【ラジオ】「塩をつけて食べたほうがうまい」「素材の味がわかるから」という“概念” ★4 [muffin★]

**muffin ★** · 2020/07/04(土) 20:54:54.73

https://tfm-plus.gsj.mobi/news/3kxtHFKWlH.html?showContents=detail
2020-07-04

TOKYO FMの番組「TOKYO SPEAKEASY」6月24日（水）のお客様は、アートコレクティブ・チームラボ代表の猪子寿之（いのこ・としゆき）さん、予防医学研究者・石川善樹（いしかわ・よしき）さん。ここでは、2人が考える“概念の世界”について語りました。

石川：“世界”を知覚するときに、一番重要なキーワードが“概念”なんです。人は概念を通して世界を知覚しています。例えば、今までは僕たちは“男性”“女性”という、“性別という概念”で物事を見ていました。でも、“ジェンダー”という概念ができた瞬間、“男性”“女性”という境界が解けたんですよね。

石川：ほかの例えで言うと、昔は、中年男性ばかりの会議室を見ても何とも思わなかったのが、“ダイバーシティ（多様性）”という概念ができたおかげで、違和感を持つようになった。だから、概念を通して世界を見ているということは、つまり“概念を作っている人の勝ち”なんですよ。

猪子：おもしろい。話がちょっと下世話になるんだけど、「（ソースや醤油ではなく）塩をつけて食べたほうがうまい」って言う人いるじゃない？「素材の味がわかるから」とか言って。化学的にも、“素材の味がわかる＝おいしい”というわけではないのに。だって、素材は素材であって、おいしいというのは“旨味”だからね。

石川：調理をしたほうが（旨味が）引き出されますからね。

猪子：そうそう。だから、たぶんそれも“素材＝おいしい”という“概念”。

石川：その人はきっと、“素材がおいしいという概念”を食べているんですよ。

続きはソースをご覧下さい

★1が立った日時：2020/07/04(土) 13:46:38.78
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1593853129/

**名無しさん＠恐縮です** · 2020/07/05(日) 02:16:26.85

>>945
フレンチも素材の風味を濃縮する概念あるし普通に美味いだろ
苦手なのはアメリカやイギリスの料理
調味料で食わせるタイプね

**名無しさん＠恐縮です** · 2020/07/05(日) 02:17:03.61

>>476
素材に近いほうが素材の味がわかるのは事実じゃん
そっちのが美味いかどうかは別として
塩のが醤油や味噌より添加物がないんだし

**名無しさん＠恐縮です** · 2020/07/05(日) 02:17:12.77

サラダってフランス語でソルトって意味なのよな
つまりは生野菜に塩は基本って事
日本のスナック菓子のサラダ味も塩味って事

**名無しさん＠恐縮です** · 2020/07/05(日) 02:18:18.53

揚げたての天ぷらには塩のほうがサクサクしてて好き

**名無しさん＠恐縮です** · 2020/07/05(日) 02:18:42.34

逆に最低ランクの食材でもそこそこ
美味く整えてくる中華って凄いと思う

**名無しさん＠恐縮です** · 2020/07/05(日) 02:18:51.25

>>4
トンカツはヒレだけ岩塩で食べるわ
肉の味が引き出される感じ

ロースは脂が強いからソース

**名無しさん＠恐縮です** · 2020/07/05(日) 02:19:04.93

>>950
塩厨はやっぱり頭おかしいわ
何言ってるかわからない
前のコメントとか理解不能w

**名無しさん＠恐縮です** · 2020/07/05(日) 02:20:35.82

>>953
俺は塩で肉食べるのも美味いと思うし否定しないけど、その食い方は素材の味が分かるってか素材の甘みを強調する食い方だと思う
スイカに塩と同じ理論だと思う
素材の味がそのまま解りたかったらそのまま食った時の味がそれだよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2020/07/05(日) 02:20:48.03

>>948
塩だけならむしろ仕事と素材の差がはっきりするだろ
何事もシンプルな方が差がでるぞ

**名無しさん＠恐縮です** · 2020/07/05(日) 02:21:05.44

>>958
タレがうまけりゃダンボール餃子食うんだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2020/07/05(日) 02:22:36.09

>>957
おまえトンカツを大根おろしと醤油で食ったことないだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2020/07/05(日) 02:22:42.77

塩味ってどれも同じだよね？
おにぎりのごま塩味と同じ塩味
天ぷらでも焼き鳥でも牛肉でも同じ塩味
まったく変わりなく塩味
この味が好きなのは結構だけど天ぷらはツユだよ
焼き鳥はタレ、
牛肉はデミグラスソースやワサビ入れたソイソースもいいし豪快にBBQソースでワイワイ食べたいよね。

**名無しさん＠恐縮です** · 2020/07/05(日) 02:23:50.76

だからさー返しとか色々あるんだよ天つゆって

**名無しさん＠恐縮です** · 2020/07/05(日) 02:24:06.00

>>939
料理のうまい不味いは、調味料の差だけなのか？
下処理とか、焼き方とか、
いろいろあると思うのだが。

自分ちで調理して塩で食ったら
店で塩で食うのと同じなのか？

**名無しさん＠恐縮です** · 2020/07/05(日) 02:24:36.85

塩で素材の味がー
とか言う人なんて、もうすっかり世の中的には痛い人扱いなのに
それで人にマウント取ろうとしてくる鈍感力だけはすげぇわｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2020/07/05(日) 02:24:53.81

>>960
それ焼き鳥のことでいってんなら笑えるんだが？

**名無しさん＠恐縮です** · 2020/07/05(日) 02:25:20.97

塩ときいて味塩をイメージしてるような残念なのとは話合わんだろ
岩塩は塩味ほとんどないぞ、

**名無しさん＠恐縮です** · 2020/07/05(日) 02:25:28.85

頑ななのはむしろツユタレ派だね
塩の味がわかる人は余裕
だってツユタレを経て塩で食べる美味しさを知っているからね

**名無しさん＠恐縮です** · 2020/07/05(日) 02:25:36.91

揚げ物は何もつけないで食うのは意外とアリなんだよな
刺身は何もつけないと食えない

**名無しさん＠恐縮です** · 2020/07/05(日) 02:25:56.20

>>963
その書き込みで
君が味音痴なのだということだけはわかる。

**名無しさん＠恐縮です** · 2020/07/05(日) 02:26:32.19

頭悪い会話だな

**名無しさん＠恐縮です** · 2020/07/05(日) 02:26:43.29

焼肉にワサビ
餃子にお酢と胡椒
ポテトサラダに黒胡椒
味噌汁に一味唐辛子
トマトに塩と胡麻油
そしてご飯にマヨネーズ

**名無しさん＠恐縮です** · 2020/07/05(日) 02:27:23.02

なんでもかんでも塩なんて奴、いるか？

みんな誰と戦っているんだ？と
未来からタイムスリップしたトランクスの気分だわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2020/07/05(日) 02:27:36.21

トンカツも唐揚げも必ず塩胡椒　これが一番美味い

**名無しさん＠恐縮です** · 2020/07/05(日) 02:27:55.23

塩厨が頭おかしい立ち回りしてたから争いになってるわけで
本来好きなもの食ってりゃ争うになんてならないのになｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2020/07/05(日) 02:28:05.32

>>967
焼き鳥の塩で店の差がわからんて味覚障害だぞ

**名無しさん＠恐縮です** · 2020/07/05(日) 02:28:36.12

>>969
付けないって選択はないの？
どーしても塩付けたいんだ
それ塩味

**名無しさん＠恐縮です** · 2020/07/05(日) 02:28:46.72

>>969
つゆとかタレで食うのはそれはそれでうまいし
塩で食うのもうまい。
その時の気分や、素材に合わせてタレ、塩
選ぶのがふつうでどっちかだけって人は
そんなにいないんではないかな？

**名無しさん＠恐縮です** · 2020/07/05(日) 02:29:10.03

>>975
唐揚げはすでに下味がついてるでしょう
塩とりすぎかもしんないですよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2020/07/05(日) 02:29:17.13

塩、醤油、ソースが食卓には必須
コショウ、ワサビ、七味が加わると楽しみが広がる

**名無しさん＠恐縮です** · 2020/07/05(日) 02:30:11.53

>>971
マウント取り来たな！！
いいよ話聞くよ
俺が味音痴って話だけどさ

**名無しさん＠恐縮です** · 2020/07/05(日) 02:30:29.56

なんか調味料で真面目に言い争って煽りあってるの平和で元気出たわw
塩もいいけどポン酢が一番好きな調味料だなあ
オールラウンダーじゃないけど

**名無しさん＠恐縮です** · 2020/07/05(日) 02:30:32.67

ただの言葉の揚げ足取り
自分は最も下らない人間だと宣言してるのに等しいね、こいつらは

**名無しさん＠恐縮です** · 2020/07/05(日) 02:30:34.46

もう残り少ないけどねw

**名無しさん＠恐縮です** · 2020/07/05(日) 02:30:42.52

>>977
塩じゃなくて「てま」な？塩厨が焼き鳥ごときでてまとか言わないでくれ。他の料理に失礼に当たる

**名無しさん＠恐縮です** · 2020/07/05(日) 02:31:13.65

塩派は料理の味でなく素材の味を楽しみたいんだから
いちいちそこに文句つけなくてもいいと思う

**名無しさん＠恐縮です** · 2020/07/05(日) 02:31:43.99

>>982
ここで近江牛の牛めしを食しておくれ
http://www.gensan-f.co.jp/gyu-meshi/2300.html

**名無しさん＠恐縮です** · 2020/07/05(日) 02:31:53.68

>>978
自分はツユやタレもかけたりするし塩でも食べるし
ものによっては何もつけないでたべるよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2020/07/05(日) 02:31:58.31

>>975
唐揚げにはレモンだろ！味障w

**名無しさん＠恐縮です** · 2020/07/05(日) 02:32:11.59

塩のみとか勝手な妄想で発狂してる味障ばっかかよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2020/07/05(日) 02:32:20.94

↓明日またきてくれ

**名無しさん＠恐縮です** · 2020/07/05(日) 02:33:11.93

>>986
論点変えて逃げててダセぇな
塩ならどこの店でも同じなんだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2020/07/05(日) 02:33:12.00

>>962
これは気持ち悪い

**名無しさん＠恐縮です** · 2020/07/05(日) 02:33:18.54

>>963
同じようなことトランプがやってて
味音痴って揶揄されてるよな

**名無しさん＠恐縮です** · 2020/07/05(日) 02:33:23.89

>>987
塩派が上から目線で食い方指示してくるから鬱陶しいんだよ
自分の中だけで完結させて食ってる分には何も害無いし構わない

**名無しさん＠恐縮です** · 2020/07/05(日) 02:33:31.21

文句いわずに塩で食べさせてくれよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2020/07/05(日) 02:33:35.11

トンカツはワサビだろ味障ども

**名無しさん＠恐縮です** · 2020/07/05(日) 02:34:03.56

>>998
カラシならわかる

**名無しさん＠恐縮です** · 2020/07/05(日) 02:34:11.92

それより何でもかんでもトリュフかける店が苦手
某ラボとか

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