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【プロ野球・巨人】小林、1億円でサイン プロ7年目で初の大台到達 今季出場92試合 盗塁阻止率4割台はは12球団唯一
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0001バグダッドの夜食 ★
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2019/12/09(月) 16:29:07.48ID:cf/kgHV09
 
 小林は今季92試合で打率2割4分4厘、2本塁打、19打点。炭谷、大城と捕手3人併用制の中で先発出場の数はチーム捕手最多で5年ぶりリーグ優勝の原動力になった。

 今季の盗塁阻止率は12球団唯一の4割台となる4割1分9厘で球団史上初となる4年連続セ・リーグ盗塁阻止率1位。主戦捕手としての貢献度を高く評価され、1億円の大台到達となった。

【巨人】小林、1億円でサイン 大トリ更改、プロ7年目で初の大台到達
https://hochi.news/articles/20191209-OHT1T50116.html
2019年12月9日 16時10分 スポーツ報知


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0004名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 16:32:15.35ID:SqA7pMTY0
世界にしか通用しない男
0005名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 16:34:32.00ID:vHLsLiJd0
こいつは3000万くらいでいいよ
0008名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 16:38:02.07ID:1sDb7F7Z0
何か糞打撃捕手の代名詞みたいな言われ方するけど
.244も打ってるのか
1割台かと思ってた
0009名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 16:38:34.19ID:8cUkg2D20
フル出場してないのに1億行っちゃうん
0010名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 16:39:19.92ID:bgpuSYJK0
中日査定だったら2000万円だな
0012名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 16:39:35.55ID:8cUkg2D20
>>6
盗塁阻止率なんて相手打線や打者、走者次第だし
投手がクソだと当然落ちる
0015名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 16:42:19.34ID:fYa4v3mu0
儲けすぎて税金対策に選手の年俸上げるしか無いんだって、大手メディア既得権益は銭を湯水の様に使うよな、少しは一般人に還元してくれ、
0019名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 16:44:12.42ID:CzLGM5bU0
正捕手じゃないのに1億円かよ
0026名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 16:55:24.64ID:2b1fCAIN0
>>14
足が速くて盗塁成功する確率が高い(7割以上がボーダー)と期待されてる奴しか盗塁は狙わない中での阻止率4割だからな?
0027名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 16:56:53.43ID:LsKfcXEM0
>>14
3割の確率でアウトになるならわざわざ走る必要なくね?
0031名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 16:59:30.05ID:SrxqKABe0
阪神の梅野より成績悪いじゃんw
盗塁阻止率だけは上回ってるがw
出場試合数も少ないし、何で
これで1億円なんだかw
0032名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 16:59:50.78ID:Po/H8ZAz0
原監督から冷遇されてると言われるけど彼がレギュラーのシーズンに優勝してないからしょうがないね
0033名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 17:00:52.03ID:tj7+rykB0
周囲を納得させて干す
0034名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 17:04:11.17ID:PGIA2XDo0
キャッチャーの良し悪しって素人目にはわかりにくいし打たない事ばかりに目が行くけど、
衰えたとは言え阿部を押し退け、毎年入ってくるライバルを押し退けて正捕手を維持してるのはやっぱり凄いんだろ
0036名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 17:05:05.44ID:4fSyzMC70
こいつより梅野か会澤の方が良いな
せいぜいセリーグ3番手なのに1億かよ
というか何で日本代表なのか分からん
梅野の方が良いじゃん
0037名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 17:05:13.48ID:Xvyury4L0
>>8
4月だけ馬鹿当たりして貯金作ったおかげ
ここらがスタート奪取に成功したのに
結局は落ち込んだ梅野との違い
0038名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 17:05:38.23ID:JkUCShQE0
>>34

正捕手じゃないだろう
3番手の捕手
0041名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 17:08:26.04ID:Hjlkf0tz0
>>32
結構チャンスやってたぞ
打てないしリードが甘い
0042名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 17:08:37.30ID:9CP5ib610
思ったより打ってるな
0043名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 17:09:32.23ID:2pGgphKp0
リードはセイバー上防御率と大して相関関係がないって小林BBAがいつも言うけど
そのセイバー上捕手で一番防御率と相関関係のある
キャッチングが小林はかなり下手なのを小林BBAはいつも知らないフリをするw
0047名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 17:12:44.07ID:y5Q8AL4B0
日本代表が、チームで3番目の
控えなんだから、層が厚いんだな。
0048名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 17:14:23.65ID:2pGgphKp0
>>46
違うんだよなあ
ストライクとボールのスレスレのボールをストライクと審判がとってくれるキャッチングの話
それがセイバー上一番捕手に求められる能力
マイコラスにそれでキレられたやろw
0049名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 17:15:05.78ID:0FqenK1J0
小林のピッチャーが投球動作に入ってからミットを動かすクセはなかなか直らんね
0050名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 17:15:35.46ID:aerLte7c0
巨人のレギュラー捕手って小林なのか炭谷なのか他の誰かなのかよく知らん
0051名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 17:16:17.60ID:Um8opDIg0
ブサイクウナギーヌに長年虐められてきたけどやっと解放されたね
男のブサイクほど始末の悪いものはない
0052名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 17:17:22.06ID:fURwFuK/0
山口も菅野もいなくなったらマジで出番なくなるな
0053名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 17:17:32.78ID:SLiiTbTF0
>>14
大雑把に言えば盗塁阻止率3割が損益分岐点
阻止率4割は優秀
0054名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 17:17:59.24ID:LsNI3EfI0
小林専用機だった山口が居なくなったからスタメンマスクの機会減るかな
来年オフに菅野がポスティングなら尚更
0055名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 17:18:32.80ID:dRD4eNJ70
炭谷と大城が刺せないからいないと困るのは確か
打率低く進塁打が打てずバントが下手で足も遅いが
0056名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 17:19:10.02ID:JZ6MVLzY0
顔がいいのは良いよね

捕手はブサとイケメンの二極化が最もキツいポジション
どうしてそうなったか考えると、
捕手は本当に大変なんだろうな…という
考えなくても分かる結論になるだけの無駄時間
バンドのドラム、バレーのセッターも近いものがある…
0057名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 17:20:22.76ID:pVeuChEi0
広島へ行った長野は2億2000万からいくら下がるだろうか?西武へ行った内海は一軍登板無しで1億から7500万へ下がったが貰いすぎだろ。
0058名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 17:20:57.89ID:gW6f+0KJ0
亀井が1億と考えると高い気もするが捕手は特別か
0060名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 17:22:29.43ID:kaKAe6nu0
陽岱鋼と小林と松坂は

給料泥棒
0062名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 17:22:52.42ID:JBOksIz50
来年はどうせ大城メインだろうし
2軍でうなぎが山瀬鬼指導するだろうし
人的で誰貰えるかってぐらいだろう
0063名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 17:25:21.35ID:fURwFuK/0
原「正捕手は大城」
0064名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 17:25:47.26ID:yhofipYi0
巨人の小林って繁しか知らんわ
0066名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 17:26:08.46ID:F0kcJDhJ0
>>48
それが紳士とやらの野球かね(笑)。
0069名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 17:27:52.83ID:yz+rqTeM0
>>40
楽天式プロテクトなら余裕
0071名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 17:29:58.79ID:Pch3fmlP0
配球は自分で考えるからパスボールせず走るランナーは刺してくれという投手なら
これほど重宝するキャッチャーはいないな
でもまあトータルで考えれば貰いすぎか
0072名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 17:30:27.92ID:gW6f+0KJ0
>>56
「お前デブだからキャッチャーな」のガキの頃の延長でそのままプロレベルまで来てしまった奴が多いんだと思う
阿部とか里崎とか
0078名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 17:39:12.73ID:j4ANwOMZ0
小林がマスクだと盗塁企図数が10分の1以下になるんだっけ
しかもそこから4割以上刺すとか
0080名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 17:40:32.60ID:kEEKTRgg0
大城に24を与えたのはコンバートの意味か
小林の正捕手の座は揺るがない
0082名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 17:45:06.40ID:VlIfp+4B0
野球は落ち目と言われつつも景気のいい話ですな
こんなゴミが1億とか
0084名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 17:48:01.83ID:hkZZ9SBB0
>>72
おかわりが何故かサード
0087名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 17:51:57.24ID:PGIA2XDo0
>>48
俺は正直わかんないんだけど、
なんでその小林をプロが正捕手に選ぶの?
炭谷はもっと下手なん?
0091名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 17:57:26.93ID:FLneUMWe0
小林に限らず捕手は軽視されがちだけど特殊なポジションなんだからもっと上げてやるべきだね
働かない高年俸の外野手もいるし
0092名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 17:57:37.17ID:0mZ59mE70
>>48
DELTAだと2019年全球団守備機会が最も多い捕手の中でフレーミングの数値小林が抜けて1位だったと思うけどそれはちゃうんか?
0093名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 18:00:05.70ID:eaUxagLu0
肩つえーぞと知られているので速い選手しか盗塁を試みない
その中で阻止率4割は大したもの
0096名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 18:02:43.12ID:teMZ1ZDx0
守備特化の小林が1億ってのは
他の捕手にとってもいいことだろう
最近は捕手が叩かれすぎで可哀想なくらいだからな
0098名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 18:07:31.70ID:DrByr/sb0
炭谷との整合性を考えたら妥当な気がする
大城は一塁手みたいなもんだし
0099名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 18:08:01.96ID:4dmlmQk50
>>67
いま長野や内海に出ていかれたら困るの?
0101名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 18:12:01.65ID:FFNVi6I00
来年FA取るからなBランクに上げといたんやぞ
0102名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 18:14:11.14ID:dRD4eNJ70
>>99
巨人に戻られるのは明らかだしあえて相手の特になることをする必要もない
内海はともかく長野は戦力になるし
0103名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 18:15:38.72ID:gW6f+0KJ0
コバキャノン
0104名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 18:17:47.19ID:4dmlmQk50
>>102
でも内海や長野を10位以内に入れようとしたら誰かが11位になっちゃうだろ?
その選手が補償なしでFAする可能性はゼロなのか?
0106名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 18:20:14.88ID:RJQV/wpa0
>>6
パリーグ盗塁阻止率

1位 若月 .371
2位 田村 .347
3位 清水 .345
4位 甲斐 .342
5位 森友 .283

嶋 .075
0107名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 18:22:57.07ID:RJQV/wpa0
>>36
それは軸にしようとした山口とか他に田口とか中川とか巨人のピッチャー選んだから
0108名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 18:23:57.03ID:gW6f+0KJ0
古くはノムサンとか近年は阿部慎之助とかジョージ・マッケンジーとか古田とか打てる捕手が意外といたけど本来は捕手で打てるって希少だからな
メジャーでも打てる捕手は滅多にいない
0112名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 18:27:11.29ID:rcQwi/qH0
Bランク持っていくためやろ
あと、キャッチャーは固定なしにするんやろな
0113名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/09(月) 18:28:45.65ID:VM80TqQx0
阿部が抜けたから金が余ったんと違う?
0116名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/09(月) 18:30:22.68ID:4dmlmQk50
>>67
てか調べたら50%減でも余裕でBランクだわ
0117名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 18:30:25.58ID:AcvS1BWr0
成績だけで見ると高いけど炭谷との比較で見ると安いよな
0118名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/09(月) 18:30:46.96ID:4dmlmQk50
>>116は長野のことな
0120名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 18:32:48.19ID:MzboYF+o0
みんな巨人に行きたい訳だわ
0121名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 18:32:58.68ID:+/0kYAVM0
こんなことしてるから人気が低迷するんじゃね?
0122名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/09(月) 18:33:35.69ID:gW6f+0KJ0
イケメンだから女子にグッヅが売れるんだろう
0124名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/09(月) 18:34:36.57ID:87W6Owyo0
>>8
阪神がヒット献上してるからな
0125名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/09(月) 18:35:26.83ID:pGBDAXk80
これはちょっと変な力が働いてるとしか思えない
0128名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 18:37:57.15ID:PgHa1w3n0
古田って盗塁阻止率8割くらいなかったっけ?
4割ってザルじゃね?
0129名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 18:39:40.27ID:XFqhGaP60
昔は三冠王取って、やっと一億円に到達するレベルだったのに…。
0134名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 18:45:51.04ID:G0aXhPYW0
梅野が1億いくとはおもえん
0137名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 18:50:46.86ID:zjbHeUnQ0
>>121

お前にとって捕手は守備がザルでも打てれば良いのか?
0138名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/09(月) 18:53:37.12ID:BHSgenVb0
捕手としては結構やれてるはずなのにそんな感じが全然しない選手
0140名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/09(月) 18:55:08.78ID:ycFyW8Cd0
イケメンやからグッズ売れてるんやろ
1億は妥当
0141名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/09(月) 18:55:42.64ID:dRD4eNJ70
近年だと阿部、城島、古田が傑出しているだけで大概の捕手は打てないけどね
0143名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/09(月) 18:58:34.85ID:aELOiDh50
1億もらうなら炭谷らにレギュラーとられないくらいは活躍してもらわないと
ってかいらない炭谷とりつつ小林に1億ってホント頭悪いかんじ、小林に発破かける材料にしても
0144名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/09(月) 18:58:35.64ID:yRvNUngI0
入ったチームが巨人だから1億
中日なら800万だろ
中日に指名されたら終わりの運ゲーだよなドラフトって
0145名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/09(月) 18:58:59.02ID:1pdm0DzW0
元木でも1億円もらってたんだから
小林がもらっても巨人なら普通よ。
0147名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/09(月) 18:59:26.21ID:YqkSqMp40
 10年前ならスタメンすらなってない
野球のレベルが下がってる象徴みたいな選手
0150名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/09(月) 19:01:33.40ID:Y3Ea10/y0
令和時代の山倉だと思えば充分な働き、古田や城島や阿部が打ちすぎたからの低評価
0151名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/09(月) 19:04:50.29ID:qVcHJsdj0
65000 菅野智之 1位
50000 坂本勇人 2位
45000 丸佳浩 3位 以上Aランク
30000 陽岱鋼 4位(日本人扱い)
16200 パーラ
15400 沢村拓一 5位
15000 炭谷銀仁朗 6位
15000 野上亮磨 7位
14000 岡本和真 8位
13000 デラロサ
11000 亀井善行 9位
10000 小林誠司 10位 以上Bランク
*8500 田口麗斗 11位 以下Cランク
0152名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/09(月) 19:05:24.82ID:Zs2P1QGT0
>>147
そりゃあ全盛期阿部に勝てるわけないじゃん
0154名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/09(月) 19:06:47.92ID:nWMLSnwF0
2割7分4厘、4本塁打、21打点の陽岱鋼の3憶で基準が完全におかしくなった
0156名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/09(月) 19:07:45.93ID:prDkP3If0
>>154
その成績で3億出したわけじゃないから
0158名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/09(月) 19:08:51.91ID:PGIA2XDo0
>>129
そんな大昔とくらべてもなあ
現在球界1の選手が7億くらいとして、その1/7としたら当時なら1500万の評価よ
0159名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/09(月) 19:09:02.39ID:iDy962j+0
原にボロクソ言われて来季ようやくFAで逃げ出せると思ったら邪魔するために年俸上げられた感
0160名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 19:11:35.64ID:PGIA2XDo0
>>157
この20年くらい日本はずっとゼロ成長だけど、先進国が大体2倍くらい経済成長してるとしたら実は野球界だけは適正と言う見方もできるんだよなあ
0161名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 19:11:55.93ID:XHuvkN8S0
>>137
監督に小林と森どっちがほしいかとなれば
誰だって森じゃね?小林選ぶバカいるかね
0163名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 19:13:40.79ID:Zs2P1QGT0
>>157
その金額出しても巨人は充分黒字なんだから適正じゃないのか?
0165名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 19:14:36.28ID:YqkSqMp40
>>152
昔は阿部レベルの捕手ゴロゴロいたぞ
古田とか城島とか谷重とか
0166名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 19:14:41.99ID:bXWH5L6O0
人的補償必要でこれ以上の年俸となると、本気で獲得する可能性あるのあのGMがいる球団ぐらいだろ
ただあの球団の捕手は経験少ない若手しかいないから、大型契約でオファーする可能性あるけどな
0167名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 19:16:59.23ID:Zs2P1QGT0
>>165
だから?
捕手が打てなくなったイコール野球のレベルが下がったってどういう理屈?
0170名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 19:21:18.06ID:prDkP3If0
>>169
甲斐だってFA絡むと上がるからそれまで我慢
0172名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 19:23:00.55ID:IsgXrTkk0
小林ごときに億だせる球団ってすげぇな
他球団ならどんなに高くても4000万位だろ
俺個人の評価なら2200万位だと思うわ
0174名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 19:25:23.54ID:fURwFuK/0
でも大城の方が魅力的だよな
0175名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 19:27:19.27ID:Rl82oGLC0
>>174
キャッチャーとしては比較にもならない。
肩といった身体能力がないと同じ土俵にも立てない。
0177名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 19:27:36.91ID:h3qbc2zH0
Cランクだった方が来年FAした時に得だったよな
Bランクじゃ楽天くらいしか取りにいかないだろ
0178名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 19:28:16.55ID:nC9Ilkpx0
コバヤシはグッズの売り上げが坂本とどっこい
0179名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 19:28:59.72ID:Zs2P1QGT0
>>172
FA絡むのに小林がオリックス若月と同額は無いわ
0181名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 19:33:00.99ID:46jESDVv0
小林はが1億?
梅野はいくらもらってるの?
0182名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 19:33:28.65ID:Zs2P1QGT0
昔みたいに球団は赤字なのに高級取りってなら批判も分かるけど、
球団が儲かってるのに選手の給料が高すぎるって何言ってんだろう
球場は金を還元するなってことなんだろうか
0183名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 19:34:24.34ID:DzLiai8K0
そういえば甲子園で清原より打って広島にドラ1で入ったキャッチャーって今どんな感じなんだろ?
0184名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 19:35:28.36ID:Zs2P1QGT0
>>183
順調に成長
0187名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 19:42:21.12ID:prDkP3If0
>>185
横浜 伊藤光 .254 1億1250万
中日 大野奨太 .221 1億
0189名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 19:45:26.52ID:Zs2P1QGT0
>>188
顔見せならあり得るが戦力としては多分無い
0190名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 19:51:54.19ID:JJis9mZE0
阿部がすごかったからショボく感じるけど
まあ、捕手の負担を考えれば妥当な評価だろ
0191名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 19:56:11.59ID:kaKAe6nu0
大城がホームラン20本くらい打ってたら小林の扱いも変わってただろうな
大城は完全に期待ハズレだったわ
0193名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 19:58:57.91ID:Ykzn+Iu60
小林は、守備面以外だと、単に打てないというだけじゃなくて、
バントが下手なのがさらに印象を悪くしてるな。

まあ、球団としては
「ウチのレギュラーキャッチャーだったらこれくらいは出すよ」
みたいなアドバルーン的な考えとか、色々含みもあるだろう。
阿部が引退しちゃったし。
0195名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 20:13:35.72ID:kaKAe6nu0
ワンアウト ランナー1塁でバッター小林
三振なら次の回は亀井から
しかし次の回はピッチャー山口から・・・
それが小林
0196名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 20:15:11.88ID:CV0QHgF00
こんな成績で上げてもらって炭谷様々だな
来年FAして出ていけよな
0197名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 20:15:32.09ID:sAV9KFBB0
>>12
お前、生まれてから一度も他人を褒めたことないだろw
お前の人生が詰んでるのはお前のせいなんだから、
こんなところで八つ当たりするなよw
0198名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 20:17:54.83ID:HcLjAF010
小林ごときでも鼻フックとはいえフジアナと付き合えて億貰える
なんか狂った世界だ
0199名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 20:18:44.99ID:CENuyO8X0
小便タイム小林が1億だとw
炭谷に合わせてるぞな、バランス取ったというかさ
コイツFA宣言するんかねw
0201名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 20:22:35.06ID:O2z38pso0
野球評論家の広岡達朗さんが”巨人の正捕手は小林しかいません”と
小林をベタ褒めしてるのが大きいよな。
さらに広岡達朗さん「小林が2割7分〜8分打てるようになれば、もう誰も
小林を脅かす存在にはなれませんよ。」と喝破してるし。

さすがに何度も日本一を経験してる広岡さんだな。
0203名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 20:25:04.40ID:Um0bhwFq0
>>192
打率.260
本塁打11
打点43
盗塁9
盗塁阻止率.342(去年は.447)

盗塁阻止率シーズン歴代記録
1位.644古田(ヤクルト1993)
2位.633福島(巨人1978)
3位.630古田(ヤクルト2000)
4位.578古田(ヤクルト1991)
5位.568大矢(ヤクルト1970)
0204名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 20:25:47.42ID:fkhOPzFq0
小林は坊主頭のほうが似合うな
まえのWBCのときみたいな
0205名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 20:25:58.96ID:prDkP3If0
>>193
ってかレギュラークラスのキャッチャーがFA絡むとどの球団でも普通は1億辺りが相場になる

炭谷 1.5億
伊藤光 1.125億
大野奨太 1億
嶋 1億
中村 9000万
相澤 9200万
0206名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 20:26:22.66ID:sAV9KFBB0
GGだかベストナインの選手投票だと小林がずっと一位なんだよね
なぜか原は小林を買わないが
0207名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 20:26:25.18ID:ZpgswwzA0
広島なら3500万円ぐらいじゃない?
0208名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 20:26:28.20ID:gEmJlPRM0
小林が大阪出身って今知った
0210名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 20:27:46.09ID:UZ80rbeK0
>>202
小林三振(二死)。9番投手が自動アウトでチェンジ→次の回は一番打者から

のはずが
 
小林併殺→次の回は9番投手から
 
になっちゃうことが多いってことじゃね?
0214名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 20:33:04.03ID:UZ80rbeK0
>>213
脱税なんてありえませんよ
0216名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 20:35:16.42ID:MjWZHgh70
小林、リードも含めて守備はそんな悪くないと思うけどね。
入った当初は捕球がダメだったけど、だいぶ上手くなったよ。
ただバッティングはなあ(笑)。打撃練習見てるとわかるけど、
中途半端にパワーあるんだよね。無理して強い打球打つ必要ないと思うんだけどねえ。
0219名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 20:37:09.01ID:Um0bhwFq0
小林打率.244で出塁率.280ってエグいな
去年打率.219でも出塁率は.300だったのに
0221名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 20:38:29.34ID:G0aXhPYW0
>>151
小林と田口、どっちが欲しいか聞かれたらたいがい田口だろうなあ
0222名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/09(月) 20:40:09.54ID:/6myrBno0
まぁ正捕手だからね。これくらいは
でももっと亀井にあげて欲しい
0225名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/09(月) 20:43:39.97ID:tirboVri0
>>223
補償貰えないより補償貰える方がいい
0227名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 20:45:23.21ID:tirboVri0
>>224
小林を二軍に幽閉できるほど捕手が充実していて一軍に上がらない選手に二千万出し続けることができる球団ってどこだ?
0228名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/09(月) 20:47:04.92ID:csBXZnYP0
>>156
そもそも全盛期の成績でも3億はおかしい
0231名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/09(月) 20:52:45.41ID:Nd14kMbp0
キャッチャーなんて130試合全イニング出てなんぼだろ。
たるみ過ぎ。
0234名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 21:03:45.73ID:MAhXhx6A0
>>213
不倫の脱税犯はもっとありえねーな
0235名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 21:04:34.29ID:CENuyO8X0
>>223
どこにもそんなこと書いてねえよ
出て行ってほしいわ
小便タイム小林の気概つうのかな、その辺りを見てるんだよ
0237名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 21:15:56.82ID:02MMSfsF0
>>235
奴は甘ちゃんだからなぁ
二番手三番手でも巨人でぬくぬくしてたいんだと思うよ
0238名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/09(月) 21:17:33.71ID:CENuyO8X0
>>236
おまえ馬鹿で話にならねえわ
生意気にレスすんな
馬鹿は相手にしない主義なんでな
0240名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/09(月) 21:21:50.28ID:0p4onEaD0
>>238
出ていってほしいのになんでFAするのかとか疑問系だったの?
最初からFAしろって言えば良かったじゃん?
単に小林のことバカにしたいだけでしょ?
自分は小林程の価値も無いゴミなのにね?
0242名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/09(月) 21:24:24.33ID:T1DRnXKL0
まあFA阻止みたいなもんだろ
これで金満以外こなそう

ようは来ない
0244名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/09(月) 21:33:16.19ID:j4ANwOMZ0
小林が主戦捕手でなかったらチーム防御率が半端なく上がるよ
盗塁阻止率4割以前に小林がマスク被ると走らないもの
他の捕手ならPはランナーがいたら打者どこじゃないっしょ
0246名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/09(月) 21:36:35.08ID:CENuyO8X0
>>243
馬鹿は相手にしないほうがいいよ
ああいう答えになってない馬鹿は会話にならないから
0247名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/09(月) 21:38:28.73ID:VBBxH7o20
ボールから入るキャッチャーは嫌いと
ピッチャー陣に嫌われているので
ベンチじゃいつもボッチだよな
0248名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/09(月) 21:39:52.16ID:VBBxH7o20
巨人史上最悪のキャッチャーであった
0251名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/09(月) 21:43:48.05ID:kdiP5xyw0
>>240
こういう女の腐ったような奴嫌い
沢尻かよ
? ?うぜえ
iDコロコロ他人のレスにケチつけて楽しいか?バーカ!
0253名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/09(月) 22:00:03.64ID:5l0e0I9B0
どっか逝った長野に2億やってたから普通じゃね?山口勝てたのコバやし、しかし山口メジャー不発残留したら来年無敵だな
0254名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/09(月) 22:10:55.16ID:wWojrPu20
7年もやってたのかよ
まだ3年目ぐらいかと思ってた
固定されてるような感じではないが正捕手と言ってもいいのか
0255名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/09(月) 22:12:31.32ID:x3a1NjOQO
セイジが正捕手ならすんなり解決だからね正捕手不在問題が

特に広島戦はセイジのがいいわね
正捕手と完全に呼ぶにはまだまだ打つほうがね…
0256名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/09(月) 22:19:13.56ID:Xvyury4L0
>>65
炭谷、大城のお陰で出番が減って大きく成績下げなかった小林
ライバルがショボくて怪我したのに、さほど出番は減らなかった梅野(成績は犠牲になったが)
0257名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/09(月) 22:29:15.71ID:x3a1NjOQO
セイジが誰からも文句無し正捕手に育つかどうか育てられるかどうかは
今後のドラフトや色々な要素に関係してくる

大物正捕手はそうFA補強できないし
0258名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/09(月) 22:32:03.65ID:tirboVri0
>>257
そもそも誰からも文句がでない捕手なんているのかどうか
0259名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/09(月) 22:32:09.48ID:x3a1NjOQO
小林誠ちゃんからみたら
大城はライバルには物足りない
ライバルは炭谷や梅野や甲斐だろう
梅野や甲斐に失礼かもだが

最低限梅野や甲斐あたりまでは打てるようになってほしい
0260名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/09(月) 22:35:12.68ID:x3a1NjOQO
>>258
正捕手は誰か?と聞かれたらって意味だが
例えばSB正捕手は誰?とファンに聞かれたら全員が甲斐と答えるし実際甲斐だし

巨人の正捕手は誰?と聞かれたら炭谷と答える奴も居るわけで
0261名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/09(月) 22:35:40.85ID:C2NLfYFu0
>>184
嘘ついちゃいけない。
キャッチャーとしては見切りつけられてコンバートの検討中だろ。
0262名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/09(月) 22:37:03.08ID:7XqOL2jV0
F A対策かね?
Bランクの年俸にしておけば他球団が手を出しにくい
巨人だと1億でBランクになるか分からないが
0263名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 22:37:37.38ID:Ykzn+Iu60
>>258
野村が言うから、野村が評論家してる限り難しいw
まあ、今までで一番完璧に近いのはやっぱ古田なんだろうな。
0264名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/09(月) 22:38:10.74ID:tirboVri0
>>262
ギリギリ10位だね
0266名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 22:40:30.84ID:tirboVri0
菅野
坂本


澤村
炭谷
野上
岡本
亀井
小林
田口
 
山口が残留になったら11位
0267名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/09(月) 22:44:04.80ID:uPzuwHkL0
ちょい前の盗塁阻止率5割超の古田、谷繁、中村武司あたりだったらいくらになるんだよ
0268名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/09(月) 22:44:55.46ID:x3a1NjOQO
まー実際はチーム年俸1位は丸だけどな

菅野や坂本だって
多分そうだろうと思ってるよ
0269名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/09(月) 22:45:16.63ID:JJis9mZE0
さすがは巨人だな
アベ政治を許さないドラゴンズだったら限度額超え80%ダウンとかだろ
0270名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/09(月) 22:48:32.05ID:A6+hjF3d0
キャッチャーって成績悪くても金貰えるし切られないから人生イージーモードだな
小林はこんな感じで40歳までやるだろ
阿部慎之助みたいな突然変異が出ないかぎり
0271名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/09(月) 23:17:44.13ID:x3a1NjOQO
>>270
捕手が守備やリードの負担がどれだけあるかすら知らないのかよニワカか

阿部のウナちゃんはどれだけ偉大か
てことよ
ウナちゃんてのはバカボンのウナギ犬の事な
笑ってる顔が似てるから何年も前に2ちゃんで誰かがそう書いた
0272名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/09(月) 23:21:01.84ID:A6+hjF3d0
>>271
打撃成績が糞でもリードとかいう指標に残らない幻想商売で食っていけるからキャッチャーは得だな
小林の場合はリードも批判されてる肩職人だが
0273名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 23:22:49.35ID:sAV9KFBB0
>>272
防御率で反映されるがね
アメリカのセイバー厨はリードを目の敵にしているが
0274名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/09(月) 23:24:14.96ID:sAV9KFBB0
小林がもっとブサイクで、甲子園やドラフト一位とも無縁の非エリートで、
非モテのオタク趣味なら芸スポなんかでこんな目の敵にされないだろう
0275名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/09(月) 23:27:12.90ID:A6+hjF3d0
>>273
防御率ってピッチャーの指標でしょ
0276名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/09(月) 23:29:09.61ID:sAV9KFBB0
>>275
落合がロートルの谷繁を使い続けたのは、谷繁がマスクをかぶると防御率が0.5少なくなるから
0278名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/09(月) 23:29:33.66ID:Vyk4MIPv0
あれ?
もしかして甲斐ってそんなに阻止してないの?
広島戦は確変だったのか?
0280名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/09(月) 23:32:51.14ID:GPJBsf2E0
こいつ見てたらまだ山倉のほうがマシやった
0281名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/09(月) 23:34:56.35ID:sAV9KFBB0
>>278
あれは野球版の二百三高地だよ
緒方監督=乃木大将が、闇雲に敵に手の内も見え見えの中、
ひたすら突撃されて死屍累々という
0283名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/09(月) 23:38:16.57ID:l/fCBjFJ0
味方には過小評価され敵には過大評価される面白い選手
移籍したらそこのファンには物足りないと叩かれ巨人ファンには再評価されるだろう
0284名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/09(月) 23:38:36.26ID:kKVV2UiR0
500万円ぐらいでいいと思うよ あまりにも成績が悪すぎるから
0285名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/09(月) 23:42:21.60ID:x3a1NjOQO
>>272
リードについては俺もあんまり重き置かないが
リードは炭谷のほうが絶対にマシ

別に炭谷がリード抜群なわけでも何でもないが
0286名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/09(月) 23:43:20.88ID:fTTqmobP0
どうしても阿部と比べられるからな
0287名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/09(月) 23:43:53.01ID:GiwCIJAM0
横浜だったら不動の正捕手で2億貰えてたわ
0289名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/09(月) 23:44:49.44ID:l4PmaiS40
数年連続打率最下位でも許されてたのって谷繁くらいじゃ
0290名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/09(月) 23:45:17.34ID:eYAax4mz0
普通に巨人の主力選手だしな
0291名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/09(月) 23:46:19.21ID:l/fCBjFJ0
>>287
ラミレスが小林を不動の正捕手にするかねぇ
まあレギュラーにしたら不動の9番にはなってそうだが
0293名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 23:47:43.23ID:JgXKtKTu0
試合数が少ないとはいえ
他球団が強肩なのが分かってる捕手に盗塁企画してきて
なおかつ阻止率が高いのはすごい
0294名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 23:48:33.73ID:teMZ1ZDx0
>>283
それなw
代表に選ばれたりオールスターの選手間投票で票集めたり
外から見てるだけでは価値が掴みにくい選手なんだよな
0295名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 23:50:15.55ID:tirboVri0
>>291
鈍足だから一番打者の前に置くとデメリットがある
横浜なら七番だな
0296名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 23:53:29.81ID:j4ANwOMZ0
よそファンで小林のベストパフォーマンスしか見てなければ
FA獲得するのに3億は出すべきと思うだろうな
小林はなぜか集中力が続かないんだよ
特に疲労がたまったり、気分が乗らないとリードはおざなりだわ
打たないわ、適当なプレーばかりが目立って腹立たしい
0297名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 23:57:15.77ID:tirboVri0
盗塁阻止率だけじゃなく何イニング守備についていくつ盗塁を許したのかの数字を知りたいわ
守備9イニングあたりの許盗塁数だと小林って極端に少なそう
0298名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 23:58:07.15ID:oqFta07e0
>>292
一番打者は初回はノーアウト確定だけど
次打席以降はアウト付きでランナー無しが多くなるから
好打者を入れにくいね
0299名無しさん@恐縮です
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2019/12/10(火) 00:01:01.41ID:unlWV7IfO
捕手って性格も向き不向きあるしなあ
短気な奴は捕手向いてないし
短気な捕手と短気な投手が出る日あれば
短気な投手が首振ること何度も
度々のそれにキレた短気捕手が短気投手に怒鳴り喧嘩へ

てなメジャーの映像見たの
もうかなり前だったな
0301名無しさん@恐縮です
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2019/12/10(火) 00:06:52.17ID:zyKCBv6I0
阪神は頭が痛いだろうな
これじゃ梅野にも最低1億やらなきゃ本当にFAで出ていかれるで
0303名無しさん@恐縮です
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2019/12/10(火) 00:43:02.71ID:cj2CGids0
上に色んな金額書いてる人居るけど、せいぜい6500万くらいだろうと思うけどなぁ。現状の阻止率で打率290.本塁打15本くらい打ったら年俸1.6億位になっちゃうぞ?
0304名無しさん@恐縮です
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2019/12/10(火) 01:06:41.05ID:unlWV7IfO
>>303
さらに安すぎだろが
全盛期の谷繁の打率高くしたような貢献度だぞそれは

阪神の糸原は守備たいしたことないセカンドで2割6分2本で6000万だぞ
0305名無しさん@恐縮です
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2019/12/10(火) 01:35:18.45ID:I10SRCCE0
谷繁よりも打撃悲惨だけど使われるってことは
リード捕球阻止率相当いいのか?
0306名無しさん@恐縮です
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2019/12/10(火) 01:44:04.61ID:7DslsuVG0
1億の価値が下がり過ぎ まぁ大島の2.5億も大概狂ってると思うが…
0307名無しさん@恐縮です
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2019/12/10(火) 01:45:45.50ID:Jp3tpEla0
誰々は○○万だと高い○○万だと安いって言ってる人は何を見てどんな計算した上で言ってるんだ?
選手同士の比較で誰々より誰々の方が高いのはおかしいとかそういう話ならまだわからんこともないけど
0311名無しさん@恐縮です
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2019/12/10(火) 03:57:10.49ID:Q8eI6aJb0
甥、ドスコイ、マイコラスを追ってメジャーに行きますと
高らかに宣言して世間を困惑させてこそコバヤシィ
0312名無しさん@恐縮です
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2019/12/10(火) 04:00:45.82ID:2sZTICtG0
>>278

パリーグ盗塁阻止率

1位 若月 .371
2位 田村 .347
3位 清水 .345
4位 甲斐 .342
5位 森友 .283

嶋 .075
0313名無しさん@恐縮です
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2019/12/10(火) 04:10:16.68ID:9Z5K8/tnO
>>301
梅野FAなら2〜3億の争奪戦になるわ
肩も終わってて打てなくて経験しかない嶋ですらチームによっては需要があるんやで
0315名無しさん@恐縮です
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2019/12/10(火) 04:31:20.61ID:ySiewa470
打つのではなくとにかく塁に出るということを目指すべきだろう
セではツーアウトランナー無しで八番が塁に出れるかどうかで全然違ってくる
次の回が投手からはじまるのと一番打者からなのでは雲泥の差だ
達川は笑い物にされてたがあれはあれで考えてやっとたんだ
0316名無しさん@恐縮です
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2019/12/10(火) 06:25:54.64ID:M6o91uGx0
盗塁を二回に一回以上許す訳だもんな。

谷繁なんて9割位の阻止率だったっけ。
打率が悪くて年に三本位しかヒットはなかったけど。
ホームランは通算でもない。
0318名無しさん@恐縮です
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2019/12/10(火) 06:42:28.54ID:reUulq9P0
>>316
どこの世界の谷繁だよ?

もしかして谷繁(たに しげる)って俺の知らない選手か?
0319名無しさん@恐縮です
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2019/12/10(火) 06:59:20.35ID:F1aGMNtj0
ここの大半のメクラによるとこいつは他球団のほうが評価が高いってわけなんだろ?
なら出るべきだよな
FAするんかなこのしょんべん野郎は
0321名無しさん@恐縮です
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2019/12/10(火) 09:31:52.49ID:4fZql4uV0
>>254
捕手は負担が大きい事と、投手とのコンビ相性がある事もハッキリしてきてるから固定より併用がトレンドになりつつある。
なので1番多く出てる捕手=正捕手と考えるのが今の時代だと思うよ
0322名無しさん@恐縮です
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2019/12/10(火) 09:36:49.14ID:4fZql4uV0
>>270
第二捕手くらいまでの地位を得ることが出来ればな。
そこまで行けなくてみんなクビになるけど
0324名無しさん@恐縮です
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2019/12/10(火) 10:10:31.02ID:e579yIIw0
谷繁 27年 1989〜2015
3021試合 2108安打 229本塁打 1040打点
打率.240 ops.701
捕逸118 失策83 盗塁阻止率.368
リーグ優勝5回、日本一2回

小林 6年 2014〜
611試合 337安打 14本塁打 134打点
打率.219 ops.571
捕逸18 失策24 盗塁阻止率.380
リーグ優勝1回
0325名無しさん@恐縮です
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2019/12/10(火) 10:12:36.57ID:e579yIIw0
そもそも貧打の捕手という枠で、谷繁と比較するのは間違ってるな
同じフィールドの炭谷と比較すべき
0327名無しさん@恐縮です
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2019/12/10(火) 10:56:39.36ID:q7ZSfk0X0
小林体力ないからフル出場させたら打率2割前後まで落ちる
100試合以下で休みながら出てたから小林にしては打率あるけど
0328名無しさん@恐縮です
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2019/12/10(火) 11:04:37.21ID:eVQoao3t0
フレーミング技術って巨人がアンパイヤにヒイキして貰ったってだけやん。
0329名無しさん@恐縮です
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2019/12/10(火) 11:25:11.14ID:w+nRGDXl0
小林BBAによると小林は守備力が高いらしいw
フレーミング技術で小林は炭谷や大城よりかなり劣る事を知らずにw
小林BBAは守備力は肩だけだと思ってるニワカw
0332名無しさん@恐縮です
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2019/12/10(火) 11:40:48.24ID:MQkot4FS0
勘違いしているやつ多いが
ボールをストライクに見せるフレーミングは小林は上手いぞ。
(他に上手いのは阪神の梅野)
ただし、ミットずらしはメジャーでは審判や外国人投手には嫌われている。
過去にマイコラスがブチ切れたのは小林がミットずらしをやって
マイコラスのプライドを傷つけたから。
0336名無しさん@恐縮です
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2019/12/10(火) 12:04:30.56ID:vPr2avhI0
>>329
小林が正捕手では12球団1だというデータはあったんだが、大城炭谷がそれより上だってデータは無かったがどこで見られる?
あとマイコラスの件に関しては明らかなボールをさもストライクかのように捕ると審判の印象が悪くなるからやらない方がいいんだよ
谷繁もギリギリのボールはきちんと捕るけどボール球は流して捕る

http://g-soku.blog.jp/archives/39289769.html
0337名無しさん@恐縮です
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2019/12/10(火) 12:07:45.60ID:TD+gzqRe0
捕手はこれくらいやらんとなり手がいないからな。お前らも変なマスク被ってウンコ座りのポジションなんかやりたかねえだろ。
0338名無しさん@恐縮です
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2019/12/10(火) 12:07:47.14ID:9U+bHjw/0
マイコラスがキレてたのはカーブ投げたときにミットが流れるほうだと思うんだがな
際どいコースのフレーミング技術は菅野と山口のおかげによるところも大きいだろ
とにかく打力
打率ではなく意外性の長打力
セ・リーグの8番ならそれなりの出塁率もね
0340名無しさん@恐縮です
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2019/12/10(火) 12:10:00.17ID:rSn+Naui0
この成績で1億円とはw
0341名無しさん@恐縮です
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2019/12/10(火) 12:12:04.09ID:rcKqIsvb0
メジャー行けるレベルとかだと行かせてもらえないし
底辺層はポイ捨てされるけど中途半端な選手にとっては楽園だな
0342名無しさん@恐縮です
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2019/12/10(火) 12:16:14.35ID:hB3XWxtT0
雑魚レベルでもレギュラークラスだと
簡単に1億越せる狂った世界
0344名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/10(火) 12:18:22.12ID:ysB8xI6x0
100試合も出てない
打撃が良いわけでもないのに1億て
0347名無しさん@恐縮です
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2019/12/10(火) 12:25:41.86ID:vPr2avhI0
>>346
データ上では
0350名無しさん@恐縮です
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2019/12/10(火) 12:30:41.97ID:sLSFJLqP0
毎年毎年捕手強化されて心折れないのかね
0351名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/10(火) 12:41:51.84ID:M3K5qRzJ0
来季は大城キャッチャー専って言ってたよな
0353名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/10(火) 12:47:58.87ID:875o3I6+0
>>352
狙ってた會澤の残留と、原の肝煎りで取った炭谷が捕手としては微妙だということがはっきりしたのが大きい。しばらく使えそうな捕手は獲得チャンスないので、他に使えるのが大城だし小林に出られると捕手陣が崩壊する。
0354名無しさん@恐縮です
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2019/12/10(火) 13:09:30.94ID:5XgyZFfQ0
小林はもっともらってもいい
打撃はクソだが守備面では一流、お前ら袋叩きにするけどもっと厚遇されてしかるべきだよ
0355名無しさん@恐縮です
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2019/12/10(火) 13:13:30.35ID:MQkot4FS0
>>353
戦力としてはまったく狙ってないでしょ。
弱肩なんだからキャッチャーとしては使い物にならないよ。

仮にとるとしても飼殺しにして広島の弱体化狙うためだけだね。
0356名無しさん@恐縮です
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2019/12/10(火) 13:14:19.16ID:/NtLKTha0
>>353
巨人は會澤狙ってたのか
なら結果的に獲れなくて小林はほっとしただろうな……
0357名無しさん@恐縮です
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2019/12/10(火) 13:22:16.08ID:vPr2avhI0
>>355
相澤翼と小林誠司なら年間で盗塁される数は10程度しか違わないのに打力差がありすぎるから誰が監督でも相澤を使いたいわ
0358名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/10(火) 13:37:25.08ID:MQkot4FS0
>>357
そんな監督は例外なく無能。
どこのチームでもキャッチャーは守備が最優先。
広島は他にまともなキャッチャーがいないから仕方なく使っているだけ。
0362名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/10(火) 13:52:29.80ID:FgStIdpi0
フレーミングが良いみたいだけどジャンバでストライク取って貰ってるだけじゃねーの?w
0363名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/10(火) 13:54:04.94ID:n6VkzdCD0
ははっ
0364名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/10(火) 13:55:06.68ID:LKaSy6Ob0
いやいや
金やりすぎでしょ
0366名無しさん@恐縮です
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2019/12/10(火) 13:59:09.86ID:vPr2avhI0
>>358
じゃた何で小林は規定打席立てないの?
0368名無しさん@恐縮です
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2019/12/10(火) 14:16:06.06ID:vPr2avhI0
>>359
war3.8てキャッチャーでは森に次いで2番目だよ
欲しくないチームなんてどこにも無いよ
0370名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/10(火) 14:40:26.07ID:AI7A5dex0
>>332
MLBに帰ったマイコラスが日本のテレビ局にその時の事聞かれて「あの時は自分の調子が悪くてイライラしてたからついコバヤシに八つ当たりしちゃった(テヘッ」みたいな事言ってたよ
0371名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/10(火) 14:52:03.29ID:vPr2avhI0
>>369
じゃあ賢い人は何で判断するの?
0374名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/10(火) 14:54:58.04ID:vPr2avhI0
>>372
森友哉と小林、賢い監督はどっち使う?
0375名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/10(火) 15:12:39.74ID:vPr2avhI0
年間10個盗塁を許すことによって年間何失点増えるんやろ
それは相澤と小林の打力差ではカバーしきれない点数なんだろうな
0376名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/10(火) 15:15:57.36ID:rlCwxpja0
山口が契約しないで逃げ帰ってきたらC契約になるんだよな。Cなら楽天と日ハムが間違いなく
取りに行くだろうし、戻ってこないかな。
0379名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/10(火) 16:35:32.45ID:4fZql4uV0
打てればいいとか言ってるガイジどもは今までどれだけの「打てる捕手候補」が捕手としてモノにならずコンバートされてきたかについてちょっとは考えろ
0381名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/10(火) 17:00:09.80ID:/i2kng+m0
肩はいいんだろうけど打撃がねぇ
出塁率.280 長打率.300では戦力として心許ない
長打率は別にこれで良いとしても出塁率が2割台ではちょっと
.330は越えてもらわないとねぇ
0382名無しさん@恐縮です
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2019/12/10(火) 18:04:54.81ID:vPr2avhI0
>>379
そりゃ打てる捕手で総得点が30増えても総失点が50増えれば使うべきじゃないよ
ただ総失点が20しか増えなければ打てる捕手使うべきだよ
0383名無しさん@恐縮です
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2019/12/10(火) 18:12:55.32ID:MQkot4FS0
>>382
機動力での点って多くが決勝点に繫がってるんだけど。
守備度外視での起用なんて割に合わんよ。
0385名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/10(火) 18:21:25.21ID:vPr2avhI0
>>383
知らなかった
データはどこにある?
0386名無しさん@恐縮です
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2019/12/10(火) 18:22:26.64ID:vPr2avhI0
>>383
あと守備度外視だなんて一言も言ってないよ
バランスが大事って話
あなたは打撃度外視みたいだけど
0387名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/10(火) 18:47:28.10ID:AniiouY+0
.244とそこそこ打ってる感じがするけど、得点圏で小林ってただただ絶望やったけどね。実際19打点だもんね。
30歳で打撃の伸びしろはもう無いのだからせめて犠打の成功率を上げてくれ。来年のキャンプはバント練習だけでええよ。
0388名無しさん@恐縮です
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2019/12/10(火) 19:12:11.64ID:4fZql4uV0
もっとよんたま選んで出塁率上げろやと言う意見と、バント改善しろやと言う意見は全くその通りだけど
打点の話してる奴とかはガイジ
0389名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/10(火) 21:25:05.49ID:Ldr55TRB0
この成績でも巨人の正捕手だからな
巨人の正捕手が1億行かなかったら格好つかなかろう
0390名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/10(火) 21:38:18.98ID:hB3XWxtT0
>>387
得点圏打率.213

酷いね
0391名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/10(火) 21:41:31.43ID:qnLbdoqo0
>>390
でも仮に2本得点圏での内野ゴロがたまたま内野安打になってたら得点圏打率.245になるからそう酷いってほどでもない
0393名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/10(火) 22:25:36.19ID:WQ5v7Gsi0
>>386
弱肩の會澤の方がいいとか言っている時点で
あんたは守備完全に度外視だろ。

守備が良くて打てるならともかく守備が駄目なキャッチャーを
多少打てるからなんて理由で起用するのは掛け値なしのヘボ監督だ。
0394名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/11(水) 01:21:55.78ID:Io8q9KeA0
>>47
3番目の控えが、一番試合数、マスクを
かぶるんだね?

馬鹿か、お前
0395名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/11(水) 01:23:26.76ID:Io8q9KeA0
>>350
原のいじめ、
0396名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/11(水) 01:28:33.70ID:pH1kpqD60
>>58
むしろ亀井が安すぎるような
球辞苑で外野からの返球嫌な選手ベスト1に選ばれてたぞ。次が鈴木誠也。
0397名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/11(水) 01:29:36.45ID:pH1kpqD60
>>71
セ・リーグはキャッチャーの後ろのスペース狭い球場だからな
パ・リーグ行ったら重宝されそうや、森と5年後に交換でよろ
0398名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/11(水) 01:40:42.71ID:S8C8JnlO0
悪いが森は正捕手としてはキャッチングもリードも12球団一下手くそだぞ。
プレイオフでソフバンに負けたのも森のバッテリーエラーから崩れてる。本人が捕手にこだわってるから球団も認めてるけど、ほんとは外野にコンバートしたい。
なお炭谷のリードは森よりひどい。
0399名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/11(水) 05:31:22.92ID:+kIgm1S80
>>393
だから小林より年間10個盗塁されることにより何失点増えるのか、それは相澤の打撃で取り返せないのか教えてくれよ
0400名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/11(水) 05:33:47.50ID:Gk7ricfv0
>>398
お前わかってないなw
外野やらせたら余計ヘタだったから捕手に戻したんだよw
0401名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/11(水) 05:37:39.93ID:tzlxPEB70
>>398
リードがいい悪いなんて完全主観だけどね
あと森はブロッキングは下手だがフレーミングは上手い
0402名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/11(水) 05:41:13.55ID:+kIgm1S80
>>393
ホームラン10本打つことより盗塁10個防ぐことが大事って頭片岡かよ
0403名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/11(水) 05:49:15.68ID:zkOHHsqp0
唯一でも通じるが、ここは「随一」のほうがパンチがあったろう
センスないな
0404名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/11(水) 05:52:42.55ID:zkOHHsqp0
>>398
あーCLの初戦でパスボールか何かで、森のプレーで
失点して呆然としていたっけな
その後、まったく挽回できずにいいところなく敗退
だものな
面白いキャラだから心機一転してくれればいいんだが
0405名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/11(水) 05:54:51.14ID:aSVuLHQ10
>>402
盗塁1つ許せば即大量失点に繋がる大ピンチになる。
ホームラン1本程度では割に合わんよ。
0406名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/11(水) 05:58:19.58ID:+kIgm1S80
>>405
ノーアウト一塁がノーアウト二塁になったらどれくらい得点期待値上がるの?
ちなみにホームラン一本だと1.44点だけど
0408名無しさん@恐縮です
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2019/12/11(水) 06:05:29.14ID:aSVuLHQ10
ホームランなら最大でも4点。
キャッチャーの守備難なら4点どころではなく5点、6点と失点を続けていくことになる。
0409名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/11(水) 06:07:43.38ID:+kIgm1S80
>>407
いや、調べたんだけど得点確率が20%、得点期待値が0.2上がるってデータしか調べがつかなかったんだよ
それだと10回やっても2点しか変わらないから>>405の言うことと違うわけじゃん
だから>>405の根拠のデータは何なのかなって
0410名無しさん@恐縮です
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2019/12/11(水) 06:08:46.70ID:+kIgm1S80
>>408
1試合5点6点失点が増えるキャッチャーなら使っちゃダメだね
それは同意する
0411名無しさん@恐縮です
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2019/12/11(水) 06:12:09.80ID:tzlxPEB70
>>405
盗塁されてもランナーが増えるわけじゃないんだから、大量失点する場合だったら盗塁されなくても大量失点するよね
0412名無しさん@恐縮です
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2019/12/11(水) 06:13:46.30ID:iaqN/8TD0
>>106
▼ 盗塁阻止率・シーズン記録トップ5(~2018)
1位 .644 古田敦也(ヤクルト/1993)
2位 .633 福島知春(巨人/1978)
3位 .630 古田敦也(ヤクルト/2000)
4位 .578 古田敦也(ヤクルト/1991)
5位 .568 大矢明彦(ヤクルト/1970)
パリーグ記録
.536 梨田昌孝(近鉄/1979)
0415名無しさん@恐縮です
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2019/12/11(水) 06:49:49.01ID:aSVuLHQ10
>>411
盗塁刺せればアウトカウント稼げるんだから出塁率そして大量失点の確率を大きく下げることができる。
0416名無しさん@恐縮です
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2019/12/11(水) 06:57:32.09ID:Z1Uk4DA+0
おかわりの3Bと森のC 許容できない方がDH
0417名無しさん@恐縮です
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2019/12/11(水) 07:03:27.42ID:+kIgm1S80
>>415
盗塁を10個許したらって話してたんだけどね
じゃあノーアウト一塁で10個盗塁刺したら得点期待値は0.8下がるから10回刺しても8点しか下がらない
ちなみにワンアウト一塁なら6点、ツーアウト一塁なら3.2点だけ
ホームラン10本の14.4点には及ばない
あなたもデータを出してくれて話してもらえると勉強になるんだけど
脳内データって訳ではないんでしょ?
0418名無しさん@恐縮です
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2019/12/11(水) 07:15:12.72ID:aSVuLHQ10
>>417
ピンチになる局面をランナー刺すことで
失点確率を大きく下げる効果を無視しているから話にもならない。
0419名無しさん@恐縮です
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2019/12/11(水) 07:18:03.64ID:+kIgm1S80
>>418
だから刺したら失点期待値下がるって話をしてるんじゃん
ノーアウトだったら0.8点、ワンアウトだったら0.6点下がるって
0420名無しさん@恐縮です
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2019/12/11(水) 07:21:00.83ID:tzlxPEB70
>>418
盗塁一つ刺すことによって何失点減るのかって話をすれば解決するんじゃない?
0421名無しさん@恐縮です
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2019/12/11(水) 07:40:16.23ID:S2JXNhgF0
>>16
現代野球では捕手は併用したほうが色んな面でいいのだよ
0425名無しさん@恐縮です
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2019/12/11(水) 13:20:03.03ID:S8C8JnlO0
肩が弱い捕手ってのは実際の送球だけでなく、ランナー出ると緩い球や落ちる変化球要求し辛くなるからヒット打たれる可能性が高くなる。肩と捕球技術以外はおまけ
0426名無しさん@恐縮です
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2019/12/11(水) 13:30:58.16ID:tzlxPEB70
>>425
それよく言われるけどどれくらい高くなるの?
0427名無しさん@恐縮です
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2019/12/11(水) 13:43:42.96ID:NiqkE2SX0
古田の阻止率は何回見ても異常

1年目.527
2年目.578
3年目.483
4年目.644
5年目.500
6年目.478
7年目.400
8年目.459
10年目.458
11年目.630
12年目.488
13年目.423
14年目.380
15年目.259
16年目.250

通算.462
0428名無しさん@恐縮です
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2019/12/11(水) 15:10:09.91ID:Y/aFtQJI0
>>425
ピンチで菅野にスライダー要求して打たれてるのはよく見た
0429名無しさん@恐縮です
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2019/12/11(水) 16:07:53.32ID:kS3EqEK40
>>393
盗塁阻止率 小林.419 會澤.265

打撃
會澤 447打席 打率.277 12本 63点 OPS.826(出塁率.387 長打率.439)
小林 236打席 打率.244 2本 19点 OPS.580(出塁率.280 長打率.300)

打撃成績とくにOPSでここまで開きがあリ過ぎると盗塁阻止率で1.5割劣っていても
迷わず會澤を選ぶわ
0430名無しさん@恐縮です
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2019/12/11(水) 17:17:49.84ID:XgGwPLM+0
>>429
そんなのはお前みたいな野球を知らないバカだけ。

代表でも実際に試合で使われていたのはほとんど小林や甲斐といった強肩キャッチャーだっただろ。
0431名無しさん@恐縮です
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2019/12/11(水) 17:40:30.31ID:tzlxPEB70
>>430
小林誠司 91試合 ops.580
大城卓三 62試合 ops.718
殆ど?何言ってるの?
あなたの中では盗塁を一回刺すのとホームランを一本打つの、どちらがチームに貢献してると思うの?
0432名無しさん@恐縮です
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2019/12/11(水) 17:48:13.28ID:tzlxPEB70
>>430
失点、プレミアの話だったね
相澤 15打席
甲斐 7打席
小林 3打席だったわ
森友哉が選ばれたらどうなってただろうね
0433名無しさん@恐縮です
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2019/12/11(水) 17:52:29.25ID:UXDaxtUL0
落合が初の一億円プレイヤーの
時代から何十年も経ってるのに
10億円プレイヤーが出ない寂しさ
情けなさ
メジャー云々言う前に
国内でで10億円プレイヤー
目指してくれよ
0434名無しさん@恐縮です
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2019/12/11(水) 17:52:35.25ID:+kIgm1S80
守備至上主義でキャッチャー選ばないのはバカだと言う割には根拠となるデータは絶対出さずに主観でしか話さないし、質問には絶対答えない
0435名無しさん@恐縮です
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2019/12/11(水) 17:59:53.64ID:Z/UKiIq80
甲斐キャノンとかマスゴミの持ち上げだったんだな
数字は嘘をつかない
0436名無しさん@恐縮です
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2019/12/11(水) 18:00:21.51ID:cIWfW7W20
その守備も肩だけを絶対視
0437名無しさん@恐縮です
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2019/12/11(水) 18:05:19.37ID:/0k/AQ6l0
顔での貢献も大きい
0439名無しさん@恐縮です
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2019/12/11(水) 18:30:54.97ID:kS3EqEK40
甲斐拓也の盗塁阻止率は思ったほどでも無かったが
打撃に関しては454打席に対し
打率.260 11本 43点 OPS.733(出塁率.346 長打率.387)と上々の数字だし
三振114個もあるが出塁率.346の数字は貴重
いくら盗塁阻止率が高くてもOPS.6未満、特に出塁率2割台では戦力として心許ない
0442名無しさん@恐縮です
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2019/12/11(水) 19:42:42.80ID:i/uS+q+y0
プレーでなく数字しか見られない運動音痴は、強打の捕手がそんなにいいって主張するなら、プロ球団の方針で小笠原や和田、末期の阿部を始め、打撃先行のさほど守備も悪くない捕手が次々とコンバートされていったことをどう説明すんだろな。
せっかく強打の捕手()とやらをラインナップに加えるチャンスだったというのに。
それに打てて肩のいい野手を捕手に転向させるという実例があってもいいのに、なぜないんだろうなw
0443名無しさん@恐縮です
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2019/12/11(水) 19:58:01.89ID:+kIgm1S80
>>442
キャッチャーやってたら打撃に集中できなくなるからもったいない
いい打撃のメリットよりも悪い守備のデメリットが大きい
って簡単に説明出来ちゃうけど
誰も30点得点が増えるけど50点失点が増えるキャッチャーを使うべきだなんて話はしてない
例えば阻止率2割半ばの相澤と4割超えの小林なら、盗塁阻止による年間の失点は5点くらいしか変わらないから、5点くらいなら相澤の打撃でカバーできちゃうって話だよ
0445名無しさん@恐縮です
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2019/12/11(水) 20:03:07.84ID:OnPiV4YG0
>>422
メクラの小林厨は顔だの肩(ピッチャーの協力ありきの)しか褒めようがないんだろw
0446名無しさん@恐縮です
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2019/12/11(水) 20:04:12.75ID:WUzkfB2s0
和田は仕方ないわな
あの当時は伊東勤が絶対的な正捕手だったし
打撃もまだまだ安定していたから和田も打撃力を活かす為に
コンバートを受けざるを得なかった
小笠原にしても全盛期の野口と被ってしまったのが分岐点となってしまった
0447名無しさん@恐縮です
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2019/12/11(水) 20:04:22.64ID:+kIgm1S80
>>445
いや、キャッチングも球界一うまいよ
0449名無しさん@恐縮です
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2019/12/11(水) 20:18:09.75ID:kS3EqEK40
最強の打撃と普通の守備の捕手と
最強の守備と及第点の打撃の捕手が居れば
普通に後者が優先されるが

及第点の打撃と普通の守備の捕手と
貧弱な打撃と守備は普通より上の捕手では
前者の方が優先されているしなぁ
今年の巨人にしても小林より大城が優先されるのも当然の流れ
0450名無しさん@恐縮です
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2019/12/11(水) 20:18:38.85ID:i/uS+q+y0
>>443
それこそチミの主観じゃんw
得意のデータで説明しなさいよ。打撃のいい捕手をラインナップに入れた場合と、コンバートして打撃に専念した場合のチームの勝敗に及ぼす影響についてw
0451名無しさん@恐縮です
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2019/12/11(水) 20:25:12.13ID:+kIgm1S80
>>450
例えば西武の和田がキャッチャーやってたらなんて仮定の話なんだから数字出せるわけないじゃん
0452名無しさん@恐縮です
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2019/12/11(水) 20:26:21.85ID:+kIgm1S80
>>450
何が主観なの?
監督がコンバートしたって事実は主観でも何でもないよ
0453名無しさん@恐縮です
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2019/12/11(水) 20:28:04.19ID:MDqA2IMn0
>>446
和田も小笠原も結果的にコンバートされてよかった
終わってみたら2人とも通算3割&2000安打
0454名無しさん@恐縮です
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2019/12/11(水) 20:43:26.35ID:+kIgm1S80
打撃が弱いことによって得点が30減っても、守備が良くて失点50減らせればそっちの選手使うべきだって言ってるんだけどなぁ
何で理解してくれないんだろ
0455名無しさん@恐縮です
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2019/12/11(水) 20:49:56.06ID:eRJByZOY0
>>445
肩強いことにされがちだけど、実際に数字で見ると中の下くらいの肩なんだよな
0456名無しさん@恐縮です
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2019/12/11(水) 21:02:26.52ID:omddqE+40
>>433
坂本を初の10億円プレーヤーにすれば良いのに
契約で据え置きの複数年契約だったらしいけど破棄して結び直せば良かった
0457名無しさん@恐縮です
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2019/12/11(水) 21:21:47.13ID:tzlxPEB70
>>456
破棄できたらそれは契約じゃないやんw
0458名無しさん@恐縮です
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2019/12/11(水) 21:43:20.23ID:l5zk5E2N0
>>455
なんの数字を見たら肩の強さが中の下くらいになるんだw
盗塁阻止率12球団1とかを数年続けてるのにw
ポップタイムは確かに中の下くらいらしいが
0459名無しさん@恐縮です
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2019/12/11(水) 21:49:12.58ID:Ly7EhOSV0
>>443
その仮定がデタラメ。
盗塁1つ許しアウトカウント取れないのはエラーされるのと同じダメージがある。
シーズン10個余計にエラーされる選手の起用は多少打てたくらいでは割に合わない。
0460名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/11(水) 21:52:50.18ID:eRJByZOY0
>>458
ポップタイム中の下なんだから、それは肩が中の下ってこととほぼ同義だろ
盗塁阻止率は投手側の牽制とクイック、盗まれにくいモーションにも大きく左右されるだろ
里崎なんかは冗談半分ではあるが、盗塁は投手の責任だと言っている
盗塁阻止率だけ取り上げて小林を強肩扱いするのは違和感あるわ
0461名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/11(水) 21:53:10.45ID:Ly7EhOSV0
>>455
盗塁阻止率4割で中の下なら
2割台前半以下の選手は今すぐ解雇されなきゃならんな。
0462名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/11(水) 21:54:49.72ID:l5zk5E2N0
>>460
違うだろw
どちらかと言えば捕ってから投げるまでどれだけ速いかであって
なにかの記事では甲斐キャノンは肩が強い(送球が速い)のではなく捕ってから投げるまでが異様に速く
逆に小林は捕ってから投げるまでが遅いのを肩の強さ(送球の速さ)でカヴァーしてるってなってたわ
0463名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/11(水) 21:58:02.98ID:HgqDuq/w0
FAで巨人出たの駒田だけだっけ
首脳陣から仕打ちが続いてるしFA取得したら出るかな
0464名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/11(水) 22:00:23.38ID:tmIEHQCX0
野球選手ってなんでこんな簡単に億いくんだ
なんだかんだで球団は儲かってるのか
0465名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/11(水) 22:01:01.82ID:l5zk5E2N0
>>463
小久保、サブロー、鶴岡、小笠原とかいるけど
生え抜きのFAは駒田だけかな
0466名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/11(水) 22:02:09.35ID:l5zk5E2N0
>>464
球団がグッズで儲ける手段を見つけちゃったからね
0467名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/11(水) 22:03:58.38ID:eRJByZOY0
>>462
まぁ厳密に言えば違うけど、結局大事なのはポップタイムなんだからそこはいいだろw
0468名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/11(水) 22:04:32.22ID:OKH+L1ro0
どうせ小林でいいとか言ってる奴は球場に行かない奴だろ
マジで球場行って下位打線に周る回体験してみろ
7番セカンドの雑魚→8番小林→9番投手の流れほんとつまらんから

エンターテイメントとして打てない奴はダメなんだよ
小林と会沢なんか誰が監督でも1番手は会沢だっつーの
0471名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/11(水) 22:07:08.06ID:Kt0Q3HXu0
>>453
江藤慎一も衣笠祥雄も捕手のままなら名球会も無理だったな
米田も稲尾も投手にコンバートしてよかったな
0472名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/11(水) 22:07:40.71ID:l5zk5E2N0
>>462
いやいや、そういう理屈なら最終的には企図数が突出して少なくて、
阻止率がトップの小林が一番肩強いってことになるだろw
0473名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/11(水) 22:09:35.76ID:l5zk5E2N0
>>471
逆に谷繁は自分で俺は捕手だったから名球会に入れたとか言ってるよね
まあ、強打者で活躍するなら捕手は不利ってことだろうな
0474名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/11(水) 22:16:50.17ID:S8C8JnlO0
>>468
巨人には會澤いないんだから小林大事にするしかないだろ。別に年俸が逆転してるわけじゃなし、自然な評価。會澤は肩こそ劣るけどキャッチングやリードといった総合力でみればそれなりの捕手。森とは違う。
0475名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/11(水) 22:30:44.39ID:WUzkfB2s0
巨人に會澤居ないけど大城は居る
実際に原も大城を第一捕手で扱っているし
0477名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/11(水) 22:44:26.49ID:WUzkfB2s0
前半の大城は一塁兼任という流れだったが
日本シリーズでの起用法を見てみると
来季は大城を捕手専に戻す意図がありありと見える
0479名無しさん@恐縮です
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2019/12/12(木) 01:55:08.46ID:HqHijJ4E0
>>448
コレに尽きるよね
ミスばかりのマヌケな失態がそうさせるのかもしれないが小林に肩の強さなんて感じないけどな
甲斐のほうが鉄砲肩だよな
これは見ててハッキリ感じることで
ヌルいセと猛者のパの違いもあるし阻止率なんて4割ちょいと3割中盤から後半なんて大して変わらないよ
小林なんかより甲斐だの若月のほうが上だよ
0480名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/12(木) 05:08:47.98ID:5Na7KJ2I0
>>459
妄想はいいから一つのエラーで得点が平均何点変わったとか、守備得点でどれくらい差が出るとか、そういう話をしてよ
0481名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/12(木) 05:12:31.40ID:+wXXuPqm0
あんまり活躍してねぇのに1億貰えれば御の字だな。やっぱ巨人ブランドか。
0482名無しさん@恐縮です
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2019/12/12(木) 05:16:09.83ID:5Na7KJ2I0
肩の強さってのが何を指すかってのが難しいよね
小林誠司の二塁到達タイムは平均1.9秒でまぁプロでは普通だけど、若月や甲斐はもっと早い
ただヤクルト古田は盗塁阻止で一番大事なのはコントロールだって言ってるし、古田は定詰なんかより肩弱かったけど捕ってからの早さとコントロールでカバーしてたって言ってた
0483名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/12(木) 05:21:38.42ID:oRMzOvDb0
なぜかリード面を批判されがちだけど
キャッチングも肩も明らかに標準をはるかに超えてる
リードなんて結果論みたいなもんだから
正直250も打てれば守備型捕手として不動のレギュラーでおかしくない
これで満足しない巨人ファンたちは全盛期の阿部を基準にするからどんな捕手でも満足しない
0484名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/12(木) 07:22:01.09ID:ZE5tdeWa0
打率.250も打てれば捕手として十分だがそれは出塁率をある程度マークした上での話
さすがに小林の今季の出塁率が.280では打者としての工夫が足りない
0485名無しさん@恐縮です
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2019/12/12(木) 07:29:46.03ID:6cMK5jbm0
>>484
工夫して上がるなら誰も苦労しないわw
0486名無しさん@恐縮です
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2019/12/12(木) 07:54:22.54ID:ZhgP/XKu0
で、小林はその壁を突き破る事が出来ないからいつまでも二流以下のまま
0487名無しさん@恐縮です
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2019/12/12(木) 10:02:07.20ID:1MqU6QgA0
>>483
なぜかとかバカ過ぎ
てめえみてえなアホの小林で満足してりゃいいんだよ
二度とレスすんなニワカ
0489名無しさん@恐縮です
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2019/12/12(木) 10:39:34.54ID:6cMK5jbm0
>>487
小林がレギュラークラスの成績を残してることと、その成績でファンが満足するかは別やねって話に対して「お前は満足しとけ」って文盲にも程があるやろ
0490名無しさん@恐縮です
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2019/12/12(木) 11:12:47.81ID:ZhgP/XKu0
アンチ以前にOPS.6にも満たないカス捕手をやたらと持ち上げる方がどうかしている
OPS.6未満なんて一軍選手として必要最低限にも達していない
0491名無しさん@恐縮です
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2019/12/12(木) 11:14:04.73ID:6cMK5jbm0
>>490
一軍選手の必要最低限のopsはいくつかと、その根拠を教えてくれ
0492名無しさん@恐縮です
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2019/12/12(木) 11:18:40.51ID:ZhgP/XKu0
OPSの開発者であるビル・ジェームズは、
OPSを用いて以下のように打者をAランクからGランクまでの7段階に格付けできるとしている

A 素晴らしい .900以上
B 非常に良い .8334-8999
C 良い    .7667-8333
D 並     .7000-7666
E 平均以下  .6334-6999
F 悪い    .5667-6333
G 非常に悪い .5666以下
0493名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/12(木) 11:24:56.75ID:6cMK5jbm0
>>492
それ一軍必要最低限がどうとか書いてないね
必要最低限って言うからには小林以外一軍にいる選手でops.600以下は存在しないとかそういう話かと思ったのに
逆にops.600以下のキャッチャーが一軍にいないチームなんて西武くらいじゃない?
0495名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/12(木) 11:31:19.35ID:q+H6qii/0
小林なんか15年前なら一軍すら挙がれてないレベル
0496名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/12(木) 11:34:51.98ID:5pIEASgqO
巨人内部より他の球団からの評価が高い捕手だろうな。
巨人としてはFAで出て行かぬようにギャラアップしたということか。
0497名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/12(木) 11:36:39.04ID:qRLvoi2a0
野球ど素人なんだけど、キャッチャーって盗塁された時、よく全力投球の送球がピッチャーに当たらないなと思って見てる
ピッチャーの直線上からは二塁って少しずれてるの?
0498名無しさん@恐縮です
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2019/12/12(木) 11:36:56.33ID:6cMK5jbm0
一度盗塁を刺すのはホームラン一本よりも価値があるとか、一軍選手の必要最低限のopsは.600だとか何の根拠も無い自説をさも客観かのように言うやつは何なんだ
0499名無しさん@恐縮です
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2019/12/12(木) 11:37:29.18ID:6cMK5jbm0
>>497
ピッチャーはしゃがんで避ける
0500名無しさん@恐縮です
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2019/12/12(木) 11:53:14.86ID:Vfhxxm0X0
>>489
おまえが文盲だ
文盲の意味分かってんのかガイジ
そんな話に取れるおまえは小林ババアだなw
0501名無しさん@恐縮です
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2019/12/12(木) 12:04:03.03ID:Vfhxxm0X0
肩まで否定されたら(確かに大したことないけど)小林厨の心の拠り所はどうしてくれるのさ
0502名無しさん@恐縮です
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2019/12/12(木) 12:04:18.21ID:6cMK5jbm0
>>500
不快にさせていたら申し訳ない
0503名無しさん@恐縮です
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2019/12/12(木) 12:04:59.40ID:6cMK5jbm0
>>501
日本一のキャッチングじゃない?
0504名無しさん@恐縮です
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2019/12/12(木) 12:24:02.05ID:35zdrp200
小林なんて来シーズンは山口消えるし出番減って菅野のおもちゃだろ
菅野も成長が無いよな
銀仁朗に変えるくらいの気概が欲しいわな
0505名無しさん@恐縮です
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2019/12/12(木) 12:24:02.78ID:ZhgP/XKu0
さすがにさ打撃で平均どころかFランクの位置では一軍捕手としてあまり機能していないわけだが
だから正捕手にはなり切れず一塁コンバートを視野に入れていた大城に次々と出番を奪われる状況になっているんだよねぇ
0507名無しさん@恐縮です
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2019/12/12(木) 12:36:46.20ID:6cMK5jbm0
>>506
うん、だからあなたの個人的な考えは興味ないって
0508名無しさん@恐縮です
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2019/12/12(木) 12:48:30.36ID:6cMK5jbm0
大和や周東は.600無いから一軍に置いておくべきでは無いとか思ってるのかな?
工藤やラミレスは馬鹿なんだね
0510名無しさん@恐縮です
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2019/12/12(木) 12:51:37.86ID:aQfJOw3t0
>>479
鉄砲肩ってことなら甲斐なんかより小林のほうがすげーだろw
セカンドやショートの野手が怖がるような球投げてくるんだから
実際に球場行って小林のキャッチボールとか見てみ、レベルが違うって感じだぞ
0511名無しさん@恐縮です
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2019/12/12(木) 13:08:33.21ID:ZE5tdeWa0
低いレベルで他に代わりが居なかったから使われているだけなのに
過剰に小林を持ち上げている奴はただの逆張り野郎か関係者か
0512名無しさん@恐縮です
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2019/12/12(木) 13:22:05.43ID:mNyhhGbc0
どの球団も打てる捕手はのどから手が出るほど欲しいからドラフトで候補者を採る。
でも大抵は打者としては合格、捕手としては不合格となって一塁や外野にコンバートされる

それが正しいかどうかはともかくとして、NPBで捕手の評価は守備>打撃。

打撃重視で我慢して使って貰えた城島、阿部、森友哉などはかなり珍しい例
0513名無しさん@恐縮です
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2019/12/12(木) 13:23:01.63ID:Oi8EFu+Q0
今は少なくとも成功率7割超えないと盗塁はさせないんだけど
(だから古田みたいな阻止率の選手はいなくなった)
セリーグでは広島や阪神は成功率をあまり気にしないでどんどん盗塁させてるから
全体的にセリーグの方が阻止率の数字は高くなっている。
0514名無しさん@恐縮です
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2019/12/12(木) 13:29:49.64ID:Oi8EFu+Q0
>>512
城島や阿部は打撃に目をつぶって起用し続けた結果、打撃が開眼した選手。

森も入団時はキャッチャーとしては厳しいと言われていたがそれは身体が小さく
接触プレーに耐えられないと思われていたから。
元々肩は強いのでコリジョンルールが採用された今は経験以外キャッチャーとして起用できない理由がない。
0515名無しさん@恐縮です
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2019/12/12(木) 13:32:17.15ID:Oi8EFu+Q0
古田もだけど、守備に目をつぶってキャッチャーのレギュラー決めているチームなんてほとんどないよ。
守備のいいキャッチャーがたまたま打撃も良くなったというパターンがほとんど。
0516名無しさん@恐縮です
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2019/12/12(木) 13:55:14.29ID:TLu+JZvq0
でも実際バッティングは控え選手より悪いのに一番手キャッチャーって小林くらいだよな
オリックスは全員打てないってことにしたら
0517名無しさん@恐縮です
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2019/12/12(木) 13:57:54.93ID:wN+91at50
DH制のないセだと
キャッチャーがからっきし打てないのと上位打線並みに打てるのとの差はでかいわな
0518名無しさん@恐縮です
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2019/12/12(木) 14:23:47.46ID:XE1pj38y0
小便タイム小林が浸透したからか
観戦中小林の打席の時は時間の無駄だからトイレに行く人が増えたよな
トイレが混む混むw
0519名無しさん@恐縮です
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2019/12/12(木) 14:29:30.96ID:TLu+JZvq0
>>518
普通は守備のとき行くけどね
まぁ嘘だろうけど
0520名無しさん@恐縮です
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2019/12/12(木) 15:21:00.77ID:7Sl7Da1Z0
>>514
肩は捕手としては強くないぞ。試合見ずに言ってるだろ。それに性格が行けいけどんどんで、向いてないともずっと指摘されてる。打者としてはそれがいい方向向いてるけど
0521名無しさん@恐縮です
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2019/12/12(木) 15:35:13.68ID:TLu+JZvq0
>>520
遠投115メートルは甲斐、若月、梅野と同じだから強いことは強い
めちゃくちゃ強いってわけでも無いけど
0522名無しさん@恐縮です
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2019/12/12(木) 16:11:45.81ID:Z+955E3b0
ランナーが強肩を恐れて盗塁しようとしなかった、
というのは数字には現れないんだよな。
0524名無しさん@恐縮です
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2019/12/12(木) 16:23:23.31ID:aQfJOw3t0
>>522
盗塁企画率(1試合マスクをかぶったらいくつ盗塁を企図されるか)という指数があって、
18年までの数字だけど
1.小林誠司 .488
2.古田敦也  .493
3.阿部慎之助 .633
4.谷繁元信  .634
5.里崎智也  .662
6.城島健司 .670

で、小林はかなり優秀とかって記事があった
0525名無しさん@恐縮です
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2019/12/12(木) 16:40:30.97ID:ykcT8rmi0
案の定、巨人スレ名物回線大臣、キチガイニート小林アンチが
出張して来て、ID継ぎ変え自演しまくりで真っ赤に炎上して小林叩きしてて笑えるw

こいつは毎日朝から晩まで寝てる時以外小林叩きをしてる真性の病人
一日中小林のことが頭から離れない模様
結果巨人スレで一番名前が出るのが「小林」になるw

小林先発で負けた試合は巨人スレは「小林」で真っ赤に染まる
100%小林のせいと叩きまくる
他の捕手が先発の時はその捕手の名前は出さないw
全部投手と打線とベンチと監督の采配の責任w

こいつが大城炭谷をやたら持ち上げるのはどうも小林の叩き棒にできるから
前は宇佐美上げだったし、小林の叩き棒にできるなら岸田でも誰でもいい

小林のことはオタよりずっと詳しい
オタのツイまでチェックしてる
まさに小林のストーカー
0527名無しさん@恐縮です
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2019/12/12(木) 16:48:18.22ID:ykcT8rmi0
その巨人スレ名物キチガイニート小林アンチは去年の今頃は
「原は東海大(大城の出身校)びいきだから、小林は間違いなくトレードに出されるか
2軍に塩漬けにされる」
と毎日連呼してスレ埋め
シーズン始まったらその通りにならなくてもう毎日イライラ

今オフはチームの方針では来季の正捕手は大城で決まりと連呼してるが
小林が9日最優秀バッテリー賞を受賞し
1億突破したため、イライラの極致に達してる
もう更年期ババアの症状と同じ
0528名無しさん@恐縮です
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2019/12/12(木) 16:52:18.53ID:17qImFSi0
>>524
歴代捕手引退年齢
古田 42歳
阿部 36歳(捕手として)
谷繁 44歳
里崎 38歳

晩年衰えてこの数字だから、凄いんだよ
現在小林は30歳だから、これからガクンと下がるよ
0529名無しさん@恐縮です
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2019/12/12(木) 17:01:39.93ID:ykcT8rmi0
もう既出かもしれないが、一応貼っとくな

https://hochi.news/articles/20191210-OHT1T50017.html

【巨人】1億円突破の小林「フレーミング技術」12球団トップだった

>小林は、山口俊投手(32)とともに「プロ野球最優秀バッテリー賞」に選ばれ、都内で表彰式に出席した。



1億円突破の理由は

故障が少なく最多の68試合に出てリーグ優勝に貢献
微妙なコースの球をストライク判定に導く「フレーミング技術」がデータ上では12球団の捕手でトップだった
小林の時が防御率が一番いい」と大塚球団副代表は絶賛した
0530名無しさん@恐縮です
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2019/12/12(木) 17:14:22.71ID:aQfJOw3t0
>>528
さすがに古田よりはすぐに下回るだろうが
使い分けされてる現状だと、
阿部とか里崎年齢まで行っても、そこまで数値は落ちないと思うぞ
0531名無しさん@恐縮です
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2019/12/12(木) 17:21:48.29ID:aQfJOw3t0
>>528
そもそもこの数値の18年の平均は.750くらいで、
甲斐などは.780だった(広島との日本シリーズが18年末なので多分今年は下がってる)
古田とここまでの小林の数値は異常というレベルであって、
たぶん落ちてやっと他の優秀な選手たちと並ぶかもってくらいに落ち着く(最近のセリーグは盗塁少ないのもあるので)
0532名無しさん@恐縮です
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2019/12/12(木) 17:45:04.12ID:l7zJZywu0
>>531
広島や阪神の近本など成功率低い選手多いから
盗塁の企図数だけならセも少なくないよ。
0533名無しさん@恐縮です
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2019/12/12(木) 18:01:47.44ID:D3bLqkyK0
>>524
古田は阻止率自体も異常に高いし、あらためて傑出してるって感じだな。ノムが投手陣に徹底的にクイック教え込んだ影響もありそう。
城島の方が肩自体は強かったけどコントロールや投手の差が出てそう。
今の巨人はまともにクイックや牽制できる投手少ないし、小林も大したもんだと思う
0534名無しさん@恐縮です
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2019/12/12(木) 18:03:09.82ID:aQfJOw3t0
>>532
19年の盗塁企図数はセリーグ全体で613に対してパリーグは795
毎年だいたいパの方が200前後多い
まあ、ここ数年はDeNAが極端に少ないのと西武とソフバンが毎年多いからだけども
0537名無しさん@恐縮です
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2019/12/12(木) 19:24:09.95ID:mNyhhGbc0
>>514
レギュラー定着即3割の城島によくそんなこと言えるな。
脳に致命的な疾患があるのかな?
0538名無しさん@恐縮です
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2019/12/12(木) 19:27:52.13ID:mNyhhGbc0
>>535
あの日シリは確変しすぎ
普段は別に普通に走れる。
もちろんいいキャッチャーだけど古田くらいの絶望感を与えるレベルにはない。
0539名無しさん@恐縮です
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2019/12/12(木) 19:33:20.95ID:aQfJOw3t0
>>535
どちらかというと、甲斐相手にあれだけ刺されるのは広島くらいってのが正解

甲斐の被盗塁企図数はパの平均かそれよりちょい多いくらい
0540名無しさん@恐縮です
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2019/12/12(木) 20:00:12.13ID:cpvIhdQ/0
>>525
このニワカ野郎、ネチネチネチネチ女の腐ったような糞野郎だな
どんだけ小林大好きなんだよw
おまえにはアンチ小林のストーカーニートガイジと名付けよう
バーカ!
0541名無しさん@恐縮です
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2019/12/12(木) 20:18:44.02ID:yRy755jM0
>>483
古田がリードに困ってアドバイス求めようとベンチを見たらノムに目を逸らされる話好き
0542名無しさん@恐縮です
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2019/12/12(木) 21:05:38.50ID:mNyhhGbc0
>>485
んー、よんたまはもうちょっと選べるんじゃないかな
積極的に打ちに行くと言えば聞こえがいいかもしれないけど。
ま、向き不向きはあるから高望みしてもキリはないけどさ
0543名無しさん@恐縮です
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2019/12/12(木) 21:09:37.05ID:T+GZynrk0
キチガイ小林アンチってID変えても独特の臭気を放ってるからすぐわかる
0544名無しさん@恐縮です
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2019/12/12(木) 21:14:47.85ID:5Na7KJ2I0
>>542
イチローもそれ言われて意識したら打率が下がったな
球を見極める時間を作ろうと思うと、どうしてもポイントが近くなってしまう
小林誠司みたいにスイングスピードが遅いバッターには致命傷だよ
0545名無しさん@恐縮です
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2019/12/12(木) 21:14:58.69ID:mNyhhGbc0
>>483
裏をかいたとか裏の裏をかいたとか言い出したら結果論だけど
打者のクセや反応を観察する力とか
緩急と対角線をどの順序で使っていくかとかはやっぱりあるやろ

城島だったかな?街に出てひたすら人間観察して次の動きを予想したりして感覚を鍛えたらしい。
0546名無しさん@恐縮です
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2019/12/12(木) 21:21:41.17ID:TLu+JZvq0
>>545
それに関しては出来てる出来てないが誰にも決められないって問題があるよね
反応を観察するにしても「ストレートを待つ反応を撒き餌にして変化球を待つ」なのか
「ずっとストレートを待ってたけど変化球にもたまたま反応できた」
か分からないし
0547名無しさん@恐縮です
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2019/12/12(木) 22:24:26.35ID:gCo8Vyhn0
吉田時代から巨人の捕手を見てきてるけど
肩と好調時のインサイドワークはNo.1だと思うよ
体力が無いのか集中力が持続しないのが見てて丸わかりなので
今の併用は良い手だと思うなあ
FAで獲得しようと思えば小林なら3億するでしょ
0548名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/12(木) 22:32:40.43ID:5Na7KJ2I0
>>547
中日大野奨太が3年2.5億だからな
3年3億が最低ラインでしょ
0549名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/13(金) 00:02:42.44ID:6S84Op+v0
>>546
一回一回見れば裏目を引くこともあるけど、シーズントータルでは捕手ごとの防御率(投手の差を補正したもの)や、首脳陣、投手の評価として出てくる。
菅野は小林だと投げやすいと言ってるし、フロントも今回、守備面の数字を見直昇給したということ。
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