[野球]落合氏が新庄監督を評論｢勝ってお客さんを家路につかすのが最高のファンサービス｡今のままだと自分だけ目立ってるようにしか…｣★2 [ラッコ★]
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落合博満氏が新庄Ｂボスを評論「優勝を目指さないのはない」一方で「選手を見てるのは正しい」
2022.04.03
元中日監督の落合博満氏が３日、ＮＨＫ「サンデースポーツ」に生出演。日本ハム・新庄剛志ビッグボスのさい配について、オレ流として一時代を築いた名将が評論した。
就任会見で優勝を目指さないと発言した話題を振られると「開幕プレーボールから優勝しようかなと考えるのが普通。優勝を目指さないのは俺の中ではない」とキッパリ。
その上で中日監督時代、夏まで５割で行ければいいと語った根拠について
「われわれの場合はあれだけの練習量を積ませて、シーズン中休み無くやって。最後は体力勝負。練習量の差が出てくる８月、９月に勝負をかけられれば良いやというチーム作りでした」と明かした。
その上で「勝ちにこだわって、初めて競技（になる）」と自身の考えを語った落合氏。一方で新庄ビッグボスが選手を見ることに主眼を置いていることには
「監督というのは見るのが仕事。選手を育てる、作り上げるのはコーチの仕事。選手を見てるのは正しい。選手の状態は日に日に変わってくる。
崩れた時にどうアドバイスするか。常に同じ位置から見ることが俺の野球だった。最後は立ち振る舞いで調子が分かるようになった」と同意見であると語った。
奇抜なファンサービスについて話題を振られると「いや〜…」と苦笑い。「ファンサービス、ファンは宝っていうのはその通り。
ただ試合に負けてお客さんを帰すことはいいことじゃない。お客さんを勝って家路につかすのが最高のファンサービス」と持論を展開し、
最後は「勝ち負けの責任は監督が採る。そのやり方、方法論はいろいろある。自分が思った野球をやって、次の年に生かせればいい。
自分がやりたい野球をやればいいんじゃないでしょうか」と結んでいた。
デイリースポーツ online
https://www.daily.co.jp/baseball/2022/04/03/0015190794.shtml
※番組内での「BIGBOSS語録の『ファンは宝物』や、新庄BIGBOSSの奇抜なファンサービス（パフォーマンス）」についての落合氏の発言を全文書き起こし
落合博満氏「いや〜〜〜（苦笑い）。ファンサービス、『ファンは宝』っていうのはこれはその通りなんですよ。
でも試合に負けてお客さんを帰すっていうのはあまりいいことじゃないんでね。
だから最高のファンサービスっていうのは、野球を観に来たお客さんを勝って家路につかせるっていうのが最高のファンサービスだと思うんで、
まあ今のままだと、なんか自分だけ目立っちゃってるっていうような感じにしか取れないですね」
前スレ ★1：2022/04/04(月) 02:45:57.01
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1649007957/
＜関連スレ＞
【野球】落合博満氏 新庄監督の「優勝は目指しません」に言及 「マイナスはあっても、プラスの面はない」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1648996061/
> 落合氏は、開幕9試合で1勝8敗の最下位に沈んでいる日本ハム・新庄剛志監督の采配について語った。
【テレビ】落合博満氏、「サンモニ」で新庄剛志監督を「何を考えているのか皆目検討がつかない」★2
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1648993635/
【プロ野球】＜落合博満氏＞新庄ビッグボス采配に困惑！「日本ハムの野球は分かんない。何を考えているのか、皆目見当がつかない」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1648992489/
【プロ野球】＜新庄ビッグボス＞今季２度目の３タテ！報道陣に対応せず。広報を通じ「これから、これから」今季の成績は１勝８敗...
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1648975551/
【ビッグボス采配】日本ハム新庄監督 1死3塁カウント3-1で申告敬遠→吉田正尚勝ち越しタイムリー “駆け引き”はまらず勝ち越し許す
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1648975893/
【野球/TV】開幕4連敗の日ハム・新庄BIGBOSSに、坂上忍「勝利の積み重ねで客を呼ぶのが筋。パフォーマンスだけで客を呼ぶのは限界がある｣
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1648642112/
【野球/TV】開幕4連敗の日ハム・新庄BIGBOSSに、立川志らく「これから勝たないとファンがね…」松田丈志「やはり結果も出していかないと｣
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1648641667/
＜関連記事＞
【新庄剛志】日ハム新庄監督「優勝なんか目指しません」に落合博満氏「選手がかわいそう」と喝破の波紋｜日刊ゲンダイDIGITAL
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/sports/302172 落合監督の時の中日は面白かった
でもタニマチにとってはつまらなかった 山井のパーフェクトはなぁ
レギュラーシーズンの普通の試合なら続投だろう（ギリの優勝争いとかは別）
日シリ3-0の状況なら続投だったかも
日シリ3-3なら絶対に交代
日シリ3-1だったから異論の余地が出たｗ 打順の組み替え
マルチポジション
初球から積極的に振る
里崎は新庄のこころみ全て否定してるわ >>121
落合当時の芸スポの中日スレは毎日楽しかったけどね
ドアラも人気出たし
但し低得点チームだから胃が痛かったｗ
野球板の中日スレは千一派に荒らされていた
どんでん阪神も好調だったから面白かった
それと東京ドームで中日がリーグ優勝を決めた時も巨人ファンの人達のマナーが良かったのも印象的だった >>792
ガクトと新庄似てるな
実績らしい実績がない
1500安打は自慢らしいけど暗黒阪神で三振しまくったなかでの成績だしなあー >>810
GM適性というか年俸削れって球団からひたすら言われてたんじゃね
それしかしてなかったイメージ 答えは何通りもある、俺流の落合さんが・・・
失望したよ、その人のスタイルで好き勝手にやってもいいじゃないか、
自由が一番、自由勝手気ままが最高では？ >>848
巨人に決まってるだろ
グラッデンコトーの年だろ >>859
ただふざけてる真剣にやってないバカを擁護するほど落合は甘くないだろ >>860
10.8の年って覚え方じゃないんかいw >>849
人間の記憶なんか曖昧
北島が金メダル獲ったのどの大会かすら覚えてる人は少ない
ただ完全試合という偉業は絶対忘れない >>861
最後は守備に逃げるよなw
その守備で暗黒阪神が浮上したのかっていう
センター赤星の時の方が余程強かった >>827
中日はそのベイスターズのスタッフをヘッドハンティングしたけど成果出せなかったね >>859
好きにやればいいとは言ってた
ただ勝つ気がないって発言だけは支持してない >>865
論点は新庄に凄い実績があるかどうかだよ >>420
山井の兼は星野と野村以外の大部分の野球関係者は落合のやり方に肯定的だったよね
53年ぶりの日本一がかかっているんだから確実性を重視するのは当然
パーフェクトペースだった投手がプレッシャーで9回に崩れるっていうのもままある話だし ちなみに巨人関係者だと
変人落合が監督として成功するなんて殆どの人が予想してなかった段階で
清武氏が肯定的な観測をしていたし
ナベツネも落合をけっこう褒めてなかったっけ？
まあここらは落合が巨人にいたのも影響しているだろうけど
巨人関係者で落合に対してあまりいい感触でないのは原かな？ >>869
点差が離れてれば違っただろうけど1点差だったしな 内輪があの落合の継投を否定するわけがない
チームは勝てばいいんだから
だけど外部から見たら中日の日本一なんかより二度と見れない完全試合のが見たい
そのギャップがあるからややこしい >>777
勝つための野球がつまらないなら
それはおまえのものの見方の問題だろう >>870
俺は落合が変人だとは全く思わないね
究極にリアリストなだけ >>875
それはほんとその通りだよなー
他球団から見たらそりゃやって欲しいって気持ちはわかる
でも、ドラファンとしたら５０年以上ぶりだからね >>879
言うほど日本一ってなりたいか？
それよりまず自分とこの投手の完全試合見たいわ (新庄＋落合)÷２＝バレンタイン
つまりバレンタインがいい。 「試合には勝利する」「客も楽しませる」
「両方」やらなくっちゃあならないってのがプロのつらいところだな >>880
おれは現地行ってたから特に見たかったし
実際に喜んでる人たちはたくさんいた事も事実
でも他球団のファンならそう思うのも理解はできる とりあえず勝っても負けてもファンサービスはするものやろ 本当のファンだったら勝ちに拘るのが当たり前
「今日は負けかけどいい試合だったな」なんていうのは１年に１回あるかないかだろ
落合ナイス >>884
そもそもあの試合山井続投でも日本一になってた可能性がかなり高いので批判が大きい
落合側にしたら豆がつぶれたの皮がはげたの後付けで言い訳してるけど >>887
可能性が高いとか単なるおまえの感想言われてもねw
事実は岩瀬で日本一になれたってだけ
たられば何て誰でも言えるからなw >>886
暗黒を経験してるファンなら試合ぼろ負けしても贔屓の選手が打ったらそれだけで満足できるように鍛えられてる 9月になって優勝を目指せる位置にいたら優勝を目指す
みたいな文脈だったような
ま、投手起用下手だし唯一他球団でもレギュラーはれる近藤を1番とか滅茶苦茶な采配してるし
矢野とどっちが先に解任されるかみもの >>869
ノーノーやってた斎藤雅樹から逆転サヨナラホームラン打ってるからな落合は 横浜なんて優勝してないのに観客は劇的に増えたからな
ファンサービスは大事だよ >>870
原は落合に四番追われたしバカにされてる感もあるので
コンプレックスあるんだろう 「勝利を目指していないチームが存在する」ってNPBにとって許されることなの？
見方によってはチームライセンス剥奪レベルの問題にも思えるけど >>891
おれその試合も観に行ってた
最後はすごく盛り上がったけど
ほんと9回までめちゃつまらなかった思い出があるw 阪神のほうが目立ってるよね
矢野ってファン思いの名監督なのでは？ 落合叩いてる奴らってやっぱりゆとり以降の世代なのかな？
時の流れは速いもんじゃのぅ >>897
すごいな
9回裏に初ヒットから斎藤雅樹が急に崩れてホームランだったかな
あの試合は落合にびびった
あんなん自分で体験してたらいくらパーフェクトの山井でも岩瀬に変えたくなるわな
山井も波激しいし 球団の目的はお客さんにグッズや飲食などで金を使ってもらうこと >>900
ワンナウトから音が初ヒットだったかな
打った瞬間は鳥肌立ったなー さすがに弱いチームじゃ白けるな
勝って盛り上げようぜ
新庄ビッグボス >>899
世代単位で物を考えてる典型的馬鹿には言われたくないだろうな >>37
カズが所属していた横浜FC
現在負けなしでJ2首位の直近の試合が約2000人
カズが今所属してる鈴鹿なんちゃら？4部にあたる？
直近の試合約2000人 落合が出てくるとなんか50年くらい時代が遡るからな
ノムさんのボヤキとは違って
ほんと気が滅入る >>3
客入ってたやん。
離れたのは、シーズン中に選手をに接待させて年間ボックス席買う企業だけだろ。
落合がそれをやめさせた。 >>6
勝てばいいだろ。
監督のファンサービスってなんだ？
ニコニコファンにトークするより、勝ってくれた方がええわ。 名古屋はあれほどの大都市でありながら
球場がガラガラすぎた
落合はいくら勝っても暗いんだよ >>916
名古屋以上の大都市の大阪や横浜のチームより観客多かったやん 選手ん時は問題無かったが監督が目立ってどうするよ？だよｗｗｗ ハマスタは25000人しか入らないし横浜市民でもベイファンなんか数えられるほどしかいない
ハマスタの広島戦や中日戦だと一塁側も三塁側もほとんど対戦チームファンで埋まるからね
名古屋は全員ドラゴンズファンだろ >>846
で、そのファンサービスをしてる監督とやらは落合ぐらいチームを勝たせてるのかね？
床屋は髪の毛を切ってもらうための場所なのに、髪の毛切るのが不得意だから野菜置きましたみたいなこと言われても本末転倒なんだよ
極論言えば、落合のやってることが本質で、他の監督がむしろ邪道。それを真似しろって言われてもねぇw 落合野球が面白くないって言ってるやつ、やめて10年以上経ってるのに未だに落合落合と言われてる現実をどう思ってんの？
ここまで話題を提供してくれる監督が他にどれだけいるのよw
それだけでも十分「面白い野球」をやってた証拠だよね >>923
勝たせてないね
んで髪の毛切るのが得意な床屋が野菜売ってくれたら余計いいやん
なぜ監督として優秀なだけがいいか、パフォーマンスだけしっかりしてるのがいいか、どっちがいいか選ぶって話をしてるかわからん
両方良いほうがいいに決まってるじゃん TBSのサンモニやNHKのサンデースポーツを見たかい
もうはっきり言ってお迎えが近いんだよ
最期に言わせてやれよ まあ勝ちにこだわるにしても巨人に恨まれるまで勝っちゃダメよ
中日か今人気が無いのは落合中日の負のイメージがあるからでしよ
阪神や星野中日みたいに巨人に盾突いてもほどほどにしとけば人気を維持できたのに...
阪神は可愛いいペット、竜は主人にかみつく狂犬 落合ドラコンズはペナントレースは名古屋ドームを武器にした守り勝つ野球でかなり強かったけど短期決戦の弱さは星野銭一以上の弱さだったよなw >>929
星野仙一→日本一0回
落合→日本一１回 >>925
これ、一見正論を装ってるけど、単に優先順位を理解できず、本質を議論できない典型的なバカねw
落合は勝つことに全振りしたからあそこまでできた。
余計なことを考えてたら本来の目的が鈍る。だからそれは自分の役割でなくその道のプロ(企画、広報)に任せるというスタンス。
なんでもできる方が良いというのは結局何にも成し遂げられない人の言い訳だよ。一般人ならそれでも良いけど(むしろその方が生きやすい)、プロなら何を捨てて何を選ぶかを明確にしないと大きな仕事は成し遂げられない。 >>931
落合がファンサービスしないことを悪いとは思ってないよ
ただ落合だって全くファンサービスしてないわけじゃないし、落合にファンサービス求めるのは床屋に野菜求めるような的外れな要求じゃないだろと言ってる
例えばファン感謝デーに途中から出なくなったが、出て欲しいってのは的外れな要望か？
ファン感謝デーに出てたら本来の目標→優勝が鈍るのか？
ファン感謝デー出るの面倒だから行かないって言われても落合批判するつもりはないけど、
「落合ファン感謝デー出たら優勝できなくなるかも知れないだろ！優先順位考えろ！」とか言われたらそうですねとはならんよ お客さんを満足させるのが一番だが、それ以前にお客さんが来ないw 監督時代はともかく、GM時代にコストカットじゃなく、勝つチーム作りをして欲しかったな 勝ってもファンから「つまらない」と言われた落合が言っても全然説得力がない 落合の理論が正しければ阪神ファンは半分になってるよ。 >>937
タニマチや球団からはそう言われてたけど実際は支持されてた 弱いチームが応援して貰おうと思ったら必死にプレーするしかないんだよ
強いチームが真剣に試合してて弱いチータがおちゃらけててどうするんだよ
ほんと頭おかしい
そら観客も激減するわ >>914
勝ちに全力。
でもエンターテイメントにも適度に協力。 落合中日良く知らないけどアンチ多すぎだな
中日ファンも落合嫌いなのか？ >>939
当時の球場の熱見たら
どう考えても支持者だらけだったよね 勝ち負けにこだわってツマランから野球は人気ないんやで 野球でエンターテイメントってなんなの？
選手が歌って踊るのか？ 落合YouTube面白い
山本由伸攻略法とか
江夏との過去の逸話とか そもそも落合は客呼んでたんだけどな。
前半の動員は右肩上がり。ホームのチケットも取れなくなってた。
そのピークの直後にリーマンショックがあり、震災があった。リーマンショックはトヨタ直撃して、初の赤字。
当然、名古屋の景気は冷え冷え。シーズンシートも激減した。
それを不人気だと宣伝して辞めさせただけ。
そして、その次の年から更に観客は減っていく。
やはり勝つのは正義。 >>945
ファン感謝デーにちゃんと出るとか
ファンを呼ぶ仕掛けにちゃんと協力する >>947
観客動員減ってるってクビになったけど、他球団はもっと減ってたんだよね
中日はマシだった >>933
ファン感謝デーについてはまあそうかもしれん
何で落合が出なくなったかは知らんから、深い理由があったのかもしれないけど、単に落合のワガママだったかもしれない
俺も個人的はあれはどうかと思ってる
でもここで言われてるのはそういうスポット的な話じゃなくてもっと日常的なあれこれが大半だろ
そういうところまでファンサービスがーっていうのは明らかに的外れだわ ファン感謝デー、ドアラと楽しそうに話してたのにな
何があって出なくなったんだろ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
