【野球】落合博満氏 新庄監督の「優勝は目指しません」に言及 「マイナスはあっても、プラスの面はない」 [ひかり★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
3冠王に3度輝いた落合博満氏（68）が3日、NHK「サンデースポーツ」（後9・50）に出演。4月から新メンバーとして加わった落合氏は、開幕9試合で1勝8敗の最下位に沈んでいる日本ハム・新庄剛志監督の采配について語った。
新庄監督は昨年の就任会見で「優勝は目指しません」と発言した。最初から高い目標を持つのではなく、地道な日々を積み重ねた上で、シーズン終盤に優勝争いをしていたら、という意味での発言だったが、落合氏は「開幕、プレーボールから、どうやって優勝しようかなと考えるのが普通なんであって、優勝目指さないというのはオレの中ではないですね」とキッパリ。「それだけ自分のところの戦力がないということをあえて言ったのかな。やるだけのことをやってみて、結果は二の次ということじゃないんですかね」と続けた。
落合氏も中日監督時代に「夏までは5割でいいんだ」という趣旨の発言もあったことを問われると「我々の場合は、あれだけの練習量を積ませて、シーズン中休みもなくやって、最後は体力勝負だろうと。いかにして選手をバテさせないためにシーズンを終わろうかと考えていたので、当然練習量の差は出てくるだろうということで、8月、9月で勝負をかけられるならかければいいやというチームの作り方でした」と説明。「最初から優勝する気で、選手もそのつもりでやっていた」と違いを説明した。
さらに「今年で現役をあがる選手もいるわけですから。そういう選手にとっては、“何で俺らは優勝しなくていいのかよ”というのであれば、マイナスの面はあっても、プラスの面はないでしょうね」とし「やはり勝ちにこだわっての競技なので。負けていいやというのであれば、選手のやる気は出てこない」と自論を展開した。
試合ごとに打順を変えることにも「強烈なホームランバッターが1人いて、1試合に2本も3本も打ってくれるというようなものがあればいいが、今の日本ハムにはそういう選手はいない。線としてのつながりでどうやって点数とっていくかを考えると、毎試合打つ打順が違うわけでしょ。つながらないと思う」とした。
一方で落合氏は、選手を色々な視点で観察していることに「監督は見るのが仕事。選手を育てる、作り上げるのはコーチの仕事なんで。そういう意味で選手を見ていることは正しい」と評価。落合氏は中日監督時代にホームベース後方のカートから観察していたことにも触れ「（選手は）1日1日状態が変わりますから。球場来てどういう精神状態なのかも色々ある。（最終的には）立ち振る舞いで分かるようになった」と話した。
理解できる部分、理解できない部分があることを踏まえた上で、落合氏は「勝ち負けの責任というのは監督がとる。そのやり方、方法論はいく通りもある。自分が思った通りの野球をして、1年結果見てどうだったということを次の年に生かせればいいと思う。自分のやりたい野球をやればいいのではないでしょうか」と締めくくった。
スポニチ
https://news.yahoo.co.jp/articles/efde5f5b74ba2c448adddacb38f6fe0b15dbdbc0 FF10最近やり始めたんだけど万年最下位のチームに対して主人公が優勝目指せっていってた 矢野のシーズン前に退任発表みたいなもんだろ
メンタル弱い奴の典型みたいな行動 日ハムがここからまさかの10連勝して優勝するとは誰も予想できなかったのであった…… 新庄を擁護してた馬鹿はごちゃんねるから出て行ってくださいね^ ^ 落合だって言うことは捻くれてたくせに
やることはやってたけど 監督のときは選手側に立ち、GMのときは企業側に立ちで別人だった マスゴミは弁当乞食だから、ビックリカスも煽てられて
木に登っちゃったんだよw これは凄い同意
そりゃ新庄は自分が稼げて目立てばいいだけだし
親会社は優勝しないほうが選手の給料抑えられて都合がいい
じゃあ、肝心の選手とファンはどうなるんだよ？ 興行だから大事なのは勝つことよりも儲かることじゃないのか
暗黒時代なんてものがあってもどの球団も平気で続く
逆に経営悪化したら成績に関係なくつぶれることもある 新庄は悪くないよ。彼は彼なりにやっている。バカを監督にもってきた稲葉が悪いと思うなぁ。 全ての発言がこれから自分自身がやることに対して失敗したときの予防線だからね
ハッタリかますなら優勝目指しますよって言った方が良かったかもね 落合のことを嫌ってた中日ファンって多かったけど
ビッグボス凄い！とか言ってる層と同じなんだろうな >>24
それってマスコミが勝手にそう言ってたけどなw 落合采配はファンすら萎えてた、勝てるけど面白くはないっていう
新庄とは正反対だ >>7
落合は一つの命題にだけ結果を出すタイプ。監督の時は勝つことだけ。GMの時はコストカットにだけに能力を使い、ファンサービスは別の人の仕事との割り切りが凄かった。 自信がなくて予防線を張ってるのではないと思うなー
むしろその逆で、新庄は自己愛性パーソナリティ障害で自分が特別な人間だと思ってるから、優勝出来ると思っていたんだよ
普通に優勝したんじゃつまらないから、わざと反対のことを言っておいて、結果を出してからオレなんかやっちゃいました？
ってやるつもりだったんじゃないかなー オッチは全てを勝利のために逆算して考えていたからな
政権末期の投手力と守備力、走塁力で勝たせる守り勝つ野球は凄みがあったw
せっかく日ハムも投手はそこそこいるんだから、
打線を線で繋げて守備と走塁で守り勝つ野球やればいいのにな ミスターYのラジコンなのだからやりたい野球も何もないわな
中日とはそこが違う >>9
残念ながら10連勝しても首位に立てないと思うで 落合「全勝目指しません、捨て試合もあります、それ込みで優勝目指します」
当時めっちゃ叩かれてたよなあ
プロなら全勝を目指せよとか捨て試合を見に行った客をバカにしてるのとか 戦う前に勝敗は決まってるんやで
マイナスもプラスも無い それは理想で新庄は現実に立って進めてる
どこが悪いんだ >>26
萎えてたのはお前みたいなガイジだけ
勝たなきゃ何も面白くないわ 本音では優勝を目指してるに決まってるだろ
新庄はエンターテイメントしてるんだよ 徹底してソフトに言うよなあ落合は
無責任に断言はしないと言うか 選手は目指さなくてもいいけど監督は優勝できるようなチームづくりしないといかんね 今年の戦力じゃ優勝は非現実的、落合が監督でも優勝ないわ こういう落合の意見こそが大間違いというか古い考え方に固執してる典型。
従来通りのやり方が正しいわけではないんだよ。
こういう新しい取り組みに否定的なのは正直がっかり。 >>40
まぁ実際どの球団でも捨て試合はあるからねぇ… 今年一年トライアウトで見極めるって、ようは負けても大目に見てね、あと監督として二年は契約してねって事だからな
最大の保身でしかない
新庄からすれば捨ての一年かも知れんが、実際にプレイしてる選手にとっては生活もある大きな一年だからな >>49
勝ちを目指さないのがどこが新しい取り組みだよwww >>24
落合のこと嫌ってたのはファンよりマスコミだけどな >>40
江川も全球入魂はないっていって叩かれたしその辺は建前守れみたいなもんかな 監督それぞれ考え方があるだろ
押し付けるのはよくないね 勝とうが負けようが儲かればプラスだし儲からなければマイナスでしょ >>44
落合時代って安定して強かったのに動員減り続けてるからな
そして減ったのが戻らなくなった >>49
「方法論はいく通りもある」っつってるけどねえ
ただプラス面はないってのはつまり
落合がバッティングについて度々言ってる
「正解は無いが これだけは間違いってのはある」
という事だとは思うが
優勝目指しませんってのは確かに
なにやってんだか分かんなくなる
プロレスでも勝敗が決まってるのだけはつまらなくなるが
それと同じになる >>57
その前から右肩下がりだった
そして落合後勝てなくなったら一気に減っていった >>49
選手の見極めなんてどこの球団もオープン戦までに終わらせて公式戦に入ったらそれぞれに役割を振って使ってるんだよ
未だに固定された打順はゼロ、投手起用はデタラメ
他所が既に真剣勝負やってるのにオープン戦感覚で試合やってるようなチームが勝てるわけないし選手の成長も見込めない
何も考えずに采配やってる監督の下でチームの勝利を考えて戦う選手が生まれるわけがない こいつ監督時代に「優勝目指すなんて口が裂けても言えませぇん。戦力見たらわかるじゃない」ってインタビューで言ってたぞ
俺は忘れない ほかのOBたちはどう見てるのだろう
誰もなにも言わなくなったな･･･ 球団経営的には人件費（年俸）をかなり節約できるんじゃないかな。
始めから狙った効果の一つではないか？
すべてとは思っていないが支出を抑えながら最小の経費で収入を増やしたいってるような 落合って大谷くんも投手野手どっちかに絞ったほうがいいって言ってたけど途中で意見変えたからな。ちょくちょくこう言う発言しては訂正してって常習犯 >>66
ウソはよくない
オッチは大谷が日ハム指名された時から、
二刀流やってみればいいんじゃない
の立場 現実的に優勝を目指せるような戦力ではないのに、優勝を目指しますの方が不誠実 ソフトバンクやオリックスにコテンパンにされ続けても、今年一年は育成だでファンが許してくれるならそれで良いんでないの
中田やノーテンダー軍団も放出された側が悪いで球団を許した連中だ
負けても何か光るものがあったねって二軍でやる事な気がするけども 「日本ハム」って何回テレビに言わせるかが「プロ」野球の本質なのを新庄はわかってるな。
落合は「野球」の本質を知ってるから勝てたけど、何で自分がクビになったのか未だに理解してないのかな。 >>61
おれもまあ全落合を追っかけてるわけじゃないが
言ってたかなあ
言ったとしたら就任時ぐらいだと思うが
おれの記憶ではその時から優勝と言ってたような
川上福留が抜けた辺り？
けどそっちの方がもっと言わなそうだが 落合さん痩せてたけど病気じゃないよね？老けただけであってほしい 新庄の話に落合を引き合いに出す奴いるけどそもそも比較するのさえ落合に失礼だから。プロと小学生くらいのレベルの違いがある。そんなものに落合を引き合いに出しても何も意味ないから >>71
言わせるだけなら選手に銀行強盗でもさせりゃ
朝から晩まで言うんじゃないかね
今なら清宮にウクライナでも行かせれば
全局朝から晩まで日本ハムの清宮選手がウクライナに >>71
あれだけ長期政権だったのにwww
こいつはほんと本質がわかってないwww 落合は勝つ為の全てをやるタイプだからなぁ
とにかく貧打でも守りきって少ない出塁も送ってとにかく一点をもぎ取るいわゆるつまんない野球だって必要ならやりきるもんな >>76
ホントそうだよね。あれだけ長期政権だったのに最後まで理解できずにクビとはね。 落合はああみえて選手思いだからなぁ
優勝のためという理由と責任があるから、厳しくしごいたり、非情に扱ったりできるわけで
新庄のやってることは理解できないだろうな まあしかしなあ
落合でお腹一杯ってのはあるからなあ
もう10年にもなるのかね
落合がいなくなってから徐々に野球を見なくなり
今では中日の選手でさえよく分からない始末
木下でさえ
へーこれが木下かと
そりゃまあ石川ぐらいは知ってたが いやプラスしかないだろ
万年最下位のチームなんだから >>80
そうだねー
落合を慕ってる選手も多かったからな
荒木、森野、岩瀬や川崎も感謝してたしね
大阪でやってたスポーツ内閣だっけな？
荒木からのメッセージで泣いてたのが印章的だったな 「清原は１年目が一番良かった」って落合が流行らせたよな >>68
プロ入り前はどっちかに絞った方がいいって言ってたよ
練習量が足りなくなるからって
キャンプ〜オープン戦くらいから、二刀流肯定派というか
自分達みたいな古い感覚で、可能性潰しちゃいかん
やれるならやればいいって言い出した まぁ、シーズン終わって最下位だった時の言い訳にしか聞こえないよな。
最初聞いた時、ダメだコイツと思たわ >>84
まあでも確かに一年目を終えた時点の予想より
はるか下の成績で終わってしまったからなあ清原
確か.260 550本 1500打点くらいでしょ
.310 750本 2000打点くらいの期待感は >>64
変なかつら被ったり
髪を茶髪にしたりするよりは、いいかもしれん >>72
就任時は新戦力を取らずに現有戦力を10%底上げして優勝しますって言ってなかった？ >>95
言ってたけど
61の人がどこかで「優勝なんて口が裂けても」ってのを聞いているので
可能性があるとすれば新監督で慌ただしい就任時ぐらいではないのかなあ
ただ落合がそれ言うかなあ
なんか61の人の勘違いだとは思うが
田尾が楽天の時に言ったみたいな？ そもそも落合は予想でも
このチームは無理なんて絶対に言わないから
あれじゃないかね
今までで一番やばかった戦力はやっぱ田尾の楽天だから
それでも田尾が辞めた後に楽天について聞かれて
田尾は口が裂けても優勝とは言えなかったんじゃないか
だって戦力見てみろよ
みたいな
それぐらいしかそんなん言わないでしょ落合 >>40
現役時代も横浜の盛田の内角球が、ぶつけてもいいくらいの感じだったので、
お前の後(大魔神佐々木)を打つから、ぶつけてくんなと怒ってた。
打てる相手から打ち、勝てる相手から勝つという考え方。
ただ、巨人に全敗しても、その分は他のチームから勝てばいいという発言は、
読売にだけは敗けたくないというドラゴンズファンにとってイライラする言葉だっただろう。 >>61
いや、猛練習させてんのに「優勝、日本一目指しません」なんて言ったら完全に信用なくして崩壊すると、監督時代は言ってた。
自分ではない監督が、猛練習させるわけでもないGM時代なら知らないが。 でもチームが焼け野原になってBクラス時代がものすごく長くなっちゃった中日w オッチの発言は間違ってなかったな、やっぱり連敗したわ オッチ 乱打戦をするしかない
矢野 それが出来ない
これ(笑) ちょっと野球にうといもんで、
落合博満（68）と掛布雅之（66）を一瞬混同する。
掛布雅之の方が年上かと思ったら、
落合博満の方が2歳年上なんだな。 例の発言は優勝を目指さない心で
優勝を目指すという一種のレトリックじゃないの？ あの時代のロッテで三冠王取ってもなwww
ロッテなんかにどこもいいピッチャー当ててこないし さすが貫禄、言葉の重みがあるわ、新庄の目的はタレント価値の向上だからそのうち消えるさ 日ハムも金無いんだからそんな厳しいこと言ってやるなよ、補強も大してしてないし >>72
落合を番記者として追い続けた中日スポーツの記者が書いた『嫌われた監督』を読むといいよ
「優勝なんかできない」なんか言ってない
白井前オーナーから「優勝してもらうために」と乞われたから「(若手を)育成しながら優勝目指すのはできない」とベテランを重用した
だから谷繁以降が苦しむことになったが… 落合はオレりゅうといわれてもやりたいことはわかるからな
新庄のは俺に意味不明だ 3S政策
大衆をスクリーンにどっちが買った負けたと熱狂させて群がらせる >>1
これは言葉の切り取り
会見では結局チャンスが来たら優勝狙うみたいな発言だったはず >>122
「遊びます」でやってきてもし勝ちきったら「実は本気だった」ていうしれっとさを格好よさと勘違いしてると思うがな
予防線はることじたいがダサい
言い方なら「成長途上の選手が多数いるので将来を見据えたチームづくりも並行していく」ぐらいがいい まあ選手に監督の真意が伝わってるかどうかでしょう
それでチーム内の士気が上がるならいいけど下がるならアウトでしかない 大谷柳田発言時も結果出したらコロっと意見変えたけど、落合みたいに計算高いやつはノーデータの相手の分析は出来ないってことだな
王さんも同じタイプで城島に最短距離で打てって入団当時から教え込んでたのを城島が王さんの現役時代の打撃フォームの映像見せて背後大きく、前小さくで実際結果残したら黙ったもんな。体が大きいとか小さいとか関係ないんだよこれ >>78
日本ハムの偉い人が馬鹿だと宣伝してることに気づかないのかな 監督8年間の集大成は、12球団最低のチーム打率のチームを完成させたこと。
投手力のお陰で勝っていたけど、投手の方はさっぱりわからないのでコーチ陣に丸投げ。
それが落合の実態であった。 マネージメントって人を適材適所で配置するんだが
マネージャーって自分が全て上じゃなくても良いんだよ
下手すると自分は全て下でも良い
それを落合はわかってて森に全て一任した
そうやって丸投げできる度量を理解できないのが
新庄を妄信する>>128みたいな奴なんだよなー >>129
スポンサーに逃げられて球団経営が大変になったことも知らないアナル信者って惨めだなw
アナルが監督やってくれてたお陰で、最前列が空いて、そこに移動出来たのはアナルのお陰だけどwww
まぁシーズンシートも買えないような奴には、社会のことは全くわからないと思うし、アナル信者になるんだろうけどw
どの球団も、アナルを受け入れないことから、アナルって癌だとわかる。
白井を騙すのは天才的才能だったなw >>130
え？
それを全部落合のせい？www
球団には営業いないの？w
毎年優勝争いしてたコンテンツを
うまく売ることができなかったポンコツ営業のせいなんだけどw
こうやって自分の売る能力が無いからって
すぐに他責にするポンコツ営業マンっているんだよなwww >>130の言ってる事って
キャバクラのおねえちゃんに
性接待して客取ってこいって言ってるのと同じなんだよなー
こういう老害がいてそれに巣食うタニマチがいるから駄目なんだよな。
まあ、阪神も似たようなもので
コロナ騒動なんて完全にタニマチ絡んだ問題だったからな。 新庄の真意は目の前の一勝ちを積み重ねていきたいって事でしょ
それを分かっていながら否定して目立とうとするなってズルいな それを理解しての発言だろw
戦略も何もなくただ眼の前の勝ちを取りに行きますってアホだろw 見出しと違い温かい意見
落合自身には確固たる考えがあるがそれが全てではなくいろんなやり方があることを踏まえているのが落合のスタンス 新庄の性格が分かってないな 戦略が無いフリをしてるが
レギュラークラスでないメンバーに早々に一軍を経験させるなど
全体の底上げを着々と進めている >>112
稲尾の頃のロッテは上位チームだよ
優勝狙うチームにとって厄介な相手 >>139
ピッチャーの使い方のどこに戦略があるんだ？ 始めから目指すのでは無く結果的に優勝するようなこと言ってなかった？
昨日のNHKではそこの捕捉が一切無かったな 落合はやること周りが何いってもやるからなあ
監督の時は勝利が最大のファンサービスと公言通りに優勝争いし続け
GMになったらコストカットの泥除け扱いでドラフト権限なくファンサービス関連の改革しか手をのばす権限なかったの球団関係者からのちにバラされてる
ちゃんとやることやるから信頼されるんだろな
ちなみに今のドラゴンズはファンサービス面で落合GM以降結構良化してることはあまり知られてない >>133
もう言い訳はいいからw
他球団の監督にして貰えればわかると思うよ。
絶対に他球団は監督にしないし、首脳陣としても入れないと思うけど。
その理由がわかるなら、そんな馬鹿なこと言わないけど、無理だろうなw 高津も1年目は散々だったから落合が言う通り思うようにやって1年たったら検証して翌年に活かせばいい
落合の結論はそこにある
全体として現在の新庄を論評しただけで否定も批判もしていない
ただ自分の考えはきちんと述べている >>142
たから戦略全く無視ってことだからな
やる選手がかわいそう >>144
って全否定から入る典型的な老害の考えだなw そもそも極端なんだよね
戦力的に優勝争いは今年は難しい、までは理解出来るが
その先に来なくちゃいけないのは３カ年計画ぐらいのロードマップじゃなきゃいけないのに
監督を客寄せパンダにしますって、マトモな企業の計画として有り得ないでしょ
新庄は嫌いだが、これでGO出した日ハムフロント陣の頭おかし過ぎる ファンサービスは広報の仕事じゃね？
denaは上手くやった印象がある >>150
横浜やソフトバンクはそこがしっかりしてると思う
中日は完全にその辺りが古い体質のままなんだろうね
最近ようやく見習って頑張ってるようだけど そんな新庄日ハムと最下位争いしてのがオリックス
なぜ急に弱くなったの？ >>1
落合
中畑と比べても同い年なのに老け方が酷いな
昨日亡くなったヤクザドキュメント作家じゃないけど
もう老衰と言われてもそうかなと思ってしまうくらい
桂三枝も大分逝っていたが 日ハムの選手たちからしたら選手より監督の方がいつも注目されてるんだからヤル気なんて出ないだろw >>146
もっと捕捉すると、目の前の勝利に集中して行けば
結果(優勝)は付いてくると言ってたような
番組では単に優勝する気がない扱いされていて気の毒に見えたんよ >>155
当のプレーする近藤が「監督とは矛盾するけど自分は優勝したい」って言ってたし、選手にすら伝わってない真意ってそれほんとに真意なの？
あと新庄はそれほど勝ちたいと思ってないとも言ってたしほんとに優勝する気がないんでしょ >>156
監督は優勝する気が無い様ですが
どうですか？とでも訊かれてのコメントじゃないかな
就任記者会見を見てたけど最終的には優勝と言ってたんだよね
優勝する気が無いだけ切り取った方がインパクト大なのでメディアに面白おかしくされてるような
別に無理に擁護したい信者で何でも無いけどさ >>157
近藤のは聞かれてのコメントじゃない
誰からも質問されてるわけじゃなく自分から喋った 東大行きたいです。別にそのために対策して勉強するわけでもないしどうやって行けるかとは考えないけど行きたいかって言われれば行きたいです
↑
これは東大行く気があるって言うのか行く気ないって言うのか、どっちなんだろ 非現実的な目標掲げても何言ってんだ言われてお終いだし ・自分の思う通りにやればいい
・ただ何を考えているかはよくわからない
多くの野球ファンが思っていることを
はっきり述べてくれた落合 >>157
それは逆に言えば報道陣から優勝について問うたんじゃなかったっけ？
もし問わなかったら言わなかった可能性もあるから
そんなところから優勝目指しませんとマスコミに流れたのではとも思う 中日ドラゴンズ選手のファンサービスはファンと一緒に酒を飲んで御酌して裸踊りをすることだと落合博満が言ってた >>165
実際選手がかわいそうだからって得意先企業への選手の挨拶回りを落合が辞めさせて、球団と落合仲悪くなったんだよね >>166
球団だけじゃなく
タニマチと言われる人たちからも総スカン食らって
シーズンシートが売れなくなったと言われてる
阪神なんかも同じ悩みを抱えてて
このタニマチのせいでチヤホヤされて勘違いして
駄目になった選手も多いからな
阪神の大量コロナ感染もタニマチが
選手のために用意した女性とのコンパだったしなー >>164
逆も何も全て報道陣からの問いでしか無いでしょう、近藤にも新庄にも >>166
落合はプロの監督として選手を冷徹に評価すると同時に選手を大切にした人でもある >>158
そうなの？
って事は、矛盾するのは
優勝目指す目指さないとは別の部分かね
もう解らんわ… >>169
近藤の監督とは矛盾するけど優勝したいって発言は報道陣からの問いじゃないよ >>159
広岡は落合が阪神の監督やればいいと言ってたな
ただ監督できるような健康状態かな？
それに阪神は中日より球団との関係はややこしいからな >>33
> 落合と長嶋さんって感情抜きにどっちが凄かったの？
数字は落合、長嶋は数字もそれなりに残したが、当時の国民的ヒーロー 大打者は全員とんでもなく素振りするよね
長嶋もそうで真夜中とかに素振りするから同部屋の人大変だったらしいw さっきちょうどYouTubeで鉄平が落合のこと話してるの見たわ
監督就任して最初の全体ミーティングで言われたのが「優勝させてやる、その代わり死ぬ気で練習しろ」だって 新庄、プレイ以外は良く知らなかったから
一般的な考え方とはベクトルが違うだけで
頭は切れる奴と今まで思ってたわ
プロ球団が監督に抜擢するくらいだから
でも実際よくみるとアホやん >>176
一番ズルい言い方
優勝できたらほら俺の言った通りだろ
優勝できなかったらお前らの練習が足りないんだよ >>177
変わってるって言われてるから変わったことしなきゃってなってる気さえする
現役時代だって意味なく敗退行為のようなバカなプレーはしてなかったはずなのに
今はわざと負けにいってるようなことしてる >>178
根拠のない妄想を根拠に叩けたら無敵やな 落合、意外と監督の時は練習時間が長かった。
記者にその事を聞かれて
「だって巧くなるには練習するしか無いじゃん」って言ってた。 >>181
６勤１休の考え方も斬新だけど
理由はなるほどなと思ったよな >>172
そうなんだ
じゃあ優勝目指す云々とは違う件なの？
その相違は >>183
ボスは優勝しないって言ってる、矛盾するけど僕は優勝したい、だから違う件じゃない >>156
正に監督の意思通りの展開じゃんか
良かったね バカやってくれる人はやっぱし貴重よ
その他監督平凡取り柄のない年功序列の無能な監督が当たり前の指導とか采配をやれば
またその平凡さが評価されるんだし >>82
日本ハムが最下位になった年調べてこいよ
ほとんどないから
去年も5位だ 勝てなくても最下位になるだけだから気楽だよな
下のカテゴリーに落ちるなんてこともないぬるま湯だから >>104
ところが今まで10年連続Bクラスを突破したチームのほうが多いなかで、一昨年、ドラゴンズは10年連続Bクラスを華麗に回避した。
ドベゴンズと言われながらも、なぜか2013年からの暗黒期で最下位が1度しかない。 あんだけ練習させて癖に８年もやって平田と大島しか育てられなかったもんな この調子で年間100敗オーバーしたら来季の選手のサラリーは半額ぐらいになるよな...w
親会社の本当の狙いはそこだろ >>196
大体当時のメンバー揃ってて、完全優勝一度も無しって、相当アレだぞw
まともな監督から8年連続日本一になっていないといけない。
最近で言うとウンコ工藤クラスのヘボ監督ってことだな。 一年であの戦力で優勝目指すとかバカだろ落合
数年後目指すなら分かるが まー、なんだろ…勝たなくても楽しければいいって思考はどの業界でも危険よね 落合さん結構言うよねえ
こういう考えもあるよねみたいなフォローしそうな人に思った(--) 落合は選手思いだからなー
選手のことを思っての発言だからな >>198
最初の2004年から福留が100試合も出られず、チーム本塁打など得点力が前年比マイナス。
一方、ジャイアンツは史上最強打線。
投手陣がどうであれ、
プ ロ 野 球 史 上 最 強 打 線
2004年のジャイアンツほどホームランをかっ飛ばしたチームは、後にも先にも他にないレベル。
おまけに2005年は100試合以上で3番スタメンの選手が、2割5分台の打率で9本塁打。
打撃が良くなってきたかもというところで、統一球。
そんな8年全部良かったわけでもないわ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
