騒動の際の大赤字のトラウマが再燃 球団に管理権益を売って
ことなきを得た 川崎もそうだがアプリなきハードなんてゴミそのもの 千葉は早く気がつけた お陰でフクアリの維持コストの一部をロッテが補填してくれるからね ネーミング理いつも高く売れたし >>715
テレビ観戦向きなのはプロ野球
スタジアムだとよほど良席でなければ野球の肝である投打の駆け引きが分からないから
現地観戦向きなのはサッカー
テレビではボールのないところの動きを見ることが困難だから >>719
税リーグの現地の良さってなに？
豆粒みたいな小ささの選手しか見えないじゃん >>720
もろに、5ちゃんねんるの質の悪い書き込み方してるんよね
wwwwwww
こんなん書くのはジジイだよ >>725
>>726
理解してるけど？
水増しは税リーグの独占w >>712
水増しで迷惑がかけるのがＪリーグ
水増しがわからないほど客が来るのがNPB 05/21(日/晴) 10,096 / 15,491 (65.17%) 大宮-仙台＠NACK
↓水増し発覚で訂正
05/21(日/晴) 07,909 / 15,491 (51.05%) 大宮-仙台＠NACK
06/03(土/曇) *4,756 / 15,491 (30.70%) 大宮-水戸＠NACK
06/11(日/雨) *3,427 / 15,491 (22.12%) 大宮-藤枝＠NACK
水増しバレた途端にこれwwww >>717
ここはいくらですって言ったらその金額になるだけでしょ
スポンサーだって宣伝効果とかもはや考えてないでしょ
自分達で試算しないで作っただけじゃん…
しょせんお役所仕事だな >>728
全く理解できてなくて草wwwwwwww >>733
05/21(日/晴) 10,096 / 15,491 (65.17%) 大宮-仙台＠NACK
↓水増し発覚で訂正
05/21(日/晴) 07,909 / 15,491 (51.05%) 大宮-仙台＠NACK
06/03(土/曇) *4,756 / 15,491 (30.70%) 大宮-水戸＠NACK
06/11(日/雨) *3,427 / 15,491 (22.12%) 大宮-藤枝＠NACK
水増しバレた途端にこれwwwwwww >>720
はっきり言ってサカ豚って5chですら浮いてるからな
ジャンル越えていろんなオタが集まってくるなんJなんGとは真逆 >>732
スポンサーだって宣伝効果なんて考えてない？？？
え？え？ 3400人しか来なくてどうやって経営して行くの？！？！？！w >>722
エスコンはバックネット裏が4階席まであるからね
コレが気に入ったわ
4階席空いてるしw >>734
全く理解できてないwwwwwwwwwww
あたまわるーいwwwwwwwwwww >>717
WBCキャンプで9億円なんて即回収ｗ
プロ野球のキャンプ地 どこも必至に誘致 サッカー どこでやっているかすらわからない >>738
そんな高い位置じゃ分かんないでしょ左右は分かっても高低はわからない
しかもそれでも一部の席だけよね まあ、このスレを一般人が見てJリーグ、あるいはそのサポーターをどう思うかだよねえ >>740
ウソ数字で即回収と言われてもwwwwwwwww
それウソですよね詐欺ですよねとしか言いようがない件wwwwww >>723
いつもモニター越しでしか見てないところに自分もいるっていう満足感だよね
憧れの選手がいるんならサイン会があったりするし、スタグルとかちょっとしたお祭り気分味わえるじゃん
応援で一緒に手拍子するのも現地ならではでしょ >>741
高低は確かにわからない
でも内外角とその変化球で十分楽しめるんよ 税リーグとか揶揄するつもりはないけど公金でどうとでもなるって思ってて客数の低下とか新規ファン掴めんことに危機感が無いのはあるんじゃないかな >>744
違うよ
一番は自分が見たいようにサッカーが見られることだろよ >>736
実際問題広告出していくら価値があったかってじゃあどうやって知るの？ >>739
じゃあなんで水増しバレした途端に4000-3000にんなんですか?w >>745
だからテレビ中継の方が見れるでしょ普通に >>747
違うって何？
人には人の楽しみ方があるんだから違うってことはないだろ
お前みたいな他人への強要が疎外感を生んでるんだろ >>748
それのベースが入場者数なんでしょうがwwwwww
あんたどんだけ頭悪いの？
チケット持ってるけど来場してない人がどうやってスタジアム広告見るの？ >>746
夢を見るのはいいがちゃんと金の計算ぐらいしろと言いたい チーム自体に補助するなんてあり得んわ >>751
もちろん野球見たい人は野球見ればいいしバスケ見たい人はバスケ見ればいいしそんなの当たり前のことじゃん >>750
いや、全体的な守備位置とか選手全体の反応とか、あるいは観客の反応も感じられるし、テレビより絶対に球場で見た方が面白い >>749
それって監視が効いてるって主張だよね？
一方プロ野球は無法地帯って話だよねwwwwwww
まあ大宮が減った原因がそれかどうかは知らんけどねw >>753
どうでもいいがエスコン大量の広告と10年で50億のネーミングライツ
札幌ドーム ネーミングライツは買い手なし 広告はフィールド大半は消滅
日ハムが義理で出している情けなさ
これが現実だよ >>753
ファミレスにある広告とかどうやって効果わかるの？ >>752
自分の意見を述べて何が悪いのかwwwww 正直、プロ野球で観客多いに越したことはないけど、正確な人数なんて見る方からしたらどうでもいいわな
甲子園5万人でかまわんわ >>760
他人を否定することでしか自分の意見言えないの？ >>758
知ってるか？
NHKはスポーツニュースでペイペイドームとは報じるが日産スタジアムとは報じないんだぜ？
この癒着wwwwwwwwwwwwwwwww >>759
はあああああ？
何意味わからないこと言い出してんの？？？ >>762
余計なお世話じゃね？
単に俺の意見を述べただけでしょうが >>764
ファミレスにある広告はどうやって効果あるかわかるの？ 川淵らしい言い方だなw
まぁ半分くらいはその通りなんだが。 05/21(日/晴) 10,096 / 15,491 (65.17%) 大宮-仙台＠NACK
↓水増し発覚で訂正
05/21(日/晴) 07,909 / 15,491 (51.05%) 大宮-仙台＠NACK
06/03(土/曇) *4,756 / 15,491 (30.70%) 大宮-水戸＠NACK
06/11(日/雨) *3,427 / 15,491 (22.12%) 大宮-藤枝＠NACK
水増しバレた途端にこれ >>771
そりゃ、ゲートガバなんだから、これくらい減るわな。 日付変わったらレスしなくなるってなんなんだ
ID変わるから別人としてレスするためにやってんのか？ 俺みたいなサッカーアンチの目に見えるところに国立競技場での試合の招待券の広告を打つのはやめたほうがいいと思うの
データ取るため、とは言ってるけど町田も清水もどの試合でも一律10000人招待なのはおかしくない？ >>650
オグリキャップ以前と以降、日本中央競馬会がJRAと呼ばれるようになってから色々と変えていったからね >>779
すげえな。
あんなサカ豚爺が蔓延るサッカースタジアムて行きたくなくなるわw カナダのアイスホッケー世界No.1選手マクデイビット
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1679564422/
大谷VSトラウトを見た 誰もが野球の話をしてる
それはアイスホッケーに10年近く欠けていたものだ >>744
カズとかゴンとかの頃は彼らがそこにいるってだけで満足できてたところはあったな
今は選手がすぐ海外のどっかに行っちゃうからもうね
野球も日本にいてくれる期間が短くなってきたから今後どうだろうかと少し思う >>782
現状認識が全く出来てないんだよね
サカサポ自身が
専用スタジアムがバンバン出来れば全て解決くらいに考えてるんだよ >>784
行き先がメジャーリーグしかないからね
ダメなら戻ってくる
まあ、意地で戻らない人もいるけどw >>776
30周年記念のビッグイベントと言われたらそれまで。
別に正しいのかどうかは知らん。 アメリカでフットボールが三大スポーツに入った昨今、
Jリーグ作ってよかったよな。
野球盛んなのドミニカと日本ぐらいだろｗ 米のスポーツ収益
https://i.imgur.com/dgC7ngI.png
これが現実ｗ
アメリカでサッカーと言えば、女子がするスポーツと云われています サッカーが日本の子どもをダメにする
https://victorysportsnews.com/articles/4339/original
小学生でサッカーやってる子は腕立て伏せもできない
腕立て伏せの姿勢すら保てないんです。腕が震えて、尻がたれてしまう。
腕が蚊トンボのように細い。握力も10kgしかないんです。
サッカー日本代表選手は身体が小さく、参加国内で下から二番目でした．
ショックなのは、その年の夏の甲子園に出場した強豪校の球児の方が全然大きいことです。
高校球児がサッカー日本代表になれば、身体の大きさではアジアの平均より上に行くんですね。
だから、野球に流れていく子どもを引っ張っていくしかありません。
甲子園に行けば身長が180センチを超えるのはゴロゴロいる。
彼らが全員サッカーをやれば、フィジカルの基本的な問題はクリアーできます。
特にサッカーは下半身しか使わないので、辞めたらサッカーしかできない子ができる。
ボールを投げられない、捕れない。しかし、野球を辞めた子は他の競技もできる。
野球の中には、様々な運動が含まれています。子どもにとって野球は運動と言う面ではいいスポーツです。
投げて捕って、打って、走って。
そもそも、投げるという行為はヒトにしかありません。サッカーの子は、ボールを投げることが下手、
子どもの頃からサッカーしかしていないので、腰を入れる動作が出来ない。
腹圧をかけることを子どもの頃からやっていないので、プロになっていざとなるとできないんです。
これがサッカーの現実ｗ 川渕氏 ｢サッカー場はオヤジばかり｣
｢プロ野球はギャルだらけ｣
長崎会長 ｢お手本は広島カープ｣
山形社長 ｢Jではない。エスコン！｣
鹿島社長 ｢客席減らさないと！｣
FC東京幹部｢サッカーは稼げない｣
清水社長 ｢ファンが高齢化し坂が登れない｣
広島社長 ｢実は債務超過。お金貸して！｣
札幌社長 ｢使用料払えません。。。｣
このことをサカサポは真剣に考えないと先行きヤバいだろ >>791
ジャパネットの高田社長は身銭きってるからいいけど
こんな儲からない興行に30年そしてこれからも庶民に負担しろという輩ですわ Jリーグってまともに稼ぐ気有るの？
おっさん以外の客呼ぼうとしてるのか？
プロスポーツ化してるのに稼ぐ気も無い、その上専用スタジアムは自治体に求める
ちょっともうワガママが過ぎるんじゃないかね？ｗ
そりゃ自治体にもスポンサーにも苦言を呈されるわｗ サッカー好きだけど、Ｊリーグは見ない
金払う値打ちがない エスコンは確かにエンタメ施設感があるからな
Jリーグのスタジアムもピッチに近くデカクなりすぎないスタジアムを造っていけば良いんじゃないか >>559
去年札幌ドームにWBCの壮行試合見に行ったら始球式は内田篤人だったぞw 欧州かぶれなのかサッカーは欧州の悪いサッカー文化も取り入れてしまったからのう
ゴール裏組織は全く必要が無い文化でマイナスにしかなってない アイツらは自分達さえ居れば他の一般ファンは必要無いというか邪魔だと思ってるからのう Jリーグ何度も出かけたけど、ユニホーム着てるお客さんが多くて、しかもチャントとか始まるし。J2、J3くらいだと高校野球感覚で見にいけるので気楽でいい。 Ｊリーガーが海外で活躍してると言っても、
野球でいえば２Ａや３Ａクラスで活躍してるだけだからな
セルジオ越後 日本人はビッグクラブでことごとく通用しなかった
https://www.soccerdigestweb.com/news/detail/id=68156
セルジオ越後 本当の意味でビッグクラブに移籍した日本人っているの？
https://www.soccerdigestweb.com/news/detail/id=63182
日本人はサッカー向いてないんだよ >>802
そこよな
自治体もいつまでもお金出す打ち出の小槌じゃねえんだよな
自律しないと捨てられるんよね Jリーグ ゴールデンウィーク 78試合に14万人を無料招待
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1682052962/
Jリーグへの関心は低下傾向、新たなファン獲得目指す
一番の かき入れ時に無料招待ｗ
もう恥も外聞もなくなってきたな >>804
やきうは物販がかなりあるけど、サッカーは無いんよね・・・ >>789
いやいや、この数字は凄いJリーグの平均の上だし、この金額って全部民間だろ
税金が殆ど入って無い状況でこれはまだまだ伸びる
Jリーグが手本にするのはアメリカだよ。 >>808
アイスホッケーは確実に抜くらしいからね １２５億円を北広市民の税金で払うんだって？
前沢いい加減にしろよ 税金泥棒 >>800
アレって何なのかな？
昨日映像の世紀でビートルズ時代のリバプールのサッカー場の映像が流れたけど労働者階級でもジャケットにネクタイなんだけどね。
あの数年後にはイギリスがWCで優勝なのにw 先週水曜日は珍しくハムとコンサドーレの直接対決があった
ファイターズは北広島に広島カープを迎えて観客23,109人
そして、コンサドーレはなぜか、札幌ドームが空いてるのに、札幌厚別公園競技場で観客数2,647人だった…
アクセス抜群の札幌ドームでやらないのはなぜなんだい？
札幌ドームさんはコンサドーレさんにサッカー専用スタジアムをもっと使っていただくべきではないのだろうか？ >>789
アメリカのプロ球技リーグは異常だからな
たしか4大リーグ中最弱のNHLより収益があるサッカーリーグは英プレミアだけ サッカーしかない欧州が異常なんだよ…と思ったけど一億いかない国だとチームプロスポーツは一つしかやっていけんのかも >>812
ドーム使用料の大半を免除されてるのに其れでも高くて厚別を使った方が安いからです… >>810
Jリーグ知ってる日本ハムがプロ野球にも応用した結果だな >>815
欧州や南米のサッカーはガッツリギャンブル競技になってて競馬とスポーツ組み合わせたようなもんだからファンも血走ってるんだ >>810
日本全国で税金チューチューしてる寄生虫が嫌われてる理由分かるだろ？ スタジアム作っても交通問題が発生しないサッカーが羨ましい >>104
>数が少なくても僕らだけで応援したいのに
クラブの経営陣からしたらサポーターどころか完全に害悪じゃねえかｗ >>805
サッカーは勿論あるぞ。
ただし、クラブ公式グッズなんてダサくて着れないから、サポーター様がTシャツを適正な価格で譲ってくれるんだぞ。 >>814
アメスポはファン目線・スポンサー目線・放送局目線でルール決めするからな
クオーター制だったりNFLの2ミニッツとかNBAやNHLのタイムアウトは放送局がCM入れやすいようにって側面があるし
CMが入れやすいMLBはピッチクロックとか極端なシフト禁止とか見てる側が楽しめるようにルール変更してる >>825
映画メジャーリーグからかな、ホームゲームでクローザー登場シーンとかWWEの中邑の登場シーンばりに盛り上げてるね。
最近だと横浜とか頑張ってるね。 ベイスターズはチアとファンとのリレー対決が名物コンテンツになってるんだし
Jリーグでもそれを採用すれば、陸上トラックの有効活用ができていいことだらけなんじゃないか？ >>816
三千人も入らないのでは警備員のコストで赤字になりそうだ ドーム側から経費が増えるからと断ったのでは？
電気代もあの天然芝動かすのも二千人ではペイは絶対しないしならやらないほうが赤字は減るという判断だと思う
しかしこの前の柏の葉のロッテ対巨人の二軍の方が多いな ｗ >>823
ダサくてもいいから買ってやれよ
それがファンというもんだろ？ >>829
クラブにライセンス料払わないで、スタジアムに来る一見客に適正な価格で提供してるサポーターグッズはコアサポたちの
貴重な遠征費になるだからあんなゴミのクラブユニフォームなんて買う訳ないじゃん。 >>329
野球様が一番
匹敵するサッカーは死ね
ただそれだけだからな サポーターは40歳で引退したらいいよ
Jリーグの調査も平均が40歳になったら調査方法変えたし
爺がいないのを売りにしてたのに爺になっても来るのかよ ここ見ててJリーグがかわいそうになってきた
もう上がり目無いもんな
数年ぶりにスタジアム行ってみようかな
行ったら優しくしてくれよ >>828
ハムも東京ドーム時代は上段側の座席はクローズドしてた。
警備にコストがかかるって。 >>834
コアサポさんからTシャツ購入したら凄く優しくしてくれるよ。 宿なしの日ハムの足元見て搾り取った札幌市の抜け目なさはすごいよな ズルはダメですよ
【Jリーグ】J2大宮が入場者数を過大発表…「お詫び申し上げます」 10,096人から7,909人に訂正★2 [八百坂先生★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1686009284/ ここ見てるといかに野球が軌道に乗れば収益になる競技かの再確認になるな
なのにプロ野球リーグのある国のなんと少ないこと
道具の問題でハードルが高いとはいえ貧しい中南米でもやってるんだし文化的なハードルの方が大きいのかな 人気の野球、中国で全く人気がないワケとは
https://news.nifty.com/article/world/china/12190-20211110_00045/
サッカーやバスケットボールなどはボールがゴールに入ればいいので分かりやすく、
卓球やテニスも打ち返せなければ負けなのでやはり分かりやすい。
しかし、野球は球を打っても得点になったり、ならなかったりと分かりにくいそうで、
ルールが複雑すぎるという人は非常に多かった。 >>834
比較するためにフクアリに行ってみた
まぁ、想像以上に酷かった
これじゃ金が集まるわけがないと思ったよ >>841
まぁグラブとバット金かかるから貧乏な国はだめなのよ あとチーワークで戦えないところもムリだな 馬鹿では理解できないから文盲率が高い国もアウト やはりポール一個ではじめられる敷居の低さはメリットだな >>841
卓球もテニスも定められたところに打ち返せないとダメじゃん
野球も同じことなのにハナからルール理解しようとしない人はそうなるわな マツダスタジアムの建設費:土地代込みで140億
広島新サッカースタジアム:建設費380億
(観客動員数)
広島東洋ｶｰﾌﾟ:200万
ｻﾝﾌﾚｯﾁｪ広島:20万
建設費は約3倍ながら観客動員数は1/10以下
100億以上県と市が立て替え
まじでどーすんのこれ… 野球は個人を応援するスポーツだからチームの勝敗はそこまで気にしない 弾蹴りは社長や監督や選手を糾弾するからか
あれは日本人の価値観とは相容れない >>843
スリーストライク＝バッターアウトではないとかもう混乱するだろう 振り逃げ３ラン
https://www.youtube.com/watch?v=MZApx022H1Q
野球のルール ボークいろいろ
https://www.youtube.com/watch?v=e0PmG_BGqBw
あと守備妨害とインフィールドフライの同時発生はどうなるとか
そりゃあ土人に野球ができるわけないわｗ
象でもできるのがサッカー
だから世界に広まった。ただそれだけ >>849
しかも、そういう知識が無いと「そんなことも知らないのか！」ってチンピラに怒鳴られるからな、野球は 野球の観客は観客だから
サッカーの観客は12人目の選手なんだろ？選民思想はそこから来てるよ >>851
それはない
監督でも間違えるし、審判でさえ曖昧な時があるからな >>852
そのくせ客席には屋根が欲しいだの秋春制は寒いだの文句ばっかり Jリーグのデフォ客＝プロ野球の応援団みたいなもんやな
プロ野球の応援団も一般客から見たら鬱々しい ガラガラオオタニの奇形球場みたいに毎日毎日ガラガラで馬鹿にされてる現状なのはわかるよ（笑） マジでナベツネの言うこと聞いておくべきだったな
10年前のまとめサイトを見たけど、同じ意見や議論あったわ 日本サッカーと日本ボクシングはマジで似てるわ
興行が地域ごとでバラバラに行われてて
観客が他格闘技よりもガラガラ
ファンや関係者が排他的で選民思想 税リーグスタジアムはほとんどが
自治体が税金で建設して税金で維持管理して
税金でスタジアムを修繕していく
税リーグクラブも税リーグも自らの懐からお金出さなくてもいいから
タカルだけタカろうという税リーグの名に恥じない
寄生虫みたいなのが税リーグとサカ豚一味 コアサポはもっと厳しくニワカを教育しないと駄目だよ >>860
実際に使ってる税金
プロ野球12球団>>>>>>>Jリーグ60チームwwwwwwwwwwww サカ豚の語呂は悪いけど、税リーグは上手いと思うンゴ Jリーグ初期の頃は多少選手名を知ってたけど
チームが増え始めたら一気に訳分からなくなって興味無くなったな
そういう人多いだろ やきゅうは6球団でぐるぐる対戦してて何が面白いんだｗ Ｊは色々なチームと対戦出来て観ていて楽しいｗ→
大半の試合がガラガラ 客入りが比較的良いのは一部の強豪クラブとの対戦時のみ
楽しいはずなのに理由はなんなの？？ Jリーグってマジで未来ないよな
地方は過疎化どころか県が消滅しても不思議じゃないレベル、そんな状態でサッカーになんか金出せるわけないからお先真っ暗
都市部に進出しようにも野球が既に先約済み
俺ならリセットボタン押してるレベル >>862
「心苦しいところはあるが、一つのプロスポーツにここまで関与し続けることが望ましいのか」
13日の仙台市議会12月定例会の代表質疑で、熱心なサポーターを自任する安孫子雅浩氏（市民ファースト仙台）が、サッカーJ1仙台などを運営するベガルタ仙台（仙台市）への市の手厚い支援に疑問を投げ掛けた。
市によると、市有のユアテックスタジアム仙台の使用料減免が約2500万円。ホームタウン協議会の負担金1500万円、命名権料の半額2500万円を加えると、年間約6500万円を実質支援している。
一方、プロ野球東北楽天はチーム支援組織の負担金年60万円のみ。プロバスケットボール男子の仙台89ERSは支援組織の負担が150万円、市体育館の使用料減免が昨年度は約670万円で、ベガルタ仙台と大きな開きがある。
これはマジもんの税リーグ >>826
今年は東京ドームの大勢登場はなかなか気合い入ってる
ああ言う演出は大事よな しのはら研治-北九州市議会議員
@shinokenji
令和4年度のギラと北九州市の随意契約一覧
ギラヴァンツ北九州支援補助金 4000万
北九州市施策等PR業務 1270万円
SDGs未来都市PR業務 1080万円
転入者招待事業 560万円
スポーツ観戦地域活性化 530万円
キッズスポーツふれあい事業 500万円
試合親子招待 680万円
トップスポーツ開催告知 450万円
サッカークリニック 410万円
ドリームスポーツ教室 430万円
いのちのたび博物館アドボード 270万円
漫画ミュージアムアドボード380万円
スペースラボアドボード 270万円
「日本新三大夜景」アドボード 270万円
北九州市地方創生アドボード 270万円
SDGs未来都市アドボード 380万円
人権啓発マッチ実施常務160万円
合計 1億1910万円
※補助金はそのまま使えるお金
※事業は経費がかかる
プロスポーツが強くなる為にはお金が必要。 ただ、お金があれば勝てる訳では無い。
資金に恵まれて何故何年も結果が出せないのか私には分からないけど、
その中で思うことは行政のお金に依存しているのではないかと。
本来であれば、街のスポーツチームには、自ら民間スポンサーを集めて強くなって、法人税や経済効果などで北九州市に貢献してもらわなければならない。
行政に税金で食わせてもらっている状態から抜け出して欲しい。
これはマジもんの税リーグ >>871
サッカー文化のためなんだから年２億円なんて安いもんだろ
というのがサカサポの言い分 >>875
補助金、事業費についての費用対効果の検証だな。
ギラヴァンツ北九州支援補助金の目的はなんですか？クラブはどんどん弱くなっていっていますが、補助金の目的は達成されていますか？
PR事業、アドボードの宣伝効果はどれだけ出ていますか？
１億円以上の予算を投入するに値していますか？ 日本の衰退30年と言われてるけど、
Jリーグ発足からの期間と丁度同じｗ
Jリーグ 実は厄病神だったというオチ >>878
なんつーか、デフレ期の補助金ビジネスの象徴的な存在ではあるんだな >>875-876
検証の結果すべて打ち切ってチーム消滅
ミクニスタジアムも解体とかなったらすごいことになるかも
未来の人に禍根を残さないためにはそこまでしてでも膿を出す必要があるかもしれない アメリカ人がサッカーを観ない理由
「あまりにも退屈だから。引き分けが多すぎ」
「ワールドカップなんてペンキが乾くのを眺めてるくらい退屈だろ」
「サッカーは退屈なんだよ。引き分けが多すぎる。退屈！とにかく退屈だ」
「インプレーより、フィールド外に出てる時間の方が長いじゃないか。退屈だね」
「我々は米国生まれじゃないスポーツはあまり好きじゃないからね。」
「我々はサッカーを観て育ったわけじゃないから。スポーツは自分が観て育ったものを観るものだよ」
「欧州のファンは大抵1つのスポーツ サッカーだけを観る。」
「しかし、米国には４大スポーツ（フットボール、ベースボール、バスケットボール、ホッケー）がある」 >>871
何がすごいってホームゲームの時に大型ビジョンで「次の試合は何月何日にあります」って告知するだけで450万円の補助金もらえると言う「トップスポーツ開催告知事業業務委託」とかいう契約www
クソすぎるw >>883
よく、そんのの思いつくなw
誰の発案なんだろ >>871
こういう仕事する議員を攻撃するのが税リーグ関係者やコンサルなんだろうな >>887
これはすごいな…
Colaboなんかもそうだったが、補助金や外部委託事業費ってえげつない公金チューチュースキームだな。 こういう訳のわからん補助金とかはもう止めて、その分減税して、その減税で可処分所得の増えた住民一人一人が、寄付なりなんりするかたちにしていくべきだなぁ。
Jリーグから考える行政のあり方、みたいな。 次の試合はいつって
そんなん主催者が告知して当たり前なのに
なんで金貰えるんだよw >>887
>今日担当局確認した所、「開催告知」に関しては、ギラ以外の試合告知をする事業でありました。訂正させて頂きます。誤解があり申し訳ないです。
ギラヴァンツ以外の試合の告知ってなんだろ
ホークス戦？ 地域密着してたらイチイチ告知する必要もないはずだよね。 >>894
老人会のゲートボールとか、
運動会とか。 >>894
北九州市内でのトップスポーツの試合だから やきう 素人がずっとラッパ吹いてバカじゃね
これに疎外感感じない馬鹿は死ねよ >>900
Jリーグの応援でチャンテを歌ってるのはプロの歌手なのか？ >>895
数日前からサッカーで頑張ってるのこいつだけだなw >>901
こういうマヒしてるバカいた
ラッパがうるせーんだよボケ 死ねよ >>902
キモｗ数日前からだって
どんだけ暇だよ無職ジジイ >>902
うんコリア爺さんのほうは最近見ないね
サッカーファンも、もう70代以上だからなあ >>884
ここライブで便利なのよ
新幹線小倉駅から徒歩で行けるし
空港からもバスで40分とかなので関東から行くのも便利 サッカーって勝ち負けっていう結果しかないから荒んでるよね勝ちさえすれば何やってもいいみたいな全チームヤクルトみたいな
普通の日本人にはウケないよね NYに旅行に行った時ヤンキースタジアムで試合観たけど現地人も中盤以降は殆ど試合観ず、酒飲んだり近くの人と談笑してたな
まあ野球観戦とはそういう文化なんだろう >>894
これだと広告と同じだから金貰っても問題なくない？ 金を流す理由付けになってるだけなような。
埋め草なだけだろうし。 >>914
理由付けでもなんでも広告出してもらうなら金払って当然でしょ >>915
広告を出したいから金を払う
金を払いたいから広告を出す
違うわなｗ >>916
金を払いたいから広告を出すって根拠は？
俺から言わせるととにかくJリーグの粗探しして叩きたいだけにしか見えんわ >>917
(金を出す)理由付けを言い換えただけだが？ >>916
市や県からの広告費がJリーグに流れてるよね
Jリーグは街の宣伝だから
北九州みてると逆宣伝効果じゃんって思うけどな >>917
1試合の価値が1,000もないJリーグに広告出して得られる効果は？
老人ばかりがサポーターのもうすぐ安田生命から寄り添うお葬式Jリーグに変わる死亡したサッカーの宣伝効果は？
コアサポが恥ずかしいから死んで着ないJリーグユニフォームでサポーターTシャツ着てる真のJリーグファンw
本当に宣伝効果あるの？ >>919
Jリーグ創成期にチームがあった千葉県市原市とかも結局ネガキャンにしかならなかっただろうな
元々古河の都合で押し付けられただけなのにさんざん田舎だから客が来ないとか悪口叩かれて結局去っていってようやく平穏が訪れた
次にターゲットにされた千葉市では二部に陥落して注目されなくなったからかえってイメージダウンを免れてる >>909
じゃあコンサートホールかアリーナたてればよかったよね >>923
市原は酷かったな
色々頑張ったけど酷い言われようだった
金だけ出させて出ていった ｗ
ま、引き取った側も困ったもんだけど >>924
カラオケと忍者教室はやってるよ ｗ
高い忍者教室だな 30周年に創始者である川淵の口から実質敗戦の弁が出るんだからこれ皆が思ってるより重いよ 1993年 Ｊリーグスタート
広島は最初乗り気じゃなかったみたいだな
Ｊリーグの参加を要望されて断ったらしいｗ
しかし、何度もお願いされるんで参加する事にしたらしい
あれ聞いてちょっとワロタわ >>929
ワールドカップ(スタジアム)もお断りしたはず >>929
そりゃ、人口的にカープで手一杯とは考えるわな >>642
川淵がＪリーグが成功したのは
地元自治体にも責任持ってもらって一緒にサッカーを盛り上げていくシステムに出来たから
とか自画自賛してたもんなあ
ある意味三セクだよなあ >>930
屋根出す金が無いだったっけ？
正しい選択だったな >>928
コレはマジ
ナベツネに敗北したのが確定したな まあJリーグのクソみたいな雰囲気を排除してエスコンができたわけか
最高じゃん前沢さん サポーターは観戦初心者の女性でも温かく仲間として受け入れるよ
それに比べて野球ファンは「そんなことも知らないのか！ボケ！」って罵倒して泣かすからな >>939
女は受け入れるけど男は殺すのか
わざわざ「女性」と書いたってことはそういうことだよなｗ >>941
それって野球の事じゃん
サポーターはニワカ大歓迎だよ
共に街の看板背負って戦ってくれる仲間になってくれるんだから なんか女性タレントがSNSとかでサッカーの発信すると「にわか」とか言われて潰される事件ご多発してるらしいよ ユニフォーム着用率が高すぎる
見たいチームを普段着で見に行く場ではない現状がおかしい >>946
やけう
のユニ着用率は半分以下だもんね J2仙台、サポーターの威嚇行為を謝罪 ゴール後のパフォーマンスに反感
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1686734535/
試合後ジュビロ磐田のバスを取り囲むｗ
サッカーはアホばっかし 120 名無しさん＠恐縮です[sage] 2023/06/14(水) 23:26:51.99 ID:NjB8MZWa0
磐田の監督とキャプテンをバスから引きずり下ろした模様
https://bm.best-hit.tv/data/1/vegalta/file/661/rc8rd_660810-1.png
大成果らしいぞ サッカーって冗談抜きで民度の低い層や頭のアレな人多いの何でやろ
Twitterのリプ欄見てても思うわ
偏差値めちゃくちゃ低そう
高卒多そう つうかさあ
サカ板見ると
専用スタジアムさえ作ればお客が自動的に3万4万と入るような考えばかりで恐怖を感じた >>954
モロヤクザやん
警備員暴行した鹿島のサポーターといい終わりすぎJリーグw 一番安い席に陣取ってる奴らとクラブが癒着してるからな
アホだろ >>958
この前の海外でアウェーの通路で敵クラブのユニ出しただけで襲われてユニ破られて燃やされて唾吐きかけられて屑野郎呼ばわりされた件でも
この父親が敵サポのど真ん中で例え子供にせがまれたとしても対戦相手のユニを出すのが間違ってる、
これは襲われてもしょうがない、子供に注意をせずにユニを出した父親にも非がある、とか言い出す始末だからな
Jじゃなくてサッカーのサポーターって事自体に問題があると見て間違いない
未だにフーリガンを容認したり、バス囲みや試合後居座って社長やキャプテンとかを呼び出して謝罪させたりと
お前等自分達は12番目の選手だとかそこの自治体を背負って戦ってるのを応援してるだの言ってるけど
ただ単に日頃の鬱憤をクラブに託して負けて更に鬱憤が溜まったのを社長やら選手やらにぶつけてるだけだろ、と言いたい
どんなスポーツの応援にもそう言った側面があるのは否めないけどサッカーのそれは過激に行き過ぎてる面が多々あってそう言う話を目にする度に気分が悪くなる >>957
そんな実例皆無なのに
三千四千が関の山
北九州は有名すぎるが松本戦以外の長野パルセイロの観客もひどいもんだ >>962
ビッグクラブ以外、そんなもんで満足していればいいんだがな。
ヨーロッパでも、地元の弱小クラブとビッグクラブのどこかという２つを応援している人は多い。
地元クラブは草サッカーの延長線上でいい。観客席も５０００もあれば十分だ。一部だけ屋根のついた数百人程度用の簡易スタンドと、他は芝生席かベンチシート、という程度のもんだったら、金額的にも負担にならんし。 >>943
「○○の看板を背負って云々～」って輩、それも虎の威を借る系のがよく使う物言いだよな
で、○○「お前、誰？」 >>965
と言うか、Jクラブ自体街の看板背負ってないからな
地元民も見に行ってないからこの観客数なわけで >>962
長野松本ダービーだけで1年間やった方が良くないか？ >>967
街の看板を背負っている意識があれば
「本拠地が僻地(スタジアムに隣接する巨大団地は市中心部へのアクセスと２つのショッピングモールの利便性が売り)」だの「練習グランドが田舎(自治体が他の予算を削って維持管理費を負担)」だの、クラブや選手が口にする訳ないもんな >>957
俺がサポーターやってる田舎のクラブでも新スタジアム作れば観客数増えるからスタジアム作れって言ってる奴いて順番が逆だろって思ったわ >>962
あれ良スタだけど、駅から徒歩40分てｗ
Jリーグスタこんなのばっかで、建てれば客来る強くなる昇格できるとでも思ってるのかね >>969
そういうわけにもいかんからねえ
J3もチーム増えたから同じ相手とはホームとアウェイ1試合ずつしかできない
チーム増えてその多くが不人気チームだとその多くの試合に興味がなくなるという悪循環だわな >>969
3試合くらいで飽きられて3000人くらいに落ち着きそう >>975
Jリーグのチームユニフォーム着るなんて恥ずかしい真似できないとコアサポ様が言ってるよね。 コアサポーターは黒いTシャツ着てサングラス掛けてるイメージ >>977
しかも天皇杯でガンバが負けた時に黒Tのデブが見本で運動してない中年ってイメージ >>970
税リーグクラブって収入の半分が
親会社や出資者の自治体や民間企業の
赤字補填や税金補填や広告宣伝費
サカ豚から得る入場収入や物販は２割台にすぎない
税リーグが地域密着できてるならサカ豚から得る収入はもっと増えてる
税リーグは地域密着というより民間企業の損金扱いや税金補填コンテンツ依存
なのが税リーグの特徴
税リーグは不人気だから仕方ない >>980
超高コスト社会人スポーツと
何が違うんだろうか疑問 Jリーグは不人気でサカ豚から得る収入収入は軽微
故に地域密着と嘘を言って自治体から得る税金補填や
自治体から借りてるスタジアム使用料タダや格安にて使用
そういう策略してるのがJリーグ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
