【野球】落合氏が新庄監督を評論｢勝ってお客さんを家路につかすのが最高のファンサービス。今のままだと自分だけ目立ってるようにしか…｣ [ラッコ★]
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落合博満氏が新庄Ｂボスを評論「優勝を目指さないのはない」一方で「選手を見てるのは正しい」
2022.04.03
元中日監督の落合博満氏が３日、ＮＨＫ「サンデースポーツ」に生出演。日本ハム・新庄剛志ビッグボスのさい配について、オレ流として一時代を築いた名将が評論した。
就任会見で優勝を目指さないと発言した話題を振られると「開幕プレーボールから優勝しようかなと考えるのが普通。優勝を目指さないのは俺の中ではない」とキッパリ。
その上で中日監督時代、夏まで５割で行ければいいと語った根拠について
「われわれの場合はあれだけの練習量を積ませて、シーズン中休み無くやって。最後は体力勝負。練習量の差が出てくる８月、９月に勝負をかけられれば良いやというチーム作りでした」と明かした。
その上で「勝ちにこだわって、初めて競技（になる）」と自身の考えを語った落合氏。一方で新庄ビッグボスが選手を見ることに主眼を置いていることには
「監督というのは見るのが仕事。選手を育てる、作り上げるのはコーチの仕事。選手を見てるのは正しい。選手の状態は日に日に変わってくる。
崩れた時にどうアドバイスするか。常に同じ位置から見ることが俺の野球だった。最後は立ち振る舞いで調子が分かるようになった」と同意見であると語った。
奇抜なファンサービスについて話題を振られると「いや～…」と苦笑い。「ファンサービス、ファンは宝っていうのはその通り。
ただ試合に負けてお客さんを帰すことはいいことじゃない。お客さんを勝って家路につかすのが最高のファンサービス」と持論を展開し、
最後は「勝ち負けの責任は監督が採る。そのやり方、方法論はいろいろある。自分が思った野球をやって、次の年に生かせればいい。
自分がやりたい野球をやればいいんじゃないでしょうか」と結んでいた。
デイリースポーツ online
https://www.daily.co.jp/baseball/2022/04/03/0015190794.shtml
※番組内での「BIGBOSS語録の『ファンは宝物』や、新庄BIGBOSSの奇抜なファンサービス（パフォーマンス）」についての落合氏の発言を全文書き起こし
落合博満氏「いや～～～（苦笑い）。ファンサービス、『ファンは宝』っていうのはこれはその通りなんですよ。
でも試合に負けてお客さんを帰すっていうのはあまりいいことじゃないんでね。
だから最高のファンサービスっていうのは、野球を観に来たお客さんを勝って家路につかせるっていうのが最高のファンサービスだと思うんで、
まあ今のままだと、なんか自分だけ目立っちゃってるっていうような感じにしか取れないですね」
＜関連スレ＞
【野球】落合博満氏 新庄監督の「優勝は目指しません」に言及 「マイナスはあっても、プラスの面はない」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1648996061/
> 落合氏は、開幕9試合で1勝8敗の最下位に沈んでいる日本ハム・新庄剛志監督の采配について語った。
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https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1648993635/
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https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1648642112/
【野球/TV】開幕4連敗の日ハム・新庄BIGBOSSに、立川志らく「これから勝たないとファンがね…」松田丈志「やはり結果も出していかないと｣
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1648641667/
＜関連記事＞
【新庄剛志】日ハム新庄監督「優勝なんか目指しません」に落合博満氏「選手がかわいそう」と喝破の波紋｜日刊ゲンダイDIGITAL
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/sports/302172 今のままだと自分だけ目立ってるようにしか…
新庄は昔からそうじゃん ビックボスの姿勢が結果となって現れている。
直近の試合の観客動員数
会場は同じ札幌ドーム
日ハム 3／31 12655
コンサ 4／02 11345
コンサと遜色ない状態に落ち込んでる 選手達と違って自分はクビになっても生活に困らんからねえ >>3
やきうとサッカーの観客集計方法は全然違うから
同水準なら完全にやきうは負けてる事になるな まあ遠くから観戦に来て、酷い負け方すると、ガッカリするしな まあ1年目から優勝争い🏆
なんか期待してる奴もおらんて
3年目から結果をだしていけばよい 野球は芸能ってことです
客の顔色を窺って興行するのはプロレスと野球だけ それは普通中の普通
勝ったチームのファンがそのサービスを受けてる
両方受けるのは無理 >>10
あの試合内容が来年に繋がるとは思えないわ
君は何も見ていないんだろうけど 日ハムってエグいよな
悪い事は全部新庄のせいにして逃げ切るつもりだ
実にずる賢い 勝つことは当たり前
それとは別にファンサービスもしろよ 対戦相手のファンは喜んでるから野球界にとっては結果トントン 監督が何を言おうが未来は決まっている
優勝するチームも決まっている
勝つチームがあれば負けるチームがあるという事である 昨日突然落合と中畑が新庄批判だからな
今までタブーだったのが突然だから何かが動いてる >>1
今のままだと自分が目立っているようにしか
何てどこにもないじゃないか
完全に名誉棄損 >>19
ビジター席って言うのがあってだね
新庄の存在はどこも迷惑なんだよ
不真面目にやられること自体も野球界の損害 目立ちたい癖に負けると会見拒否
ファンは宝と言ってるのに自分と意見合わないとファンでもブロック 次の監督、稲葉が本命だろうけど選手の嫁とトラブル起こす嫁がアキレス腱だよなあ
その点多田野コーチは変な嫁もいなければ、これまで女性スキャンダルも皆無、日米の野球を経験してる上に苦労も知ってて人望も厚い >>23
撤回します。
下の方に書いてあった
ごめんなさい >>18
それはグッズ配ったり選手がサインしたりすればいい >>27
ｱﾁｮｰ( ‘д‘⊂彡☆))Д´) ﾊﾟｰﾝ あのクソガキが今や声優
変わるもんだよなぁ
派手なババァはどうなってるの？ どっちが勝っても楽しめるのは半分しかいないなら野球界全体で見たらどっちが勝ってもいいよな 口先だけでサッカーの真似をして地域密着だーとか言ってたのに移転したからね
地域密着路線の大失敗で芸能に全振りしているのです
野球なんてスポーツとしては何の価値も無いただの芸能界のお遊びなんだからこれで良いんじゃねーの？ｗｗ 正論だけど勝ちにこだわり過ぎてつまらない試合もあるからなー ＞ファンサービス、ファンは宝っていうのはその通り。
ん？どの口が言ってんだ そもそもプロ野球というのは本当に競技なんだろうか
優勝を最優先する競技であれば、落合が辞めることも新庄が就任することもなかったと思うが 勝ってクビになった落合とはある意味真逆の存在だからな その通りだとは思うけど落合野球はお客さん呼べなかったよな 落合時代は得点数がリーグ最下位で優勝というナゴドに特化な野球してた
打った方が野球は面白いってのは統一球で証明されてる シーズン始まるまではウキウキでテレビ出まくってたのにな
この感じで最後まで行ったらオフシーズン引きこもるしかなくなるじゃん
杉谷に言ったことが完全にブーメランになってる >>38
それは名古屋の客の質の低さ
全国的にはいまだにあの頃の人気は得られてない 落合と対極の監督だよな
まあ今年1年で終わりっぽいけど >>18
それなんだよな
どっちかじゃなくて両方やればいい
勝つことは勝負事だから毎回はできないが、ファンサービスは毎回やろうと思えばできる 日ハムファンがこれで満足ならそれもいいけど、勝たないと年俸上がらないのに付き合わされる選手も気の毒だな。 落合は客呼べなかったってよく聞くけど、それって監督の仕事なのかね NHKプラスで見てきたけど結構長尺で厳しいこと言ってたな
確かにこれに付き合わされるベテランはやってられないわ >>46
勝つか負けるかは実際にプレーする選手次第だろ
監督のパフォーマンスなんて関係ないわ 勝ちにこだわりすぎて退屈な試合の対極に
勝ちにこだわらない新庄の楽しい試合があるかのように言うけど
自分がハムファンだったら、紅林敬遠から３ボールの吉田と勝負なんて
はあああ！？と不機嫌になってる 勝つ事が最高のファンサとそれを言い訳にマスコミ使ってのファンサとかパフォーマンスは全くやらなかったからな
勝ってるのに客が減り続けてたんだからその理屈は通らんよ >>42
全然してない
屁理屈こねて相手が反論したら「じゃ俺以上の成績あげてみろ」と言うだけ じゃあどうして落合さんの監督時代は、お客さんが入らなかったの？(´･ω･`) >>37
そう。落合とは真逆なんだよなあ。
勝つことを至上命題するとするが人気がでない野球と、
勝てないけど、自己アピールや宣伝満載で話題を振りまく監督。 ４番郡とか何考えてるん
紅林申告敬遠で吉田勝負も理解不能 楽しい野球と勝つ野球はある時点で両立しなくなる。
その時にどちらを選択するのか。
私は楽しい野球を選択すべきだと考える。
お客さま満足度を打率や防御率や勝ち数よりも上位の価値に持ってこないと
野球がインターネットの娯楽に負ける 落合監督の時に在席してた選手で名球会入り6人もいるんだよな(´・ω・｀) 今のハムの野球はつまらんけどな
勝ち負け以前にｗ
監督が野球理解してないから全部がめちゃくちゃ >>55
だから打てなかったからだって何度言わすんだよｗ いやそうだよ
話題になればなんでもいいんだよメディアは >>51
落合は新庄のパフォーマンスじゃなくて采配を疑問視してたぞ プロだからなあ。
勝つことも大事だが、お客さんを楽しませることも大事。
今一番、野球界をにぎやかにして、一般人を楽しませてるのは新庄だと思う。
日ハムや新庄だけはニュースや動画をちゅっとみようかなという気になる。 日ハムファンはがっかりだけど他5球団のファンは喜ぶ
ビッグボスは広い視野で考えてるんやで ファンサービスをしてお客さんが増えて球団の収入が増えて自分の給料が増えると言うのが
筋が通っている。勝ってもお客さんが減れば球団の収入は減り自分の給料も減るべきなんだよ。
勝てば給料が上がるっておかしい >>69
個々の選手以外は
パリーグにもセリーグにもあまり関心ないんだが、
新庄日ハムの話題だけはちょっと見ようかなという気にさせられる。
楽しいんだよね。この人。 まあ長い目で見ようや
10年くらい任せれば1回くらい優勝するやろ 楽しい野球って、ヒット連発して
点ばかすか入れる野球だろ
新庄が目指してる守りの野球って
落合の野球と同じじゃん >>1
落合は極端すぎる
落合も新庄もどっちも極端だけどバランスが大事 立ち振る舞いという言葉が平然と口から出たり記事に出たりするが
正しくは立ち居振る舞いだろ
馬鹿が馬鹿を量産するこの国の構造を丸ごと壊せ 廣岡や落合からしたら
新庄日ハムなんか認められないだろうけど、時代が変わってきてるのかもなあ。
もともと戦力が揃ってない今季の日ハムには、優勝を絶対に求めてるわけもなく、
新しい発想を球界に持ち込んで楽しませてくれればそれでいい。
結果は後からでいい。 >>70
最近は子どもでもそこに疑問を持つ
頭いい子だけかもしれんが 昔の高校野球での星稜の松井の4打席敬遠問題だね。
勝つ野球では敬遠は間違いないが楽しい野球なら勝負すべきだった。
勝てばお客は満足だろ？とはならない。 >>75
結局、球団人事の問題だな。
経験無い新庄を監督につけた時点でパンダ路線。新庄は自分の出来ること、仕事をやりきってる。
勝ちを求めるには補強が必要。さらにベテランで腕あるコーチ他実働部隊をつける必要がある。これは人事問題で球団次第 新庄が目立ってるだけであり、
お客さんが喜ぶ楽しい野球なんてやってない
くだらないパフォーマンスなんて不要だからまともな采配をしろ >>84
あれはプロではないし
興業でもないし
さらに教育という面もあったから
例に出すとややこしい だから新庄路線では、最初はガンガン負けた方がドラマとして盛り上がる。
最初の早い段階で批判するOBが出てくるのもドラマの筋書きなのかもしれない。 >>69
日ハムファンにウケようとしてるのか、日ハムファン以外にウケようとしてるのか
メディア受けを狙うと後者になってしまうからな
現役時代はただのプレーヤーだからいいけど、監督はより勝敗に直結した影響力を持つからな
この中からスター選手が育つとかすればまた評価は上がるだろうが >>85
散々マスゴミを利用しておいて、
負けたら取材拒否してるカスのどこが仕事をやりきってるの？
自分が目立つことで金と女を手に入れる事しか考えてないし、
自分が格好悪い姿を見せたくないから負けたら取材拒否するんだろ
最低最悪だよ ( ＾∀＾)「笑わせる芸人と笑われる芸人の違いの話やな 当然新庄は笑われる芸人の方や 勝ち負けじゃない客入れればええんやと新庄擁護してる連中も無論笑われる方ギャハハバカタレ」 ビッグボスを監督に据えたんだから勝ち負けなんて気にしてないだろう？ >>55
立浪になってからはさらに入ってないけどな >>91
取材拒否は新庄が単なるパフォーマーだけじゃなくて、
一所懸命やってる表れじゃん。
パフォーマー新庄監督が
一方では勝ち負けを気にして小さくなってんだぜ。 >>93
さすがに球団も
ここまで勝てないとは思ってなかったと思う >>94
誰が監督やっても、陰気臭い今の中日には客は入らんだろ。
トヨタが球団を買ってほしい。
陰気臭い今の中日には、新庄みたいな監督も寄り付かないし、縁もない。 >>93
目くらましが欲しかっただけだからな
球団の責任はどこへやら 落合のスタンスはブレないな
ビッグボスはどう巻き返すか >>95
勝ち負けを気にしてるんじゃなくて、
負けた理由やクソ采配を追及されて、
自分が格好悪い姿を晒したくないだけ
金と女を手に入れるためには負けたときの取材対応は無駄でしかないからな
お前は思考停止して新庄持ち上げ続けるんだろうね
愚かな奴だ ( ＾∀＾)「それで日ハムと言うチームがおかしくなってるのは 新庄はマジで世間を笑わせてると思ってるところなんだよね でも実際は世間から笑われてるわけで 新庄も新庄擁護連中もそこを理解してないところご問題なのよ そんな勘違い新庄たちに付き合わされる日ハム選手や他のパ・リーグチームがひたすら不幸だよねギャハハバカタレ」 松井の敬遠にしろ
ワールトカップの日本のボール回し突破にしろ
それはやっぱり勝つ為の工夫なんだから
文句言うヤツがおかしいけどねえ
タイトル取らす為の敬遠とか
引退試合に直球勝負とかの方がおれは嫌い
まあもう一つ加えるなら
ある選手に数字を残させるよう起用するってのはもう野球の崩壊だ
おれはイチローは好きではないが
さすがに敵まで協力してイチローにヒットを打たせてると感じた事はない >>100
新庄はそんな小さい人間なのか？
俺は身近に新庄がいるわけじゃないから実態は知らないが。
それは新庄という鏡を通して、君という人間を見てるんじゃないか？ どんなに良い試合をしても球場にお客が来てくれなかったりテレビが放送してくれないと
無駄になるんだ。第一段階として世間の注目を集めて試合を見てみようという
気にさせる仕事ってとても難しい。
注目を集めてからは試合の内容が問われてくるがそれは違う問題だろう。
楽しい野球と勝つ野球は両立しない問題なんだ。
楽しい野球って絶対に相手チームの協力がないと成り立たない。
オタクの4番と勝負するからうちの4番とも勝負してくれよって。 栗山に監督依頼した時も、まさか1年目で優勝するとは誰も想像すらしなかった。
野村なんかは妬ましいと公言してたぐらい。ハムは二匹目のドジョウ狙ってる。 野球に興味ない人が少し話題にする様になった
これは落合含め他の監督ではできない >>102
高校サッカーの全国決勝で
大量リードしてるのに時間潰しとか
勝ちにこだわって高校生がロボット化してるべ。 ( ＾∀＾)「どんなアクロバットな擁護してもそれは世間からは笑われてる 笑い者になってると自覚しようなギャハハバカタレ」 これが名選手とかならまだわかるんだけど
新庄に夢見てる人は何を期待してるんだ？
大して打撃もうまくないのに サンモニよりも落合氏のほうがご意見番っぽくて面白いなw なんか落合にはガッカリした。
典型的な古い価値観にこだわってるタイプで新しいやり方を認めない。
もっとそれぞれのやり方を尊重する人だと思ってたらそんなことはなかった。
人それぞれやり方はあるわけでどれが正しいとかないのに。
このファンのくだりに関しても勝たなくても面白い試合で満足して帰る人だっている。
誰もが熱狂的な勝利しか求めていないファンなわけではない。
やっぱりこういう旧式な価値観より新しい何かをやろうとしてる新庄の方を応援したい。 >>106
そんなもん、すぐに飽きられるし
そもそもそんな連中はプロ野球を見に行くほどのファンにはならない 道民に呆れられて札幌ドームでの動員でコンサに逆転されたときがビックボス解任の時だろうな。
今でも観客動員数は遜色ない状態だけど フロントは新庄を給料カッターで送り込んでんじゃないの？
客来たって札ドに金取られるだけだし
集客は新球場でどうにでもなるやろ >>104
その手の事前調整や暗黙の了解をしてたら普通に八百長だと思うけど
表向きは勝利を目的とした真剣勝負ってことになってるんだから
>>107
真剣勝負ならボール回しだろうが敬遠だろうがして当然
アマチュアが勝利にこだわるのは当たり前だし >>111
たくさん応援してやってくれ
見限られてガンガン客減ってるみたいだから >>107
大量リードしてるのに時間潰しを？
それは監督があほなだけで
おれが監督なら次の試合を念頭にいろいろな戦術を試したり
もちろん補欠に変えたりするけどなあ 新しい事するのは良いと思うけど
余り勝利に拘ってない発言とか何の意味あるんだ？
昨日も敬遠させてOPS高い奴と勝負させて打たれて負けたしな >>117
去年勝利前借りしたような快進撃だったからなｗ
今年は諦めるしかない >>112
だから関心を持たせたら、つぎに試合内容で魅了してファンにしていくんだよ。 ( ＾∀＾)「落合とは言わん せめてパ・リーグ他球団のファンが『なるほどその手かあったかさすがは新庄』と唸るようなファンサービスをひとつでも披露してくれや まぁもしすでに披露してたら今みたいに世間から笑い者にはなってないだろうけどねギャハハバカタレ」 結局プロ野球ファンというかスポーツファンは
勝利を求めるもんだし、新庄の野球って本当無茶苦茶だし
新庄の独断ならいいけど今の野球がフロント介入してたなら
救いようがない このスレも新規が野球場にくることの大事さをわかってない奴が多い。
誰だって最初は初心者。スタジアムに行ってからハマる人は沢山いる。
そういう意味でも新庄がやってることは大きな価値がある。 >>111
落合は落合でこういう人。
説明下手で、でも俺の方が勝ち負けの結果は残せるみたいな。
新庄パフォーマーに対して落合の物言い。
どっちも野球界には必要。
落合もある意味では役割を演じているといえる。 結局勝てないと球団も儲からんよ
阪神の暗黒時代とかグッズの売り上げも低調だったしな 5ちゃんはおジジ多いから勝ち負け拘りあるみたいだけど、若い世代はそこまででは無い
そもそも勝ち負け拘るタイプなら金満常勝軍団ソフバン応援してりゃ良くね？
そもそも日ハムは育ったら高値つくなら外に出す球団
下位争いか中堅がいいとこの球団だからエンタメ売りで問題ない 新庄をバカにするために見に行く特定ファン層を獲得できる可能性はあるなw >>115
勝ちは既に決してる中で
さらに時間潰しのプレイする必要ないんだよ。
最近、柔道が小学生の大会を中止したのも理由があるんだろ。 >>111
だから新しいとか古いとか関係なく
絶対に動かせないものがあるもの
>「勝ちにこだわって、初めて競技（になる）」
面白ければ満足して帰る客もってのは
もう競技でなくなる
どうしてもそれがやりたければ
去年までの野球とは別物と宣言して始めるべき
記録とかも比較せずに やきう()はスポーツではなくバラエティ番組だよ
格闘技とかテレビで見ると早速バラエティじゃんw >>123
勝利ではなく勝負を求めている。
ガードを固めたポイント狙いのボクシングのくだらないことと言ったら。 弱ければファンがいないかというとそうじゃない。
阪神もカープも弱い時から人気があった。
チームをなぜ応援するか。勝つだけを求めるなら強いチームを応援すればいい。
サッカーだってどのスポーツの弱いチームでも人気チームは沢山ある。 落合みたいな老害はみんなが野球見てみんなが野球してる時代の価値観でしかないから聞くだけ無駄
こいつ、ノムさんと今はサッカーの人気がどうこう話してるとき、俺たちの死んだ後の事だしっていってたのが本心だぞ >>125
落合はパフォーマンスを否定してない
ただプロ野球なんだから1番大事なパフォーマンスは勝つことでしょと言ってるだけ
落合が言ってることはいつもシンプルでブレないし以外に許容範囲が広い
ただ本人が選択することは広くないから誤解を受けやすい >>132
だから勝利を追求する競技は見てて面白くないものになってしまい
野球が衰退してしまうんだよ。 ( ＾∀＾)「それから新庄がやってるパフォーマンスってスタジアムて見ても対して面白いものはないよ 新庄のパフォーマンスは基本的にテレビカメラありき実況解説ありき モニター上で伝わるパフォーマンスなんだよね スタジアムに行っても何してるんだかよくわからないチマチマしたパフォーマンスなんだよな だから新庄のパフォーマンスがスタジアム客の人数を増やせるとは一ミリも思わないよ あっ新庄が選手だった頃はスタジアムに客呼べたと思うよ でも監督は違ったねギャハハバカタレ」 >>132
その一方的な考えが終わってる。
勝利を求めないならスポーツではない、という完全な固定概念。
バルセロナでは勝ち試合でもつまらないサッカーをすればブーイング起こるし。
オランダ人ばかり出てる時もブーイングが起きた。
クライフの名言は「1-0で勝つより4-5で負ける方が美しい」
楽しみ方は人それぞれなんだよ。 ( ＾∀＾)「大谷翔平のパフォーマンスはすべてが勝ちに直結していて勝ちにこだわったものなんぁけどね むりやりに新庄を擁護することは大谷翔平を否定することになるけどそんなんで良いの？ギャハハバカタレ」 公認野球規則1.05には「各チームは、相手チームより多くの得点を記録して、勝つことを目的とする。」と明記されている。
規則書に「勝つことを目的とする」と明確に表記されていることは、野球のルールの際立った特徴の一つでもある。 （ウィキより）
新庄が勝利を目指してないなら、その時点でルール違反なんだよね
倫理観やプロ論以前に、野球のルールを遵守していないことになる これは番組側が酷かったよ
物議を醸しそうな言葉だけをフリップにまとめていちいちこれはどう思う？って
「優勝する気ない」
「守備は勝手に考えろ」
こういう発言どう思います？の流れの後に訊いてるから誰だって批判的な返答になる
落合はリップサービスなんだろうけどってことはちゃんと認めつつも自分はこういう考えではないってことを言ってただけ いちいち否定的な意見を言うのがね。
落合に本当にがっかりした。 プロは結果が全てだからなあ
キャンプに室伏とか武井呼んで何やってんだこいつって思ってたら案の定って感じ
まあこんなのを雇った運営側が悪いよ >>145
勝つことを目的にする野球は見てて面白くないものになり
野球は衰退してしまうのだがそういう想定はしていない規則なら
その程度の規則なんだよ これは本当にそうよ
何だかんだ言って勝たなきゃファンは楽しくないもの
仮に遠回りして強いチームを作ろうとしてるにしろ
選手を納得させないとダメだろね ( ＾∀＾)「サブ選手をスタメンで出してケガでもないのに前半5分で交代させたらどこのサポーターだろうがブーイングだぜギャハハバカタレ」 >>148
野球ファンではない一般人に注目してもらって野球を見てみようという気に
させるためだよ。試合内容で魅了するには見てもらわないと話にならない 勝たなくても楽しんでるファンはたくさんいるのに的外れなこと言ってる奴の多いこと。
こう言う連中に限ってろくにスポーツを応援したことがない奴らなんだよな。
シーチケとか買ってアウェーにいく人達は旅行とかスタグルとかいろんな楽しみ方を知ってる。 エンターテイメントに勝ち負けは関係ない
無粋なこと言うな 落合氏は新庄氏に対してだけではなく誰に対してでもハッキリ自分の考えを言うから許せる。 好きな選手が活躍さえすればチームは勝たなくてもいいやっていうファンだっている。
勝利より自分の好きなスタイルやチームカラーが好きだから応援するファンもいる。
別に勝つのは最重要項目ではない。
それなのに勝つことがファンに対しての最高のファンサービスってのはちょっと理解できない。 そもそも、最初から野球はつまらないと公言しているしな。野球で楽しませる気なんて微塵もないのだよ。新庄という男には >>146
所詮テレビだからなあ
切り貼りして面白そうなところだけ抜き出す 勝てないなら野球しなくても良くね？
高校野球の方がおもろい >>3
札幌ドームはコロナ禍で客入り制限してるのか元々入ってないのか分かりづらいんだよな 段々オーソドックスな采配するようになってきてるじゃん
そのうち普通の監督になるよ
そして普通に最下位 少なくとも今季は日本ハムの試合は気になる。自分は毎試合、結果がどうなったか調べる。
そういう一般人にも興味や関心を抱かせる監督なんてこれまでいなかった。
つまりこの時点ですでに新庄は正解してるわけだ。
他の監督が誰も成し遂げられなかったことをやってのけた。 まあ開幕9試合で評価するのもなんだし
交流戦前後まで様子見てもいいだろ
その頃には今よりネタ満載になってるはず >>164
全然気にならない
新庄の話題になるとチャンネル変えるし >>143
前半と後半で違う話になってないかなあ
だからたくさんの説明はこんがらがるから避けて
そのバルセロナの例だけ説明するが
つまらないサッカーでブーイングが起こるのは
つまらないサッカーだからで
「それは競技ではない！」というブーイングではなくてさ
「我々が見たいサッカーを見せろ」というブーイングなわけだが
それはもう客がおかしいもの
何を見に来てるんだよ筋書きのあるドラマかよ
ならもう最初からそういう大会にしろよとしか 楽しい野球には絶対に相手チームの協力は必要だ。
他チームがどれだけ新庄氏の楽しい野球に付き合ってくれるかが新庄氏の
結果を分けるだろうね 優勝を目指しませんと言ったのも、新庄が今のチームでは優勝できないことをわかっていたから。
無理だということを昨年の時点で言ってる。それだけ目が肥えてる。
今のチームと選手では厳しい。
だからこそ、いろんな組み合わせや化学反応でポテンシャルを引き出していくシーズン。
それに対してケチをつける奴らが無理。現状理解してチームを改革してる新庄を応援したい。 弱いチームが好きな奴もいつか強くなるのを期待して応援してる面もあるからなぁ
ここで勝つのが目的じゃないって言ってるやつらはただ言い訳してるだけだし
もし本当にそうだとしたら外野の声なんて気にしないだろ
少なくともプロ野球興行はそういうマイノリティの為に行われてるわけじゃないわな 日ハムという球団がガンだよな
身売りすればいいのに >>167
もう固定概念が染み付いて人の意見を尊重できないってのがお前のレスでわかる。
それぞれいろんな人がいるんだよ。ちなみにカンプノウでは試合を見ないで仲間と飲んで会話してる奴がたくさんいる。
お前みたいな勝利を求めないなら別のスポーツとか言ってるのが終わってる。
クライフの名言は見事にお前の言い分と真逆だったから逃げたのも納得だったよ。 >>170
勝利を求めるならすぐに強いチームを応援するはずなんだがなあ。
矛盾してるなあ。ニヤニヤ とにかくまず注目させる為にってのは
そりゃ分からないでもないよ
どの球団でもそこに四苦八苦してるわけで
その一つとして新庄のやり方があるというのは
ただそれは勝負を捨ててやる事ではないから
なら美少女球団を作って歌わせた方が手っ取り早いしさ 去年の日本一のヤクルトなんて全く話題にもならないんだから
勝つより新庄のほうがいいのかもな >>170
ガードを固めたポイント狙いのボクシングのくだらなさを知らないの？
勝つことを目的にすると見ていて面白くないものになり衰退するんだよ。
>>169
優勝は目指しませんって別の意味だと思うぞ。
予定調和ではなく流れに沿ってやるという意味だと思う。 勝利しか求めない人なら手っ取り早く強いチームを応援する。
そういう人も実際いるけど。
ただぜんぜん勝てない弱いチームを応援する人もいる。
そういう人は勝つよりもストーリーを重視してる。
勝利だけが絶対だと思ってる奴は理解できないんだろうな、この感情を。 >>178
違うよ。新庄は早い段階でこのチームでは無理だとわかってる。
色々と見極めたり可能性を引き出すためのシーズンにしてるだけ。
それであわよくばもしかすると上位争いに食い込めばって考え。 捨てシーズンってサッカーでもあるんだけどな。
あと残留を目標にしてるチームとかたくさん。
海外はより現実を見てる。
優勝目的にしないとダメとかアホかと。 落合はこの発言の前に
「今季で引退に追い込まれる選手もいるかもしれないのに勝つ気がないなんて俺には言えない」的なことも言ってる
ヤクザみたいな見た目だけど情に厚い人なのかな
新庄だってやりたくても続けられなかった選手たくさん見てきただろうに冷酷な奴なのかな >>182
落合氏は合理的。新庄氏はエンターティナー。 >>182
それは落合が勝利を第一に考えてるのに選手ガーとかブレてるだけ。
新庄はファンとチームを第一に考えてるから本物のプロフェッショナル。 >>3
サッカー土曜日やん
木曜の野球と並べるのはズルい >>181
最終的には日ハムファンが納得して支持するんならそれで構わんのじゃないか
俺が日ハムファンなら我慢ならないけどね やっとまともに発言する人が出てきたね
中畑と落合
新庄は批判できない風潮がキモい >>174
1-0勝ちより4-5負けの方がってやつ？
それはクライフってバカの資質が足りないだけでしょ
実際に点の取り合いの方が選手たちは満足感があるってのはなんとなく分かるよ
けどそれを公言してしまっては
もうそこから勝ち負けが消えてしまう
クライフがもし本気で
心底からそれが正しいと思って言ってるなら
サッカーをやるべきでないが
ただ「その方が美しい」と言ってるだけだから
まあ間違いではないし >>188
来季以降日本ハムが強くなるならハムファンも喜ぶと思うけど。
タイトルにどうせ届かないなら今年は捨てていい。 ドローンで空を飛んだり始球式でバットを振らずにボールをキャッチしたりするのがエンターテイメントなんですなね >>190
クライフというレジェンド否定とか笑わせるなよ。
自分の固定概念だけで語ってるのを自覚してもらえて何より。 >>182
オッチは昔から裏方には凄く優しい
ドアラとも仲良かったし、裏方の待遇相当改善している
だけど、おバカなマスゴミには塩対応だから嫌われるwwww
正論言う人間より、焼肉パーティーやってマスゴミに媚びる連中ばかりが持ち上げられるから「やきう」ってバカにされるんだよw >>194
やり方としては間違ってないよ。
サッカーでも監督変えて大幅に新しいサッカーにするときは一年目から結果を求めたりしない。 >クライフの名言は「1-0で勝つより4-5で負ける方が美しい」
4-5で負けってのがね。0ー1で負けじゃないんだよね。
勝つために面白くもないサッカーをするよりも、両チームが面白いサッカーを
やって戦った方が良いということだろう。
面白いサッカーって自分一人ではできなくて相手チームも面白いサッカーを
してくれないとできない 落合の言うとおりだな
バカが新庄を神輿にあげて担いでるけど
そろそろハシゴ外されるだろうね
負けてもつまらない負け方なんだよね
なんつ～か違うのよ
当初思ってたのと ただおれが肉屋のファンなら
喜ぶかもってのはあるな
肉屋のファンってのは
勝ち負けとは違う部分を楽しんでるような気がしないでもない
球場で応援したり 球場で足踏みしたり >>199
サッカーじゃないし、最初から今年はダメだけど来年は優勝しますとロードマップを提示してるわけでもないしね
そもそも新庄が1年契約で、来年自分はいないかもしれないとか言ってるし >>203
だからやり方としては間違ってない。
捨てシーズンにするのは普通にどのスポーツでもあること。
尊重できないの？
絶対に優勝を目指せとか凄い発想だなあ。 >>111
古いとか新しいとかくだらない定義wwww
昔も今も合理的にチームを勝たせる最善の手段をとる人間が名将と言われる
オッチは川上、森、根本の正当後継者だから、勝つための手段を何よりも優先する
一年目のキャンプでおバカな大半のエセ評論家とマスゴミがオッチのバッシングしていた中で、
川上さんも視察に来て即座に優勝に太鼓判推してくれたのはビックリしたけど、
やっぱり名将は名将を知るってことだ
またオッチは根本さんから森繁を推薦されていて、彼にピッチングに関する全ての権限を与えたのは、
デタラメ系統のど素人新庄とは違うわwwww >>196
急にクライフがレジェンドとか言い出したら
落合は何者だよって話になるわけだから
そこはクライフのバカの実績は置いといて
きみの言ってる「この勝ちよりこの負けの方が美しい」って発言だけに絞った方が良いでしょ
ってか
きみ言うほど柔軟な観念か～？ 落合さん流石だな
>>常に同じ位置から見る
これが大事で違いがすぐに分かるようになる
昔の侍も暗い夜道でも毎日同じ道をおなじように帰って入ればちょっとした違いや嫌な雰囲気も分かるようになり危険を回避できるようになったんだとか >>205
関係ある？
優勝だけを目指してるわけではない。
現実的な範囲で目標を立てるという話をしてる。
それはサッカーも野球も変わらない。
逆に優勝を常に目指すのが当たり前だというのが本当に古臭い価値観だなあ、と。
それを思っていても別に人それぞれで構わないけど、それが正しいわけではないことを理解してほしい。 まあ監督って頭よくなきゃできないんだなーと新庄見ると切に思うのは確かだけど 新庄「勝敗関係なく俺が目立つのがファンサービス」ｗｗ
ネタで書き込もうとしてポチる前に気付いたがガチでこんな感じじゃね…？ >>208
いや、落合がどんな哲学があるとかどうでもいい。
持論が絶対的に正しく、他の人の考え方に否定的な批判をするのに呆れたって話。 >>207
新庄本人が1年勝負、複数年契約は甘えが出ると言って今年に賭けてるんだから、尊重してやれよ >>21
突然って結果出してないからだろ
結果ってのは勝つことだけじゃない
見にきている人に理解できるゲームを見せることも含まれる
今の新庄はただの自己満 >>12
興行じゃないスポーツってありますか？ボクシングだって水着美女が出てくるじゃあありませんか 持ち上げようとするスタジオ内の奴らがドン引きする全否定で笑ったわ >>209
何を落合を利用して話題そらしてんの？
お前が固定概念でスポーツで勝利を目指さないなら競技ではないとかほざいてたから、
勝利絶対主義とは正反対のレジェンドのお言葉を使っただけ。 何でクライフが出ているかはわからんが、
オッチはどちらかと言うとモウリーニョに近いんじゃないw
クライフなんかは「美しく勝つ」を実践させられるいわゆる「天才」だから、
クライフのサッカーはクライフにしかできんだろうし、
日本の野球だと当てはまる人物は浮かばないなw
ちなみに新庄はサッカーで例えたら小倉wwww >>215
意味不明。
一年勝負って別に優勝目指してって意味じゃないが。
頭大丈夫？ ファンがスタジアムに行くのは人それぞれだよ。
家族で出かけて楽しむ娯楽の一部だったり。
単純にビール飲んだりして応援するのが楽しかったり。
同僚とのコミュニケーションとか。
子供なんかはホームランをたくさん観たいとか。
絶対的に勝利だけを求めるファンの方がおそらく少ないだろう。 >>223
その時に相手の監督がピッチャー俺って乗ってくれると成立する >>222
じゃあ、新庄は捨てシーズンに勝負してんのかw
それは詭弁というものだよ
ファンが1年勝負と聞いて想像するものではない >>212
YouTubeのキャンプ報道とかOB対談で
あんまり頭の引き出しが少ないと感じた
あとは新庄自身、自分の手法に自信がなさを感じた。 これって今後もどんだけ好調でもスタメン外されて打順変えられてクジ引きしなきゃなんないの？
ヤバくない？
既に内紛起きてるんじゃないか？ 落合はもっといろんな人の考え方とかに対しても尊重するタイプだと思ってたから本当にガッカリした。
自分の持論を持つのは結構だけど、それで他人のやり方を否定するのはありえん。 ゴミクズウジムシカス中田翔のマイナスイメージを払拭するためだけに無理矢理監督依頼した日ハムと、とにかく自分が目立てればいいだけの糞馬鹿うんこゴミカス新庄がWin-Winの関係でスタートしたシーズン
誰もが思い描いた通りの結果になりました 勝つのが最高のファンサービスなら
中日はもっと人気球団になってるはずだし
金でエースと4番集めて強かった巨人 キャンプ初日に紅白戦
開幕投手にまさかの川崎
落合の初年度の方がよっぽどワクワクしたね
エッ？ってことあってもきっちり優勝してる
今日のボスすっげぇ登場だったなってファン
は家路に帰る時それだけで満足してんのか？ >>226
お前根本の理解力ないんだな。
プロとして一年勝負ってのは評価のことだぞ。
監督としてチームを引き上げたりの部分で球団に評価されなかったらクビでも仕方がないってこと。
責任や緊張感の意味でも一年勝負にしてる。 >>230
落合氏は否定もするが肯定もする。
みんなが否定していてもハッキリと肯定してくれる。
逆にハッキリと否定もする。
ハッキリ言うから落合氏の発言は面白い まあ新庄は中身スカスカなんだから、
戦術はヘッドに、投手陣は投手コーチに丸投げして、広報とモチベーターに集中すれば良かったんだよwwww
できもしないことを出来るフリして去勢張るから、
宮西に「ど素人が！」って激怒されるんだよwwww >>237
いや、もっと柔軟なタイプだと思ってた。
持論で否定するのはちょっと残念。 落合原工藤あたりは弱小戦力の球団でも監督やってからドヤってくれ
横浜の監督やってメッキ剥がれた森祇晶みたいになるかもしれないからな >>217
興行か否か、ではなく、真剣勝負か否か、という問題では？
ショーアップが問題視されてるんじゃなくて、真剣に勝ちを目指してない（と公言してる）から問題視されてるわけでしょ？実際勝てないし >>220
一度立ち止まって道理を考えてみて欲しいが
きみは「クライフって人がこんな事を言った」という話をしたわけでしょ
だからおれは「そのクライフってバカは資質が足りないんだろ」と
そしたらきみは「クライフはレジェンドだ」と
だからおれは「なら落合は何者だよとならないか」と
きみが固定観念という単語を否定的に使うのが好きなのはよく分かるが
クライフみたいなレジェンドがこんな感じ方をしてるんだ
ってのもずいぶんな固定観念だけどねえ ちなみに黒田も責任感のために一年契約にしてた。
本人は月契約にしてほしいと言ってたぐらい。 今さらキャンプからやり直すこともできないしね
今年は面白いに全振りする以外にない 巨人つまらない落合つまらないとか言ったり新庄つまらないとか言ったり
プロ野球ファンは矛盾しまくりなんだよな >>243
お前が決めつけてたからそれを固定概念と言ってる。
他の人の意見も知れてよかったな。それもサッカー界のスーパーレジェンド。 >>235
なるほど、新庄は会見でファンに向かって球団からの評価を得るために勝負を賭けると宣言したわけか
そして、球団は今年は捨てシーズンなので、話題にさえなれば勝たなくても評価するというわけか
ファン不在の素敵なチームだなw 試合観に行って、贔屓チームが勝って帰るのは確かに気分がいいからなぁ～ 宮西の「ど素人が！」GIFは衝撃的だったから、もう手遅れかもしれんが、
今からでもコーチ陣に丸投げしてモチベーターとしての監督に全振りした方がマシwwww
このままだと投手陣がGWで崩壊するし、クーデター起こされるわwwww >>249
サッカーはプロチームだと野球の足元にも及ばないんだが。
野球は優勝決定戦(日本シリーズ)で25%や二桁いくけど。
Jリーグでは絶対に不可能。
優勝決定試合でも3%未満。
もう日本のサッカーの地位は野球以下と確定してるから無駄な足掻きはしない方がいいかと。 >>21
開幕したから
結果出ないから
前から批判してる人いたぞ >>250
一年勝負って普通に契約に関して言った発言。
球団からの評価で当たり前。頭大丈夫？ >>247
古い価値観？
固定概念？
それはそうだよな
でも負けまくって変な事ばかりやってたら言われて当たり前だろ？？
新庄もオマエはみたいなバカに擁護されて迷惑だろうよ
落合は圧倒的な結果を出して相手にぐうの音も言わさなかった人 >>229
気になって調べたけど
落合監督時の観客動員数超えてるのって
2019年の与田の初年度だけ(2年目以降はコロナの影響で比較できない)
落合だから観客動員が落ちたって結論にはならんと思う 一年勝負をファンのために優勝を目指すと捉える奴がいたことにビビってる。
そもそも本人が「優勝目指しません」って言ってる。 つまり新庄みたいなやつ監督にしても
野球はもう人気出ないってことだな
サヨナラ野球 >>256
固定概念と認めたならそれでいいよ、おつかれ。もっと視野を広くした方がいいと思う。 >>259
ファンとしては当たり前だろうに
まさか球団のご機嫌取りに勝負を賭けるとは思わないだろう >>247
サッカー界のスーパーレジェンドと
10勝ち45負け美しい発言は
きみの場合は切り離して考えるべきだ
なぜならきみはそれを切り離して考えられないタイプだから
どうしても「レジェンドの発言だから」に引きずられる
さらに言うなら
一旦立ち止まって考える癖を付けた方が >>262
いえ？
オマエがバカでアホでキチガイだってのが結論です 野球もサッカーもマイナースポーツ
のオワコン
時代遅れのスポーツだよあんなの >>263
いや、一年契約に関しての一年勝負ってだから、評価査定で一年勝負で進退を決めてもらうって話だぞ。
シーズンの成績の話ではない。 開幕までさんざん持ち上げたのが広告屋カスゴミ。あんなコスプレショーだけじゃ、もうゴールデンウィークまですら危ういぞ。 日ハムとか元々よえーんだからいいだろ色々試したって
盛り上がらず雑魚なのと少しでも話題になってる雑魚なら後者でしょう >>264>>266
もうどうでもいいよ。固定概念だとわかってもらったから。
話はとっくに終わってる。 ＞「僕1年契約ずつなんで。複数年契約をすると甘えが出てくるので、いいものはひとつもないんですよ。」
現役選手に関しては全く同意
ただし監督は最低でも3年、できれば5年かけてチームを作り上げ強化しなきゃいけない責任ある立場だと思う
こいつは多分今季途中にでも放り投げて逃げ出すよ
自分以外、というかプロ野球に興味ないもん、こいつ
フロントは最低限今季の成績はどうでもよくて来季の新球場オープンを新庄監督で迎えたかったんだろうけどｗ
昨オフからたっぷりテレビ出演で稼いだからまたバリ島で悠々自適の生活を送るんだろうな
最も貧乏くじ引かされた日ハムファンが哀れで仕方がない 新庄のやってる野球は実はものすごい高度な作戦
いつも違う打順や役割を与えられて
自分で考えてチームに貢献できる方法を選ぶ
だがな、これができる選手は森西武のような完成されたチームの人達
指示されなくとも自分たちで戦略立て動ける
そして、そんなチームには残念ながら新庄みたいな監督は要らないんだ
監督自体が要らんことに選手が気づくからな 結果が全ての世界で人気という結果を出せない野球とサッカーはオワコン >>273
固定概念だとしても負けて監督だけが目立つ新しい概念てどんなものですか？
本当に底抜けのキチガイですね
固定概念と言って勝った気になってるとはね 正直新庄は一年目で終わりだと思うよ
今年話題を集めてもらって観客を増やして本拠地を北広島にしてから監督は稲葉になると思う
こっちがむしろ本命だろ
新庄なりに役割をしっかりと果たしてるのに叩いてる奴らは恥ずかしくないのか >>273
いやでもあれこれ書いて最後に
「固定観念だと分かってもらったから自分は良い」
ってのもずいぶんなあ
それなら最初から
「実は自分は固定観念だとだけ分かって欲しいのだが」
と書いてくれれば話は早いし
それならおれも
「なら固定観念かどうかだけ説明するけど」
と説明もしやすかったし >>277
ぶっちゃけると
新庄自身に確固たる概念がない
だから負けが続けると取材拒否とかしてくる
ブレブレなんだよね 選手は成績が上がれば給料が上がるんだからその為に必死、その積み重ねが勝利にもつながる
観客もそのプレーを見に来てるのが多数だし、勝てば観客が増えるのが自然な事
その前提プラス球場に足を運んでもらえるようなファンサービスを球団が考えて収入増につなげる
っていうWIN-WIN-WINなサイクルが崩れてなければ問題ないでしょ
その過程とかバランスは球団ごとに色々あって良いのでは 勝利監督インタビューを率先して受けるのが新庄監督だろ！？ >>269
ファンはシーズン成績がまず評価の第一ポイントだと思うだろ
まあ、俺は日ハムファンじゃないから、日ハムファンが納得してるならそれでいいや 大谷が日本でやっていた時はもうプロ野球なんて観てなかったし、知ってる現役選手ももういない
サッカーもラグビーも知らんけどね
ゆとり世代から見捨ててるから興味ないんですわ でも小学生野球ならともかく億もらって野球してる野球エリート集団が監督一人で弱くなるのおかしくね >>281
君に最初にレスをした>>143から一貫してそれ固定概念だよね？ってレスをしてるんだが
「奇策」に走りたいのか、
「王道」をまい進したいのか？
それを明確にするだけでも
周りの見る目も随分楽になるんだがな
言うならば、「巨人の様に、金でガチガチに固めるより、
来てくれた、縁ある選手をフル活用する！」
の意味だと思う
∧＿∧ まあ、始まったばかりだし、今責めるのは流石に酷ってもんだろ
（ ・Ａ・）
（つ旦と） その証拠に、首位、巨人、ソフバンもビックマウスなし、その先が長い事は誰でも通る現実が待っている事を皆知っているからなんだよ
と＿）＿）
新庄を評価してる奴ってこれまでもこれからも野球に金落とさない奴らだろ
毎週見に行くようなファンが今の状態を望んでるとはとても思えないんだが >>283
仰る通りだと思うけど
まず真剣勝負って建前があってだからね
そこを無しにしてファンサービス第一で～って姿勢が
道民に受け入れられるかどうかはかなり賭け >>285
だからファン向けの言葉ではないって
契約に関して一年契約で>>274で言ってるように複数年だと甘えが出ると言ってる
責任と緊張感で一年勝負で球団から評価と査定と身体を決めてもらうってこと 野球とサッカーというのは、品性と知性と感性が同時に低レベルにある人だけが熱中できる低劣なゲームだと思っている
そういう世界で何が起きようと、世間は全く関心がない
もちろん野球とサッカーの世界にもそれなりの人生模様がさまざまあるだろう
しかし、だからといってどうだというのか
世の大多数の人にとって、そんなことはどうでもいいことである >>288
固定概念に基づいて改革すべき事を変えないのはダメだねと言っただけだが？
で？新庄は何を変えたんだと聞いている
チームが負けて自分だけが目立つのが改革なのか？
聞いても答え無いからオマエはキチガイなの >>289
今の新庄は善きに計らえ、だよ
上手いことやってくれでぶん投げ
ヘッドコーチが上手いこと対応する体制なら
それでもよいが
今のチームは新庄を理解することで精一杯だろ >>288
違うってきみが最初からそのつもりだったどうかはともかく
143で「固定観念だと分かってくれるだけで良いのだが」みたいに書いてくれれば
おれはきっと そうだなあ
「まあおれは全ての観念が固定観念だと思ってるような人間ではあるから」
「ただきみもそれほど流動的な観念を持ってるとは思えないが」 おれは新庄を抜擢した理由は新しい球場ができるときの稲葉監督(東京五輪優勝監督)の繋ぎだと思うが。
普通に考えて監督経験や実績を踏まえると後任は稲葉にするはず。ただタイミングとしては新天地に行ってからの方がいい。
だから今年の空いた期間を新庄にやらせてると思う。だから複数年ではなく一年契約。
そこまでの話が決まってるのかは知らない、ただの予想だけどね。
それで今年は優勝よりも選手を伸び伸び成長させようとしてる。
叩く理由がどこにあるんだろう？と思うんだが。 >>298
むしろ君が「そうだよ、固定概念だよ」と認めてたらすぐにレスは終わったんだが。 >>291
それだと自分の言ったサイクルは崩れてますからWIN-WIN-WINにはならないでしょうね >>299
取材拒否してる点
興業である以上、
マスコミやファンに露出できる機会は可能な限り利用するべき
ましてファンサービス第一ってイメージで売ってるんだから
ブレることをするべきではない。
演じるならちゃんと演じないと >>299
成長できないよ
若手選手は試合に出して経験積んでなんぼ
出たり出なかったり打順変えたり
守備位置変えたりで何が経験積める？
由伸の岡本、金本の大山みたく
叩かれても使い続けてようやく先が見える
飽きっぽい新庄にそれが出来るわけなかろう >>299
若手は使われて喜ぶが、本来力のある主力は楽しくないわな
あと敗けっぱなしの投手陣も
雰囲気も悪くなるだろうし、それを伸び伸びと言えるんか 落合時代超不人気だったんでしょ？
オナニー持論より
観客動員やグッズ売上の数字だわな とりあえず今後人気取りのために監督決める場合の試金石になるな。
今季Aクラスで終われば「あり」と判断されるだろう。 >>16
球団も新庄もお互い承知でやってるもんだと思ってたけど プロの世界は結果が全てだからな
結果が出てれば犯罪以外は何してもいいし、でなければ何をやろうが無能です
新庄は遊ぶとか優勝しなくていいとか予防線張ってるのかもしれないけどそんな理屈は通用しない
結果が新庄を裁くだけだよ 投手陣、このままなら確実に怪我人だらけ
今やってんのは去年後半の原のスクランブル中継ぎ
今、その連中みんな怪我か調子上がらず1軍にいない >>306
落合が辞めた後の方が客入ってないけどね 落合みたいなプロが言うならまだしもさ
5ちゃんにいるような野球どころかスポーツ経験もなさそうなヒョロガリかデブみたいなチー牛が偉そうに評論家ぶってプロ選手叩きしてるって考えたら世も末よな やっぱりTwitter見たら来年稲葉を予想してる人が多い
おれと同じ考えだ >>308
どっちもここまで負けるとは予想してなかったと思う 勝ちに慣れてさらにを要求され続けた落合中日、新庄日ハムはどうなってくんだろ
マスコミや外野と違って1年目のすぐの結果など期待してるファンは少ないだろな >>153
いや勝負は大事だよ
フェラーリとレッドブルが勝ってメルセデスが勝てないとかメシウマでしかない >>313
周りで色々話し合うこと自体否定するなら
お前はどうしてこのスレに来たのか？
上から嘲笑するのは一番楽でゴミレスなんだよな 日ハムは勝ってるだけいいじゃないか
こちとら夢も希望もない アホに見せかけて実は賢いと見せかけてやっぱりアホだった ただ変わったことしてるのを見せてるだけだからな
仮に言動に狙いがあったとしてもそれを誰にも伝えられてないし一貫性も無いし選手たちもついていけるのか疑問だよ 監督落合として言うと説得力があるが、GM落合として見ると疑問
勝ち負けより、コストカットを最優先したくせに たしかにプロなら客を第一にしなくちゃだよな
自分たちが楽しむが許されるのは高校・大学野球までだ だめだったらクビにして稲葉にするのが日ハムフロントの考えだから新庄は間違ってないよ >>104
新庄信者と一緒に野球とか見たくないから 監督人気に頼ることほど愚かなことはないからな
チヤホヤされるのは最初だけで結果がでなければすぐに手のひら返される
古田や高橋由の例見れば明らか
毎日数時間かけて野球見て球場に来てくれる人が負けたっていう結果を毎日もたらされて楽しいわけがないんだよ
客が入ればいいんだみたいなこと言ってるやついるけどお前ら野球見てないだろう？新庄効果なんてこのままならすぐにきえさるよ >>320
まだ矢野は勝とうとしてるから救いがあるよ
これで矢野が
「そもそも勝つ気無いから、みんな矢野劇場楽しかったでしょ？」
みたいな事言われたらどうするよ 変わったことするならそれこそ意図をしっかりと伝えないといけないのに お客さんを満足させるのには勝利が一番だとは思うけど
全試合勝つのは絶対無理なんだから、ボロ負けでも「見に来て
よかった」と思ってもらえる要素があるのはいいことでしょ
王長嶋や新庄やイチローを生で見られれば野球ファンなら
ある程度の満足は得られるじゃん >>153
アウェーゲーム観戦をきっかけとして旅行する楽しみ方もあるけど
最後には応援してるチームの勝利を味わって帰りたい 野球はよー知らんが今年からやろ
いきなり結果出せるもんなんか？ ファンに人気なくてクビになったやつが何を言ってんだか 札幌ドームは観客制限でもしているのか
一試合当平均で2019年より1万人も減っている >>335
それはコロナの影響もあるから比較できないと思う 
落合さんの体調が心配。 今新庄やってることが正しいならもっと前に知将と呼ばれる監督がすでにやってるわ >>287
紅林敬遠して吉田正勝負って、監督が負けに行く指示してるんだが。 >>103
DeNA初年度の中畑なんて負けても負けても毎日会見やってたと聞くけど >>333
方向性が間違ってるって事でしょ
昨年も最下位なんだから、負けるのは仕方ない
それが監督だけがパフォーマンスで目立って、采配は何かやりたいのかさっぱりわからない
将来を見据えて打てなくても我慢して使うとかならわかるんだけど >>339
球場のファンは吉田勝負が見たかったから正解 >>333
新庄が叩かれてるのは
勝てないからじゃない
その場対応でチームの未来のビジョンが見えないから
いつかサイコロ野球止めるかと思ったら
別の思いつきで適当な作戦を始める
そんなこと続けたら、応援してる人、見てる人はどう思うか？
こいつ、信用できないな、だろ >>10
今のような負け方で、3年も持つとは思えないけど 野球哲学がないから負け試合での収穫が語れないんだよなー
ふぁんはふあんだろうね 勝った時だけ気持ち良く喋るのは駄目だよな
コイツの役割的にw 目立ちたいならB.Bの中に入るとか、広報として雇えばよかったのにねー >>335
コロナ前と比較してどうするの？
それだと日本中のドームで人減ってるけど >>334
落合はファンじゃなくて営業に人気がなかっただけ
落合は選手に野球に集中させたいからシーズン中のタニマチ接待を禁止させたのよ
だからそのせいで企業にチケットが売れなったってだけだからな
それを煩わしく思った本社が落合を追い出すために子飼いのマスコミ使ってネガティブキャンペーンを始めたってのが真実
バカみたいだろ？本来中日を宣伝しなきゃいけない奴らがわざわざネガキャンしてるんだから客数が伸びるわけないよね >>340
あれはフロントから
取材は可能な限り受けてくれと要望があったからだけど
それでも負けても取材に応じテレビ雑誌メディアに応じ続けたのは
中畑の人柄というか凄さなんだと思う >>341
2021年、日ハムは最下位じゃあないよ 「今日は負けます」と監督が宣言している日の試合を観に行って楽しいもんなん？ (負けてもついてきてくれるマゾで忠実な)ファンは(球団フロントにとって都合のいい)宝物 つい数ヶ月前まで「インタビューでそうですねって言っちゃダメ」とかラオウ杉本の返答は普通だからつまらないとか偉そうにダメ出ししてて
自分はインタビューの場にすら出ない >>334
ファンに人気がなくてクビになったわけじゃないよ
中日内部の権利闘争
白井オーナーの権力を笠にやりたい放題やってた落合に社内の一部が反落合で纏まって白井も抑えられなくなった >>8
やきうとか言ってる時点で客観的に見ること出来ないのが丸わかり やっぱ電通と意識高い系ブランディング会社にいいようにやられちゃってるよ
新庄起用もあのダサいロゴとユニも
「新庄さん監督にしちゃうとか超面白いじゃないですかー」ってなノリで言いくるめられたんじゃないか シーズンで何敗するんだろうという変な楽しみ方ができるチームが
セパにそれぞれ１チームずつある
こんなシーズンはもう二度と無い 思ったよりつまんねーから
近藤、後は頼んだ
とか言って突然失踪しそう 道民が動かないと何も変わらない。メディアが批判的な事は言わないからいつまでも洗脳されてるだろう。ある意味ロシアの状況と一緒 正論だわ
ああいうパフォーマンスするなら勝たなきゃな 家でスポーツニュース見る程度ならこれでいいけど球場に足を運んでたら負け試合見た後の帰り道はやっぱつまらんよなあ >>169
「目が肥えてる」理由がそれなら、全野球ファンが「目が肥えて」ますなwww 新庄見てるとあれ思い出すんだよな
W杯の度に出てくるうるせえ芸能人応援団
ああいうやつ見てさサッカーファン喜ぶとおもうか？
ファン質の高い解説が見たいんであって関係ない所のエンタメなんて求めてねーんだわ
そういうの求めてるやつは普段サッカーのなんて見ないし金も落とさない奴なわけ
新庄の人気なんてマジでマスコミがつくってるだけのものだわ 中田いなくなって戦力二割落ちただろ
そんなので勝てるわけないじゃん主砲いない、ピッチャーもいない
誰が監督やっても勝てるわけがない 期待を裏切られてもファンを続ける妄虎キチガイにも言ってあげたいw >>55
就任する前よりはるかに客増えた
前年より客減らした年もあったが、それは地震やリーマンショック等の影響もあってかNPB全体の客が減った年 >>309
そういう意味ではホント斉藤って凄いよなぁ。
自分は彼のファンとか彼を扱うメディアは大嫌いだけど
斉藤は凄いと思うわ。
他スポーツだと例えば浅尾美和とか本田真凜とかが同種だと思うけど、
野球で、男子でっていうのは斉藤くらいじゃないかな。それくらい凄い >>303
これだよな～
今シーズンは捨てシーズンとか未明に書き込みまくってる奴に反論して欲しいな 投手をあんな無理使いするなら
秋吉は絶対必要だった >>322
変わったことをするにしても、
選手とスタッフには説明して理解してもらう必要はあるよね
選手もスタッフもロボットじゃないから、
普通じゃないことを意味不明な状態でやられたら戸惑うし場合によっては反発もする そもそも持ち上げてんのは他球団ファンだから
カズと同じ
自分は安全な立ち位置で無害だから見世物として楽しいから持ち上げてるだけ 金使って時間かけて球場行って
負け試合はみたくねーわな 勝ちと負けの絶対数は何やっても変えられないから
負けても客呼べるとしたらプロ野球界にとっては最高の監督だな 新庄は野球に対して不誠実なんだよ
そんな奴が結果残せるわけないじゃん
観客動員だって伸びないだろ
メッキの剥がれたピエロを見に来る奴がどれだけいるんだ？ >>385
誰がやっても無理
頭数が足りない
そしてそれはGMなどチーム編成のせいでもある 結局、杉谷にテレビに出るなとか言っておいて
自分でまくってたけど
杉谷は使われてるの？ 僕のビッグボスは女性を喜ばせて帰すのが仕事
その仕事をきっちり果たしている 野球はレジャーって言ってた奴結構いたけど
今のハムはマジでレジャーだな 公の戦力じゃ誰が監督やったってそもそも勝てないだろ >>118
高校サッカー選手権決勝の「次の試合」って何？ >>1
自分が監督の時は何も語らず、他人が監督の時は饒舌になって酷評
こういう所が上層部に受け入れられなかった一因なんだろうなあ >>3
実際には来ていないシーズンチケット購入者含めてこれはヤバいね
報道量が圧倒的に違うのに >>370
>>383
それをみんな思い知ったのがホーム開幕戦
監督が一番目立って入場したのにも関わらず肝心の試合は見せ場なく零封負け
あれでみんな白けてしまった 北海道を１チームで独占できてるから地元チームファンは勝手に来てくれそうな感じはするんだがな
セパ分かれてやってる弊害だったりするんだろうか 選手の気持ちが監督から離れたしまったらお終い
逆に監督につい行こうという気持ちが選手にあるなら
どれだけ負けても希望はある 何だかんだ結局ネタになってるから良いんじゃない？
普通に野球して勝ったって君らスルーするだけじゃんw
内容は良くなってきてる
抜擢された選手が何人か結果を出し始めてるから
選手やフロントが雑音に流されなければ上がってくるよ 勝つことを目標にして頑張ってる落合の弟子の矢野が勝ってないんだけどww 嬉しそうにBIG BOSS呼びして持ち上げトークしてるOB解説者が気持ち悪かったから
落合はまともで良かったわ >>409
矢野は多分にええカッコしいだからな
新庄成分やや多めの無能 >>5
まぁ落合も仕事として聞かれたから答えてるわけで(￣▽￣;)
よいしょするような性格じゃないしこれは仕方ない >>406
映画のメジャーリーグとかもそうだったけど「金しか考えずに勝ちたいと思わないオーナーに反旗を翻す選手たち」ってあるやん
今の日ハムはその悪役オーナーの位置の悪役が勝ちたいと思ってない新庄だからついて行っちゃダメだと思う じゃあ弱くて愛想悪くてファンサービスしない中日は最悪だろw 新庄監督・落合ヘッドコーチの体制でどや。
互いに補完できるやろ。 >>416
その2人が別れて分解するだけだろ水と油そのものみたいなもんだぞ あの番組はどう考えても落合さんに批判させようとしてた >>70
勝つとお客さん増えることが多いはずだろうけどなぁ 野球に興味ない人間には馬鹿にしか見えなくてもあれだけマスコミが持ち上げて野球ファンが大喜びしてる以上は野球界にとっては正解なんだから関係ない人間の意見は無意味 日本シリーズでの完全試合を放棄してまで勝ちたいとファンは思っていたのだろうか >>415
強くて愛想悪くてファンサービスしないのが落合中日
今の中日ではない
オマエは何を言ってるのか？ >>417
チーム防御率が他のチームが軒並み1点、2点代の中
日ハムだけ4点台
要するにブルペンとの連絡が上手言ってない証拠 >>409
矢野は星野から影響受けたでしょ
落合とは現役時代ちょっと一緒のチームにいただけ >>25
ファンてのが自分を肯定してくれるやつだけなんだろ まあ、デタラメ采配がハマって連勝するかもしれないし
シーズン始まったばっかりだし >>1
新庄批判が増えたのは毎日代わり映えのしないカオス打順
そして当初は遠い目標より目先の勝利という意味での勝利を目指さない発言だったのに
公式戦入ってからの新庄の戦い方が勝利なんてどうでもよくなってしまってること
現実的に優勝は無理なのはファンもわかってるだろうが
目先の勝利を蔑ろにするとバッティングセンターの延長でしかなくなるし
試合がつまらなくなる
それとやはり応援してるものにとって一番ショックだったのは会見拒否だろう
ファンと正面から向き合えることが新庄の一番の売りだったのに
それをしなくなったらファンは新庄に裏切られたと感じるだろう 落合の野球はクソつまらんかったし
スターも生み出せなかったし
観客も減りましたけどね！ ファンサービスをウリにしてるのに負けてインタビューなしはダメだろ >>424
思うんじゃね
誰でも地元で胴上げ見たいだろう
1点差でホーム最終戦
3点リードで岩瀬がいなかったら続投させてたかもしれんけど 優勝は無理でも勝利は目指すべきだ
なぜならそれ（勝ちたいという気持ち）が試合を面白くする一番のスパイスだからだ 新庄は監督やめて選手に戻れ
監督は荷が重過ぎで器じゃない 新庄も選手にたいしていってたろ
素直に悔しがり喜べそしてそれを表現しろと
でも肝心の監督が勝利を目指さないとそれは選手に伝わり
選手のそういう感情は半減する 新庄は田尾の苦言には即反撃して、落合の苦言には黙りこむヤツ 現コーチ陣はダメとか言って岩本招聘で更なる悪夢の展開ある？ ただの目立ちたがり
現役時代はケムに巻いた言い訳が通用したけど監督になったらそんなの通用しないな >>441
「格」で態度変えるのだろう
田尾レベルなら大したことない判断
実際は田尾のほうが監督としても格上 近年試合には負ける事もあるんだから負けても楽しんで帰れるようなスタジアム作りなんて言われたりするな
負けても満足して帰れる事はスポーツの本質からはズレてる気はするが 新庄の言動みてると勝たなくていいと思い込んでるとしか思えん
打順みても選手の起用っぷりみても
何より試合後の投げやりなコメント
あれ聞いて選手は発奮したり頑張ろうって思うか？いいや何も思わん 勝ち捲っても身売りした球団もある。野球は強いだけではダメなんだよ。 >>448
アホはあの野球見たら、俺のほうがまだ出来ると思うよ
理解できないし、新庄から理解させようともしてないから楽しめない
あの野球を楽しめるのは新庄本人だけなんだ >>3
どっちにしろヤバいな笑
費用対効果が全く見合ってない 選手時代盛り上がってたのはパフォーマンスだけじゃなくチームも結果出してたからな
結局勝たなきゃ何やろうがしらけるだけ 新庄のエンタメとやらが全く面白くないんですが
寒いだけ >>1
監督時代に新庄がいた日ハムに日本シリーズで負けた落合w 本質的には確かにNPBはサーカス団と変わらん
でもそれを正直にみせてしまったらつまらなくなる
だから勝利だの優勝だのタイトルだの合わせ調味料で味付けしてるんだろう
新庄はそこに気付いてるなと最初は思ってたが
最近の言動みるとどうもその辺とは全然関係ないところであんな言動してたとわかってきた 台湾のチュンチュンみたいにかわいいならともかく、おっさんが目立ってるだけじゃなあ >>お客さんを勝って家路につかすのが最高のファンサービス
単純に勝ってお客さんを喜ばせるのが…って言えばいいものを
落合中日は勝ってもお客さん喜ばなかったから気にしてるのかな オファーした球団がアホ
パンダとして期待するならせめてコーチから使えよ >>424
中日ファンは結構な割合で納得してると思う。もちろん結果が完全リレーになったからって部分も大きいが。なにしろ53年ぶりだしな >>468
広報としてなら
全然有りだと思うよ
上に立って指揮するのは全くの不向き 泥だらけになって勝利をつかもうとするからこっちもそれに引き込まれるんだろう
そして思い入れのあるチームであれば心底応援したくもなる
高校野球とかそうだよな
ほれ！がんばれ！ほれ！なんでその甘い球打たないんだアホ！
とか熱くなってるからこそ時にやじもでてしまう
勝利も目指さずただかっこつけてる選手見てそういう思いはわいてこないよな 平日の野球と 休日のサッカーを比較する アホサカ豚！ >>472
とりあえず優勝は目指さないって所だけは批判的だったのは変わらんよ 選手の年俸下げたい狙いがあるでしょ
新球場のこともあるし経費抑えたい >>472
褒めてはない
好きにやればいいけど勝ちたいと思わないって発言はダメだと言ってた 球場へ野球だけ見にきてる野球ファンてのも居ないからね今。日本もメジャーも同じ
この手の輩は何しに大金叩いて球場へ来てんだかわからんが >>479
他球団も新庄のこと支持してるよ
自分のチームには来て欲しくないけど日ハムでやるなら大歓迎 他チームは日ハム戦だけは落とせないと思って
逆に必死になってる
そりゃこういうチームに負けたくないと思うのは当然だってのもあるし
日ハム戦落としたら優勝から遠ざかってしまうから >>482
みんなでノンビリお酒飲んだりしながら大声で歌って騒いだりするのが楽しい
野球はいつどの選手の応援やって騒げばいいか分かりやすいからそういうのに向いてる
コロナ禍で客が激減してるのはそれができないから ハムの狙い通りでしょ
戦力あって人気もあれば
新庄に頼んでないよ 張本がいなくなって見る気になったらこんどは落合
いらなーい ソフトバンクファンだけど
日ハムは新庄監督でやってほしいわ
25試合全勝させてくれそうだし これに関しては人の価値観だと思うけど、新庄が若者に受けると思ってるのは、老人が勝手にイメージしてるだけだと思う。 新庄いがいの選手の顔と名前を一切見たことがない
今のところ新庄が乗ってたのど飴とマスコミに配った変なバイクしか記憶にない 選手時代はひねくれ者のイメージだが、今はとてもまともだと思う >>257
落合が底まで落としてチームを弱体化暗黒にしたからだよ 栗山さんの後任を確実視されてた稲葉さん、よくGM職で満足してるなー。 新庄の現役時代を知ってるのはもうええ歳のおっさん
やってるパフォーマンスは令和に受ける内容じゃないしね
ｷｬｯｷｬｯしてるのはマスゴミのじいさんくらいじゃね？ ドローンバイクは流石に意味不明だった( •᷄ ὤ •᷅ ) >>447
新庄は自分が目立つこと、
それで金と女を手にすること、
これが目的だから勝つことは二の次だと思うよ
球団も選手もそのために利用するだけの存在 なんで落合が新庄に口出ししてるんだ？と思ったが
そういや落合って日ハムOBだったわw >>498
そんなことはない
指揮系統バラバラになったチーム立て直すのは相当苦労する
ベイスの中畑を見てくれ まあその一方で去年までの日ハムは興味すら持たれてなかった
それに比べたらマシという風に球団は考えてるのかもな
でも実際これだけスレも伸びるし良くも悪くも注目はされてる
いうなれば斎藤佑樹の球団バージョン プロ野球全体としてみたら半分のチームしか勝てないんだけどｗ
相変わらず自分さえよければってだけだな、落合 成功の定義が人によって違う時点で
エンタメか結果かって議論は永遠に答えが出ない議題だよなー
全てのプロスポーツに当て嵌まる事だけど ある程度正論だけど
勝ちまくってもファンをがっかりさせた人に言われると… >>505
そりゃ敵チームのファンよりも自分のチームのファンのこと考えるのは当たり前でしょ 落合のチームはつまらんかった。客も少ないしドームは辛気臭い
勝つのがファンサービス？違うわ 負けが込んでるのにカードゲームのCMではしゃいでるの見るとイラッとするわな 新庄は着用するグラサンとネックウォーマをオリジナル商品にして売れよ。
グッズで貢献。 >>512
それ、監督だけのせいにすんなよ
多分にフロント広報が悪い ①勝って面白い試合
②つまらないけど勝つ試合
③負けたけど面白い試合
④負けてさらにつまらない試合
新庄は④ 中田を中心とした、イジメが横行していた陰湿なイメージを払拭するための、新庄の起用だと思ってる。 平気で捨てゲームやって、その試合観に行ってた時には金返せと思ったわな。
何がファンサービスとか、どの口がだなw 新庄防衛隊みたいな変な連中湧いて来たなwwww
電通案件wwww
おバカで宮西に「ど素人が！」って怒鳴りつけられる「芸能人」の楽しいって何？
負けて楽しいわけねーわwwww
そんなに「楽しい」のがお好きなら吉本芸人監督にしてバカ笑いしてろよwwww 経営として理想の球団は阪神なんだろな
絶妙に優勝しないから補強はそれなりだし、
弱くても客は来る。 相手チームも迷惑だろ
ある程度はちゃんとやってくるチームじゃないと客がこないわ 采配もパフォーマンスも振舞いも滑ってて
今の日ハムにふさわしい監督だと思うよ >>1
ハムファンからしたら勝つよりネタで楽しませるほうがファンサービスなんじゃないのか 新庄って本当はあんな性格じゃないと思う
自分で作り上げた新庄を演じてるだけ 監督としては勝っても勝ってもおもんないチーム作って
GMとしては優勝する気ないのに目指さないとは言わなかっただけじゃないか >>517
いざとなれば不振の責を新庄に擦り付け
退場してもらい
楽になった所で新生日ハムをアピール >>1
でも勝ちまくったわりには人気はジリ貧だったよね落合さん
動員数は巨人や阪神に遠く及ばなかったし、ビジターでは特に不人気
まだ星野監督の頃のほうが客入ってた 新庄人気とやらは「芸能人」としての人気で、
野球人気じゃないよねwwww
バレーがジャニーズ呼んでJK集めたのと一緒だよなwwww 宮西のgif見たわ 確かにそう言ってるようにも見える
紅林は右で次の吉田正が左だから単純に打席の相性を考えての敬遠に思えるね >>1
スレタイ違うじゃないか
落合とビックボスに謝れ マジで早いとこ休養させないと投手陣GWで崩壊するぞwwww 漫画じゃねんだからさ
ドラマなんて何も起きやしねえぞ夢見んな 新庄就任時はヤフコメがマンセー一色、球界を新庄が変えると一色だった。
あれは本人か日ハム陣営の自演だったのかもしれない。 >>521
たまに優勝するからお祭り騒ぎで盛り上がるしな 清原側のコメントしたらすげえ叩かれたけど
全くの正論だったじゃねえか
野球をなめてんだよ、新庄は
お前が言うな、とかじゃない 別に草野球でたけし軍団と対決して新庄が好き勝手に采配振るっても誰も文句は言わんよ
芸能活動フィールドでやりまくって提灯記事量産したって、
肝心の野球で何も見せられずに敗北重ねたらカネ返せってなるわw
サッカーなら即解任案件なんだが、野球は降格ないから緩いねwwww >>1
>勝ち負けの責任は監督がとる
↑これ栗山もよく使ってたけど負けたとき監督はどう責任とったのよ。責任という言葉使ってるだけじゃん。 負けたら愚痴をこぼしまくってた野村監督のあれって今思うと最高のファンサービスだったな 野手のレギュラー3人首にしてまともな外人も補強しない
新庄叩いてる人は日ハムで何が起きてるか全く見てない 試合は選手がするんだよ？なぜ監督を責めるのかな？
今新庄ビッグボスは考えていると思うし、選手も勝たなくてはと努力しているだろう
その量が今はまだ足りてないんだろう
医者だって開腹しなければどうなってるかなんてあんまりわかってない
必要なら影の監督をリクルートすれば良い、当初皆そう言っていたよね？ >>548
戦力足りないのは野球ファンなら知ってるかと。
それとは別に、監督としての行動に疑問符がついてるから批判されてるんやろ。 選手は近藤とか伊藤みたいな日本代表レベルがいるのにな
これで観客動員も落ち込んでるんじゃなんのためのパフォーマンスなのか・・・ >>1
落合中日で客は離れた
最初の客入りは良かったけど >>516
もうプロ野球自体がつまらんのやろ
お前らは面白がって嘲れるだけ楽しめてええやん 勝っても負けても監督が一番目立つってのは選手として面白くないんじゃないだろうか？
選手は批判はされにくいのかもしれないけど 落合になれとは言わないが
中畑くらいには結果(動員 人気)残さないと
大谷ダルとドラフト当ててかろうじて存続してきた地味球団だよ >>548
よく中日も新外国人補強しないし
酷いフロントと言われてるが
ちゃんと長打力極振り選手ばかり指名して
チームをどうしたいのかは見えている
日ハムは本当になにもしていない
稲葉もただの飾り物 良く勝つホークスのファンと良く負けるハムのファンとでは
ハムの方がストレスの累積値からガンになり易く、短命である。 清宮と王の2人を打てる人間しか使っちゃダメなポジションにはめ込む実験を4年前から
ずっと続けてるからな、日ハムは。新庄は負けても批判を少なくするための隠れ蓑にしかすぎない 落合のつまんねー野球見せられても勝っても楽しくないな 負けたくて負けてる訳じゃないでしょ
少なくとも私はビッグボスのパフォーマンスに魅せられてる
勝ち負け以上の面白さを見せてくれてるんだけど古い人間には分からないかw 今年は京都サンガがJ1に上がって調子よくて
阪神の試合を見なくなったあれだけ野球見てたのに興味薄れたわ 勝つ事が最大のファンサービスと言ってキャンプ中の選手のサインやタニマチサービスを禁止して常勝チームにした落合
とにかくファンに阿る様なハデな演出や言動をしてる新庄(結果は未)
個人的には落合のやり方の方がいいけど、これで新庄が結果出したら正に最強のチームになるな >>553
初期の落合監督は愛想も良かったんだが
段々と無表情で 不気味な監督になっていった >>562
あのパフォーマンスが楽しめるならむしろオッサンやろww 新庄の新しい価値観て平成の新人類あたりの「新しい」でしょ >>565
愛想の良い監督は矢野みたいに無能であることが多い プロ野球なんて応援してるチームがクソだと見ないわなｗ そうだわなあ
芸人の芸とかと違って勝敗のある競技をやってるんだから勝つところを見せるのが一番のファンサービスだわなあ いつも勝てるわけじゃない
負けでも面白い試合もある >>567
若づくりしてるオッサンほど見ててキツいのはねえなw 日本シリーズの完全試合見たかったわ
あれ見ると負けても良くね？って思う 素晴らしいプレーがあって「今日は負けたけどいいもの見られた」ってこともないわけじゃない
でもやっぱそれは例外だろう いやマジで新庄のいうエンタメとかパフォーマンスのどこが面白いの？
誰か解説してくれ >>567
残念ながら、新庄は新人類じゃなく
ノムさん謂うところの宇宙人なんだ
理解不能な >>562
自分と価値観違う人をすぐ古い考えとかレッテルはるやつこそ古い人間じゃないの？ｗ
まあ新庄信者自体ご年配だらけだろうけど 負け試合でもどうしたらお客さんに満足して帰ってもらえるか
その1試合しか観に来られないファンもいるかもしれない
ファンサービスを考えてるのは、そういう意識を持ってる人 >>553
>>561
落合は中日の歴代監督の中では間違いなく最高の成績を収めたけれど、だからと言って
愛された訳でもなかった。そんな人間が新庄を叩くのがおもしろいな。ただ新庄はこのままだと
愛されもしない監督になってしまいそうだが 落合監督優勝シーズン観客ガラガラだったのは
お忘れなのかと 勝ってない時期の阪神なんて全く興味もなかった
勝たないとファン離れるわな当たり前 新庄は作りすぎて痛々しいんだよな
無理して違うことをやろうとしてる >>569
多少やらかしたが矢野は無能ではないだろう >>562
新庄にシンパシーを感じるかどうかは世代ではなくてもっと別の感性だろう。
知性とか教養とか 落合が優勝した時はマジで良い選手いなかったからな
それに比べたら今の日ハムは相当恵まれてるわ >>47
> 落合は客呼べなかったってよく聞くけど、それって監督の仕事なのかね
だって選手のおちゃらけヒーローインタビューやサイン配りとかを
落合がやるの禁止にしてたんだから、球団がこういう客集め企画しても無駄じゃん。 >>565
現役時代からずっと変わり者だったよ。イチローにも似てる。ただ奥さんが強烈なキャラで
よくテレビにも出てたからちょっと緩和されてるところはあった。その辺はノムさんに近い 落合はwbcに選手を拒否したのに原に負けて優勝逃してヒールになってった
それ以前まではそこまでファンに嫌われてはいなかった >>562
白髪染めの話には若い人の方が反発していた
パワハラだと パフォーマンスをどうするかとかの企画会議とかやるんだろうけど
それで結果が出てないんだから「やるべきことを間違えてるんじゃないの？」
って思われても仕方ないんじゃないの
「あの新庄が采配したらどうなるか」ってのが本来ファンが求めているんじゃないの >>562
さすが新しい人間、斬新ですねぇ、いやぁ尊敬します、すばらしい 楽しむって言葉は他の人の事は考えないってことですよ 自分の応援してるチームが負けて嬉しいファンなんていないんだよ
日ハムファンはもやもやしてるだろうな 落合を嫌いな奴は多いだろうが、手腕は誰もが認めてるだろ >>60
> 落合監督の時に在席してた選手で名球会入り6人もいるんだよな(´・ω・｀)
立浪
山本昌
和田
荒木
谷繁
中村紀
かな？ 落合個人が名古屋で人気がないのはfaで巨人にいって中日巨人の優勝争いに直接対決で中日から打って中日が優勝のがしたのもあるかな 自分のやり方で駄目なら退場するから一年契約なんだろ >>585
無能やろw
サイン盗みとかずっと言われる事してるし まあ1勝8敗じゃこういう感じの答えになるんじゃねーの
つか落合はいつも考え方はブレてないな 最下位になればもしかすると阪神が落合を招聘する可能性あり
阪神球団は落合がとにかく優勝出来る戦力を作ってくれれば大抵の事は目をつぶるたろうからな
そして鳥谷政権にバトンタッチする
矢野後継はこれがベスト 戦力的に勝てないチームのファンは何を楽しみすれば良いのか。 >>574
アンタ中日ファン？
約50年振りの日本一の為なら個人の成績なんか気にしてられないわ
それに、あの結果で山井もある意味伝説になった 落合にはあの戦力でどうにかするプランがあるって事なんやろな >>601
TBS時代の横浜とか西村までのオリックスなんかは負けても批判されることは
なにもなかったよ。興味もたれてないから こうなると昭和の老害どもが暗黙の了解で一斉に叩き始めるからな
田尾に反論したことで老害ネットワークに目をつけられたんだろ 水商売の雇われ店長みたいなもんだよ
結果とか法令順守とか人としての矜持とか、色んなことを経営側からすべて押しつけられてる >>600
中村じゃなくて400セーブ千登板の岩瀬 ハムファンこの戦力じゃ勝てないと言い訳しまくるようになったけど去年の後半からは勝ち越してるから戦力あるぞ >>596
俺もそう思った、
声と顔が老けすぎててビックリした。 勝ち負けあるのがスポーツなので勝つことだけでファンを引き付けてると、負け始めたらファンは離れる
それ以外の価値をどう作るかが大事
まぁ新庄のそれは、新庄いなくなった終わりなので正解ではないが >>611
センターラインがダメダメなのになんとかできるわけない。落合が監督受けたのって
谷繁とアライバがいたからだろ >>610
勝ちにこだわる、というのもそうだし、最後胴上げ投手は山井なんかではなくて優勝の最大の功労者
の1人である岩瀬、というのもある。何にせよあの交替を認めない人間のほとんどは中日ファンじゃない
外野の人間か、中日ファンであってもニワカなんだろうな 負けっぷりで阪神に話題攫われてるよな
暗黒本家をなめんなとばかりに 落合中日は人気ないことにされてるけど
結局人気もあの頃が一番あったよ
今の立浪中日なんてひどいもの
シーズン０勝で負えても動員変化ない球団なんて阪神くらいでしょ >>562
女性や子供やオッサンはああいうパフォーマンスを喜びそうw
負け続けるチームを応援するって結構忍耐要るもんだよ >>596
>>617
もうすぐ70のご老人なんだから相応だろう。むしろそれ以上の年齢が元気すぎるのが異常 >>619
なぜセンターにコンスケ使うのか全然わからん
そこまで守備範囲広くないだろ >>4
マジレスするとそう。
他人がやってる競技のチームの勝ち負けにそんなにこだわらない。 勝たなきゃ見に行かないわな
新庄のトークショー見に来てる訳じゃないんだし >>610
ロッテ、中日、巨人嫌いだから落合だけ見てたファンやな
落合が監督一年目からcsでほぼ全試合見てたわ >>611
今の中日の監督を引き受けるよりははるかに楽だろう >>588
打者は微妙だったが 落合の前からチーム防御率常に一位か二位の投手王国
12球団1の投手陣という人もいた 弱い上にパフォーマンスが見てて痛い
中畑みたいにメディア向けのポジティブさが欲しい 落合は最高のファンサービスしてたのに
フロントがね >>610
あれが何年待ち続けた日本一か
どれだけ勝ちたかったか分からねえ奴は
多分中日にはそんな興味ないわなあ >>618
それ以外の価値がパワハラ暴行にも対処できない球団、ノーテンダーとか誤魔化しながら一方的な首切りする球団なんだけど >>588
＞落合が優勝した時はマジで良い選手いなかったからな
2004年当時、福留、川上、岩瀬、谷繁がいて「いい選手がいなかった」はないだろｗ 新庄と大谷が目立ってるだけいいんだよ
サッカーみたいにランク外好感度なしスポーツになったら終わりだぞ
【スポーツ】『上司にしたいスポーツ選手』ランキングNo.1が決定！ 3位は大谷翔平、2位は新庄剛志、1位は… [jinjin★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1648996194/ >>615
ああ、名球界に岩瀬入れてなかったｗ
ｽﾏﾝ >>3
コンサに負ける日が来るのかな
いまの日ハムに魅力ないしな
阪神ですら観客半分になってるしな 0か100かじゃなくて程度の問題でもある
例えばこれが逆で8勝1敗だったら文句のつけようがない
5勝4敗でもまあ勝ち越してるし
4勝5敗でもこれからだろってなるけど
これが3勝6敗だと急に借金2倍の重みが伸し掛かってくる
2勝7敗ですら「ちゃんとやってんのか？」ってなるのに
1勝8敗なら「ふざけてんのか！」って批判されても仕方ない
実際にふざけてるんだし
まあ阪神よりはマシやけどな >>638
中田の件は
弁明を読売にぶん投げたからな
処分から移籍への経緯だとか全く説明なし >>632
投手が揃ってる今の中日のほうがやりやすいだろう
守備重視は投手がある程度しっかりしてないと意味ないし >>633
根本的にそこが面白くない野球（少ない得点で投げ勝つ）と言われる所以でもある。
かつての近藤貞雄で優勝した時は野武士集団と言われてピッチャーもでたらめに
打たれるけどそれ以上に打者が打ちまくって勝つ、というチームカラーだったから
（その後を受けた星野時代も似たようなもの）、そことの比較で余計おもしろくない、
と言われた 数十年ぶりの日本一かけるには当時の山井は
実績が無さすぎた 起死回生の打開策で半ば賭けに出た新庄サプライズもフタを開けてみたら、今やマイナスに作用しかけている
成績低迷に観客減とファン離れ、不祥事の表面化･･･栗山吉村を引っ張り過ぎたツケ 俺は落合スタイルが好きだよ
やっぱりスポーツなんだしどうやって勝つかというのが面白いわけだ
新庄みたいな感じだったり選手パフォーマンスが重要って言うなら
真面目な話WWEみたいなプロレスっぽくやった方が良いんじゃないの？ 阪神は何やっても勝てないって感じだけど
新庄ハムの采配は真面目にやれって思うな
ファンもだけど選手の不満やばくねーか？ 阪神は視聴率も動員数も半減してるな
これは偶然ではないな オリンピックで打たれたせいもあるが岩瀬は過小評価だな
無双してた全盛期が中継ぎ時代だったせいもあるけど >>651
栗山監督を10年も引っ張り続けた理由はなんだろう？
最後は成績も低迷してたし、ファンからも長すぎて飽きられてただろうに、資金とか人事とか
なんか理由があるんだろうなあ ロジハラやめーや
自分が目立ってないのに未だに未勝利の監督もいるんだぞ >>653
まだ勝ててないけど、阪神の方が新庄ハムよりは形はできているんじゃない？ >>656
フロントに楯突かない
言われた戦力で使って欲しい選手を使う
まあ体の良い傀儡 それが狙いだもの
シーズン捨てますなんて真正直に言えるか？
背信でフロントごと逮捕されるぞ もう一年栗山がやってたら果たして今より勝てたかと言うと変わらない気はするわな
戦力が圧倒的にない >>641
落合時代の代表的選手一人選ぶとファンも落合いも多分岩瀬っていうぞ
そこははずしちゃあかんて >>622
そうでもないよ
落合時代は勝ってた事もあって「ある程度」人気も観客動員もあった
それはさておき落合以降の監督人事が迷走
やっと本命の立浪がやってくれって事でファンも落ち着いて見てる
やりたい事がわかりやすいしな 新庄の現役前からの阪神ファンやけどさ、監督になった時から言うてるけど、新庄はアホやから。
何も考えてないて。
清宮も終わりよ。 勝って家路がファンサービスは至極真っ当…
今のままでは監督だけ〜、もその通り
落合のコメントがまとも過ぎてで言う事ない >>646
狭いナゴヤ球場ありきな野球だしな近藤とか第一次星野時代は
レフト山崎武司とかやってたしｗ
星野 >>662
アライバや福留ライトで一番は山Q時代からやってるからな
岩瀬を抑えは落合からで、それはずっと最後まで変わらなかった フロントは新庄で観客数増やそうと思ったんだろうなでも現実はチケット全然売れてないと 落合、コメント求められて苦笑いしたから
新庄のこと批判するかなと思ったが
ファンや観客を勝って喜ばせないとと
正論で答えてクールでかっこよかった
アマチュア野球でなくてプロだもんな >>667
そこは外野全員出すんだぜ
ライト山﨑、センターパウエル、レフト大豊
まともに守れる人は0
この時のパウエルは足が劣化して守備難 落合野球も分かりやすくシンプルだったんだけどな 投手と守備を重視して取れるときに確実に一点とりにいくという ヤフコメの掌返しがすごいな
新庄に実力あるとは思えなかったけど、それ以前に実力のある監督を仮に迎えたとしても今の日ハムではまず強くならんだろう 目立つの目的で監督に選ばれてるからその辺新庄も分かってて演じてると思う
でも新庄は基本俺が俺がの人じゃないから何らか球団の利益になる事をやってくれるはず 札幌ドームがガラガラなことにビビった
あれだけ新庄露出して宣伝してたのにもうずっと先までチケット売り切れなんだろうと思ってたよ 落合は後援会とかタニマチとの付き合いも良ければもっと良かったのに >>1
>か自分だけ目立っちゃってるっていうような感じ
正に新庄が目指している未来はそれだろ
ワイドショーかバラエティのレギュラー出演(笑 球界で芸能人やってるだけだろ新庄は
別に勝つつもりなんかなく如何に今後の自分に繋げるか遊んでるだけ
プロ野球なんてほぼ痴情派でやらないし若い人は野球離れするだろうね >>676
他球団は埋まってるからな
日ハムだけ逆に減った >>677
一匹狼だから、ロッテで自身を評価してくれた監督が首になったら
落合も出て行ったんだよ 経験も知識もなく準備も努力もせず根拠になるものは何も持ってないにも関わらず
いざ開幕すれば独創的（と自分では思ってる）采配が当たりまくりの勝ちまくりで
世間の賞賛を一身に浴びる都合のいいバラ色の未来だけを想像してたんだろうな
ニートの夢想と変わらん >>676
日ハムのホーム試合じゃ全然入ってないよね
札幌ドーム 監督1年目で結果が悪くとも負けた時に取材拒否はないわな
今日は勝ってるんで気分がいいんでお話しますよではもし日本ハムが仮にこの先優勝する奇跡があると仮定して誰が心の底から一体化して喜ぶんだという話だ
もう少し骨のある男やと思っていたから新庄にはガッカリだよ
今のまま負けた時嫌な時にすぐ逃げるんならチャラ男が野球やってるんだなと思うしあんまし応援も出来ないな球団に対しては選手個人個人は別として >>681
長嶋はこれにせっかちと暴力が加わる
自身がスターだったせいもあり
止められるのは王だけ >>663
本命って言うか
もうどうしようもなくなって
危ない橋を渡っている感じじゃないか？ｗｗ >>685
トライアウトだって本来野球がやりたい本気でNPBでやりたいってんなら独立行くはずなわけで
そういうことしなかったことからしてもこいつの性根がわかるだろ >>33
ヘディング脳が新庄スレまできて何やってんだ？ 新庄は北海道のマスコミを敵に回さなきゃうまくいくんじゃないか？
落合の場合は名古屋マスコミとの確執がな
もともと親会社がマスコミの中日は名古屋の主要なテレビ/ラジオ局にも資本を入れてて
中日スポーツ、東海テレビ/ラジオ（フジ系）、ＣＢＣテレビ/ラジオ（ＴＢＳ系）は中日と特別な関係があってOBが多数解説者に入ってて中日と特別な関係にあったわけだが
落合は徹底的に情報統制してそういう特別な名古屋のマスコミとコーチ/選手が深く接触することを禁じて自身もマスコミと距離を置いたため
名古屋のマスコミが反落合に回ってしまってゴタゴタした側面がある あー勝ちにこだわってつまらん落合とは対極なわけかぁ
そら理解できん くじ引き起用なんて昭和のお遊びを新しいと言ってる奴は大正生まれか？ 勝っても負けても楽しめレバ楽しさ2倍。
負けてストレスになったら娯楽の意味がない。 新庄は人の為に動く私利私欲とは遠いギバーの見本みたいな人なんだけどな
自分が私利私欲の塊みたいな人から見たらそう見えるんだろう 相撲で言ったら舞の海が今から部屋構えるようなもんだからクソ弱くて当たり前 落合ですらそう思ってるんだ
異常だよなあのバカ虫どもｗ >>656
なあなあだろ
誰も責任取らない
中田問題が決定打になったな
プラン変更の影響もあったかもしれない 阪神みたいに5番まで3割前後が並んでるのに貧打では采配に問題ありだけど、1割だらけのメンバーではどうしようもない
どう組み替えても線にはならんよ 選手や監督にとっては仕事だから勝ち負けで年俸決まるがお客にとっては娯楽なので勝ってもも負けても面白ければそれでいいんだよ。 >>674
「ヤフコメは掌返し」 じゃなくて、
マンセーする連中と批判する連中の
声の大きさが交互になってるだけだよ。 あんなアホ采配で負けても楽しいならハムファンて羨ましいわ バカ虫基地外野郎どもに何言っても無駄
皆目見当もつかないバカの集まりだからな >>704
いいこと教えてあげる
面白くないから批判されてんだよ
新庄のマスターベーション見せられて何が面白いのか >>705
賛が優勢の時に否書いてもフルボッコにされるだけだしね。逆もそうだし。仕方ないね 負けても楽しいなんてあるかよ、勝ってなんぼだろ
日ハムファンはそうなのかもしれんが 勝つのも大事 目立つのも大事
両立することが難しいかもだけど
着眼点は悪くない >>40
負けたときに、負けたなりのパフォーマンスを考えていなかったんだなww
こりゃ、ダメだわ 大差で勝つよりもハラハラして最後に負けるほうがむしろ見てて楽しい。勝ち負けは関係ない。 負けてるときこそ前向きなこといったりして目立てばいいのに 勝ち負けは自分の人生でこだわれば良い。
野球は娯楽。どっちでもいい。 阪急も近鉄も黄金時代を築いたが今チームは無いのも現実 球場に足運んで負けると気分最悪だもんな
ここら辺は凄く単純 >>716
そこは中畑が上手かった
実際は当てがなくとも、次は何とかなる雰囲気は出せた こいつも大概だけど持ち上げまくるメディアの扱いもどうかと思う 新庄はもう無理だけどノムさんの爪の垢を煎じて飲んだほうがいい
名伯楽の傍にいて何を学んだんだと言いたいよ 新庄だけ目立って何が悪いんだ
大谷のように目立てない選手が悪いんだろ
あの松本人志が新庄効果でスマホで野球見たからな
野球界は新庄に感謝すべき >>35
落合は勝つのがファンサービスって言ってたじゃん
フロントからそれを求められて監督やってたんだしな
サイン書くだけがファンサービスじゃないんだぞ？ 日ハムが弱いのは
戦力
誰が監督でも
あの戦力じゃ勝てん
野球は戦力がすべて >>676
ずーっと先までチケットが完売w
もう食傷気味だろ、、 贔屓のチームが勝つより自分が出世したほうが100倍楽しい >>718
いやいや、人生って勝ち負けでやるもんなのか？
どこが勝敗のラインなんだ？
アホ？ 新庄の手腕に期待してる奴なんて
そもそもいるのか？ 球団としてはBクラス4～6位がいいんだろうな
でも人気は落とさず客は入れたい 日ハム的には来年に向けてって事なのは明白
ここだけは勝ち負けにこだわらない球団ｗ ベンチがアホやから試合でけへん
何がビッグボスだ！！クッソカスじゃ！！
↑紅林敬遠と吉田勝負を強いられて負け投手になった宮西の心境 勝っても観客動員伸ばせなかった監督が言っても説得力ないよ >>721
にわかかな？
中畑時代はスタメン平均年齢8歳若返って勝率1割上昇の目に見えた浮上だろ やたら予防線はる男だなと思った
うまくいかなかったときの言い訳を必ず用意する女々しさ >>719
近鉄に黄金時代なんてないよ
たまに勢いに乗って優勝しただけのチーム
日本一は一度も無し 稲葉が監督になったら宮西出ていきそうw
てか昨日の采配もノーテンダーへの布石かもな >>6
見に行った試合が負けて嬉しいことは無い
年に一度しか球場に行けないファンもいる
ファンとしてはわがままだけども球場に行った時は勝って欲しい
だから勝てないチームは球場へ足を運ぶファンが少なくなる
まずは勝つ事、次に面白パフォーマンスがいいんじゃないかな まぁ稲葉逃げたからな
あの戦力では新庄なら100敗だけどまともに采配しても80以上負ける 唯一期待された人気すらないからなあ
途中解任待ったなしだろ >>731
そういう人が、何で平日の朝に５ちゃんのしかも芸スポとか来てるわけ？
訳の分からないマウントごっこはやめろw 勝てば一面は新庄、負けたらインタビュー無言
これじゃあ勝てば監督のおかげ、負ければ選手のせいにしかならない ちなみに現在の観客動員数は年間120万人ペース
落合中日末期よりも90万人も少ない計算
いくらコロナとはいえ今年のソフトバンクと120万人もペース差をつけられているので言い訳は効かない >>740
最初からその体勢になっていたわけじゃないんだが
どうせ検索しかしてないから結果しか見てないんだろ 中田暴行、ノーテンダー解雇等積年のフロントへの批判をかわすのが仕事。
良くやってくれているよ新庄君。 ジャニーズ呼んで一緒に応援するバレーボールスタイルなら勝ち負け関係なく楽しんでくれる客がつくんじゃね？
そういう特殊な例を除けばまず勝つ（勝ちを目指す）ことが前提だと思う >>738
江本のアレはそういう場面でマウンドに集まって敬遠か勝負かベンチの指示待ってたら
監督だった中西が背を向けてベンチ裏に消えて行って指示出さなかった
そんな優柔不断で決断できない監督にキレての発言だから逆なんやで 選手にとっては長くもない選手生命の貴重な一年なわけで
気の毒だなあとしか 勝てなきゃお客さんは逃げていく
それがわからないボス ほんとその通りだよ
ノムさんなんか「マークン神の子」とかF1セブンとか
選手も広めてたけど
新庄は自分だもんなあ ＞753
そりゃこんだけ不振な期間が続けばな
2011年のリーグ優勝を最後に落合が退任
翌2012年は2位だったものの2013年以降は４，４，５，６，５，５，５と7年連続でＢクラス
2020年に3位になったもののコロナで開幕が6月にずれ込んだこの年は夏までに借金9で最下位まで沈んでる
夏以降に持ち直したんで最終的にＡクラスだったけど強かったというイメージはない
そして去年は再び5位 しかし中日って落合を捨てたら一気に最下位の常連チームになったしなあ 結果が全てだし、開幕のマシンガン継投見たらこらダメだと思った 落合の場合は勝ちさえすれば他のファンサービスはしなくていいって聞こえるんだよなぁ ファンだってサーカス見に来てるわけじゃないからな
野球あってのパフォーマンスだろ >>766
いうて去年の動員数四位だぞ
後半戦勝ち越したことが大きいだろうけど
去年後半戦の英雄高濱野村はどこに行ったのだろうか >>772
落合もそこがおかしいからね
どっちも尽力したチームが人気出てる >>766
2012年も落合遺産で優勝できたと思うけど
守道が選手をすり減らしまくって優勝できなかったなｗ 監督8年間で全てAクラス、リーグ優勝4回、日本一1回
落合は監督としての実績は立派だが、ナゴヤドームはガラガラで客入らなかったよな？
ファン離れが顕著だったよな？落合が監督時代
そんな人にファンサービス言われても説得力ないわ 嫌なやつ
観客もガラガラだったじゃねーか
最後は球団からくび >>771
毎日、CS、日本シリーズみたいな選手運用したら
その内チームが崩壊する 落合は観客心理がわかってない
勝ち負けが楽しいのはTVで観てる時
球場で観るときは勝つ事よりパフォーマンスいっぱいのが楽しい
そもそも球場観戦では細かいプレーわかんないし コイツにファンサ云々言われたくねえわ
ｵﾁｱｲｲﾗﾈｯ(ﾟДﾟ=)ノ⌒ﾟ 監督に求められていることをお互いやってるってだけなんじゃないの？
オッチはやるなら勝つ野球をやるけどいいよね？で実際にやったってだけ
人気は確かに出なくてその割に成績あげてしまったから、
銭闘民族続出で、後にGMとして強制的に年俸を下げるお仕事までいただいて
無事年俸下げてお役御免になったし、
日ハムとは真逆の流れではあるけど、バランスの悪い球団運営やってた
一方で新庄は指摘の通り、自分だけが目立つ結果になっているだけ
それも最終的には球団オーナーや社長に了承済みというか織り込み済みなんだろうけど、
オッチの言うように、勝つことで応援する人の方が圧倒的に増えるはずだから、
このままだとただのパフォバカ扱いになるのは間違いないし、
多くのやきうOBがバカにしている状況は間違っちゃいない状況ではある 落合監督
新庄GM（という名の広報）
これならお互いの弱点を補える >>783
バイクや車に乗ってるだけだもんなｗ
なんかあればアロハサイン 落合と新庄を足して2で割ったら丁度いいんじゃないの
2人とも両極端すぎでしょ 新庄ハムも落合中日も何かを疎かにしてる
ステータス全振りはアカンで 試合見てても新庄カメラとかですみに常に映ってるからホンマにウザい >>777
無能糞OB共「落合辞めろ！」
ｶﾞｯﾂﾎﾟ「辞めさせたぞ、誰が監督やるんだ？」
ゴミ共「」
ジョイナス「仕方ないので私がやります」
という経緯だから可哀想でもある >>781
細かいプレーがわからんからこそ勝ち負け大事だろアホか 正直落合の監督時代はよく知らないが
落合 強くておもろない
新庄 弱くておもろない
てことならまだ落合がマシやな 日本シリーズで山井を完全試合目前で交代させて、ファン目線などお構いなしで勝利至上主義の落合に言われてもな
こいつではファンはいい夢見れんわ 選手に客寄せパンダが育たないから監督にパンダを起用しただけ
新庄はその役割を真っ当しているに過ぎない
全ては意地汚い球団のせい ファンサ新庄なのに負けたら出てこいとかそれ勝てない落合やん >>794
いうほどパンダの役割まっとうしてるか？ >>783
全然面白くないんだけど北海道のファンはあれが面白いのかな
ファンも選手も信者化してるし >>793
悪いが自分は当時山井のノーノーより日本一の方が大事だったわ
後に山井はシーズン戦でノーノーやってるし別に日シリで無くてもよかった >>781
客席でテレビラジオ視聴しながら観戦する人も居たな
数年、いや十数年に一度しか行かない観客にはビールの売り子さんとか売店で何処が旨そうとか
お目当ての選手は何処にいるとかライトスタンドの応援団とかに関心が行く
落合みたいな野球人は球場で一観客として観戦したこと無いんじゃないのか >>793
山井の件グダグダ言ってるのは他球団ファンが多いんだよなぁ
あと声のデカイアンチがいるからってのもあるが勝手に代弁しないで欲しい。勝てないと球場行かないってのは落合以降の観客動員数が物語ってる >>793
山井はマメが潰れてて拭ったズボンに思いっきり血がついてたんだぞ
それでも調子よかったから回終わりごとにコーチに相談してて騙し騙し投げてた >>796
集客力ないよね
まあ監督で客呼ぼうとするのが時代錯誤
球団の無能さがわかる 野球界はどいつも人気で新庄に勝てない
そっちを叩けよ 奇策でもなくでも無く不可解な采配で見ていて不快になるだけ
正直選手時代に大きくプロ野球人気向上に貢献した新庄監督には期待していたが
ガッカリというのが今のところの感想 >>805
人気？癒着マスコミに人気あるだけじゃないの？ 「芸能人」がフィールド外で悪目立ちしているだけで、
豪華弁当で買収されたマスゴミがマンセーwwww
でも、肝心の野球の中身がデタラメで負けてるんだから、
何が楽しいの？ >>793
中日の日本シリーズの弱さを知ってたら誰も落合叩けないわ、お前新参だろ
星野みたく情のある采配ばっかしてたせいで52年も日本一になれなかったんだぞ >>806
奇策じゃなくて不可解、ってのは良い表現だなw >>793
もちろんそうじゃない人もいるだろうけど強かった当時を楽しめた人はかなりいると思うよ、特に最近の成績を出されるとね 長嶋巨人監督初年度は圧倒的最下位
それでも後楽園は全試合超満員
TV視聴率は常時30% まあこういうところが人望がないところなんだよね
相手のためを思って言ってあげることができない
野村だったらもう少しマシなこと言ってたんじゃないかな 選手時代の華々しい活躍と礼儀正しさ、NPBへの貢献から大いに期待してたんだけど
なんでなんだろうな
歳をとって衰えた自分を客観視出来なくなったか
慢心して自己研鑽を怠ったか
選手としてはスター性があったが監督としての資質がなかったか
どれなんだろうか >>816
スーパースターと1.5流のイロモノの差かね しかし選手も一年目は許されてると思う
かもしれないが、こういう時は
大量リストラの憂き目にあうからな
監督も2年目は遊んでられない サッカーが落ちぶれたせいで野球界が危機を感じてこの人選になったと思う
悪いのは落ちぶれたサッカーだよな 監督は勝つ事だけに集中しますので(特に自分はマスコミ等に愛想良くするとかは無理)ファンサービスは球団が頑張って下さい、それが球団の仕事でしょう？
ってそんなにおかしいかね？正論だと思うけど。あと落合は意外とファンには優しかったりする >>800
横浜スタジアムのチケット見たら色んな席があって驚いた
BOX席にも種類沢山あるし今は何処の球場でもそうなのかね >>793
中日ファンやがあれはあれで凄い采配だと思っとる 1勝してたのか！
負けたほうは取りこぼした感半端無さそう >>825
そうそいうこと
並のおやさしい監督なら続投させてる
怜悧に岩瀬に継投した判断はなかなかできるものじゃない >>791
細かいプレーがわかるテレビ観戦でいいやになるじゃん
球場に客集めて儲けないと意味ないだろ
簡単に勝てるチームができるなら誰も苦労はしない >>5
じゃあ、何を振りかざせばいいの？
何が正解なの？
お前の中の正解はどうでもいいんだよ？
一般的な正解は何を振りかざせば良かったの？ >>824
DeNAが買い取って大規模整備したからね
コロナも明けて観客が入れば編成に充分な金が回せるようになる
都市も大きいので楽天程度の補強はすぐにできるようになると期待してる 負けが込み都合が悪くなると逃げる？ 新庄に同情の余地はない、こいつには自分だけが金儲けを出来れば良いと思っている。 選手は使い潰し、 結局不幸な目に遭うのは今日本ハムにいる選手全てだ。
馬鹿に監督が出来る筈がないのを日本ハム球団は何故解らない？ ビックな馬鹿は日ハムの不買運動まで進むぞ。 あれだけBIG BOSSとマスコミに騒いでもらって動員が最下位らしいしから 勝ちこそ最大のファンサービス、ってベイスターズの池田純が否定してたよ
弱くても満足させないと駄目だ、なぜならプロスポーツはゼロサムゲームだからだ、と。
俺もこの考え方は大事だと思う 野球なんて子供の遊びだぞ
それを大人がテレビでバットの振り方を
真剣に語ってアホみたい >>836
札幌民を馬鹿にして中田の件で新庄当てれば何とでもなると馬鹿にされたファン どんだけ馬鹿なファンでも辞めるって 何でもそうだが勝敗が存在する以上は勝たないとな
負けても勝利同等のドラマチックな名勝負なら問題無いけどな
だが現状はパフォーマンス先行して監督だけ楽しそうなだけで負けた選手やファンは悲しい悔しいのが上だろうな >>815
阪神くらいじゃないか、負けこんでも離れずに見てくれるファンがいるの 降格無いのだし話題性だけで注目浴びて狙い通りじゃないのか
結果出ず来年居なくなっても芸能活動する為の知名度向上には繋がっただろうし >>793
落合辞めてから10年間日本シリーズ出場すらないわけですが？w >>817
ノムさんだったらもっとケチョンケチョンに言うよ 近藤や宮西など計算できて働ける主力からすれば
おかしい打順や継投や采配で査定に響くのは怖いだろうな
逆らえばノンテンダーだし 落合ってなんでこんなに暗いんだ
嫌いじゃないけどクソ野郎だと思ってる >>833
嘘つけ
投手力と守備だけで勝ってるから面白くないし得点力低いから我慢の試合運びが多くストレスたまるって不満ばかり言ってた中日ファン多かっただろ
過去を美化するな >>845
とんでもないチームにしてくれたもんだな。
せめて高木さんが辞めた後に、そのまま立浪にしてたら良かったけど。
コレが白井にいらんことやってくれた為にこんなに酷い状態になってしまったんだな。 俺が俺がと自己顕示欲の強い新庄を監督に起用する決断は大したもんだが 派手に金を使ってるだけで球団としてメリットあるんかな？
まさか1年契約だよね？ 選手が今年1年無駄にするのが気の毒 >>837
なんか勘違いしてるが監督としての、が付くんだがな。試合外で楽しませるのは球団や広報の仕事
ついでに言うと監督がファンサービスをするのも否定はしてない 中盤まではいい試合やってるだろ
ハナからゲーム捨ててると思ってるヤツは試合みてるのか？
去年よりはあきらめない試合してるぞ 女は割と試合の結果なんてどうでもいいと思ってるよな
好きな選手が見れたらそれでいいとか
でも好きな選手がいなくなったら興味なくすのも女ファン
いわゆる流行りに乗るだけで定着しないし
日ハムはスターをぽんぽん放出するからミーハーも呼び込めない
ファンサ重視するなら選手ひきとめないとね >>854
そだね
バランス感覚が大事
勝てばいいんでしょ、勝てば。は間違い 「優勝は目指しません」は逃げだよな
選手にプレッシャーかけないよりも自分の監督責任から逃げてる感じ >>851
俺は好きだったよ
馬鹿試合が好きな人にはつまらないだろうけど にわか受け狙っても一時的なものにしかならんし
結局は勝たないと見る人がいなくなるでしょ 中日ファンじゃ無いから分からないけど俺ならどんな野球でも構わないから勝った方が嬉しいけどな
新庄は負けてかつ面白くないから論外だけど >>846
だからそっちの方がいいでしょ
この場合張本の喝と一緒で濁しても全く意味ない
落合のはっきりしない言動と新庄のはっきりしない監督としての振る舞いや言動これ全部同じ
現場は混乱するだけ
まあ落合はコミュニケーション諦めてトップダウンしてたみたいだけど 負けても応援されるチームを目指すのはそう悪いことじゃないんだけど
それはやる気のない負け方をしてもお客さんが来てくれるということにはならんよね まあこうなることは目に見えてたけどね
負け続け→叩かれ→ダンマリ
→突然辞任
こんな感じやろ >>844
ハムファンがそれで楽しいのなら別に構わんけどね >>859
自分でハードル下げてるだけだよな
それでいて95敗だの100敗だの人に言われたらキレるって言う もしかしてフロントのオーダーのような気がしてきた個人成績が下がれば
年俸抑えられるしそれをうまく新庄采配だと言うことにしたいだけかも >>868
今年のクビはないんじゃね
今年は捨ててるってキャンプのときから言ってるしな
今年は土台つくってマインドかえて、来季は外人とって勝ちに行くみたいなこといってるし >>858
試合外の仕事放棄してる球団多いし横浜に言われると耳が痛いのは確かだけどね
ドアラのバク転頼みでバク転無くなったらなんだよあれ。解説も絶句しとったわ ファンサービスって勘違いしてそう。
お笑いタレントや芸能人じゃないんだから。 >>860
その頃の落合中日をおまえが好きだったって証明できないじゃん
みんなが嫌ってたのに、おまえ1人が意味もなく好きだったと今更言っても説得力皆無だわ
くだらない後付けはもういいよ 勝つことが最大のファンサービスなのはその通りだけど
それだけでもダメですよね
客を呼ぶ努力は勝つこと以外にも必要 >>860
こういう意識高い系の馬鹿に唾吐きかけたいわ
ド素人のくせに >>877
あんなに客入ってたのに
皆嫌ってたわけないだろ >>864
贅沢な話だけど慣れちゃったんだよ。Ａクラスは当たり前なんだから次はもっと派手な勝ち方を！みたいな
あと若返りも期待されたりね。で、落合にはそれは出来ないだろうという空気は正直あったのは確か 新庄は気分屋だからチヤホヤされてるうちはいいけど辛い時期が続くとポイっと辞めたくなるんじゃないか 最近叩かれてるのは資金難で
報道陣への焼肉弁当の差し入れが滞っているから そもそも今の新庄の立場があるのも2006年に優勝してプチ黄金期のきっかけになったからであって
北海道移転してからもBクラス続きならどんだけ派手なことやっても定着しなかった
すべて結果ありきの上なんだよ >>1
いやマスコミ以外はみんな思ってますよw
選手を脇へやってひたすらに自分がスポットライトを浴びる演出をするだけのお仕事だ今のところは >>877
もうその頃の嫌悪感とか忘れてるんでしょ
激弱となった今となってはあの頃の方が良かったってね >>860
まあ12球団もあるんだから色んなチームがあっていい罠
全部同じじゃつまらない ファン感をサボるこいつがファンの為にとか口にするのがもうね、、、 >>3
野球の方が妙にガラガラに見えるのは何故なのか >>3
不人気コンサと同じくらいとかもう駄目だな
報道量がまず違うでしょ >>877
そんなことどうやって証明すりゃいいのかね
書いててバカげてると思わないのか? >>1
監督が目立って
選手が目立たない 日ハム
監督も選手も
目立たない 阪神 落合時代は勝ってたけど集客とか売上が伸びなかったからな
でも優勝するから年俸が高騰して経営が悪化して今のドケチ路線になった 新庄そっちのけで
オチ信残党とオチアンの対決の場と化してるな
自分は前者の方だけど こんな最悪のスタート切って監督だけ悪目立ちしてて
のわりに落合も相当セーブした物言いになってると思うけどね 落合がやっててもやってなくても中日の人気は下落傾向だったってなんで星野好きなアホ中日ファンはわからんのかね？ >>896
下を見てても仕方ないんだよな、負け犬にはその程度の考え方しかできないんだろうけど >>900
根本の問題はは
人件費がプロ野球興業に釣り合わないぐらい高騰してしまってることなんだよな
だから勝つよりも儲け
って考えるオーナー会社が出てくる 新庄「この方も性格がなんだか可哀想」
おハム「そーだ、そーだ！！！」 でも、落ちぶれてファン離れがひどい
サッカー界は新庄の存在をうらやましがってたぞ
田嶋もサッカー界にはこんな誰でも知ってるスターがいないとかぼやいてたし 勝つことが最大のファンサービスというのが大嘘だろ
勝ち負けより大切な事は球団の存続
だからはずかしいと思われても新庄は必死でやってる
地元の球団が消滅した経験があるからよくわかる 正直、野球は監督の力は関係ないからな
長嶋でも通用する世界だし
補強もせずただ単にハムが糞弱いってだけだろｗｗ
補強したら新庄のアンチはブーメランになるだけだぞw >>906
さすがに落合には言えんだろｗ
今までの雑魚とは格が違うし ハムは元々糞弱いってことを無視すんなよｗｗ
ハムは誰だって弱いだろｗｗ 球団マスコットが好きっていう人もいるわけだし
ふれっぷさんかわいいよ >>913
いやダメだろw
客は入らないし負けてるし 負けるのは仕方ないにしても
勝つために最善と思われる手を考えてうつべきだし
対戦相手に対して失礼なコメントはすべきではない 新庄「落合さんはわかってないなー、そういうのもう古いんだよ」 >>540
阪神とかソフトバンクとか我が軍は集客に困ってないんだよね
新庄に球界のことをどうこうして貰おうとも思ってないんだよ
ハムが抱えてる問題を球界全体の問題にすり替えないで欲しいよね
気持ち悪い球団で気持ち悪い監督と気持ち悪い選手でよろしくやってろよ、としか言えないな 新庄信者は新庄の面白いパフォーマンス教えてくれや
全く面白く無いんですが 出鼻からすでに最下位濃厚でゴミチーム臭プンプンしてんのに
これで監督を褒めるなんて不可能だぞ 2022 23,232 ←立浪 6試合終了時
2021 8,363 ←与田 コロナ下
2020 7,412 ←与田 コロナ下
2019 32,188 ←与田 ○
2018 30,231 ←森重 ○
2017 27,927 ←森繁 ●
2016 28,991 ←谷繁 ●
2015 28,469 ←谷繁 ●
2014 27,790 ←谷繁 ●
2013 27,753 ←高木 ●
2012 28,896 ←高木 ●
2011 29,777 ←落合最終
2010 30,460 ←落合
2009 31,992 ←落合
落合人気無いって良く言われるので
1試合平均人数を纏めたが落合が減ったと言われる落合最終年に勝った年はほぼ無し・・・
落合が人気無いと言うか中日が人気無いだけやな
ちなみに、2004年迄は球団公称だったから、それ以前の数字は参考記録やろ >>913
勝ち負け度外視して球団存続って具体的にどうするんだ？現状新庄擁護してる声なんて少なく見えるけどそんな支持されてるの？ >>680
他もかなり減ってるよ巨人阪神ですら結構空席ある 新庄は会見拒否したり道化になりきれてないのがつまんないな
どんだけ負けようが余裕ぶっこいて喋っててほしい >>55
糞つまらない地味な野球だったからでしょw
確かに優勝はしたが つまらんと言われても、強いと言うのはある程度意味はあるんだろ
給料増えるから球団は苦しいけどな >>913
バランスの問題だな
ファンサービスは大事だが「優勝なんて目指しません」は監督として言ってはいけないセリフだと思うよ
落合と新庄は両極端すぎるんだよ つまらない野球とは？
面白い野球とは？
具体的に頼むわ 客が呼べるスター選手がいればファンサービス的な部分はかなり解決するんだよな
人気が高いホームランバッターがいればどんなワンサイドゲームでもその打者の最後の打席まではホームラン目当てにお客さん残ってくれるだろう >>891
12球団しかだろ
野球人口に対してパイが少なすぎると思う ほかのチームでレギュラー取れるのアへ単の近藤しかいないのに
どうやって勝つのか新庄叩いてるアホ評論家に方法論提示してもらわないとな >>935
落合の野球をつまらないで片付けようとするのは
単に彼の実績に対する僻みだろう >>934
「優勝なんて目指しません」はファンに失礼じゃね
「ファンなんていりません」と言ってるようなもの
じゃあ野球愛好家が野球やって遊んでるのと一緒
相手するチームがかわいそうだけど >>940
落合の許容範囲が広いことを知らん人が多いんだよね >>935
落合に聞けボケ
「ファンにとってはつまらない野球だったと、思いますよ」
と本人が言っとるわw >>938
じゃあその近藤をスタメンから外す新庄は？ >>928
落合後クソ弱くてもそこまで集客落ちてないな
これなら球団は優勝しなくていいと考えるはず 阪神は監督途中交代すればという希望が残ってるが、新庄はw >>938
去年リーグ上位の投手力が今年ワーストレベルに落ちてるからね
そりゃあエースを中継ぎ起用したり宮西キレさせたり等アホ采配してたら勝てねえわｗ >>938
新庄も引っ括めて日ハムという球団の姿勢が叩かれてんだよ
道民は早くも生暖かい目で日ハムを見ているよ マスコミの手のひら返しが本格的に始まったようだな
思いっきり上げてから落とすいつものやり方
新庄がどうこう関係なくこういう陰湿な行為は嫌いだわ 最初に新庄の監督が決まった時に
野球界が盛り上がるとか絶賛して
批判的な発言した野球関係者を袋叩きにしてた連中はどこ行ったの？ >>954
で、代わりに誰を入れたの？
そして勝てたの？？ >>293
映画も漫画も絵画も小説も全部どうでもよいか？ 中日ファンだが毎年優勝争いに絡んでいた落合監督時代は最高だった… >>946
球団視点で考えたら確かに激減とまでは行かないからそれありそうだな・・・・ ほんとうにこれって人によるんだろうけど優勝してほしいと思ってるわけではないし勝ったり負けたり選手が活躍したりエラーしたりを一年かけて楽しむプロスポーツなんだから勝ちにこだわりすぎるのはある種ファンも置いてけぼりしてる気もする
答えなんかないんだからそのときの監督が自分の思うようにやったらいいと思うわ >>952
新庄いなかったらお前が関心を持つことはない。単に目立ってるのに負けてるから
これ幸いと叩いてるだけ。お前の性格が陰険なだけだな >>953
上げてもらうために新庄を起用して広告代理店を使ってゴリ押ししたんやろ
結果がついてこなければこうなるよ
これでも持ち上げたらそれこそ異常事態 そもそも今年弱くても監督のせいではないとハムファンは思ってるだろ
元々弱い >>956
育成って言ってるのになんでいきなり勝つとか勝たないとかになるの。知的障害があるんじゃ、お前 >>952
ハムってパンダ好きだよね
パンダで人気とろうとしてる 信者が攻撃的になってるね
あまり追い込むとオウムみたいになりそう この人もネチネチ変わんねえな
監督の落合は大嫌いだった >>964
何のために二軍があるのよ
二軍の練習試合を見せるとか失礼だろw >>956
OPSも知らないにわかだろうから構わなくて良いと思うよ、アヘ単ってｗ >>955
選手時代のように監督になっても上手くやってくれると期待したんだよ
まあ蓋を開けてみればこの結果だったわけで
今後どうなるかはまだわからないが挽回は難しいだろうな そりゃ今年たいして強くもないだろなーと思ってたのに日本一になるヤクルトみたいな展開がいいけどさ
そこまでたいした監督だとも思ってないわけでw >>965
＞まあ今のままだと、なんか自分だけ目立っちゃってるっていうような感じにしか取れないですね」
これ相当キツくない >>928
中日ファンなんて口だけで球場行かないもん
もちろん監督の人気が影響するのはあるけど ヤクルトなんか万年ビリでもファンは温かくてね
やっぱり球団マスコットがいいんだわ >>962
知らんわそんなの
いい加減こういう上げて落とすという陰湿行為やめてもらいたい
こんなことばかりやってるから日本人はいつまでも精神年齢低いままなんだよ 去年でも貧打だったのに中田、西川、大田排除して外人も大したことない状態で
どうやって勝つのか、新庄は日ハムフロントの猫騙しに過ぎないんだよ。
日ハムフロント陣の思惑通りに新庄叩いても何も始まらない 落合が語ってるのは監督の在り方でしょ
最初から新庄は監督でなくてビッグボスだといってる
従来の古い価値観の監督は日ハムにはいませんということ >>948
「君」だとよw
キッショ
いかにも意識高い系馬鹿
つまらない野球とは堅実な守りの野球
ナゴヤドームの利を活かし投手力で抑え僅差を守り抜く野球
就任当時はホームでは使用球が選べたので、
一番飛ばないボールを使ってた
ファンが喜ぶ派手な打ち合いにはならない
就任早々のキャンプで「これからつまらない野球をやるぞ」
と宣言してのが落合
証言者は荒木 目立つ杉谷だけテレビ出演禁止したの草
分かりやすい奴、新庄 >>960
そうか？
たとえ勝てないとわかってても、目指しませんと公言するのはプロではないと思うが
ファンサービスはファンサービスでやればいい まだ28歳でリーグトップクラス打撃成績残してる近藤を疲労以外の理由で下げてる意味がわからない
でもアホな信者はそこに謎の理由付けで肯定するだけに飽き足らず近藤本人をディスるとかホント日ハムファンですらない新庄信者は害悪だな こんな貧打養成無能慇懃無礼能なしガマガエルの戯れ言まともに聞くなや😅
虚言癖横柄高飛車口だけ尊師 真っ赤なオチアンいて笑える
新庄もこの位のアンチを獲得しないとあかんな >>970
打点69が最高なのにOPSｗ点とらなきゃ勝てないよ >>994
お前は知恵遅れなんだよ、長打なきゃ意味ない数字なんだよ 結果を残してファンサービスも充実させていた
ヤクルト時代の野村監督が最強やな 変態趣味保持アナル糞満
「俺様を打撃コーチ専任にすればチーム打率3割打線にして見せるぜ」
wwwwwww 近藤歩かせても他が打てないから。出塁率の高さ誇っても馬鹿なだけ このスレッドは１０００を超えました。
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