＜国立競技場＞維持費だけで毎年24億円...コンサート会場としてもいまいち…やっぱり“負の遺産”と化した国立競技場の迷走★2 [Egg★]
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「20年大会のレガシーとして、国立競技場はですね、現状のまましばらく使うことの方が国民の理解を得れるんじゃないか」
萩生田光一文部科学相（当時）は、2021年9月7日の会見でこう発言したうえで、東京2020オリンピック・パラリンピック閉会後の国立競技場に、サブトラックの新設を検討していることを明らかにした。
本来、国立競技場は常設のサブトラックを持たないため、世界陸連（WA）などが開く国際大会の施設基準を満たさず、公認記録が得られない陸上競技場である。オリパラ期間中は国立競技場近くの神宮外苑内に臨時のサブトラックを造って対応したが、大会後は土地再開発のため取り壊されることになっていた。
そのため、新型コロナウイルス感染拡大のもとで強行開催されたオリパラの競技場、開閉会式場として使われた国立競技場は大会後、陸上競技のトラック部分を撤去したうえで、ラグビーやサッカーなどのための球技場とする方針だった。この点は、政府が17年11月、関係閣僚会議で承認している。
“ザハ案撤回”で汎用性を失った国立競技場
国立競技場は、13年のオリンピック招致時点では、ザハ・ハディド氏のデザイン案で建設を予定していた。しかし、建設費が予定より約1000億円高い約2500億円かかることが後に判明する。国民からの激しい批判を受けて、安倍晋三首相（当時）が白紙撤回した。
デザイン変更により、開閉式の屋根や冷房をやめた結果、建設費は抑えられた。だが一方で、半露天の施設となったことで、コンサートの音漏れや天候対策に不備が生じ、大会後の施設の運営・使用において汎用性を失ってしまった。
さらに、肝心のサブトラック自体は、オリンピック招致前の12年時点で既に、国や都、独立行政法人日本スポーツ振興センター（JSC）が常設としない方針を決めていた。
もともと、ラグビーワールドカップ2019の会場として計画を進めた経緯もあって、当時の都やJSCの公文書では、「20年にオリンピックが来たら、その時にはサブトラックは必要だが、必ずしも恒久的な施設である条件はないので、サブトラックの場所を決めなくても都市計画を行うことは可能」（当時の都技監）という認識だった。別の機会に、都の幹部と東京2020組織委員会会長を務めた森喜朗元首相らが、「サブトラックは競技場敷地の外」と方針を話し合ったことも当時の公文書に残る。
つまり、政府も都も端から“フルスペック”の国立競技場を造る気はなく、その主な目的は、五輪開催に便乗した神宮外苑一帯の再開発だったのだ（拙著『 亡国の東京オリンピック 』[文藝春秋]ではこの経緯を追っている）。
このように、陸上競技場としてはオリパラ限りで使い捨てられる予定だったのが国立競技場の現実だ。しかも、維持費は今後50年間で毎年24億円かかる。サッカーやラグビーの試合で毎回、会場を満員にするのは現実的ではない。また、運営権の売却を目指しているものの、前述のようにコンサート会場としても利用しにくいこともあって、運営主体として名乗りを上げる民間企業はまだいない。
https://news.yahoo.co.jp/articles/acc1ff4521464306820c8c48432563d034f08a51
1 Egg ★ 2022/01/18(火) 22:46:29.51
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1642513589/ ワク信、怒りの自然免疫喪失 (゜◇゜)ｶﾞｰﾝ
人口削減ワクチン!!
https://oyanari.com/ 毎週末にAKBグループ、坂道グループ、ももクロ、モー娘。、BABYMETAL の合同コンサートをすればいい 巨人かヤクルトに売ってドームにしてもらえ
損はせんやろ 何兆掛けてもいいからザハ案にしとけば日本だけじゃなく世界中のアーティストがここを目標としたのに。 >>12
毎年赤字補填損してて損するのは読売、ヤクルトっていう親会社だからな 森喜朗古墳だっけ？施設は全部撤去、オリンピック関係者を地中深く埋葬してその上に国立公園を造ろう。 >>12
巨人もヤクルトも儲かるならとっくに専用の球場作ってるよ アベノマスクで無駄遣いするくらいならその金で屋根つけろやボケ 作ると決めた省庁や案を押した企業に所属するクズどもや
当時の役員どもに全額支払わせればいい 管理やめてホームレスとか技能実習生とかに好きに住んでもらったらいい 24億円
国体のために
毎年、毎年、毎年
日本のどこかで造られていく
すっごい陸上競技場群を鑑みれば
誤差みたいな額さ〜 壊したほうが安いなら日産スタジアムで開閉会式やれやw そのうちジャニオタが聖地認定してジャニタレ御用達になるんじゃねw アホの東京人ｗ
東京は文化が育たない街なので仕方ないのでしょうねｗ >>38
東京コンプって日本人として恥ずかしいよねw >>38
東京って日本全国から人が集まる場所だから
もちろんお前の大好きな県の有能な人間模様東京に集まってるのよ >>35
南海ホークスがダイエーに身売りした後、ホーム球場がそんな使われ方してたな ザハデザインは1000億高いと言っても2500 億… 全ては中抜きヤクザと土建屋自民のせいな つまり1000億は日本経済から消えてしまう 結局、今の国立競技場は3000億だっけ 要は何か大きい物を作って中抜きのが目的 『Mr.Children 30th Anniversary Tour 半世紀へのエントランス』
4月23日(土)福岡・福岡PayPayドーム
4月24日(日)福岡・福岡PayPayドーム
5月3日(火・祝)愛知・バンテリンドーム ナゴヤ
5月4日(水・祝)愛知・バンテリンドーム ナゴヤ
5月10日(火)東京・東京ドーム
5月11日(水)東京・東京ドーム
5月21日(土)大阪・京セラドーム大阪
5月22日(日)大阪・京セラドーム大阪
6月11日(土)神奈川・日産スタジアム
6月12日(日)神奈川・日産スタジアム
6月18日(土)大阪・ヤンマースタジアム長居
6月19日(日)大阪・ヤンマースタジアム長居 午後は西日が当たるので、サッカーには使いにくい。
高校のサッカー決勝でも、ＧＫがずいぶんまぶしそうにしてたね。
サッカーだけでなく、ほかのフィールド競技でも、テレビ中継ではカメラの露出調整が難しそう。
とにかく見にくい。
こんな競技場を良いと思うのは、スポーツを軽視して、ハコモノを珍重する俗物だよ。 毎日ランチ開放したら？近所の飲食店とか
喜んでテイクアウト出店や販売委託をするかと 陸上トラックがある限り陸上以外の競技には向かないしイベント会場にするしかないんだろうね
コミケとかやったらいいじゃないかな >>47
西日がどうとか以前にトラックついてる時点でサッカーには向かないからなぁ ただ後悔だけが残った東京オリパラ。
こんな無駄な糞イベントで知事選を勝ち残ろうとした言い出しっぺは誰だったっけ？
石原？ ワールドカップの為に作ったスタジアムから何も学んでねえなあ >>57
あれも陸上トラック付きだからな。
例外的に埼玉スタジアムはサカ専だったが。 天皇杯決勝を見に行ったけど、アウェイ側のゴール裏の席が真ん中で分断されてるのは酷いと思った
あと前との座席間が狭すぎ
内側の客を通してあげるのに、立っても通しづらい デザインはゴミ
使用感もゴミ
多目的利用もできないゴミ
馬鹿が絡むと酷いものしかできないという典型 東京は他と違って金あるから心配すんな
24億程度でどうにかなるわけねーだろ田舎者が適当な記事書くな もとの空き地にマンション建てたがら屋根無しでコンサートは無理だろ 平成の世が過ぎ去っても未だに昭和バブルに浸って幻想を抱いてる者が沢山いると言う事だ
特に高齢の政治家と公務員に多い 別にええやんその24億円は日本人の所得になってるんだし 今から屋根を付けて催し場にすればいい
コミケや呉服即売場とかに使えばいい バラして更地にしてデベロッパーに売れ。
東京に人気サッカーチームなんて要らねーんだよ
サッカー見に行く暇なんて東京人にはねーよ >>69
おまえの金で俺のクソを買ってくれ
俺の所得になるから えー天下の陸連様が責任持って利用してくださるんでしょ〜 ラグビーワールドカップ2019の会場として使わなくなった時点で命脈は尽きていた
一方ラグビーワールドカップ2019は大成功
実質ラグビーワールドカップ2019が復興五輪だったねｗｗ >71
既存スタンドも壊さないと糞スタ確定。
本気で解体がベスト。
私の提言通り、五輪陸上競技は横浜か調布会場にすべきだった。
開会式閉会式は新国立でやるなら第一設計はヴェストファーレンのスタンド前方部分無し風で必要最低限のスペース確保。
パラリンピック閉幕後に地面レベルまでスタンド拡張。 もしかして減価償却費で24億とかかかるってことなんかな 新国立建設中、別に国立なくても対して困らなかったのも大きいよな。 Egg「FC東京が使うしかない！」
という決意に溢れたスレ立て 新武道館利用に大回修したらどうだ？
常設ステージ・PA・スクリーン付けて、屋根付けて。屋根の上には、たまねぎなりスイカでも刺しとけ 座席、通路が狭すぎ
トイレが行列
二度と行かないわ
他は我慢できるが。 作ることが目的だったんだからもう解体すればいいじゃん 座席、通路が狭すぎ
これは五輪で儲けたいから少しでも多く客席作りたかったんだろうな
五輪がなかったらなあ 無観客にして900億パーにした左翼が今更金のこと言う権利ねえわ 日本が造れなかった流線型のアレ、北京があっさりやってみせてしまったな… ゴネまくった陸連はさぞや高い値段で借りてくれるんでしょうね？ >>99
建設前から大赤字確定してたスタジアムすら左翼がーとか馬鹿なんじゃねえの そもそも何で毎年24億円かかるんだ？
政治家のファミリー企業が関わってるのかな？
半額で出来る業者を探して毎年12億円にするとか有るやろ >>98
> 座席、通路が狭すぎ
>
> これは五輪で儲けたいから少しでも多く客席作りたかったんだろうな
> 五輪がなかったらなあ
元々旧国立はスタンドの一部が道にみ出るほどここは敷地の面積が狭い
その狭い敷地にオリンピック、ワールドカップが要求する座席数を詰め込むんだから狭くなるのは当然 >>82
都市が開催する東京五輪のメイン会場は東京に無いとダメだから横浜は問題外
調布は飛行場があって空域に制限がかかっていて空撮が出来ないからIOCが却下 関わったゼネコンは一体いくら儲けたんだ？ 数百億円？ 数千億円？ >>82
当初の予定通り
開閉会式ができて終了後は球技専用ってのを通して欲しかったわ
大会するたびに臨時でサブグラウンド作るんか >>51
宮部みゆきの火車だな。2時間ドラマになった時、あまりの高評価で、何年か後に同じゴールデンタイムで再放送された唯一の作品。再放送が昼ではなくゴールデンだったからみんなビックリした。
気を良くしたテレビ局が佐々木希でリメイクしたけど、絶望的な演技力のため、主役の佐々木希が台詞のない回想シーンでしか出て来ないっていう全くの別作品になってた。当然視聴率も評価も最悪だった。テレビ局はどれだけバカなのかを知らしめた作品でもある。 突然、公募基準にデザインだけじゃなく建設会社もセットで連れてくることってのが加えられた。
その時点で、三顧の礼で菅の息子を迎え入れていた大成建設と隈のチームだけに絞られた。当然、このチームが選ばれて後はやりたい放題。削られた金はどこに行ったのか、誰にも分からない。まあそう言うことだ。 隈とかいうゴミ建築しかしないやつも凄いよな
あんなのを一流と讃えてる日本の建築業界も相当ヤバい 何でさっさと潰す方向に話が進まないか理解できない。
潰すのがどう考えても1番合理的。 >>116
今つぶすとなったらまた大紛糾だろ
使ってるフリしつつ10年くらい様子伺ってから潰すんだろう この前高校サッカーで入ったけど、
まあ、なんの変哲もないつまらんスタジアムだった
いまいち >>119
安くねーぞ
世界で一番高価なスタジアムのひとつだろ こういう国立競技場のコストについての記事が出るたびに東京は埼玉には未来永劫負け続ける運命なんだなーとつくづく思うよ・・・
だって埼玉は大規模な サッカー専用スタジアム と ラグビー専用スタジム の両方があってそれぞれW杯が開催されたんだからな！！
東京がいかに金に汚くてケチ臭く、専用スタジアムのひとつも満足に作れないスポーツ後進地域であることを世界に配信しているからね・・・
東京人は未来永劫、埼玉の後塵を拝して羨ましながら埼玉のケツの穴を舐め続けるのだろうな（笑） 可哀想に・・・ ホント五輪終了後野球場メインにした設計にして、
巨人を引っ張ってこれたら大赤字にはならなかったはず
一番良かったのは味スタは陸上の会場にして、
国立は野球ソフトと開閉会式にすること
公共施設であろうと赤字を出さないことは重要
玉蹴り笑にそれができるかね？？笑
糸井キヨシ万歳！ 陸連がトラックをゴリ押ししたから、余計に金額が嵩んでるんじゃ？ >>126
球技場にすればマイナス減ると思ってんの？
あんまりサッカー協会が球技場化球技場化言うから
責任持ってある程度使ってくれるならそっちの希望に沿う形にするよ提案されても
赤字が目に見えてるからうちは関係内で逃げたのに >>127
全っ然、ぜんぜん希望に沿った形になってねーじゃん
陸上競技場としての体裁しかないわ
あの座席配置やトイレの酷さじゃ陸上競技場としても怪しいし エアコン無しで木のぬくもり（笑）
座席は狭いし見にくい
陸上はサブトラ無いのでまともな大会開けない
球技はトラック邪魔で使う気ない
コンサート、ライブは騒音対策無し
控えめに言ってゴミ
都心の土地がもったいない、潰して公園にでもしたほうがマシ >>127
じゃトラック付きでメリットは？
陸上の大会で年1回でも1万以上入る大会開けるの？
まあコンサートがーって言うんだろうな >>128
なってるわけねえだろ
うちは関係ないで断ってんだから 維持費が月2億って何にかかるの？
1日あたり666万
毎日芝生張り替えるの？ 中国のザハデザインの空港とか見てると、日本って本当に先進国から落ちぶれたんだなーって思うよ。
あの後ザハが亡くなったから遺産としての価値も残っただろうに 日本って建設する費用はあっても維持費はないみたいなところあるな
道路や橋だってどんどん新設してるのに補修費用がなくてぼろぼろとか >>133
試合をより近くで見られる
同じキャパでも小さくできる
色んなサッカーの試合が今より多く行われる
都内に陸上競技場がいっぱいあるのに
サッカー場は五千人収容のが一つしかない 貸してる日は別やろうし
リアルは1日20万あれば維持できるやろ？ 東京が都の税金だけで五輪開催する、と主張したから五輪開催OKになったのに
東京土人どもは国の税金にタカり過ぎ 球技場化の前に元々球技場として作っておけばあの狭い敷地でも十分観客席に
余裕を持たせて建設出来て屋根の面積も小さくできて安く建てれたのにな。
陸連を始めとして1964東京五輪の幻想もあってトラック付きに拘った。
ザハ案が潰れた時に球技専用にして味の素か横浜で陸上やりゃあ良かったんだよ。
ブラジルも開会式をマラカナンでやったんだし。
森元が2008年頃か球技専用化を訴えた時に森元嫌いの連中が多くて、さらにサッカー
関係者が乗り気でなかったのも痛かったが。 >>137
それサッカーだけのメリットだろ
しかも試合数増えるなんてないぞ コンパクト 復興 全部嘘だからな こなることは馬鹿じゃなきゃ分かってたろ
ゼネコンと自民が適当に造ったんだから、中抜きしまくって、丸投げしまくって >>141
表向きだけで２兆円の国のカネが東京五輪に使われたからね
東京はちょっと国の税金に寄生し過ぎだね
この金額だけでも北海道の全自治体（市町村等）が受け取っている
地方交付税等の国の税金の総合計額の数倍規模だよ？ 何よりもダサい
日本製のものはやはりダサいから買うことはないと思える アベノマスクだけじゃなくてこれも問題視して国会で議論せい 世界陸上をたぶん東京でやって終わったら動きもあるだろう
織田裕二最後の勇姿になるのかな 新秩父宮ラグビー場と一体運営で委託するつもりなんだろうか
碌に貸出してないみたいだがそれまでJSCが維持費を払い続けるのかね
JSCは潰れた方が良いわ >>143
トラックありの事はスルーして
サッカーがー >>152
だからトラックなしなら問題解決してたのかよ 隈の糞デザインでは話にならん。スタジアム素人にやらせたらこうなるの最悪の例。
導線むちゃくちゃ。席は狭い。通路は通路になっていない。 大成建設は得意のインフラだけやっていてくれ。もうスタジアム建築に参入するな。 席は狭いなんてのは後からどうとでもなる
野球場は配置替えなんて何度もやってるし 維持費に月2億円って何にそんなにかかるの？
毎日ポンプで空気入れるエアドームでもそんなにかからないだろ 秩父宮ラグビー場にしたら、すぐ跡地の神宮球場の新築に入れるし。
今のヤクルトの選手は2032年にはほとんどいないでしょ。
村上や奥川はメジャー行ってるだろうし。 巨大なラーメン博物館ミュージアムにしたらどうか
基幹店舗は近くのホープ軒千駄ヶ谷店で >>159
1日700万円だろ
芝に水やり水道代が1日100万円？
電気代が1日100万円？
掃除夫バイト100人で1日100万円？
んー、他に思いつかない サッカー協会の田嶋さんが新国立競技場の運営権欲しいって言ってなかったっけ？
サッカーがケツ拭きしてくれるんじゃね？？ >>155
公園の公衆トイレすらまともにデザイン出来ない建築家… >>163
大規模修繕工事に掛かる経費試算を年毎に割ると約24億になるという計算
屋外稼働客席とか緑化施設とか木材外壁とか、楕円形躯体とか修繕コストが高くなる要因しか無いような建物だから仕方ない >>165
建築だけど、最近はそういうのは増えてるんだよ
割と知られて無いんだけど建築士って二種類居るんだよ
デザインだけをやる建築士と、構造計算など設計図ってのを作る建築士
両方やるってのも居るけど、最近は別々なパターンが多くて、有名どころは前者が多い
で、有名になり過ぎてそのデザイナー設計士の方の意向が強すぎて実用的じゃないとか建築コストやメンテナンスコストが嵩むような設計ばかりになってくる
デザイナーも人体工学とか無視して自己主張の為だけの見栄みたいなものを作るのも増えていたりする
某都心のデザイナーズマンションでそんなデザイナーに梁1つ壊して作ってを散々やらされたことあるな
構造計算上どうでもいい梁なんだけど、デザイン的に付けるか外すかみたいなのを実際に作らせて、やっぱり壊しましょう、壊した後で寂しいからやっぱり付けましょうと
あまりの理不尽さに「マイクラで1人でやれ！」と建築士にブチ切れたことあるな
でもこのぐらい頭おかしいデザイナー建築士ってのが世の中には多いのが実情なんだよね >>155
外観だけデザイナーに任せて
中身は利用客目線で良スタ糞スタ徹底的にリサーチして、それを反映してくれよ
できないなら金輪際でかい箱モノ作らんでくれ >>169
それが現状難しい所まで来てるんだよね
デザイナーズマンションとかもそういう傾向がある
とにかくデザイン優先で、デザイナーが人間工学も何も理解してないような芸術家肌の人なんてのも
まだ小学生に描かせた方が実用的なデザイン作るんじゃね？と突っ込まれるようなものも増えている
一時期話題になったんだけど、玄関の普通は靴箱あるような所にトイレ（ドア無し）があるようなマンションとか作っちゃうんだよ、デザイナーさんは
住みやすさより目新しさ斬新さを優先させました！って言い切るようなのが腐るほど居る
そんな連中のデザインだから、設計が幾ら頑張ってもどうしようも無いことも多い、ってのか便利にしようとすると怒り出す、それじゃコンセプトが崩れるとか言って 安藤忠雄の東急渋谷駅とか最悪だな
地中に卵型の駅を埋め込むとかのコンセプト画の見映えだけで、使いにくい事このうえない もうこういうの無意味だからやめよう
誰が使うんだよ >>173
そういう無能な建築家ってのが大手を振ってるのが今の建築業界なんだよ
欠陥住宅って奴もそういう無能なオサレ建築家ってのが多く携わってる
中には大学教授だの客員教授だの建築研究所所長だの立派な肩書きだけで犬小屋より酷い欠陥住宅作って裁判になってるのも >>161
やきう自体が不人気で地球上から消滅してるだろうな >>136
つまりそういう事
作るのと維持管理するところは違う >>161
ラグと野球の新スタヤメロ
これこそ税金垂れ流し わかりきっていたこと
コンパクト五輪が史上最高額予算のオリンピック(おまけに史上最低観客数で史上最低額収入)
アスリートファーストの末路である今の日本大学と同じ >>172
基本的には大規模修繕工事の試算、約1200億円を年度割にしたもの
年間維持費自体は旧国立競技場より電気代などが少し上乗せされた２億強程度
ただ、1200億円を大規模修繕までにちゃんと積み立てされてないと最新鋭設備や緑化施設のメンテナンスが出来なくなり使用不可の巨大な廃墟になってしまう >>118
損切りってことをちゃんと説明すればいいのに ジャニーズを絶対潰さないのってこーいう保険なんだよなｗ
そりゃ日本の芸能駄目になるわｗ 国の建物の管理費なんていかようにでもなるでしょ
馬鹿らしい記事 作った事で目的は達成してる
維持費なんて国民全員に払わせれば良いだけの事 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
