【芸能】上沼恵美子 生活デジタル化で高齢者の困惑代弁「できるのが当たり前で偉いんやと思わないで」 [爆笑ゴリラ★]
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3/20(日) 13:24
スポニチアネックス
上沼恵美子 生活デジタル化で高齢者の困惑代弁「できるのが当たり前で偉いんやと思わないで」
タレント上沼恵美子（66）が、20日放送の読売テレビ「上沼・高田のクギズケ！」（日曜前11・40）に出演し、急速に進むデジタル化で日々の生活に困っていることを打ち明けた。
夫婦でラーメン店に行った時のエピソードを披露。タッチパネルを使って注文を受ける飲食店が増えており、入った店もそうだったという。「難しいね。“注文かご”に入れていかなあかんからね。いっぺんに送信せないかんのよね。分からないから、ラーメン屋さんで。パパ、『しょう油ラーメン』、しょう油ラーメン送信、『ギョーザも食べたい』、ギョーザ送信、『私はチャーシュー麺』、送信って」。勝手が分からず、一つ一つ注文していたという。
すると、そこへ店員が。「つかつかつかと女の人が来て、『いっぺんに送信してくれますか？』って」。上沼が店員に「ダメなんですか？」と返したところ、店員は「注文かごに入れてからにしてください」と答えたという。そこで上沼にもう一つの疑問が。「知ってる人は分かるけど、注文かご？と思うじゃない？分からへんわ。探したわ、かご」。画面上の「注文かご」に複数の注文を入れた後、一斉送信するという概念が理解できなかったようで、ジョークまじりに困惑ぶりを伝えた。
スーパーなどでもセルフレジを採用する店舗が増え、高齢者を中心に使用方法で混乱するケースもある。上沼は「さっささっさとできるのが当たり前で、偉いんやと思わないでいただきたいの」と懇願するようにコメント。さらに「『この人、分からへんな』となってたら、親切に来てくださいよ？お店の人、意地悪しないで。『代わりにやりますよ』とか、やってくださいよ。何よ、あんな頑なに来てくれへんのやろ？」と、高齢者の悩みを代弁するように話した。よほどたまりかねた出来事があったようで、「『やれない人がそんなことする〜？』みたいなのやめて下さいね。ホンマ腹立ってくる」と、徐々に怒りがこみ上げてきた様子だった。
https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20220320-00000188-spnannex-000-2-view.jpg
https://news.yahoo.co.jp/articles/404904b62c8f972cdc9e13dca1d862676ab5b39c でもレジに並んでて前の客が金額言われてからやって財布出してきて開けてってモタモタしてると怒るタイプ。 タッチパネルで、完結する店やねんから、イヤやったら、カップラーメン食ってろ！！老害！！ おれ鉄ヲタだけどJRの指定席券売って使いこなすの面倒だよな
券売機の類はUIの設計が酷い 新しいことを覚えようとしないのは悪いことなんだと自覚して 若い人ができてないことひとつあれば
責めまくって見下す年寄りのなんと多いことか まぁ、注文できるだけでも上等だろ
大概は画面見てフリーズするからな 覚えようとしてそれなら仕方ないけど
それすら端から拒否する人はいまいちだよね >>1
まー、そういう事だな。
若い頃は何でも出来るから
年寄りにこんな事も出来んのか、
と文句も言いたくなるのは
いつの時代も同じなんだろうな、
歳を取ると色んな事が
出来なくなってくる。
今、ここで文句を言ってる奴も
こればっかりは
自分が歳を取らんと分からん。 マネージャーとかに買い物代行してもらえばいいじゃん金持ってんだから
自分でやるなら覚えるしかない
俺も金持ちなら人雇って家事から買い物から運転から全部代行使うわ
なんでもかんでも店のせいにすんなって思う こういう人達ってコンピューターわからん！難しい！
って触る努力もしないのよね 歳を取ると理解力も衰えるから説明を読んでも脳が拒否るんだろうな
うちも親に何教えてもこんな感じだわ >>1
若い奴でもパソコンが
使えない奴も居るしな。 まーこれは慣れてもらうしかないな
上沼の言う事も理解はできる >>1
そんな店員教育をしている関西の民度が低いだけ 年取るの怖いわ
自分はクレーマー寄りの老人になってしまいそう まともな国なら政府へのアクセスがランキング10位以内に入ってるもんだけどな
そういうのを怠ってる国は衰退するしかない 年寄りには覚えたら？って言っても難しいんだよ
その年齢になれば分かる
自分もセルフレジとか無理 >>10
年寄りも昔自分もできなかってこと忘れて出来てない若者を叩くけどね 食事や買い物で、脳を使いたくない。もっと他の大事な事用にとっておきたい。 出来るのが偉いと考えてきたのが、
今の老人が若い頃の事ではないか。 ついてこれないアホは切り捨てる時代になるべき
アホに合わせてきたから衰退し続けている 今ある物を使い続ける事はできるだろうけど今までなかったものを新しく覚えるのは無理だろなぁと想像つく
年取るの怖いな 初めてなら解らんだろうし
店側がどんな感じの雰囲気で応対したのか次第やね パソコンもスマホも、独習でもまあ使えはするけど、先生について基礎から順番に教わると世界は明らかに広がるよな >>20
注文も店員教育もコストが掛かるからね。
コスト下げた分値段も下がってるのに
老人が値段は下がったままでサービスを要求してる。
タダ乗り状態。 自分で注文するからその値段でそのレベルのものが食えてるって事は年齢関係なく理解すべきだと思うが
できないなら高い金払って手取り足取りやってくれる店にいくんだよ
どうしてもその店で食えないなら頑張ってやるか自分でできる人に頼み込んで連れてってやり方教えてもらえ 知ろうとしてないんじゃなくて
やり方が解らずに失敗しただけだし
店が不満そうならならそれの方がおかしい
アマゾンで一点ずつ買ったとしても誰も文句なんか言わねえしさ >>35
でも1点1点運んできたら文句言うだろうね。 できないと開き直って守旧を押し通そうとするのが老害 大阪で上沼相手に言う店員ってスゲェな
どこの店や？ 80になろうかというウチの親父はLINEまで使いこなすわ。
今はそんなの普通だろ 時代についてこれない老害。
社会を弱者基準に合わせる必要なし。 婆さん爺さんは自分が若い時は
「トロいなうっとーしいねん、さっさとせんかい！」だったくせに
その立場になった途端に昔からずっと被害者でした顔で
泣き言いわれてもなぁ >>13
私アラフォーだけどこんな感じだわ
ヤバいんかな いや、この前大阪で入ったラーメン屋もタッチパネルやったわ。
普通の量の麺を選ぶのがめっちゃややこしいてどうやねん？ｗ こういうのは自分ができないことを正当化したい老害の言い訳でしかない こういうのは自分ができないことを正当化したい老害の言い訳でしかない 根本的に「分からなかったら聞く。助けを求める」事をやってないだけ。
それを「意地悪」「えらいと思っている」にするのがおかしい。
店員も出来ない人が居ると知っている。でも、助けを求めていない人に余計なお節介をしないだけ。
助けを求めるのが恥ずかしいってプライドが有るから、余計にもたつくんだよ。 ここで文句言ってるタイプが年取ると危なかったりしてな…まあ、そういう年になってみないと分からないよなあ…技術が成熟して易しくなったりもするだろうけど >>40
90前の伯父はアメリカにいる孫とZoomしたりしてる
大昔はファミコンとかも否定せずに、息子の相手したりしてた
新しいものが出ても柔軟に対応できるのがいいんだろうね 死んだバアチャンは機械の操作間違えると
爆発すると思ってて、怖がってたなぁ(´・ω・`) 人型ロボットが配膳しながら注文も口頭で聞き取ってその場で厨房に発注とかなるだろう、客の方言や言語に合わせて回答したりしそう >>6
若い人が当たり前のようにすぐ覚えて操作できるのは子どものころから触れて慣れてるおかげ
特にビデオゲームで育った世代とそれ以外とじゃ理解度に決定的な差が生まれる テーブル単位で注文票を管理する機能もなければ
自分でテーブル単位で注文票を整理する意識もなく
客に無用な負担を押し付けてるだけ
新しいことをやろうとしてないのは店の方だよ 誰でも使えるように設計出来てないんだから
作った方が悪い
ただ、老害はやってみやうともしないからな タッチパネルの操作出来ない人も
当然居るだろうから、一度に注文して下さいなんて、わざわざ
言いにいかなくても良いじゃんと思う
ああ、あのジジババ操作出来ないんだなー
って思って放っておけばよくない？
勝ち気でグイグイ系な店員てウザい 店のタッチパネルとかスマホと比べて
インターフェイスも小慣れてない上に
反応も悪いのがあるからな
案外最初だと若い子でももたつくんでは
ないかと思う こういう人たち社会からどんどん淘汰されたらいいと思う
そうしないと日本社会が前に進まない >>1
> 親切に来てくださいよ？お店の人、意地悪しないで
親切心が沸いてこないような品の無いビジュアルだったんだろ笑 タッチパネルもセルフレジも店によって違うから分からないよね
ツタヤのポイントカードすら店員さんに渡す店と自分で差し込む店とあるし、差し込む方向も店によって違ってほぼ毎回失敗してる… 年取るとまともだった人でも色んな事が出来なくなるから大変
UIは年寄向けに設計しないといずれ自分も操作不能に 逆に若者はみんなスマホに詳しいと判断するのやめてほしい。
1社の料金プランでさえわかりづらいのに格安simはどこだの全然わからん ゲームなんか無意味、ゲームなんて馬鹿になる
とか言ってた連中が
時代の流れに置いて行かれて
デジタルのデも理解出来ずに被害者ぶる
クソみたいな世の中 誰も鼻にかける程難しい事をやってるつもりはないと思うけど
覚える事を諦めて愚痴を言っても生産性がないんじゃないかな 自動レジで、1円単位まできっちり数えて入れるジジババ
足りないとレジ打ちに「両替して」なんて言い出すことも
財布の小銭全部ブチ込めばいいのに、毎回同じ事をする
うちの婆ちゃんｗ >>1
えらい横柄な店員やな。ちゃんとタッチパネル使とんねやから文句言うたらあかんわ。いっぺんに送信せーとかそんな物言いされたらワシやったら店員怒鳴り散らしたるわ。 できるのが当たり前なので、偉くはない。普通。
できないのが劣ってるということ。 >>55
違う、そもそも覚えようとしないのが問題
80過ぎてど素人からスマホアプリ作ってAppleのイベントに呼ばれたおばあちゃんいたけど、それ比べれば遥かに簡単なことなのに覚えようとすらしない
そんな人でも自分が若い時はなんで覚えないんだよとか思ってたとか思うわ 若者が就職難＝自己責任ニダ
機械オンチの老害＝わからんのや。助けるニダよ〜 >>1
注文できだけまし。
これで文句言う店員がおかしいわな >>25
覚えろよとしか思わんからな
年寄りはすぐ年寄りだから分からんみたいな言い訳する
覚える年寄りがいるんだからそんな言い訳は通用しない スシローのタッチパネルで1皿ずつ注文してしまう
駄目だったのか 店員呼んで注文するのに一品だけして戻らせてまた呼んで、を繰り返してるのと同じだと思ったら「ダメなんですか？」なんて言えないと思うんだが >>54
そのうち、クズ店員を雇っておくより安くなるだろうからね。 タブで注文もいいんだけど
ジャンル分けが変だったり探しにくいのは何とかして欲しいな 慈善事業じゃないのでお断りされても文句は言えんのよ こういうのが大阪のテレビで何十年も偉そうにしてたわけだからな
大阪が落ちぶれたのが良くわかるエピソード こいつはテレビだから冗談半分で言ってるんだろうがホントにこの考えの老人多いからな
老害は消えてくれ
いや、消えなくてもいいけど静かに暮らしてくれ >>79
店員は呼んでないじゃん
タッチパネルの店でタッチパネル使う努力してるのに使い方が悪いとか、
初めてなら解らんでも仕方ないだろ >>87
まとめてご注文下さいと書いてあるなら店員の言う事もわかるけど書いてないなら追加注文も別にいいんじゃね？ アメリカのハンバーガー店で店員とタッチパネルとで売上比較したら店員の方が客単価が高かった
店員相手だと見栄を張ってひとつ高いのを注文したり付け合せも入れたりする
タッチパネルは欲しいのだけ、一番安いのだけという注文が多かった >>89
見栄というか対人だとドリンクつけないとか申し訳ないと思うけど
タッチパネルだと水置いてあるし食い物だけでもいいかとなる気持ちはわかる >>91
上沼恵美子見てイラつかんやつおらんやろw 文明が出来てから
ずっとして来た事だろ
新しいテクノロジーに慣れて行くって作業
出来なきゃ淘汰されるか未開の地でひっそり暮らすべきじゃね
偉いとか偉く無いの問題じゃないでしょ 別々に送信されるとチェックするのが面倒なんか？
だとしたらそんなシステムにしてるのが悪い
別々に送られても簡単に把握できるようにしとけ 店員にクーポンやポイントやら聞かれてから
スマホ出してそっからさらに説明きくアホの多いこと多いこと
どういう神経してんだ >>74
うちの両親とかもそうだけど覚えようとすらしないんだよな年寄りって
年取るとそこまで人間って興味とか向上心なくなるもんなんだろうか ウチの母親70代だけど、電子マネーバリバリ使ってるみたい「今日はnanacoポイント3倍デーだからnanacoで払ったの」
「友達数人で食事して、割り勘の細かい小銭なかったから後でPayPayで送ったの、アンタ(その機能)知ってる？」とか、我が母さすが逞しいと思ったw あんたらは、若い人に少しでも至らないところがあると、「今時の若いのは！」って散々ディスってた世代だろうが わからないくせに己が並ぶのが面倒くさいとかの理由でセルフレジに来てわかりませんってやってる老害は許せないわ有人レジ行けやボケ！
土日とかの混雑してる時はマジでイラつく >>1
それ逆も然りやで？今時の若いもんはよう言うてるやろジジババは まあ会社の定年間際の上司もパソコン、スマホ、ネット普通に使いこなしてるし、団塊世代が減ってくれば社会も変わるだろう。 逆だろ
できないやつが偉そうにお前がやれだの何だのいちゃもんつけるんだろ
だから老害って言われるんだよ スーパーのセルフレジは親切設計が逆に不親切設計になってるんだよ
いちいち操作する度に次の画面に移って項目を選んでタッチして下さいと言われる
また画面が変わってまた項目を選んでタッチして下さいと言われる
またまた画面が変わってまたまた項目を選んでタッチして下さいと言われる
単純にバーコードを読み取って合計金額を支払えば良いだけの簡単なものでいいんだよ 数回やれば覚える けれど、初めてだと分からないし戸惑うよ
タッチパネルなんか、触りたく無いしね 覚えようとしないだけ
上沼なんか一般の若者よりも頭の回転めちゃくちゃ早いんだから
年齢は理由にならない 老人って若者の経験知識不足には厳しいのに自分たちの老化からくる衰えには甘いよね 偉くないけどできて当然とは思う
とは言いつつ自分の母親が使えるようになれるのは100％無理と知ってる…何故あんなにできないんだろう でもこれは昔からある日本の家電製品の問題点かもしれないな
確かに高機能、高性能なんだろけど分かりにくい本当にその機能は一般ユーザーに必要なのか？
AndroidよりもiPhoneが売れているのは何故か スマホでバーコードを読ませてから料理を注文させる店には閉口した
スマホ持ってなかったらどうするんだ？
その前に店員が水とおしぼりを持ってくるのなら、そのまま注文させろ >>87
選択ボタンを押したら一覧画面に追加されて最終的に注文ボタンを押すシステムは、店員にオーダーを言っていって「以上で」と言うのとおんなじだよねと言ってるんだが プーチンもスマホやらんやろ
老いたらそんなもんやで 俺らがジジイになる頃は念じれば注文できるようになってて、それができないから老害と言われるんだろうな。 何の説明もなしで使えて当然みたいのあるよね
二度といかねってなる 店ごとに違うからややこしいねん
ラーメンくらい1個ずつでもええし、食券の方が早いわ >>71
これな
使えないから口出注文とか言ってるわけじゃないしまとめて注文も都度都度注文もさほど差がないように思うんだが
途中で「ビール飲みたいな」とか「ご飯追加したいな」とか思う客もいると思うんだが
そういう場合の追加注文も店側は嫌なのか？入店した時点で全て注文しないと店側に不都合でもあんのか？ >>110
頭の回転早くても年取れば視力の低下とかあるし
指が乾燥してタッチパネルが認識しなくなったりするよ 回転寿司のタッチパネルとセルフレジで一切店員の顔見ずに食事終わるのも何か寂しい感じする 送信までしとるなら注文かごに気付かないことあるか？
普通は注文かごに入れて満足してなかなかこんなと思って送信まで押さんといかんことに気づくやろ 松屋なんかタッチパネルに困惑してる間にもうネット注文が最善の選択に
なってるからな、情弱は混雑時も店頭で馬鹿みたいに待たされてればいいよ 店員は毎日見てるから使えて当たり前の感覚だろうけど、店によって違いがあるから、初めて行く店とかたまーにしか行かない店だと混乱する時がある さんざん勉強しろって言いまっくてた年寄りが
自分は何も勉強せずテレビだけ見て年とってんだから
どうしようもないよ 40代だけど、初めて入る店とか、初めて利用するネットサイトは不安が先立つ
コストコ、スマートEX、勇気を振り絞って？時間掛けて開拓してくんだけどさ
スマホない、クレジット持ってない、目が悪い(白内障とか)人とか
どんどん世界(利用できる店)が減ってくよなーと不安になる 上沼よく言った
何でもタッチパネルって年寄りを置いてけぼりにしてる
買い物かごって概念は普段からネット通販とかしてないとわからないよ
選択されたものは画面の端にでも出しておいてほしい >>1
若いやつだって最初は知らなかったときが必ずあるんですよ？
甘えんなよ糞老害 ダイヤル式電話からプッシュホンへの移行程度だろ、
難しく考えすぎでは。 二郎もそれに近いものがあるだろ
注文の仕方を知らない奴は、店員と常連からバカにされ、ジャマ者扱いされる
デジタル化の問題ではないだろ いやもっと違う複雑な事象で噛みついてると思ったら、
カートの使い方程度の話でああそうなんだ、次回から気を付けましょうと理解できて
問題なく次回から対応できそうな話じゃねーか
デジタル化がどうのという事象じゃないだろ このレベルだとｗ あほか 何回もくる若者を当たり前と思ってるのがまずあんたのほうだろ まあ昔の日本と違って強制的にデジタル化している感じはするよね まあ毎日使えば慣れるけど、こういう店に毎日行くわけでもないからな
俺も年寄りだから上沼の感想は分かる 今日、マクドナルドで少し苦労した クレジットで払うというのに何度も言うからおかしいなと思ったら ポイントのことだった。年寄りは耳が遠いんだよ 見ればわかることだし触ればわかること
それで失敗してもすみませんで終わっていいこと QR読み取って自分のスマホで注文する店嫌いやわ
居酒屋とかならメニュー見ながらどれ注文するか話すのも楽しいのに、みんな自分のスマホ見たまま沈黙だから >>130
そうだね
初めて使った路線バスののり方がわからないってありがちで
聞きながらとか、他の人の使い方を見て真似しながら理解していくよね
これはそれと同程度レベルと思っちゃうんだよなあ
デジタルが〜とか以前に ネット通販じゃねーんだから
わざわざ一回買い物かごに入れる意味なんてないんだよ
押したら即注文でいいんだよ まあ一生勉強やな
COBOL上がりのおっさん社員はjava.phpを経て今はflutterでアプリ作ってるわ そのままそっくり年寄りに返してやろう
お前ら老人は散々偉そうにしてきたろ >>6
これは新しいことではなく、その店独特の仕様だろ。
もっとユーザー目線に立ったUIにしろよ。 できない人に配慮する、これを20年やってきて行政のデジタル化が遅れたんだよね。 出来て当たり前のものは出来ても偉くないのでは？
出来て当たり前なら出来ない人が普通より劣るということになるのでは 対応しようと頑張れよ
うちは分からないから無理とかいうジジババにはなりたくないな >>113
あいぽんのが簡単だから？
あんどろユーザーの自分には分からん うちの4歳の息子は普通にiPadを使いこなしてるし、iCloudの概念も理解できてる
文字を読むのは怪しいけど、寿司屋や焼肉のタッチパネルの操作も何ら問題ない
こんな4歳のガキが理解できることを、わからないわからないで理解しようとしないなんて、いい年したババアなのに4歳以下の頭脳ってことなのか？
店員にやってほしいなら、私は4歳以下の頭脳の愚かなババアなのでお願いしますって謙虚にお願いしなよ >>155
誰でもわかりやすく操作できるようにデザインされてんのにな
あれでわかりづらい言うなら置いていかれてもしゃあないよな みんな、歳を取れば分かるよw
今のじいさん、ばあさんも
若い頃には文句言ってんだしなw >>40
近所の公園で明らかに80越えの爺さんがipadもってうろうろしてて、何してんだろうなとすれ違いざま覗き込んだらポケモンゴーだったわ >>157
年老いて時代についていけず、分からなくなるのは罪じゃないけど、わからないなら、謙虚に若い人に教えを請うたらいいじゃん
できるのが当たり前と思わないで！偉いんじゃない！だなんて、年齢関係なく人間として終わってるじゃん 年齢性別障害の有無に関係なく謙虚さと向上心を忘れたら人間ダメないい例 >>159
全く持って同感
大げさかもしれないけど、これもまた無知の知だと思う コイツまだ高齢者というには60代前半だろ。風格と老け方は70代半ば >>157
年取るといろいろと面倒くさくなるのよね ゆく河の流れは絶えずして(以下省略
同じと錯覚しがちでも常に変化してゆくもの
世の中の様子なんて遥か昔からこんな調子だから自分が合わせてゆくしかない
一度にガラッと自分流を変えるのはとてもエネルギーが必要なので
変化に対して好奇心をもって何でも試してみる習慣を心掛けていた方が生きやすい 俺はTSUTAYAのセルフレジがもたついて行かなくなった
上沼の気持ちはよくわかる >>155
わからないというより面倒臭がってんのかなんか変な拒否感が発動されてる
試そうとも触ろうともしないで私には無理でシャットアウト
ある意味病気だと思う でも一応ちゃんと使えてるよね
店員が文句ありげだったなら店員が悪いよ
店のルールを親切に教えてやればいい でもこれって自分が若者にに散々やってきた事が返ってきてるだけじゃん カートなんて表現、飲食店じゃ違和感有るよね
通販のシステムの流用じゃん
それで店が少し手間なのは仕方ないことだよ
それに通販だとカート使わずに買ったとしても
店員がふてくされた顔でゴチャゴチャ言ってきたりもしないしさ 何歳になっても学ぶ気持ちを持って少しでもいいから新しいことを覚えていきたい
どうしたらいいの？ 別に偉いなんて思わないよ、ある程度教えられたらできるのは当たり前だとは思うけど 今の中国とかいう国はそんな技術についてかない年寄りは容赦なく切り捨て余裕だけど 頭がおかしな人のネットのクチコミ見ると大体店員が偉そう、とか上からとかだからな らーめん屋の件は同情するなあ。
情報の概念って、ほんとPC普及以前の日本には存在しなかったんやで。
せめて優しく教えたって。 うまく使えない年寄がいることを店が許容すればいい。もっと言えば、システム屋が店に年寄はわからんから人間でサポートするんだと説明すればいい。
年寄を拒絶したり、年寄でも使えることを目指すからシステムが複雑で使いにくくて高くなる。 タッチパネルが有るのに、使い方が解らないから店員呼んで注文する
とかならまあまあうざい客だけど
解らないなりに使ってんたから、立派とは言わんにせよ、店員がふてくされる様な話ではないわ そもそもメール1つ打つのも上手くいかない年寄りも多いからな
じゃなきゃ「おかんメール」なんてネタは存在しない だが80歳で老眼鏡かけてスイスイスマホ使いこなす人も居る
それを自らが比較して成長止める事を
お前みたいな人間が偉そうに決めつけるな
街にはスキル支援の店だってある
諦める事を自慢するな 店によって違うから初めての店や久々に行った店で戸惑う 注文するタッチパネルの操作性悪いのあるよな
全部注文した後に注文したの再確認しようとしたらその項目が無くて探しまくってたら知らん間に同じ物を再注文してたとかあるわ 上沼をバカにしてる人らも何十年か経ったらデジタルとはまた違った概念ができてその頃には自分が今バカにしてる上沼みたいに歳とってて頭固くなってるからついていけなくてバカにされるよ。 年寄りが自分達にだけ金が回るような社会にしたせいで若者は貧乏だから大衆相手の飲食店の単価は下がる
単価を下げるには人件費を削らなきゃいけないからタブレット注文になるところも増える
更に人件費を削るために店員も端金で非正規を使い捨てするから店員の質が低い
全部自分のせいなんだよ 廻る寿司屋のタッチパネルとか2皿ぐらい
食ったらいちいち追加前提で店も考えてるが
ラーメン屋で1品づつ注文繰り返しは店側はきついわな >>186
なにが真理だよ
単に教え方の問題だろうよ コドオジのアイデンティティやもん！な！おまえら！
パソコン大先生よな！ いっぺんに送信してくれますかって酷くね送信できるのにさ
それならそう書いておけよ
>>49
助けを求めてる年寄りに頑なに教えない店員見たことあるぞ
若い人が思ってる以上に年寄りは苦労してると思う ああ、タッチパネルね
今は慣れたけど当初は確かに違和感あった なんかガソリンスタンドでもスーパーでも銀行でも飲食店でも手数料や値段は上がってるのに
消費者がやらされることが増えてる感があるわ。
それで働いてる人の給料に還元されてるならまだいいけどそうでもなさそうだし。 まとめて注文しろなんてわざわざ店が言いに来るとこなんかあるか？ スマホをなんの苦もなく使いこなしてる
70歳なんて腐るほど居る
じゃあ使いこなしてる人と上沼みたいな人の
違いってなんだ？
出来ない事を誰かのせいにしない
興味を維持して諦めない
たったこれだけ
出来ない事を偉そうに自慢するな 自分が偉そうに皆そうだと勝手な代弁者になるなって話 そもそも客はお金を払ってサービスを提供される立場。
なぜ客がお店に金払って就労の一部やサービスを提供しなあかんねん。
そもそも上沼がいってるのはわからないんだから
その際はサポートしてくれるかちゃんと教えてくれっていってるだけでしょ。 >>36
食券制のチェーン店だけど1点1点運んでくるよ >>196
このケースの場合、上沼は出来なくて文句言ってるワケじゃなくて
ちゃんと出来てるからな できるのが当たり前だから偉くはないんだよ
できないやつが早く死ねばいい無能無生産老害ってだけで 偉いとは思わないけど理解できないのはどうして理解できないのか理解できないｗ コマンドラインで打ち込めって言うならできなくて仕方ないかもしれないが
今のスマホのGUIだろ？ 逆に若い人が何か出来なかったら偉そうにするくせにな 俺も当時から歳食ってたからかTwitterに関心行かなかったもんな
それでいまだに５ちゃんばっかやってる >>197
ただ人を介さないことで
その商品の値段設定があるのであれば
客は協力、って言うか、それ義務だろ？
上げ膳据え膳の店行きたけりゃそれ相応の
金払えよ 将来いつまでも5ちゃんにしがみついて
Twitterや他のSNSに移動できない老害が大量に発生しそうな予感
俺はあえて5ちゃんなんだとか言って コンビニでバイトしてるけどポイントカードを挿せないとかクーポン使いたいのに全く理解出来ないとかコピー機も使えないとかそんなレベルの年配客が多過ぎる
そのくせ「わかりにくい」「対応が悪い」「他の店では出来た」など文句言い訳嘘ついてまで自分を正当化しようとする
覚える努力はしないが楽だけはしたいんだよね
プライドばかり高くて知識は子供以下
そんなのばかり
コンビニ店員は高級ホテルのコンシュルジュじゃないんだよ
アンタの後ろ長蛇の列になって皆アンタを睨んでるよ
アンタは見えないかも知れないが >>214
ちゃんと客をフォローするくらいのことできない仕事ぶりで客にマウントとってもねえ。 >>62
どうせ非正規かフリーターの分際で偉そうだな。お前が分を弁えろよ この発言であかんと思うのは「店員から助けて」ってところやな
わからないなら自分で店員に質問しろよ
店員も暇じゃないんだから常に客の様子なんて気にしてられんわ 上沼にぶつくさ言ってるやつも
自分が年食ったら上沼同じようなこと言ってるよ
それがわかってる人間は年寄りに優しくなれる クレーマー漫談は芸人の一番悪いとこ
最近はさすがにやらなくなってきたけど
おばさんはどうしてもそうなりがち ここの所の世代間紛争あおりも自民の不満の矛先そらしってまだ気づかないかねえ。
まあそんなに老人優遇がいやなら若年層が自民にいれなきゃいいだけなのに。 >>226
そこは
「わかりませんか お手伝いしましょうか」
だよねえ常識なら。 うちの高齢親、同じくデジタル生活に戸惑ってるけど
どこでも優しくしてもらってるよ
優しいよ店員さん ネットとか電子機器のリテラシーってもはや今の世界じゃ
識字と同じようなものなんだがな
日本が開国後急成長できたのは識字率の高さゆえだけど
年齢を理由に尻込みしてるのが許されてる限り
今の日本は成長の余地がない >>211
5ちゃん民も10年以上の歴史はあるツイッター・インスタ
ぐらいはやってんだろうし、SNSでちょっとしたことで長期的に
粘着されるより翌日にはID変わる5ちゃんのほうが
気楽に書き込めるってだけだろう 自分達が歳とった時に技術に対応できない時来ることを悟らないとな >>1
主婦の代表から高齢者の代表へ変わったのね
どんどんやれw >>225
単に自分がムカついた感情をファンに肯定してもらいたい同類に共感してもらいたいだけだからな
笑いや批評的な面白さは二の次三の次 >>230
5ちゃんも後10年もすれば今よりさらに過疎化して自然消滅するだろう
その時に匿名文化から抜け出せない行き場を失った時代についていけない老害が「昔はよかった」を連呼しそう 誰でも最初はわからんのよ
努力して理解した人とわからんままサボった人の差 >>4
券売機で新幹線のチケット自力で買える自信はないな >>238
だから時間をかけても文句言われないネットでやればいいんだよ。
あれなんて数分前に予約して、交通系カードをかざすだけで新幹線乗れるっていう利便性ばっかり言われるが
逆にとろい人でもじっくり予約作業をできるっていうメリットはあるからね
とろすぎるとだめだけど 未だにATMの前で戸惑ってるお年寄りとか見るけど行員が説明しても出来ないので結局全部やってる人もいるしな あきらかに出来が悪いのってあるよな
アプリでもATMやレジのシステムでも
何でこんなわかりにくく作るんだろうっての あれだけテレビで偉そうなこと言っててタッチパネルの操作すらできないって恥ずかしいな いやあ注文はできてるじゃん新幹線のチケット複数枚買うところを一枚ずつ買ってるだけですげえ迷惑だけど使えてはいるだろ 1点づつ注文するってダメなのか？
飲食店なら送料かかるわけじゃないしいいじゃん？ 当たり前で誰も偉いと思ってないだろ
当たり前ができない奴を迷惑に思っているだけ
偉いとかそういうのとは真逆
むしろできる俺は偉いと思っているのは高齢者なのでは 生鮮食品買ったときバーコード使えないから
わざわざ画面からその商品探すのは年寄りには
難易度高いかと 確かにあれは通販サイトとかスマホとか普段から使ってないと分からんと思う
俺が店員なら操作代わるけどな これは老人でもわかりやすいシステムを作らない店側の方が悪い 一つずつ確定させるので何の問題があるのかとは思うけど
履歴も変わらないし
店側のオペレーションと導入したシステムが合ってないんだろう
客に文句言うなら、そういうシステムにして入れろと 偉そう言ってるけど お前らもこうなるんだよ
上沼予備軍 スーパーですいませーんて言うたら大概皆さん
さっさと来てくれはるで 年寄りに暮らしにくい世の中になって困るのは将来のお前らなんだぞ？ わからない場合は店員が注文を承りますって書いてあったり、席に案内した時に店員さんがそう説明してる店が多いような気はするけどな タッチパネルも全能じゃないからな
キャセルしたのに加算されてたり届いてないのに済になってたり
会計前に確認がいる って言うけど年寄りでも適応しているのが多いだろ
親戚の葬式出たら年寄り連中皆スマホ使いこなしてたぞ >>261
スマホなんてガラケーなんかより直感的な操作だからな
ATMもタッチパネルだし 付き人やマネージャーが常時ついていて上げ膳据え膳で生活出来ている超大物俳優が電車の乗り方もわからなくなってるのと同じこと
そうならない為には何でも経験してみる積極性が必要 >>155
こんな汚い言葉遣いで性悪な書き込みしてるのが人の親なのか
子供がかわいそう 一つずつの注文で店員に注意されたってのは変に話を盛ってないか？w 老害が新しい物覚える努力しないから
ファックスとかも未だに使ってるとこ多いんだし
外国からは笑われてるのにな
タッチパネルも今や生活必需品だわ 老化で衰えた事を認められないのか理解できないのか
回りの善意が足りないと乞食になるのは笑うところなの？
様々な事で社会問題化している善意乞食対策が必要だよ なんで買い物カゴ一括じゃないといけないんだろ？
ファミレスとかタッチパネルの所に友達と行ったら普通に個人個人で送信しちゃうけどな
いちいち溜めて「あれ？ドリンクバー入れた？」とか確認するのも面倒くさいし
それで文句言われたこともない 分からないなら最初に謙虚に伺うべき
老害ほどクソなプライドだけあって自分が正しいみたいな行動はやめろ >>40
親が80にもなる世代が5chにいるという衝撃 40代ぐらいでも新しい事に挑戦しない人がいる
頑張って時代について行こうとしないと本当に取り残される タッチパネルがどうこうじゃなくて
買い物かごとか言うのが解らなかったんだろ
そりゃ飲食店で買い物かごとか、
店員が注文取りに来たって使わないもんな >>270
そもそもお金払ってサービスをうけにいく客がそこまで謙虚にならなきゃいけないのが
おかしいと思うんだ。
銀行でも手数料とられながら早くしてという後続の人の視線を感じながら慌ててATM操作したり、
スーパーコンビニではもたもたしてると店員さんに睨まれながらセミセルフレジを操作し、
かつエコ袋に即座に商品をつめるというスキルまで求めらる。
サービスうけにいくはずの客が金払って従業員の分まで仕事してるみたいなんですが。 >>271
5ｃｈ民は15年前の35歳前後、今現在50歳前後がメインだし
親が老いていても別におかしくもない
サッカーファンも15年ほど前は35歳前後で若かったが
今は50前後みたいなのと同じ 別にセルフでもいいけど店の入り口に看板立てて「この店はセルフレジです」とか「注文はタッチパネルで」とか書いといてほしいわ
知らない店に入って勝手が分からず店員に聞いたらすげーバカにした感じで対応されたの今思い出しても腹立つ
客に動いてほしいなら最低限の説明はしろよと思う >>6
自力でタッチパネルで注文まではやれてるじゃない
かごに入れてから一括で注文ていうのは店側の都合 ラクにしたいから電子を取り入れてるわけだからなぁ
教えにきてたら人件費の無駄なのよ 店員がタッチパネルの説明した上にやってくれたら5度手間ぐらいやんけ セルフレジは自分のペースで商品詰められるからいい
雑に扱う店員とか嫌だったし >>271
今SNSをやってるのが中年になったらすっぱり辞めるのか想像してみ？ 説明は老眼で読めないんだろ
大人しく出前頼め
もしくは初来店なので教えてくださいって申し出ろ
それで文句言う店員はキチガイ
高齢者は毎回一から十まで全部聞くけどな
たまに半年くらいかけて少し覚えられる人がいる 八十以上の高齢者なら端末があろうが関係なく「醤油ラーメンと餃子」と高らかに注文する >>276
最近はうちの高校生の娘がーとか書いてるのよく見るし親は80代とか当たり前だろうね
しかし自分の親が掲示板に書き込みしてたら気持ち悪いわ セルフレジ以外でも調べればわかる事を人任せの老人が多い。
パートのおばさんなんて年末調整や
有給の仕組みすら理解してない。
スマホ持ってんなら調べれば出てくるのに。
ご丁寧に国のサイトで出てるのすらわからない、やっておいてってな感じ。
そもそもが面倒くさい事を頭からやりたがらない。
だからボケていく。 まだ規格化されてなくて独自UIなんだから、そりゃ戸惑うだろう。当たり前だわ。
こういう店、年寄りは嫌がって行かなくなる。 >>98
心身共に弱ると楽な方に逃げるよ
全ての事が面倒になるから
若い時は体力もあるし頭も冴えてるしね
老人を叩いてる人達もいずれ自分が歳を取れば若い人達から叩かれる立場になるよ
自分はそんなことにならないと思ってるだろうけど考えが甘いよ 5chだって、わしら当たり前に書き込んでるけど、勝手の分からない人には何がどうなってるか分からんのよ。
分からなければ人に訊くわけで、それができない人はいつまでも知らないまま。 自分にとって必要な事と必要で無い事は察しがつくようになるからどうでも良い事は興味をもたなくなる
どうでも良い事にエネルギー使うくらいなら小説読むなり馬券でも買いに行った方がマシ
ジャリは解らないから何でも飛びつく
でもそれは現時点での要不要で将来の要不要じゃないからテンションはジャリとは違っていてもやはり興味を持っておく習慣が必要 会計のみセルフのセミセルフレジ出来ない人って電車の切符も自動販売機の飲み物も買えないの？ >>6
お前も歳取った時
新しいテクノロジー出てきてそんな事言えなくなるの
自覚してｗ タッチパネルの走りの回転寿司では一括なんてあり得ないんだからラーメン屋の一括でお願いしますって方が無茶してるよなバラバラでラーメンきたら困るけどさw いいか
俺らもいつか全く同じこと言われるんだぞ
そん時は逆ギレすんなよ 当たり前のことが出来て偉いわけないじゃん
当たり前なんだから
出来ないお前みたいなバカがゴミってだけだよ
常識を持てよ
くそが >>294
あたし機械は苦手なの
とすべて俺にやらせてた彼女が家電量販店に勤めた途端あっという間に俺より詳しくなったしな >>298
「今の若いもんは」にも「今のおっさんは」にもどっちにもヒステリックに反応してこなかったから大丈夫です 年寄りだからできないのが当たり前と思うな
できるようになる努力をしてそれでもダメなら人に頼れ 人件費削るためなんだからしょうがないだろ
対応して欲しいならチップ500円ぐらい置いていけ 年齢はあまり関係ない
できない奴は若くてもできない >>279
一時的な手間を省いてクレームになって余計対応に時間かかったり、
上沼恵美子のように店に悪いイメージを抱いて客を失うこともある。
そこらへんはバランスなんよ。
システム導入にコストがかかるように、導入初期の顧客対応も必要コストとして考えられるか。 笑えんわ
買い物かごに入れて完了だと思って20分ほどボーっとしてたことある 同じスーパーで酒を買っても20回に1回くらいで認証が出てくる
「タッチしてください！」 「あぁ…はい…」 回転寿司だけど会計前に割引クーポン出したら店員に「ハァー…今後は席で注文中に出してください」嫌そうな対応されたことある。 この間お爺さんがスーパーで「お酒どこ−！」って暴れてたわ そのうち俺らも言われるようになる
『ジジイババアは3Dパネルの操作もできないw』
とかこの先出るような技術でバカにされる未来 >>314
さてね。
今の技術の進歩ならインターフェイスの中核は言葉になる。
普通の会話ができるなら特別な操作は不要になるかもよ。 上沼恵美子は後輩や共演者に細かい謎ルールをつくってできるのが当たり前とか言ってたことはないのか？ 気持ちは分かるけどな。
ユニクロみたいに店員が引っ付いてるところはともかく、吉牛みたいに店によってルールがマチマチだったりすると途端に嫌になる 気に食わなかったら二度と行かなきゃいい
そんなラーメン屋
大阪ならもっと美味しくて親切な店腐るほどあるだろうに スマホで払ってる人ってなんであんな時間かかるの？
意味ないよな
必ずレジの流れを止めてるやついるし みずほ銀行に口座作りに89のばあちゃんが行ったら
タブレット渡されて全部自分で打てと、
できないって言うとじゃ、口座は作れませんね
で、息子連れてくるって言ったら息子さんがそばに
いてもばあちゃんに打ってもらうから意味ないですって
言われたって
よそに行っても同じですよ、みずほ銀行はタブレット導入1番遅いくらいですからって受付おばさんに言われて
しょげて帰って来たらしい
言い方よ、冷たいわ 田舎なんだがうちの近くのヤマトもタブレット入力になってて
独特のアプリで現役世代でも入力しづらいやつだった
時間ないから手書きで書かせてと言ってもダメ
その後ゆうぱっくばかり使ってて数年後久しぶりにヤマトいったら手書きOKになってた
苦情多かったんだろうな 年寄りでも普通に出来る奴もいっぱい居るよ
年寄りだからできないんじゃなくて覚える気がないだけ ここまでくると客って従業員なのかよと言いたくなるわ。 金あるんやからチップぐらい渡せよ
やって貰うの、教えて貰うのが当たり前と思うなよ
チップ渡してたら店員もちゃんと丁寧に接してるしお前を優遇するわ 追加注文が嫌な理由があるなら
それ相応のUIを組むべきなんだろうな このまえ松屋行ったら初老の夫婦が券売機の前で戸惑ってたわ
代わりに入力したったけど、もっと簡便なＵＩに出来んもんかね そんなに混んでもいねえくせに小面倒臭いIT化して 後ろに人何か並んでねえだろうって
何がモタモタするなだよ
混んでたら混んでたで機械がモタモタするくせにな 60代半ばの人ならWindows98が登場したのが40歳位
十分会得可能な年齢だった
それでパソコン使えないのはただの怠惰
70代半ばの人は使えないのも仕方ないから優しくする うちの親は75だけどappleの新作発表会欠かさず見て買いまくってるぞw >>329
大戸屋のタッチパネル設計したやつは頭おかしい これからは客がスキルと自己鍛錬を欠かさず
サービスを受けるときも金を払って更に店への気遣いと仕事の肩代わりが必要になる世の中なんです。 >>1
歳だから新しい物は解らないって言い訳が通ったのは昭和まで 日本がITで遅れたのはこの手の老害の所為
日本の国会議員は票の為に老害に合わせるから >>1
お前は日本にとってマイナスな存在
自覚しな 飲食業界って客減って困ってるんじゃないのか？
タブレット使えない客知らねなんてしてたら折角の客逃してしまうのに
時間掛ける方が損とかないだろ 先日何十年ぶりにおしゃべりクッキング見たら上沼恵美子の顔が溶けてた
何があったんだ 90歳のGAMEYouTuberのおばあちゃんが居ますよ >>339
お前の顔だって何十年ぶりに会ったやつから見たら
「どうみてもおじいちゃん」になってるぞ ウチのばあちゃんの友達は全財産のほとんどを仮想通貨にかえたらしいが誰かに騙されてんじゃねーかな >>344
一旦日本円に替えて利益確定させた方がよくないか？ 別に偉いとは思わないが出来るのが当たり前とは思った方がいいと思う
出来ないのは能力不足 出来ないことを自慢するよな年寄りの馬鹿は
なんで偉いと思うんやろな老害は まぁお前らも何十年後ジジイになったら若者から同じ事言われてキレるんだろうなw
あのジジイまだスマホとかいう化石使ってんよw
ってな そんなことよりガーシーの言ってた事についてひとこと お年寄りはセルフレジでブツブツ言いながら手間取ってるな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
