0001Egg ★2022/01/21(金) 22:29:17.54ID:CAP_USER9
「20年大会のレガシーとして、国立競技場はですね、現状のまましばらく使うことの方が国民の理解を得れるんじゃないか」
萩生田光一文部科学相（当時）は、2021年9月7日の会見でこう発言したうえで、東京2020オリンピック・パラリンピック閉会後の国立競技場に、サブトラックの新設を検討していることを明らかにした。
本来、国立競技場は常設のサブトラックを持たないため、世界陸連（WA）などが開く国際大会の施設基準を満たさず、公認記録が得られない陸上競技場である。オリパラ期間中は国立競技場近くの神宮外苑内に臨時のサブトラックを造って対応したが、大会後は土地再開発のため取り壊されることになっていた。
そのため、新型コロナウイルス感染拡大のもとで強行開催されたオリパラの競技場、開閉会式場として使われた国立競技場は大会後、陸上競技のトラック部分を撤去したうえで、ラグビーやサッカーなどのための球技場とする方針だった。この点は、政府が17年11月、関係閣僚会議で承認している。
“ザハ案撤回”で汎用性を失った国立競技場
国立競技場は、13年のオリンピック招致時点では、ザハ・ハディド氏のデザイン案で建設を予定していた。しかし、建設費が予定より約1000億円高い約2500億円かかることが後に判明する。国民からの激しい批判を受けて、安倍晋三首相（当時）が白紙撤回した。
デザイン変更により、開閉式の屋根や冷房をやめた結果、建設費は抑えられた。だが一方で、半露天の施設となったことで、コンサートの音漏れや天候対策に不備が生じ、大会後の施設の運営・使用において汎用性を失ってしまった。
さらに、肝心のサブトラック自体は、オリンピック招致前の12年時点で既に、国や都、独立行政法人日本スポーツ振興センター（JSC）が常設としない方針を決めていた。
もともと、ラグビーワールドカップ2019の会場として計画を進めた経緯もあって、当時の都やJSCの公文書では、「20年にオリンピックが来たら、その時にはサブトラックは必要だが、必ずしも恒久的な施設である条件はないので、サブトラックの場所を決めなくても都市計画を行うことは可能」（当時の都技監）という認識だった。別の機会に、都の幹部と東京2020組織委員会会長を務めた森喜朗元首相らが、「サブトラックは競技場敷地の外」と方針を話し合ったことも当時の公文書に残る。
つまり、政府も都も端から“フルスペック”の国立競技場を造る気はなく、その主な目的は、五輪開催に便乗した神宮外苑一帯の再開発だったのだ（拙著『 亡国の東京オリンピック 』[文藝春秋]ではこの経緯を追っている）。
このように、陸上競技場としてはオリパラ限りで使い捨てられる予定だったのが国立競技場の現実だ。しかも、維持費は今後50年間で毎年24億円かかる。サッカーやラグビーの試合で毎回、会場を満員にするのは現実的ではない。また、運営権の売却を目指しているものの、前述のようにコンサート会場としても利用しにくいこともあって、運営主体として名乗りを上げる民間企業はまだいない。
https://news.yahoo.co.jp/articles/acc1ff4521464306820c8c48432563d034f08a51
1 Egg ★ 2022/01/18(火) 22:46:29.51
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1642513589/ 0142名無しさん＠恐縮です2022/01/23(日) 08:30:24.96ID:5DQ9sWfq0
球技場化の前に元々球技場として作っておけばあの狭い敷地でも十分観客席に
余裕を持たせて建設出来て屋根の面積も小さくできて安く建てれたのにな。
陸連を始めとして1964東京五輪の幻想もあってトラック付きに拘った。
ザハ案が潰れた時に球技専用にして味の素か横浜で陸上やりゃあ良かったんだよ。
ブラジルも開会式をマラカナンでやったんだし。
森元が2008年頃か球技専用化を訴えた時に森元嫌いの連中が多くて、さらにサッカー
関係者が乗り気でなかったのも痛かったが。
>>137
それサッカーだけのメリットだろ
しかも試合数増えるなんてないぞ 0144名無しさん＠恐縮です2022/01/23(日) 08:41:16.33ID:ffCh7A4X0
コンパクト 復興 全部嘘だからな こなることは馬鹿じゃなきゃ分かってたろ
ゼネコンと自民が適当に造ったんだから、中抜きしまくって、丸投げしまくって
0145名無しさん＠恐縮です2022/01/23(日) 08:44:58.13ID:RYeS50cO0
ＦＣ東京が買うかと思ってたよ
0146名無しさん＠恐縮です2022/01/23(日) 08:49:04.24ID:yaEouGWW0
>>141
表向きだけで２兆円の国のカネが東京五輪に使われたからね
東京はちょっと国の税金に寄生し過ぎだね
この金額だけでも北海道の全自治体（市町村等）が受け取っている
地方交付税等の国の税金の総合計額の数倍規模だよ？ 0147名無しさん＠恐縮です2022/01/23(日) 08:50:12.32ID:4Bxa0pyx0
何よりもダサい
日本製のものはやはりダサいから買うことはないと思える
0148名無しさん＠恐縮です2022/01/23(日) 08:57:22.00ID:GBQAHPn40
アベノマスクだけじゃなくてこれも問題視して国会で議論せい
0149名無しさん＠恐縮です2022/01/23(日) 09:00:14.14ID:GBQAHPn40
世界陸上をたぶん東京でやって終わったら動きもあるだろう
織田裕二最後の勇姿になるのかな
0151名無しさん＠恐縮です2022/01/23(日) 09:45:47.49ID:70aBkyPg0
新秩父宮ラグビー場と一体運営で委託するつもりなんだろうか
碌に貸出してないみたいだがそれまでJSCが維持費を払い続けるのかね
JSCは潰れた方が良いわ
>>143
トラックありの事はスルーして
サッカーがー >>152
だからトラックなしなら問題解決してたのかよ 隈の糞デザインでは話にならん。スタジアム素人にやらせたらこうなるの最悪の例。
導線むちゃくちゃ。席は狭い。通路は通路になっていない。
大成建設は得意のインフラだけやっていてくれ。もうスタジアム建築に参入するな。
0157名無しさん＠恐縮です2022/01/23(日) 10:19:45.39ID:70aBkyPg0
席は狭いなんてのは後からどうとでもなる
野球場は配置替えなんて何度もやってるし
0159名無しさん＠恐縮です2022/01/23(日) 10:45:35.10ID:gaUubLsb0
維持費に月2億円って何にそんなにかかるの？
毎日ポンプで空気入れるエアドームでもそんなにかからないだろ
0160名無しさん＠恐縮です2022/01/23(日) 10:47:04.05ID:gaUubLsb0
秩父宮ラグビー場にしたら、すぐ跡地の神宮球場の新築に入れるし。
今のヤクルトの選手は2032年にはほとんどいないでしょ。
村上や奥川はメジャー行ってるだろうし。
0162名無しさん＠恐縮です2022/01/23(日) 13:19:41.59ID:ww9yNFi10
巨大なラーメン博物館ミュージアムにしたらどうか
基幹店舗は近くのホープ軒千駄ヶ谷店で
0163名無しさん＠恐縮です2022/01/24(月) 04:13:16.61ID:mQDVhLW10
>>159
1日700万円だろ
芝に水やり水道代が1日100万円？
電気代が1日100万円？
掃除夫バイト100人で1日100万円？
んー、他に思いつかない 0164名無しさん＠恐縮です2022/01/24(月) 05:16:52.19ID:JpnEgw+x0
サッカー協会の田嶋さんが新国立競技場の運営権欲しいって言ってなかったっけ？
サッカーがケツ拭きしてくれるんじゃね？？
>>155
公園の公衆トイレすらまともにデザイン出来ない建築家… >>163
大規模修繕工事に掛かる経費試算を年毎に割ると約24億になるという計算
屋外稼働客席とか緑化施設とか木材外壁とか、楕円形躯体とか修繕コストが高くなる要因しか無いような建物だから仕方ない >>165
建築だけど、最近はそういうのは増えてるんだよ
割と知られて無いんだけど建築士って二種類居るんだよ
デザインだけをやる建築士と、構造計算など設計図ってのを作る建築士
両方やるってのも居るけど、最近は別々なパターンが多くて、有名どころは前者が多い
で、有名になり過ぎてそのデザイナー設計士の方の意向が強すぎて実用的じゃないとか建築コストやメンテナンスコストが嵩むような設計ばかりになってくる
デザイナーも人体工学とか無視して自己主張の為だけの見栄みたいなものを作るのも増えていたりする
某都心のデザイナーズマンションでそんなデザイナーに梁1つ壊して作ってを散々やらされたことあるな
構造計算上どうでもいい梁なんだけど、デザイン的に付けるか外すかみたいなのを実際に作らせて、やっぱり壊しましょう、壊した後で寂しいからやっぱり付けましょうと
あまりの理不尽さに「マイクラで1人でやれ！」と建築士にブチ切れたことあるな
でもこのぐらい頭おかしいデザイナー建築士ってのが世の中には多いのが実情なんだよね 0169名無しさん＠恐縮です2022/01/24(月) 10:43:07.99ID:lGMramXE0
>>155
外観だけデザイナーに任せて
中身は利用客目線で良スタ糞スタ徹底的にリサーチして、それを反映してくれよ
できないなら金輪際でかい箱モノ作らんでくれ >>169
それが現状難しい所まで来てるんだよね
デザイナーズマンションとかもそういう傾向がある
とにかくデザイン優先で、デザイナーが人間工学も何も理解してないような芸術家肌の人なんてのも
まだ小学生に描かせた方が実用的なデザイン作るんじゃね？と突っ込まれるようなものも増えている
一時期話題になったんだけど、玄関の普通は靴箱あるような所にトイレ（ドア無し）があるようなマンションとか作っちゃうんだよ、デザイナーさんは
住みやすさより目新しさ斬新さを優先させました！って言い切るようなのが腐るほど居る
そんな連中のデザインだから、設計が幾ら頑張ってもどうしようも無いことも多い、ってのか便利にしようとすると怒り出す、それじゃコンセプトが崩れるとか言って 0171名無しさん＠恐縮です2022/01/24(月) 12:39:01.55ID:48poqYO70
安藤忠雄の東急渋谷駅とか最悪だな
地中に卵型の駅を埋め込むとかのコンセプト画の見映えだけで、使いにくい事このうえない
0172名無しさん＠恐縮です2022/01/24(月) 12:48:35.12ID:mDLMOdcP0
維持費の内訳きちんと表記してほしい
0173名無しさん＠恐縮です2022/01/24(月) 12:56:26.04ID:ySX0RSpf0
0174名無しさん＠恐縮です2022/01/24(月) 13:05:02.83ID:NOduwDf80
もうこういうの無意味だからやめよう
誰が使うんだよ
>>173
そういう無能な建築家ってのが大手を振ってるのが今の建築業界なんだよ
欠陥住宅って奴もそういう無能なオサレ建築家ってのが多く携わってる
中には大学教授だの客員教授だの建築研究所所長だの立派な肩書きだけで犬小屋より酷い欠陥住宅作って裁判になってるのも 0176名無しさん＠恐縮です2022/01/25(火) 10:38:42.03ID:Xa1tHB+S0
>>161
やきう自体が不人気で地球上から消滅してるだろうな 0177名無しさん＠恐縮です2022/01/25(火) 10:43:24.89ID:gjWO+5jJ0
>>136
つまりそういう事
作るのと維持管理するところは違う 0178名無しさん＠恐縮です2022/01/25(火) 10:57:23.77ID:F5JSQBX20
>>161
ラグと野球の新スタヤメロ
これこそ税金垂れ流し 0179名無しさん＠恐縮です2022/01/25(火) 11:23:24.27ID:NDz3CJdO0
更地にしてタワマン建てて分譲したら1番良い
0180名無しさん＠恐縮です2022/01/25(火) 11:23:54.87ID:R7ief40q0
屋根代ケチって使い物にならなくなったなw
0181名無しさん＠恐縮です2022/01/25(火) 11:25:42.36ID:Cs4/7UoS0
わかりきっていたこと
コンパクト五輪が史上最高額予算のオリンピック(おまけに史上最低観客数で史上最低額収入)
アスリートファーストの末路である今の日本大学と同じ
>>172
基本的には大規模修繕工事の試算、約1200億円を年度割にしたもの
年間維持費自体は旧国立競技場より電気代などが少し上乗せされた２億強程度
ただ、1200億円を大規模修繕までにちゃんと積み立てされてないと最新鋭設備や緑化施設のメンテナンスが出来なくなり使用不可の巨大な廃墟になってしまう 0183名無しさん＠恐縮です2022/01/25(火) 19:06:34.25ID:AF82dwcV0
>>118
損切りってことをちゃんと説明すればいいのに 0184名無しさん＠恐縮です2022/01/25(火) 19:10:45.79ID:hmeGHuL00
ジャニーズを絶対潰さないのってこーいう保険なんだよなｗ
そりゃ日本の芸能駄目になるわｗ
0185名無しさん＠恐縮です2022/01/25(火) 19:12:03.81ID:Gs3NTJGi0
呪わろてるだろこの国立
0187名無しさん＠恐縮です2022/01/25(火) 19:17:53.90ID:rmu5MODF0
1500億中抜したあげくにコレって。
0190名無しさん＠恐縮です2022/01/25(火) 19:19:41.71ID:fY41/Tb70
世界一でかい便器としてギネス申請しろ
0191名無しさん＠恐縮です2022/01/25(火) 19:21:39.85ID:nP8kFoWJ0
国の建物の管理費なんていかようにでもなるでしょ
馬鹿らしい記事
作った事で目的は達成してる
維持費なんて国民全員に払わせれば良いだけの事