【サッカー】南米選手権準決勝 開催国ブラジルが決勝進出！ 2-0でアルゼンチン代表を下す
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ブラジル 2-0 アルゼンチン コパ・アメリカ2019（南米選手権）準決勝
コパ・アメリカ2019（南米選手権）準決勝、ブラジル代表対アルゼンチン代表の試合が現地時間2日に行われた。ブラジルが2-0の勝利をおさめ、決勝進出を決めている。
開催国のブラジルは、グループステージを2勝1引き分けの勝ち点7で突破。A組を首位通過し、決勝トーナメント進出を果たした。そして、準々決勝でPK戦の末にパラグアイ代表を下し準決勝へ。今回のアルゼンチン戦では、おたふく風邪で離脱していたブラジル代表FWリシャルリソン・デ・アンドラーデがベンチ入りを果たしている。
試合開始して19分、ロベルト・フィルミーノがゴール前に通したパスにガブリエル・ジェズスが合わせ、ブラジルに先制点が入った。66分にはゴール真正面の位置からアルゼンチンのリオネル・メッシがフリーキックから直接ゴールを狙う。枠内を捉えたが、ブラジルのGKアリソンがしっかりとキャッチした。
すると71分、カウンターからジェズスがドリブルで攻め上がり、ゴール前に折り返したボールにフィルミーノが合わせてブラジルに追加点が入る。結局、リードを守りきったブラジルが2-0の勝利をおさめ、決勝進出を果たしている。
【得点者】
19分 1-0 ジェズス（ブラジル）
71分 2-0 フィルミーノ（ブラジル）
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190703-00329049-footballc-socc 雑魚専メッシ、ブラジル相手に何もできず
長年強豪アルゼンチンにいながらA代表タイトルいまだゼロ
ロナウドは既に2つ獲得しているというのに…差は広がる一方だな 最も賞賛に値する男性（インドの世論調査）
https://www.indiatoday.in/amp/sports/cricket/story/ms-dhoni-more-popular-than-virat-kohli-and-sachin-tendulkar-in-india-1296815-2018-07-26
*1位 ナレンドラ・モディ（政治家）
*2位 MSドーニ（クリケット選手）
*3位 バラク・オバマ（政治家）
*4位 ビル・ゲイツ（実業家）
*5位 アミターブ・バッチャン（俳優）
*6位 サチン・テンドルカール（クリケット選手）
*7位 ラタン・タタ（実業家）
*8位 ヴィラット・コーリ（クリケット選手）
*9位 ダライ・ラマ（チベット仏教指導者）
10位 アクシャイ・クマール（俳優）
11位 ジャッキー・チェン（俳優）
12位 シャー・ルク・カーン（俳優）
13位 サルマン・カーン（俳優）
14位 クリスティアーノ・ロナウド（サッカー選手）
15位 ウォーレン・バフェット（実業家）
16位 リオネル・メッシ（サッカー選手）
17位 フランシスコ（ローマ法王）
18位 イーロン・マスク（実業家）
19位 デビッド・ベッカム（サッカー選手）
20位 ジャック・マー（実業家） メッシ散散だったな
終始プレーがゴミだった
メッシはスペースあいてスピードにのってドリブルの選手なんだけど
スペース消されたら何も出来ない空気
ボール受けてプレスかけられたらロストばっかり
2失点目はメッシのロストからのカウンターだからな
選手もめまくって喧嘩始まったのに
キャプテンのメッシは一向に現れず離れたところでのっそり歩く
キャプテンなら仲裁しろよ
とにかくメッシは今日ロスト多すぎ 前半45分は点は入ったけど互角って感じだったけどディマリア投入で完全に終わったな 韓国男はチビが多い
韓国人は時給３００円でビンボー背が低い VARが意図的に使われたらどうにもならんな
もう少し公平になるように考えないと 本当に弱いわアルヘン
何がしたいのか全くわからない このカードどっちが勝っても
ルミ子か越後が泣いて笑って
日本は駄目だねというだけだな アルゼンチンが弱すぎるの一言
もっと熱い試合を期待してたよ マラドーナと違ってメッシにはチームを勝たせる力がない スペースがあいてスピードでドリブル出来ないとほんと何の役にも立たない
ブラジルのきついプレスにびびりまくって
糞みたいなパスミス連発してたな
ジダンより3ランクくらい下の選手だわメッシ
今のサッカーはほんと質下がったな
メッシみたいな選手が高評価なんだからな どれだけ優秀なストライカーがいようとチームとして機能しなきゃこんなもんよ
メッシとアグエロにフィルミーノとジェズスで貫録勝ち アルゼンチンのサッカー
戦術メッシであとはよろしく
森保ジャパンと大して変わらない
協会と監督のダメダメコンボ
これじゃメッシとかどうでもいい話になるわ メッシは置いておいてアグエロって
なんでアルヘンで絶対的ストライカーなん？凄い選手なのはわかるけど
歴代のバティとかに比べたら物足りな
すぎる Lionel Messi emotional after heartbreaking loss in Copa America final | FOX SOCCER
https://youtu.be/jJ7DWNLyrbo
Ronaldo lifts the EURO trophy for Portugal
https://youtu.be/4mGv60SVH_c メッシは凄かったけど、中盤がうんこすぎるな
アルゼンチンはリケルメ、ヴェロンといい中盤が生まれるはずなんだが そらメンツ見たら圧倒的な差があるだろ
ブラジルは全員有名選手だけどアルゼンチンはメッシとアグエロとオタメンくらいだし >>31
マラドーナも自国開催のコパで勝たせられなかったけどな >>42
スペースが当たり前のように生まれる時代じゃないから
監督力が重要になってる 思ったんだけど、仮に久保が大成したとしても結局日本代表は強くならないんじゃないか？
メッシでもこんな状態なら強くなる訳ないじゃん
クリロナみたいに身体能力でゴリ押す選手なら分からんけど、久保は身体能力高いタイプの選手じゃないしな
結局日本はW杯ベスト16が精一杯だと思うわ メッシとクリロナは代表での活躍正反対だな
そろそろメッシシステムやめようぜ
守りやすすぎる メッシ何回バックパス出してんの？
ブラジルの守備にびびりまくってバックパス多かったな
スペース狭いと何も出来ないメッシ
雑魚専なんだよ
上の試合に行くほど
厳しい試合でスペースも狭い
メッシがw杯コパアメリカでタイトル全く無しは
結局は上の試合では使えないからなんだよ
雑魚相手に得点取ってるだけ
優秀な選手は決勝の頂点を勝つんだよ
メッシはほんと過大評価過ぎるわ どっちも技術は最高峰
だけどアルゼンチンは個人技頼みで戦術が無いね
ブラジルはちゃんと他の選手を活かすための個人技だけど、アルゼンチンはボール持ってるやつ頼み
パスひとつ取っても「次のやつが前向いてトラップしやすい様に」とか考えてないのがアルゼンチン
それにしても出てる全選手が個人技凄かったな >>51
わけわからん
アルゼンチンだってワールドカップ決勝まで行ってるし、
良い選手が多いに越したことないだろ シティだとアグエロの控えのジェズスが大活躍でアグエロが何もできてないのが面白い ブラジルの黒歴史メンバー
フッキ、オスカル、ジョー、フレッジ
元Jリーガーと現Jリーガーがw >>51
最低限以上の守備意識があれば守備力自体が低かったとしても足枷にはならんよ
そんな守備力もJレベルなら既に問題ないし >>17
あんだけスペース潰されてた中でも決定機演出できるメッシは神様だよ ライバルになってないね
明らかな差があった(´・ω・`) メッシ自身CLでリバポに負けた辺りから悪くなってるなぁもうあのメッシは見れないのかね
ブラジルはネイマールいなくても強くなったなぁ アルゼンチンのSBの能力が低いし、監督の指揮も悪すぎてサイド後方が死んでる。しかも中盤から展開出来るかっていうとそれも無理で結局メッシが下りてきて前にボール運んでFWが外す。この繰り返し バルサだと神様メッシで
いらない子コウチーニョだけど
代表となるとまた話は別か アルゼンチンでまともなのはFWだけで中盤から後ろはゴミだろ ロナウドがジェズス推す理由わかるよね
やっぱ個が強いからね。あそこで自力で左足振ってサイドネット揺らすのが
ブラジルのエースだからまだまだだけどね
メッシはゴール前においとかなきゃだめだよ。何も怖くないよ中盤にいたって。 両チームの右サイドバック交換するだけでだいぶ接戦になると思うw >>38
引退したんだけど、悲願されて戻ったんだよ ブラジルは強烈なFWが出なくなったとはいえ各ポジションの選手は世界最高レベルの個人技集団だな。 >>66
一時期引退してたけど、その間は殆ど負けてなかったっけ。
何だかんだでメッシ絡みの得点が多いしさ。 これはしょうがない
コパのホームでブラジルがアルゼンチンに負けたら死人出るから 試合終わったらすぐさよなら～なんだなDAZNは
やり捨てされた女の気分ってこんな感じかな >>22
チャレンジ制にしてほしいわな
現状は八百長しまくれる 来年自国開催あるから
さすがにそこで優勝させるやろ（適当 ブラジル優勝したらネイマールとメッシが敗者でコウチーニョが勝者になってしまうのかw >>78
スペースのないメッシがピッチ上でできる数少ない抵抗でしょ
チームでスペースを生み出す動きが皆無だからメッシがわちゃわちゃするだけの
いつものアルゼンチン メッシいない方が強くなるは言い過ぎだがネイマールは本当そうかもな 不要やんけ ブラジル今大会無失点を継続中
この試合もカウンター気味の2得点で勝利
ってこんなブラジル誰が予想したw メッシとアグエロだけじゃ無理過ぎだわ
しかしブラジルの完勝だったな ブラジルもほんとしょぼいんだよな攻撃
今のサッカーは昔より確実に質下がった
昔のブラジルはロナウドやリヴァウドやロナウジーニョだよ
今は選手の技術ががくっと落ちた
技術ないから結局走り回ったりフィジカルしかないんだよ
じゃどうして質が下がり技術落ちたかというと
金なんだよね
昔のブラジルは大金のためには
ヨーロッパのビッグクラブしか道はなかったんだよ
ブラジル人は金のためにサッカープレーしてるだけで
今のように中国や中東で楽に大金手に入るなら
サッカーより遊ぶ道に進む
クラブに拘束されてしっかり練習のビッグクラブ
好きに行動出来て楽にプレー出来て大金貰える中国中東
サッカーよりサンバが重要なブラジル人は金取るよ
ロナウドやロナウジーニョは晩年腹出てぶくぶくに太ってただろ？
ブラジル人にはサッカーは遊ぶ金手に入れば終わりなんだよ
南米のクラブも金が欲しいから
今はすぐにヨーロッパに売るしな
だから今ブラジルやアルゼンチンといった強豪国の選手の質が低下した
昔ならどんどん優秀な選手出て来たのにな
技術があれば走り回らなくてもいけるんだよ
技術がないから今のサッカーは走り回る
ほんと今のサッカーは見ていてつまらんわ 試合終わったらすぐさよなら～なんだなDAZNは
やり捨てされた気分ってこんな感じかな >>103
芝は悪いしチケットは高いし
とんだお祭りだよなコパも >>51
そもそも11人でやるスポーツなのに一人の選手に夢を託す時点で
その国の育成失敗を暴露してるようなもんだよ
アルゼンチンはDFラインとGKの育成が壊滅的すぎる、日本は冨安とか良いCB出てきてるのが好材料 アルゼンチンは半端なのが敗因かな
戦術メッシをするにはチームメイト強すぎだし
戦術メッシを崩すほどはチームメイト強くないし
まぁ1番の原因は監督なんだろうけどw クリロナ
代表157試合得点88得点 得点率0.56
国際大会110試合71得点 得点率0.65
親善試合47試合17得点 得点率0.36
メッシ
代表131試合得点67得点 得点率0.51
国際大会85試合35得点 得点率0.41
親善試合46試合32得点 得点率0.70 サイドの攻め手もフォローもないから終わってた
フォイスは何が出来るんだよ 昔のブラジルやアルゼンチンの選手の名前見てみ
どんどん優秀な選手上がってくるわ
今の選手のしょぼいことしょぼいこと
今はすぐに大金手に入る
南米の選手はサッカーより遊ぶ金が欲しい >>40
クリロナヤベーな
勝負所で活躍できる男や なんかお互いケガ無しでやろうみたいな
感じ出ててつまらんかったなw
割と女子のアメリカイングランドの方がおもろかったw ワールドカップでやらかしたキーパーって今回選ばれてるのアルゼンチン？ メッシもさすがに衰えてるからな
いつまでメッシシステムでやるんかね てか単純に試合見てても攻撃のオプションが無さすぎてやべえよアルゼンチン
ミス待ち除けば楔入れて数人で中央突破しかマジで可能性感じない
幅取っても点取る気ないような単調ワロス三昧だし なんでクリロナはユーロ取れたのにメッシはコパ程度取れないんや ジェズスうめえなこれでもチーム帰るとアグエロいんだよなあ
つかフォイスとオタメン笑っちゃったw >>17
サッカー見るの今すぐにやめた方が良いレベル >>104
Jリーグのオールゴールズショーをはじめ
無機質で愛が感じられない
そこはスカパーが良かったな ブラジル
181
174 172 175
185 171
177 183 183 172
193
平均178.7cm
アルゼンチン
173 174
170
172 180 178
172 183 190 179
189
平均178.1cm >>128
あのプレーをワールドカップでやればそりゃもう呼ばれないわな 結局メッシは１度たりともＡ代表のタイトル獲れなかったな・・・
弱小国ならまだしもアルゼンチンでこれはなあ 代表で中盤のメッシなんてオルテガと大差ないどころかそれ以下まである コウチーニョがメッシとネイマールの呪縛がとれて躍動してる 決勝チリならいいね
明日チリvsウルグアイじゃないのが残念 代表ではマラドン＞＞＞＞メシだね！昔のマラドンならブラジル人３人おびき寄せてパスだぜwwww
気質もブラジル人の方が好きだなぁアルゼンチン人って謙虚さがなく生意気だよな！ リケルメがボールをキープする
a. リケルメがファールを受ける → リケルメがフリーキックを決める
b. リケルメがボールをキープし続ける → ちびっこが周りをわちゃわちゃ動き回ってスルーパスを受けてゴールを決める
c. リケルメがボールを奪われる → その可能性は考えなくて良い >>94
いやアルゼンチンってずっと強豪だろ
今回のメンツはアレだけど サッカーを30年5000試合見ている通のおれに言わせれば
バティストゥータ＝クレスポ＝メッシだね
３人は仲良しというか >>1
1 名前：名無しに人種はない＠実況OK[] 投稿日：2019/07/01(月) 19:16:16.33 ID:WffwGwNS
CLの王ロナウド
CLでは役立たずの雑魚専メッシ
代表でもポルトガルでタイトル2つロナウド
アルゼンチン代表にいながら代表無冠のお笑い芸人、雑魚専メッシ
トーナメントの王ロナウド
親善試合とグループリーグの王 雑魚専メッシ
ロナウド
代表157試合得点88得点 得点率0.56
国際大会110試合71得点 得点率0.65
親善試合47試合17得点 得点率0.36
メッシ
代表131試合得点67得点 得点率0.51
国際大会85試合35得点 得点率0.41
親善試合46試合32得点 得点率0.70 >>142
メッシにしかスポットが当たらないからね >>131
アルトゥール171しかないんか
てか日本はこう見ると大型化進んでるな まぁメンツ見比べりゃ全てのポジションでブラジルが一枚も二枚も上だしな
アルゼンチンは素材が不足している そういやこれでファン・ダイクがバロンドールかな
あっちは同じ大陸大会で決勝まで行ったし >>51
まぁそうだろうな
バロンドールだって強い国のやつらばかりがとってるわけじゃないしな アルヘンは相変わらず狭い所にいるメッシを使おうとし過ぎだな
もっとバイタルで回して、同時に動いてやらないと相手DFがつられないからスペース開かない
んで余裕なく打っても精度は欠けるしGKアリソンの安定感なら簡単に得点できないよ
ちなみにアウベスはまだまだワールドクラスだわ >>127
まともな反論できないお前が見るのやめれば アグエロにとってはメッシよりダビドシルバの方がフィットするってことだよ
メッシアグエロは仲良いのにな >>51
ブラジルW杯で準決勝まで行ったの無視かよ >>148
ネーションズリーグは大陸選手権ではないだろう 後半の最後の方アルゼンチンコーナーの時
ブラジルの選手がエルボーしたヤツはVARでPK、レッドでも良かっただろ >>123
単純にチームを勝たせる力がない
メッシはバルサあって
他に行くとロナウドみたいに自分の良さを出す術を知らない
ぬるま湯に浸かってるメッシと絶えずチャレンジして結果だすロナウドじゃ差がつくのは当たり前 ブラジルも中でプレーしたい選手多かったけど
ジェズスは我慢して右に開いてアウベスと連携して幅を生み出してたからな
戦術メッシってメッシが悪いのかわからん
監督の差は明らかだった アルゼンチンはユニフォームを青赤に変えたら
すべて上手く治まるんじゃね？ >>142
戦術メッシがクソつまらんからな
それでも結果出してたんだけど、もう限界だね >>158
やられたのがオタメンだったから相殺された説 ディ・マリアとか言うクリオタはメッシのこと絶対嫌いだろw ブラジルも昔と比べたら落ちてる感じはするな
最後にＷ杯優勝したのて怪物ロナウドがいた頃までさかのぼる感じだし
４強にすらなかなかいけない。いったところでドイツに大虐殺だしな。
南米自体落ち目でコパの日本の戦いぶりみると南米は老獪なだけという感じさえする >>123
アルゼンチンは監督が無能過ぎる
アルゼンチン代表監督のスカローニ監督は「メッシが近付いてきたら離れてスペースを空けるように。メッシがバイタルエリアに進入したら下がるように。メッシは独力で敵陣を突破し、決定的な仕事ができる唯一の存在だ」と選手たちに説いているという。 バロンドールはアリソンでもいいかなという気がしてきた >>171
FWにいい選手は多いけど化け物クラスいないのがね とりあえず有名なアタッカー全員投入しとけ的な素人采配 今思えばリケルメがいてメッシがまだペーペ～だった時代の方が強かったよな
あの時もコパの決勝でブラジルに0－3で負けたけど >>172
今日の試合に限っては監督の指示は正しかったよ リケルメがCL準決勝でPKを失敗していなければ・・・ >>172
> メッシは独力で敵陣を突破し、決定的な仕事ができる唯一の存在だ
監督無能ｗｗ
メッシはマラドーナじゃないのに >>164
ブラジルもジェズスはたいして役立ってないしフィルミーノは良さが活きない使われ方しているし
攻撃面ではたいしたことないんだけどな
テンションだけ高いけどレベル的にはどうなんだろうなってゲームが続く
まず勝てないけど日本とブラジルやってほしかった
トルシエ時代と違ってブラジル以外の国とやってもコパの洗礼浴びないことがわかったし アルゼンチン人のメンタルは俺らのよく知る中東と変わらんからな
マスチェラーノやサネッティみたいなフォアザチームの化身みたいなのがいないと駄目 >>172
でもそれはメッシオタがいつも言ってることだしね
メッシに介護はいらない、どのチーム行っても一人で活躍できるって もう10年もブラジル代表は小粒になったと言われ続けてるけど
個人レベルの平均値は明らかにブラジルが飛び抜けてる気がする メッシが引退したらイタリアのようにあの国は今状態になるんだろうな メッシは自分がどうにかしてやろうという気迫がない
トーナメントで上に行くほどサッカーの技術云々じゃなく疲労も溜まるから精神力の戦いになる
その精神力がメッシはほんと劣ってる
本来キャプテンにしたらダメな人間 >>182
まぁチッチのブラジルは攻撃犠牲にして守備全振りだから、その2人も献身性の塊みたいなプレイヤーだし
昔のブラジル人ならそんなサッカー許さなかったんだろうけど、ドイツにボコられてから目を覚ました感ある >>189
ネイマールはマジでチームの士気を下げてたのかもしれない 内容はブラジルの完勝やったな
アルゼンチンは少ない見せ場があったけど、それだけ アグエロとマリアが一番ゴミもういい
ラウタロはもう一度だけチャンス与えろ >>191
ドイツがメンツが劣ってても結果出し続ける
のは精神力が優れてるから くだらんワイドショー・深夜の糞芸人・糞ジャニやるなら民法でやれよ！！なんにも入ってこないわ。日本サッカーが勝てないのはマスゴミのせいだろ。 >>186
特にGKがアリソン、エデルソンってこんな層が厚かった時代今までなかったんじゃねーか
実質世界のナンバーワン、ナンバーツーだろ今この2人 >>171
でも欧州も移民の力使ってるだけだけどな >>200
前回ワールドカップで醜態晒して内部ガタガタなったろドイツ
ようやく立て直しが進みつつあるけど >>186
前線に関してはロナウドやロマーリオみたいなのが常時いるイメージだったけど
そういう反則みたいな選手がすっかりいなくなって久しい >>202
テアシュテーゲンとオブラクいるからワンツーフィニッシュは無い ゴールにほど近いとこでリケルメみたいな本物の
クラッキ、最期の恐竜にボールを供給されてこそ輝く衛星なんだよね
太陽じゃないんだよね 育成がお粗末
やってるサッカーは旧態依然
国内リーグは問題だらけ
イタリアとアルゼンチンの凋落はちょっとダブって見えるかも >>200
バイエルンに自国の代表選手が集まっていて連携取れるから有利なだけだわ >>109
CLでも準決勝以降だとクリロナの圧勝だったよね バティストゥータ
クレスポ
クラウディオロペス
アイマール
ベロン
この頃のアルゼンチン代表の方が夢があったな、弱かったけど このコパアメリカでメッシ、アグエロ、ディ・マリアは去るよな
ディバラ、ラウタロのツートップになるだろうが
中盤から下が壊滅的になのは変わらないな
ディバラがメッシみたいな役を押し付けられてディバラが悪いって試合がこれから始まるんかな アルゼンチンの齋藤学とも言われたのに大成しなかったな >>123
メッシが代表辞退しただけでワールドカップ予選敗退しそうになるレベルがアルゼンチンな
単純に雑魚なんだよ
前線は豪華かも知らんがセンターラインも最終ラインもGKも全然世界レベルがいない
>>160
>>191
>>200
こういう根性論馬鹿ほんと消滅しねえかな
もう平成どころか令和だぞ？ >>215
結局そこまでの強さはないんだよなアルゼンチン代表って >>191
バルセロナでもCLでも何度も優勝してる人間に言うことかなあ？
アルゼンチン全体の問題を全部メッシのせいにしてるだけでは 今大会ここまで番狂わせが1試合もないな
全部事前の予想通りの結果でつまらんな >>214
決定率が主役の証だよねー、番長さん豆腐メンタルだとは数字に現れてる >>1
中田英寿「俺は後ろで守備するから中村俊輔は前で自由にやれよ！」
https://youtu.be/FY_OI2R-_ao?t=191
中島 『ワシは守備が嫌い！オフザボールの勉強・研究も嫌い！
自分が自由に楽しむのが一番！』
中村俊輔『久保さん、冨安さん。年下でも尊敬する人は「さん」付けしますね』
中島 『川島、冨安！！俺のこぼれ球の処理しろ！！』
中島が試合を私物化してぶち壊して０－４の負け
チリで中島みたいにおなどり・守備皆無な選手は一人もいなかった。
サッカーＩＱ 久保IQ２４６＞三好110＞中島IQ８５
中島のサッカーＩＱの圧倒的低さを冷静かつ多角的に分析
https://youtu.be/KyWLGNYE99A
爆発的な潜在力を持つ中島が宇佐美のようながっかり選手になるのか、
オフザボールを支配して偉大な選手になるか今後の努力にかかっている >>206
2002-2006がすごかっただけだと思うなあ 結局、こういうとこで話題になるのは
メッシ、ついでにネイマール・・ メッシを言い訳にしてるだけだからなぁ
どう考えてもメッシ以外がダメ過ぎる >>219
これを根性論って捉える君こそ時代遅れの人間だよ >>221
失点したり味方がミスした時に呆れた顔して腰に手を当てて下向いて怠そうに歩くのはやめた方がいいと思うけどね
手を叩いて大声出せとまでは言わんけど >>222
インドじゃ野球という単語すらないのでは >>15
クリケットとかいう超マイナースポーツ強いな >>197
ディバラは格上にはまったく使えないのでベンチで当然
ディバラを評価してるのはルミ子だけだわなw メッシはバルサで楽勝ムードの時はドリブル減らしてゲームメイクしてたりもする。真正面から、相手を背に向けた状態からガチで蹴散らす気満々のプレーしてて気合は感じたけどな。残念やな、チームの総合力で完敗や >>219
ポルトガルに比べたらアルゼンチンは各ポジション有能な選手が揃ってる
メッシがスペイン選ばずアルゼンチン選んだのは当時アルゼンチンは最高峰の選手が揃ってたから全てベターな判断したのにもかかわらず
タイトルゼロなんだよ
アルゼンチンが雑魚とか言い訳してメッシ上げは流石に情けなくならんか？ >>200
もうドイツは移民だらけでゲルマン魂は失われてる >>231
馬鹿と会話する気ねえからレスつけんなって
メッシのリーダシップとかそんな話以前の問題なんだよ >>239
>メッシがスペイン選ばずアルゼンチン選んだのは当時アルゼンチンは最高峰の選手が揃ってたから
本人がそう言ってたの？ 2010に監督がマラドーナだったのが悔やまれる
リケルメ、サネッティ、カンビアッソ3人とも外した
後ろ2人なんてその年のインテル3冠メンバーなのに >>239
また馬鹿が湧いてきた
じゃあなんで南米予選敗退しそうになってたのかご高説どうぞ >>146
中国化しただけ
中国は身長180センチ以下は意味もなく冷遇されるらしい >>139
リケルメみたいなクラシカルなタイプはもう見れないんだよな >>241
反論できないからレスしないでくださいってことね
了解！
スポーツにおけるメンタリティについて勉強してね昭和のおじいちゃん アルゼンチンって、去年もブラジルに親善試合で負けてたよな
ブラジル、フランス、ベルギーが現状で実力最強だろうな >>173
アリソンはホントいいGKだよね
バロンドールは無理なんだろうけど、とってくれたら嬉しいかな >>235
知ってて言ってるんだろうが年俸アホほど高いからな >>148
Skyのオッズ見るとファンダイクのバロンドールはほぼ確定 まぁ、バロンはファンダイクやろな
これでメッシだったらびびる コパすら獲れないA代表タイトル童貞ザコカル・ダッケ ルミ子もそうだけど個人の選手の熱烈なファンは
サッカー見る目ほんとないんだよな
全体を見れないからサッカーは個人競技じゃないんだよw
メッシは優れた選手だけど大局を変えれる存在じゃない >>248
おれ県選抜経験してるんだがお前はどのレベル経験してほざいてんの？
あと別にリーダシップとか否定してねえし
戦力があって初めてそういうメンタル面が勝負に関わってくるからな アルゼンチンはどの時代も監督がチームをハンドリングできてないからな
ビッグクラブにいる選手だらけでクラブでは戦術に則ったちゃんと組織的なプレーをしているのに
代表になると組織が皆無になるからね
プライドが高い選手の集まりだから監督が選手に気を使ってるような状態
ジダンみたいにカリスマとインテリジェンスがある選手が監督にならない限り無理
マラドーナくらいしかカリスマなんていないが
マラドーナはバカすぎたのが残念 これからサッカー本格的に見ていきたいんだけど、
スカパーとダゾーンってどっちに入るのがいいの？ >>216
来年も自国開催のコパあるから出るだろメッシwここでも負けたら末代までの恥ｗ 大迫（ブレーメン）
中井（レアル） 安倍（バルセロナ） 久保（レアル）
メッシみてるとやっぱ中島必要だな
中島いなくなったら、久保に一点集中でマークされて、
昔の香川以上にマークきつくて消されそう >>260
今も昔も使われるだけの人間が偉そうにw
お前の中だけのドグマはどうでもいいからな >>245
全然違うぞ
野球が潰れて人材がサッカーに来るようになったんだぞ
代わりに甲子園球児が170cmになっている >>242
まあ少なくともスペインと比べたら五分五分の評価だったと思う
ここ十年ちょっとで欧州と南米の差がつきすぎた 今大会もPK１得点しかできなかった雑魚メッシが歴代最高とか笑わせてくれるよね >>263
なんか最近毎年のようにコパやってない？ >>257
これだけゴールしたのにって何度か目にしたけどゴール基準にされたら
そもそもFW以外バロンドール取れないじゃんって話だからな
ダイクのシーズンで許したドリブル突破0回も恐ろしいスタッツだし >>268
野球の魅力が落ちてサッカーが相対的に上がっただけとも言える
サッカー人気に火をつけるに足る、真のスターがそろそろ欲しいな >>239
今のアルゼンチンのメンツがポルトガルより優れてるとは思えんわ。 >>266
反論出来ないからってクソみたいなレスありがとね！
なにかを背負って戦ったことすらないゴミが代表について語んなよ >>259
クソみたいなレスしてる暇あったら
>>242のソース持ってこいよ低能
あと別にメッシ信者じゃねえし
選手の信者アンチとかそんな低能な尺度でいつもサッカー見てんの？ >>272
2015 従来の4年に1度の大会
2016 コパ・アメリカ100周年記念大会
2019 従来の4年に1度の大会
2020 ユーロと開催年を合わせるための大会
ちなみに16のコパセンテナリオは南米協会に言わせると正式なコパじゃないので
今大会チリが優勝しても3連覇にならないらしいｗ アルゼンチンとスペインどちらかを選ぶかなら
スペイン選んだ方が良かったに決まっている
移動と時差による消耗が少ないんだから
メッシはアルゼンチン代表にこだわりがあるんだろう >>262
ダゾーン一択
でJリーグを全て見たいならそれ+スカパー
ダゾーンじゃ今日やる天皇杯見れない >>278
まったくうんざりするほど典型的な昭和のじいさんの言い分だな。
お前はもう若くもないし、若いうちに胸張れる結果を出せなかったのは周りと一緒だぞ
胸晴れると思ってるならお前の頭がおかしいだけだし、周りが自分よりも劣っていると思っているならそれこそ傲慢で、精神論の住民だぞ 中盤に一人でもいいから有効にメッシを使える選手がいれば違うのにな キャプテン下ろしてプレーに専念させればいいのになんでしないんだろうな
憎まれ役のオタメンディあたりにやらせとけばいいだろ >>275
メッシ、アグエロ、ディバラ、イカルディって名前だけは豪華だけど
スペースやポジションが被るんで実際に11人並べたら中盤から後ろスカスカなんだよな
特にDFラインとGKが質低すぎる >>260
県選抜で粋がるとかwww
どんだけクソガキなんですかお前はw なんか物足りないと思ったらマラドンが観に来てないせいか 今年のバロンドールはファンダイクだろ
この負け方は酷い
やっぱ得点能力と万能性ではクリロナの方が上だな メッシがイカルディ許してたら何かしらのタイトルはとれただろうな >>285
別になってないが？
そんな程度の経験すらないのになに一丁前にメンタルガーとかほざいてんのって言ってんの
大学受験もまともにしてないゴミが日東駒専wとかほざいてたら噴飯ものだろ？
まあ馬鹿にはわからないか ネイマール居ないほうが強い。メッシいないほうが強い >>200
違うな、ドイツだけでなく欧州全般が移民が増えて選手の裾野が増えたのもあるけど、育成、強化の充実が抜群だからだよ
化け物みたいな人材はフランスだが、チーム力としてアンダーから結果出しまくってるのはスペイン、ドイツが突出している
これから先、ドイツ、スペインは暗黒期のような低迷は絶対にないよ
アルゼンチンなんてどれだけ育成出来てるのか甚だ疑問だ >>300
前者は可能性あるが後者はマジでワールドカップ出れないぞ ゼンチンってもうウルグアイとかパラグアイぐらいの弱さだろ
負けて当然 >>1
もしセレソンが優勝したら主要大会（W杯、コパ）で何年ぶりだろ？
もうそろそろ優勝してほしい アルゼンチンがコパで最後に優勝したのは1993年
五輪で暴れたアルゼンチンの黄金世代がこのまま終わってしまうなんて アルゼンチンの戦術のないサッカーが日本ぽくて勝てる感じまったくなかったな アルゼンチンは弱いとかいうけど、ポルトガルも同じくらい弱いからな
最近謎のポルトガル持ち上げ厨いるけど所詮ロナウド頼みでウルグアイに負ける程度でしかない
あれもロナウドガチャしてるだけ
NLでもそれで勝った >>282
誰でも当時のスペインとアルゼンチン比べたら
10人中10人アルゼンチンを選択する
それぐらい差があった
アルゼンチンが雑魚とか頭おかしいのか？
これだけ各ポジション有能な選手揃ってる国なんて他にないぞw 南米選手権って5年に4回もあるけどFIFAランキングって全部同じ係数なん？
もしそうならズルすぎやろ >>299
メンタル面が個人戦術に与える影響すら分からない奴が県選抜ねえw
全く信憑性ないねえw >>297
アフリカ、アジア票はそれでもメッシに集まるだろう
ダイクはまだ知名度が足らん
サラーならともかく 20世紀には2年に一回開催が長かったしいろいろ適当なのがコパ
RRコンビや3Rでブラジルが全試合完勝したの見てるおっさんとしては
メッシが世界一だとはとても思えない >>232
気持ちが切れた時がわかりやすいのは事実だけどね >>239
メッシ本人はスペイン代表を考えたことがないと言っている
メッシがアルゼンチン代表を選んだのはアルゼンチン人だから ここ９年上位３人に入ったことのない
選手に不人気のプレミアから
バロンドールが選ばれるか
それでも人気のメッシになるか
見ものだなｗ でもブラジルもワールドカップ優勝は今後厳しそうだな
上手さでは世界一だろうけど欧州の白人黒人混合チームと比べると
フィジカルで劣るしリードされた時のメンタルの弱さがな
戦術面でも欧州はデータ革命てデータ駆使して理屈で動いてくるからな >>221
2015～2019バルサCLトーナメント
カンプノウ
8勝0敗1分 得点29失点5 得失点+24
アウェイ
2勝5敗2分 得点4失点17 得失点-13 あくまでサッカーに限っての話だけど
ブラジルとアルゼンチンって
日本と韓国より仲悪かったりする？ シャビとイニエスタの凄さをわかってるメッシが
面子が豪華なんて理由でアルゼンチンを選ぶわけねーだろばーか >>314
前哨戦のＵＥＦＡ最優秀、ＦＩＦＡ最優秀貰えば一気に見方が変わる >>306
アテネと北京のアルゼンチン五輪代表ってメンツだけ見ると凄いんだよね
なんでこうなっちゃったかね >>308
ポルトガルは黄金世代以降は割りと暗黒だったしね。
常時それなりの選手がいるアルゼンチンよりずっときついと思うわ。 リバプールと言えばオーウェンが選ばれたのが
バロンドールの黒歴史になっちゃてるから
それを覚えてる人は躊躇しそうｗ >>322
FIFAバロンドールのままだったらメッシだったかもね >>326
クラブ間で毎年死人出すレベルの揉め事起こしてるやん。。 4-0くらいでアルゼンチンが負けると思ってた
このメンバーでよく善戦したわ 日本が理想としてるのがアルゼンチンやからな
なんか個でサッカーして地味に負けるていう 南米も盛り上がってるが、鹿児島県は53万人に避難勧告が出たんだぜ >>223
FWは揃ってる
その他がガタガタ
だからあまりメッシいようといまいが変わらない >>293
ポルトガルのルイ・パトリシオは知ってるが、
アルゼンチンのキーパーとか誰？って感じだしな。 >>327
結果論ばかりいってるな
万年グループリーグ突破が関の山のスペインと
リーガなんてその当時雑魚リーグだったからな
当時から最高峰の選手揃ってたアルゼンチン比べたらどの選手だろうとアルゼンチンを選択する
その当時のランキングでもアルゼンチンは10位内にいたしスペインなんか遥か下の存在40位ぐらいにギリいたような国だよ >>308
いや、若手は質のいいの出て来てるだろポルトガル
今やロナウドだけでなくベルナルド・シウバだってポルトガルの顔だぞ
結局、1つ下のアンダーで成功していれば、A代表の強さに直結する確率は高くなるんだよ クリロナはどのチームでも活躍するから凄い
メッシがバルサ以外で活躍しないとクリロナより下だろう
今年のバロンドールはファンダイクだな まぁこんな糞試合かましてるのにメッシの話題になるのがアルゼンチンサッカーの闇。
どう考えてもメッシ1人の問題じゃない ウィリアンがハムストやって実質10人のブラジルに何もできないアルゼンチン >>308
でもユーロ取ったやん
事前調査がいくら良くても勝てなきゃ意味ないやん ブラジル最強だな
メッシは、やはりバルセロナ専用みたいなもんだな
バルセロナから出たら無理だな ぶっちゃけ、アウベスおじさんの健在っぷりを確かめるコパになってるな >>262
スカパーなんて絶対辞めとけ
香川内田が活躍してた時なんてリーグCLカップ追いかけるのに1万は超えたよ
しかもそれだけ払っても生でやらない時もあったし 野球潰れてるって言うけど、野球の方が人材出てきてるし、観客動員が多い。
サッカーも代表が進化してるけど４大リーグにはまだ人材が少ない。 コパじゃずっとブラジルに次ぐ選手層だから他の選手が悪いは通用しないと
思うけどな。ボール持ったら一回メッシを見なきゃいけないハンデは大きいけど ええやんバロン見送りでよかった
メッシとロナウドどちらが上かバルサとユーベの直接対決ではっきりさせよ まだこんな大会やってたの？
日本が負けたらそこで大会自体終わりでよくね？ >>346
アルゼンチンの人は全力で容赦なくメッシ叩くよ
日本に伝わらりづらいだけで監督批判えぐいらしいけどな メッシ、アグエロ、イグアイン、ディマリア、ディバラ、イカルディ、、、
人材がFWに集まりすぎ >>355
だから、本来個人能力あまりないわ
バルセロナだから。 >>33
逆逆
サッカーの質が向上していってるから
個人で打開しにくくなってんだろ >>302 でもドイツ予選敗退したし、スペイン今はいまいちじゃね？
９８年の時ですら公式戦勝ちまくってたぞ。スペイン。 バロンお預けだな
こんなザマでロナウドより上という総意にならん 前々から皆様気づかれてた通り
ジェズス＞＞＞メッシは確定 >>353
野球はそもそもまともにやってる国がほとんどない狭い世界なのに
メジャーで通用する人材がどんどん少なくなってるのが現実だが
サッカーは競技人口が桁違いに多いし野球みたいなマイナースポーツの比べることが頭が悪い >>361
いや史上最高がメッシ神
メッシ以外が史上最低のゴミなだけだから もはやメッシより久保のほうがよっぽど守備するし走る >>273
ゴール数が半端でないってのがでかいんじゃない？
ダイクも凄いけど、大っきいタイトルは１つやし、メッシも一つやん！
コパの結果で左右されるのは不公平すぎるやろ！
逆に言えば今年ユーロがあって、オランダが途中で負けた場合に、オフでバカンスしてるメッシにバロンドールが移り変わるって事やろ？
そーゆーもんかね？ >>359
でもタイプ被ってるから噛み合わせが悪いｗｗｗ マラドーナなら今のメンツでも充分勝たせる力あるな、メッキ早く引退しろボケ！ >>343
まぁ、メッシが代表選ぶときはそうだろうね。
スペインはイニシャビ前で、W杯はおろかユーロ優勝だってかなり昔の話だったし、人材もスペインを凌駕してたからな
それが2008年位から逆転してしまったって結果論だからね
しかも殆どチームメイトっていう皮肉 アリソンはノイアーを完全に超えたな
こんなGKが日本にいたらなあ >>313
個人戦術ってなんすか？
サッカー語れてもないけど語る暇あったら日本語の勉強してもらっていいすか？ >>268
高校球児は大型化が進んでいるとはっきりデータで出ているがな！いつ小型化したの？
代表チームって上の意向のみでメンバー選んでいるというだけの話だろう、サッカーに限らず メッシは個人の能力というより、
バルセロナ、チームメイト、戦術に活かされてるな
チームもそれはいえるんだろうが、
ただし勝ちきれないが。
どんなチームメイト、戦術、環境にも適応し、
高い個人の能力があるのは、
たとえば、ブラジルのロナウドとかだな、近年だと
まあクリロナも、プレミア、セリエAでも適応してるが。 >>355
さすがにファンダイクだろ
直接対決で勝ってるしそれ以上にメッシのコパでの駄目っぷりが大きい つーか今日の試合見たらファン・ダイクじゃなければアリソンでいいぐらいじゃないかって思った
今シーズンの最強チームの守備の要で、代表でも決勝に導く大活躍 >>377
流石に今どき個人戦術知らんのはダメだろ まあ一つ言えるのはアルヘン低迷の始まりなんだろうな、と
本当の地獄はこれからかもしれん、ということ アウベス36歳なのに今だに右SB世界一だな
続いてカルバハルだとしてもこのポジションは人材不足 >>368 やってる国自体は野球も結構あるけどね。人気かどうかは別として
で日本国内でいえばサッカー人口は増えてるけどいまだに甲子園の方が人気で
野球中継はないけどスポーツコーナーはまだ野球中心。
一方でサッカーはというと選手権はまだしもプレミアリーグは話題にもならず。Jリーグは相変わらず代表目線。 >>368
当たり前だな
ベネズエラ人だらけの野球と一緒にされてもな
サッカーは超一流の下の選手層が野球とは全然違うわ バルセロナのチームメイトのお蔭でしか点取れないようなクズが
バロン獲るようじゃサッカーも終わりだな。 ファンダイクは凄いけどバロン取ったらつまらないな
キャリアで1回ぐらいはいいけど >>310
馬鹿さあ
メッシの自伝でも読んでこいや
あと2005年でスペインが雑魚とか正気か？ >>387 アウベスとカフーはどっちが上だろうか。 >>310
アルゼンチンくらい名前だけの国もねーよ
昔からずっとこうだった
逆にブラジルは、代表スタメンを総入れ替えしても強さがあまり変わらないというくらいに人材豊富 今の高校球児とかチビだらけじゃん
高校世代の野球代表もサッカーより小さかったし >>372
半端ないゴール数で決められると半端ない活躍したDFが居たシーズンでも
結局バロンドールはFWしか取れないじゃんって話では
DFがゴール量産できるわけがないんだし >>17 >>33
こういうヤツってほんと、サッカー見る目がないよな
メッシがボール持ってなんとかスペース空けようとしてるんじゃねーか
そこを使えない周りのクズどもが悪いんだよ
香川とかも同じ、足元しか見れないガイジが偉そうに非難するけど
ボール収まる前に勝負してるんだよ、メッシとか香川とか
周りを見ろ周りを アルゼンチン、メッシ抜けたら日本と同レベルなんじゃねえの？ >>343
メッシがアルゼンチンを選択した年
>リーガなんてその当時雑魚リーグだったからな
リーガはUEFAランキング断トツ１位
クラブランキングは１位レアル２位バレンシア３位ミラン４位バルサ
>その当時のランキングでもアルゼンチンは10位内にいたしスペインなんか遥か下の存在40位ぐらいにギリいたような国だよ
アルゼンチンはFIFAランキング３位、スペインは５位
面倒くさいから絡んでくるなよ アリソンの次はエデルソン、ブラゾンが控えてる恐怖なー。白人黒人混成の欧州の方が
強いと言うのならブラジルは白人・黒人・黄色人の混成が3億人ぐらい居る。広すぎて
人材見つけられてない。 >>389
野球の競技人口は日本が半分以上で世界では全く人気がない
国内の競技人口もサッカーの方が既に多くてバスケにも抜かれそうな状況だ
野球の視聴率が低いのにスポーツニュース多いのはマスコミのごり押し
野球が人気あるなら野球番組やればいいのにやらないのは人気がないから 勝てると思ってなかったからショックは少ないけど
頼むから昔のガリガリいくサッカーに戻ってくれ
もうメッシはいらないって バルサのような、中央突破にトラトラトラ だけだったな メッシさん@フル代表、足掛け13年間・9大会連続無冠達成
いや、せめて一つくらい勝たないか、せめてコパぐらいは・・・・ アルヘンヲタはブラジルと比べて人材難嘆くのは昔からだけど、
ヨーロッパ出稼ぎ組だけでチーム組めるのはブラジルとアルゼンチンだけ。 >>379
さらに追加
この10年は、とくにクラブ格差がもっとも付いたしな
上位の数チームにいる点取り屋が、圧倒的に有利な立場にいる
以前なら、バティがフィオレンティーナにいたり、
ファルカンがローマにいたり、ジーコがウディネーゼにいたり、
マラドーナとカレカがナポリにいたり、
もっと各チーム、戦力がわれていて、面白かった
いまは国際大会のほうが、
個人の能力をみる上では、よいわ。チーム間にクラブほどの格差はないから ここの奴ら事実捻じ曲げてメッシ上げてるな
サッカー云々じゃなく
メッシ好きなだけだろ
ルミ子と一緒
信者はほんとゴミだって実感するわ
サッカー語るなアホ >>410
チリ代表に欧州組が5人しかいなくて意外だったわ >>313
県選抜くらいならそんな大したことなくても入れるからありえなくはないよ
俺の時は足が速いってだけで入ってきてた下手くそいたもん
まあ確かに足はめちゃくちゃ速かったけどさ >>406
選手がいればな
メッシも代表でこれ以上キャリアに傷つけるのも嫌だろ
でも今のアルゼンチンはメッシいないと何も出来んわ >>403
ずっと見てりゃ常識だわな
ID:AbSpGPHB0さあ
知的障害だわクソニワカだわ
生きてて恥ずかしくねえの？ >>378
甲子園球児より全国高校サッカーの方が平均身長高い
ユースなしでこれだからサッカーに人材が集まってる
高校野球の監督もサッカーに能力高い子が集まると言う時代だぞ >>400
それが個人タイトルの歴史じゃないかな！
半端でないゴール決めた選手が居てない、ほれか攻撃的な選手で大活躍した選手が居てないシーズンには可能性あるかんじゃないかな！これまでの個人タイトルは。
でもみんなメッシ、クリロナに飽き飽きしてるから、違うパターンが今回あり得るかもしれんな。 >>418
>>411に反論あるならよろしく
反論ないなら、いらん >>419
クラブ格差がついた時代、
圧倒的に有利な立場にいるからな >>405 地上波で見るやつが有料チャンネルや球場に行ってるだけだろう。
昔の野球の方が人すくねーわ。
昔の日生球場とか映像でみてみ？カップルがチューしてるのがわかるくらい
ガラガラだぞ。今の方が観客動員多い。
少ないのは盛ってた東京ドームくらいｗ >>409
U18って誰かが選んだ結果だろう、中国と一緒 >>412
やたら下げるのもどうかと思う
馬鹿ほど論調が極端になりがち 本当に凄い試合だった
こんな大会にU-23を出す日本サッカー協会は頭おかしい つまり、金満がたくさんいる中で
メッシのような雑魚を生かして上位に居続けるバルサはすごいってことですね お前サッカーの話しろといいつつサッカーの話してないじゃん
おまけにメッシ信者じゃないといいつうメッシへの批判に反応しまくりじゃんｗ
ID:M7DvFSWO0 >>421
倶楽部格差があるからこそ本当にいい選手じゃないとビッグ倶楽部には定住出来ないわけだが
何で十代の頃のメッシにロナウジーニョやデコが忖度してお膳立てしないといけないんだ？
個人の能力が桁違いだから今の地位があるんだよアホ 野球よりエヴェルトンだわ。エヴェルトンはビッククラブいけるんかね？ クリロナヲタではないし、クリロナもメッシもまだまだだが、
クリロナは上位のクラブにいるが、
それでもまだレアル以外のプレミア、セリエAでも活躍してるのは認める
生前にクライフが選んだベストイレブンに、
クリロナ、メッシとも、には選んでなかったな アルゼンチンはいつも前線にタレントが揃っててワクワクさせてくれるんだけど、とにかく監督に恵まれない >>429
メッシはバルセロナ専用
プレミアやセリエAやらでは、空気になるわ
代表でもだが >>401
まぁ、結果勝てないんだよね。
結果が全てだから、つらつら言い訳してもね。 メシシンとカガシンの特徴は似てる
結果が悪いと全部まわりのせい
メッシ一人だけが頑張ってると思ってるが実は一番頑張ってないのがメッシという コパはブラジル
女子はアメリカ
鉄板やな
しかしアフリカと北中米が空気すぎる 前線もうまいの多いけどテベスみたいなの1人いればな 今年のバロンドールはファンダイク
メッシとアルゼンチンは評価ガタ落ち
クリロナさらに評価アップって感じだな >>426
U23じゃくU22だよw
あわやグループリーグ突破とまでいっちゃってごめんね >>434
妄想ガイジの意見はいらん
それならプレミアで大活躍したコウチやスアレスがメッシより活躍できるだろ メッシには適応力も足りないんだろな
チームメイトや戦術が変わるとたいした活躍できないことからも >>12
アルゼンチンは強豪ではないからな
マシなのは攻撃陣だけで守備はボロボロ
だから毎回毎回複数失点してんだろ >>443
メッシはチームメイトや戦術が変わるとたいした活躍できないよ メッシってじつはバルサ以外では機能しないんじゃないの？ >>151
自分は一切何も意見してないのによく言うわ
バカは相撲でも見てろよ(笑) >>445
アルゼンチンが強豪じゃなければポルトガルなんてもっとカスじゃん
それでもクリロナはユーロを取ったぞ メッシはバルサ以外で活躍できるか疑問だな
クリロナはどのチームでも活躍するから凄い >>437 アフリカは昔はナイジェリアとかセネガルとか台頭してきて
W杯優勝してもおかしくないと言われてたのに最近全然だよな。
あとアメリカは代表弱いし、クラブW杯もアメリカのチーム出れないし
個人レベルでもあまりいい選手がいない。女子とは大違いだな。 >>349
ユーロ優勝したけどそのときGL何位通過だよ ディ・マリアが今大会全然ダメだったな
嫁さんが浮気でもしたのか？ >>364
ここにもバカがいるのか
頼むからバカは卓球でも見ててくれよ >>444
適応力あるわけない
イブラやロナウドは経験あるからそのリーグにあったやり方にスタイル変えれるけど
メッシはどこでもバルサのメッシなんだよ
メッシみたいにカリスマがあれば自分が動けば
他はその何倍も動くようになるのに
結果チーム力も数倍にあがる
それすらわからない馬鹿 >>454
今日のメッシは凄かっただろ
ブラジルがそれ以上に凄かっただけだ >>356
直接対決というならリーガの成績で見るべきだろう
ロナウド在籍中の優勝回数はバルサ７回レアル２回でメッシの圧勝
クラシコの対戦成績もバルサ10勝レアル４勝４引分でメッシの圧勝 自分の都合によって個人スポーツにするゲェージが湧いてるな
大工がバロンとかW杯ないシーズンはCL優勝チームからしか受賞出来ない前例とか作らんでええ
チーム賞でも与えとけ >>428
クソ知的障害さあ
一生ホンシンカガシンやってろ メッシは、アルゼンチン代表に15年間くらいか？
もう長いこといるな
チームメイトも変わってる。監督や戦術も変わってるだろう
ずっと、たいして活躍できない
バルセロナから出たら、ほかのプレミアやイタリアのクラブでも活躍は出来ないだろう
いまは、イングランドのプレミアが、いろんなクラブが混沌としていて、面白いわな
客もどのチームも入るし >>460
でも、ブラジルも攻めの形があんまりないんだよね
アルゼンチンの守備がひどすぎたから２点とれたけど
アルトゥールの肘打ちもＰＫだし、レッドでもおかしくなかった
チリが優勝しそうだなあ 日本もアウベスとマルセロが両サイドバックにいたらW杯ベスト4は行けるんだがな >>458
>>411に反論あるならよろしく
ないなら、いらん メッシはアルゼンチン代表では足引っ張ってるレベル
外した方がいいわ イブラは汎用性あるけど
世界のトップから1段下のレベルで無双してただけだな
イブラがいるとチームが弱くなる >>459
アルゼンチンがずーとよわい時点で、その論は無意味 >>467
突然年金リーグのゴミの名前出してワロタ
障害児でも5chて出来るんだなw 全盛期はなんとか出来てた部分も衰えて個でそこまでのちがいが作れなくなってる
もうアザールより下だな サッカーってもはや一人で出来る事に限界がきてるのに、いつまでも経ってもスーパーだのスペシャルだの宇宙人だの持ち上げるよな アルゼンチンはチームワークがなさすぎるわ！
まず、カウンターサッカーに変えて、チーム力上げて行かんと、どのチームにも苦戦するやろ！
カウンターならメッシが前向いてのシュートシーンも増えると思うし、ポゼッションみたいバルサ、ブラジルでも難しいのにアルゼンチンに出来る訳ないわ。
とは言えまともにパス出せる選手も居てないしな…。 アルゼンチンが本気で強くなりたいならシメオネに任せるしかない
攻撃に比べて守備のタレントが圧倒的に少ないからそっちを徹底的に鍛えられる監督じゃないと無理
前はほっといてもタレント出てくるしシメオネならメッシも切るだろ アルヘン弱いなぁ。アタッカー分けて欲しいくらいにいるのに
30オーバー増え過ぎてきたか メッシ貶してる奴の大半がクリロナ大好きなんだよな
プレー度外視で評論してるんだから呆れるわ(笑) >>473
そこまで雑魚とは言わんがあいつビッグゲームでゴール決めたことほとんどないからな メッシを活かすなら当然「メッシ？俺が勝負を決めてやるよ！」みたいな選手は
余計なノイズとして追い出されるわけじゃん。あるいは自分のなかの自己顕示欲を抑えて
メッシに仕えるようにする。そうして牙のある奴を遠ざけたり牙を隠させた結果の
オプションの無さ、相手がメッシを数人で封じたらそれだけで完封できる弱さというのは
ロシアW杯よりさかのぼってアルゼンチンをずっと覆ってるな。
ネイマールもメッシほどじゃないにせよ凄い選手だが、ブラジルは別にネイマールに
頼らずとも戦えるからな。良い意味でネイマールは単なる駒。良い駒。
メッシはエンジンだから止めたらチームを殺せる。 >>486
どっちもすごいでいいのにな
ほんと選手個人のアンチ信者とかくだらんわ 悲報：メシシン、メシへの批判はキチガイクリオタの責任と現実を見られなくなってる模様 >>389
まともに野球やってる国はねーよ
おまえらは過大評価しすぎなんだw >>486
クリロナヲタではない
ただし、クリロナはユーロ（得点王か二位）、プレミア、セリエA得点王、などでも活躍してる アルゼンチンは、そろそろ次のｗ杯予選が怪しそうだな メッシがいることでバランス無茶苦茶になるのは相変わらずだな
そろそろ若手主体で組まないとダメだろ アルゼンチンクラスの個の力があっても個人技だのみのギャンブルだとこの程度だよなと
多分ヨーロッパの中堅国代表とやっても負ける
今の日本代表がこの方向性だから救いがないわ >>480
パス交換でボールを運ぶことができないんだよね
だからメッシがおりてきて、今日みたいに何人か抜いてやっとチャンスができる
でも、そこからパスを受けるのはメッシじゃないわけで・・・ ラウタロがいらだって2枚目もらいそうだったのに誰も諌めに行かない時点でアルゼンチンはチームになってない
メッシもキャプテンマーク巻いてるけどほとんど無言で俯いていて若手を引っ張って鼓舞する姿勢がない
メッシは代表引退するべき ペレ
ベッケンバウアー、クライフ、マラドーナ、ブラジルのロナウド、、
このあたりはどんなクラブでも代表でも、
監督、戦術、メンバー変わっても、
活躍度が高かったわ 解説の誰か忘れたが、ベネズエラでもサッカー人口が増えてきたと言うてたな >>473
汎用性？協調性ないから煙たがられて居場所無くしてるだけだろ >>486
メッシ貶してる奴はただのアンチでしょ
メッシがいなかったらここまで来れてないし 今日の試合見てもやはりメッシが断トツに上手かったな
ただ中盤の底でビルドアップしたり2列目から突破する役になったりと役割専念できないのが痛いな
今日の前半や後半初め見る限り選手がいないわけでもないから上手くチーム作れない監督が悪いな >>502
メッシがいないチームつくりしたほうが、
アルゼンチン強くなるやろ まあ代表チームがクラブより個の力重視になるのは普通っちゃ普通なんだけど
それを差し引いてもアルゼンチンは偏重がひど過ぎる >>492
だからリーガの直接対決でメッシの圧勝なんだから結論はでてるんだよ
代表での活躍は似たようなもんだろう
ロナウドはＷ杯でチームを決勝まで連れていったか？ >>492
CL最強クラブはクリロナに加えてクラブ最強のイブラのタイトルも奪えるなw レス検索でメッシと調べたら162/500だった
なんだかんだでスターだよな >>505
代表チームは個人能力がわかりやすいからな
チームつくりも時間がないし。
また、いまはとくにクラブ格差が激しいし >>507
バルセロナとレアルだけでは、あまり意味がない
得点記録ならクリロナが新記録を保持
メッシは、バルセロナ専用 アルゼンチンはメッシ以外は史上最低の布陣
ただそれだけなんだよ >>497
まさにそれやな！
アグエロも変にトラップ大きくなったりな…。
トラップ大きくなって全速力で走って、走り負けてクリアみたいなシーンはもう見飽きたわ >>498
それは同じこと思った。マスチェラーノがいればね
そもそもメッシをキャプテンにする監督は無能なんだよ
どう見たってむいてないだろｗ CL優勝回数
クリロナ:5回、メッシ:3回
バロンドール
クリロナ:5回、メッシ:5回
A代表タイトル優勝回数
クリロナ:2回、メッシ:0回
A代表タイトル準優勝回数
クリロナ:1回、メッシ:1回
3大リーグで優勝したのはクリロナ
CL最多得点記録はクリロナ
CL最多アシスト記録はクリロナ
欧州A代表得点記録保持者はクリロナ
史上初CL3連覇を達成したのはクリロナ >>100
チッチがブラジル代表監督になってから
40戦で10失点とか言ってたな メッシの影響力薄めるなんて、アルゼンチンでもバルサでも余計ひどくなった過去があるからな
もう一人で勝てる時代じゃないってことや
マラドーナでさえゾーンプレスの発明でグランデミランに消されたんやから >>504
メッシがいないチーム作りってアグエロ王様チームとか～王様チームになるから
それだとまだメッシの方がマシ
～頼みは変わらないし >>17
何を見てたん？メッシがブラジル相手に1人でこじ開けられると思ってたの？
ブラジルなめてんの？死んでくれ >>100
ロシアワールドカップだとブラ汁はカウンター型だったからまあそうかなと >>519
100についていうと、94年の代表が守備。
得点はロマリオとベベトのカウンターが多い印象だったな >>520
メッシはプレミアやイタリアでも空気になるわ >>502
ボリビア ベネズエラ ペルー エクアドルの雑魚4兄弟がいてアジアからの
噛ませ2チーム除いて実質6チームの争いでベスト4来てもここまでってことはないぞ >>522
まっ、ブラジルの怪物ロナウドとは違うわな >>486
ロナウドは大局を変えれるからな
現代サッカーにおいて個人でどうにかするには限界がある
チームを強くするには自分以上に他の選手を成長させる必要性があるんだよ
プライドだけ高いメッシじゃ不可能
ロナウドはナルシストでエゴイストと言われてるが全然そうじゃないナルシストでエゴイストなのはメッシでロナウドは真逆な存在ベンチにいようが常にチームを鼓舞してモチベーション上げるし
ロナウドの存在はチームにとって大きい
大事な試合で常に結果出し続けられるのはそういう気持ちな部分が大きい メッシ、アグエロ、ディバラ、ディ・マリア、
こんだけタレントいてもチームの形が全く作れないんだから難しいよな >>517
直接対決で負け続けた人がよそで記録をつくったところでなんの意味が？ フィルミーノいい選手になったよな
数年前までドイツの小さいクラブでやってたのに
クロップは香川よりフィルミーノを取った
日本の選手は２０代中盤からのもう一段ブーストがないよな
長谷部はほんとに良くやってるよ ネイマールがにいないブラジル
メッシがいるアルゼンチン
そらブラジルが勝つわ メッシは、代表タイトル童貞のまま４５ぐらいまで現役続けそう
ワールドカップ出場童貞の三浦カズのワールドバージョンだ。 >>528
いや、その雑魚チームとすら怪しいって話なんだが 1点目アウベスの切り返しで剥がした後、あのタイミングでスペースに出すのは良きバルサ時代を思い出すよな
メッシも懐かしかったんじゃねw 中盤から下の戦力差がやばいね
マスケラーノいた頃は誤魔化せれてたけど >>530
ロナウドがそんなに偉大な選手なら、なんでクラシコで負け続けるんだ？ >>519
しかし決定力がなくなったブラジル
三好が依然として得点王なのが今回のコパアメリカw メッシいないほうが良いって奴は試合見てないのまるわかり
まぁただのアンチだろうけど(笑)
ここ2試合のアルゼンチンの選手はそこまでメッシ頼りじゃない
ただ断トツにメッシが上手いだけでメッシを囮にとか上手く使ってる 近年なら、ブラジルの怪物ロナウドだな
クリロナはイタリア、イングランドでも適応できてるから、期待はしてる >>517
CLベスト16以降の得点もクリロナが断トツだよな
メッシはペレマラドーナに並ぶ偉大な選手だけどクリロナはそれを越えて歴代最高選手になってるな >>519
トゥーロンで優勝した年代も、決勝の日本戦が初失点だったかな
まずは守備、で統一してんのかもね >>543
いや、メッシがボール持つと周りは突っ立って観戦してるじゃん >>461
ごめん、ちょっとまちがえた
ロナウド在籍中の優勝回数はバルサ６回レアル２回だった
そういえばアトレチコが一回優勝したんだった
あのときもバルサが２位だったからレアルよりは上だけど メッシはこれだけ強力な仲間がいるのにアルゼンチンを弱体化させるとは言い訳できんな メッシ5試合1ゴール(PK)
三好3試合2ゴール
Jリーガー以下のキケッシさんwｗｗ >>543
そうそう、この２試合はけっこういい感じで攻められたんだよ
今日もチャンスが多かった後半の早い時間に一点とれてればどうなっていたか マラドーナと違ってカリスマ性が無いからな。
オーラの無いやつがチームの中心だと噛み合わないよ メッシが足技歴代一位なのは疑わん
サッカー選手としてはロナウドの方が上ってだけ
メッシがj2中位の応援してるチームに来てもメッシまでいい形でボール回せないから活かせないけど
ロナウドならハイボールや裏へのボール出せば多少雑でも間違いなく勝手に点とってくれる >>530
もう比較はええやん
俺はメッシ派やけど、どっちも歴史に名が残る選手やろ！
どっちが上かは2人が引退して、何年かしたら世間が決めてくれるやろ。 >>545
ペレは別格
10代でも、30代でも、チームメイトも監督も変わるなか、ワールドカップで輝いた。
ヨーロッパクラブ王者のミランやベンフィカにも勝利している
トヨタカップをみても、
マラドーナやジーコのあたりまでは南米クラブのほうがハイレベルだったろう たしかに、代表でメッシを囮に使うということをしないよね メッシは代表での実績でマラドーナを超えることは一生できないんだろうな アルゼンチンが負けるとメッシの責任にしたがる馬鹿いるけど、アグエロたちは更に酷いんだがな。
メッシがバルサ専用ならアグエロもディマリアもクラブ専用じゃねーか。
あいつらが何をした？酷い中メッシだけが孤軍奮闘してたじゃねーか。
メッシは代表完全引退した方がいいよ。周りに恵まれてない。 熱くてガツガツガリガリするアルゼンチンをまた見たい
今のアルゼンチンは大人しすぎる
もうベテランは排除する時期に来てる メッシは運動量が少なく、バルサみたいなチームでないと
機能しにくい特殊な選手だが、歴史的にもスーパーな選手であることは否定できない。
ブラジルWCでのメッシは？MVPは誰だった？
ブラジルが７－１で負けたドイツに、アルゼンチンが善戦できたのは誰がいたからだった？ ペレ・マラドーナと比較されるような選手がアルゼンチン代表として10何年間、
一度も、南米のタイトルすら取れないままに代表引退したらかなりな事件だな >>556
メシシンアンチだけど、メッシは最優先で潰す価値は有る選手だと認めてる >>557
メッシは、日本代表との試合で、
長友にマークされて、封じられたな メッシは限定的な役割の中で怪物的な力を発揮する選手であって、自由を与えて輝くマラドーナのような選手とはタイプが違う
とクレスポがワールドカップの時に戦術メッシを批判して言ってたな 代表引退するといったのに復帰、それでもコパすら獲れないダサさｗｗ >>566
MVPは忖度みたいなもんだろ？
決勝トーナメントで無得点 メッシも潰せるんだから中島なんて簡単に封じられるよな
さっさとカタール出ないとアジアレベルのままだわ >>572
決勝は負けたけど、良いプレーが多かった。
そこも評価されてるんだが。 >>579
南米王者を決める南米選手権が開催されるんだよ ブラジルは守備から入ってポジトラの速さで刺すゲームプラン
アルゼンチンがけっこう攻めれてたのはそのため
アルゼンチンは前線にはワールドクラスがいるが、そこから後ろはエクアドルと大差ないわ
前線のワールドクラスに下って軒並みロートルだし
育成とかどうなってんだよ アルゼンチンじゃメッシ袋叩きなんだろ？
さすがに可哀想過ぎるわ
早く代表引退したらいいのに >>445
アルゼンチンは失点は少ないんだよ
書き込みバイトならちょっとは調べろって >>40
欧州はW杯やユーロの予選で弱小国・地域と対戦するから公式戦で荒稼ぎできるんだよね
南米にはそういう雑魚国はいないからな メッシはピッチの悪さに不満もらしてたけど
ようするにカンプノウ以外だと大して活躍できないと自白してるようなもんだ >>570
アルゼンチンだと前にボールこなくてサッカーできないことにイラチなメッシは下がってきちゃう
そうするとゴール前から離れてくれて怖さが減るという悪循環
そもそも現代サッカーでマラドーナの時みたく自由なんてないしなぁ
30年も前からマラドーナ殺したゾーンプレスでファンタジスタが消えてくとか言われてたのに、近年優れた7番2枚と9番がいるチームは10番を必要としなくなってきてる
シルバとデブライネ使いこなしたペップくらいなもんで、後の433採用チームはもっとボランチ的思考にＩＨ置いてる >>592
それってメッシの問題というよりチームでビルドアップの型を仕込めないアルゼンチン代表の問題だよな
監督も選手もここまで変わっても同じ症状が続くんだから >>566
あの時もチーム自体はそこまで機能してたとは言えんけど、それなりに個人能力高い選手が居てたし、その中でもメッシはボール持てば別格のプレーしてたしな。
メッシが居てなかったら準優勝は絶対なかったと思う >>595
ちなみに、いまはわからんが、
ブラジルのロナウド、ロナウジーニョあたりは、
ストリートサッカー経験してるから、
環境の変化にも対応できる
90年代後半にプラティニが（クライフもだったかな）
ストリートから生まれる選手が少なくなっていくような話していたな
プラティニもクライフもストリート経験者だ
ストリートの匂いを持ったサッカー選手がいなくなるのは悲しいね ２０１８ｗ杯南米予選 得点
ブラジル 41
アルゼンチン 19
アルゼンチンの失点はブラジルに次いで２番目に少ない
ブラジルの半分以下の得点力が問題なんだよ
アルゼンチンのスレは毎回必ず守備がーって言う奴がいるけど同じ奴（芸スポスタッフ）が自演してるだろ >>570
やはりファンタジスタサッカーが面白いなぁ >>599
決勝のドイツ戦で、
メッシの代表としての優勝への執念みたいなものを感じた。
負けたけど感動的な試合だった。 >>599
別格のプレーしてたのはマスチェラーノだけど >>604
カオスさもある創造性な
作られた感じではなく
やはりストリートサッカー >>592
それよく言うヤツいるけどさ、メッシが前残りしたって別にそう怖くもないんだよね
一人でロングボール収められるわけでもないし単に孤立する結果にしかならないよ >>603
こういう書き込みは絶対レスつかないでスルーされるんだよな
ここに書き込んでるのは自演してる芸スポスタッフしかいないから >>593
エベルトン凄いと思ったけどトーナメント入ってから空気だったね
今日も交代させられたし
高いレベル行ったらどうなるんだろ 所詮、アルゼンチンは日本でも勝てるレベル
ブラジルは無理 >>596
まあアルゼンチンがそもそも駄目って一番だと思うけど、クリロナの晩年の成功見てると
メッシがゲームメイカーになったのは間違い(まあ０トップ時代から触りたがりではあったけど)という罪はあるのかもしれんな >>616
まあその辺はメッシの悪い意味でのマジメさが裏目に出たというのはあるのかも 今日のメッシはいつもより全然動いててよかったと思うが
もう引退してアルゼンチンは次の世代でやり始めたほうが絶対いい
メッシもこれが最後のチャンスだった
来年もコパあるけどもう引退したほうがアルゼンチンの為にもいいよ
メッシもブラジル戦みたいにいつも動けばよかったのにな メッシヲタは守備側にビッグクラブの選手が少ないから守備が弱いと思ってるだけ
小学生が足し算してるのと同じ アルゼンチンは守備がダメ
オタメンディとかシティでマジでやっていけてんの？
オタメンディこのコパで結構やらかしてるよな
アルゼンチンはFWしか出てこんからな
ブラジルとの違いはそこだよ >>610
ロングボール収めるのは一つの有効な型だけど、それでもアグエロみたく小さくても成功してるＣＦがいるの見れば
あくまで型のひとつにすぎん
もっとも手軽だとは思うけどね ディマリアは体力ありあまりで途中で出てきたのにチャンスにトラップミスするし
ちゃんとトラップしろよほんとに >>228
そのころブンデスにもアイウトンという化け物がいたんだよな >>606
マスチェラーノも凄かったな！
でもメッシも凄かったな まあブラジルのほうがやっぱり全体的に個人がうまいよね アルゼンチンはなー
守備強化しないといくらやっても無理だよ
一番有名なオタメンディとかほんとにシティでやっていけてんのか？ >>620
確率の問題
守備が脆すぎると攻撃にも問題出てくるからな
メッシメッシ言ってるおまえみたいな奴はサッカー語る資格ないと思うぞ いや中盤すっとばしてメッシとアグエロに前線で張らせてたほうがよっぽど怖いだろ
人数かけてごちゃごちゃしても無駄、攻撃に晒される時間は長くなるけどね、 >>620
オタメンディとかフォイトとかいるから十分でしょ >>632
コパのオタメンディ見てこいつがシティでやっていけてるのかマジで不思議に思うわ ジェズス
16-17 10試合7得点
17-18 29試合13得点
18-19 29試合7得点
アグエロ
16-17 31試合20得点
17-18 25試合21得点
18-19 33試合21得点
これでこの差である ホームならアルゼンチンが3―0で勝っただろうな
アウェーでブラジルに0―2とか普通の結果 アルゼンチンは後ろの選手の守備力というより
後ろの選手のビルドアップ力に問題がある
ブラジルが凄すぎるので余計目につく バルサでずーーっと王様プレイさせてもらってるからチームが変わると勝てない
で、少しでも上手くいかないと明らかにやる気なくしてチンタラ歩く
まぁ扱いにくい選手だわな >>636
わかるわw
アルゼンチンの後ろの方でのパス回し怖いw >>637
このコパ見てたらわかるはずだけど
今日は動いてたよ
グループリーグは完全に散歩してたけど
ベネズエラ戦はグループリーグよりちょっとだけ動いてた
でもブラジル戦はメッシは十分よくやったと思うわ
チーム力の差でブラジルに負けた >>633
本田も香川も長友もクラブでは「スパイス」として効いてたでしょ
そういう事 >>635
ワールドカップ予選、コパではアルゼンチンは13年ブラジルに勝ってない
ガチの大会ではブラジルが圧倒的に強い チッチみたいに守備大事にする監督連れてくるしかないな
もうこれしかないよマジで
いきなりいいCBなんて出てこないから >>623
ロングボール収められないなら近くに相方が必要じゃん？
んで、メッシ守備しないじゃん？
そうするとメッシの相方もメッシから離れて孤立させないようにしてたら守備できなくなるじゃん？
攻撃ユニットまるごと守備免除するじゃん？
前線からのプレス効かなくなるじゃん？
ボールの奪回地点低くなるじゃん？（ここまではバルサと同じ）
で、バルサと違ってパス下手だから前線までボール送れないじゃん？
得点できないじゃん？
負けるじゃん？
メッシ叩きすごくなるじゃん？
しょうがないじゃーん！ >>642
なんだかんだ全体的な個人技はブラジルのほうが絶対うまいからな >>634 ジェズスをサイドで使う機会が今年は増えそう。 監督しかないだろうな
今のアルゼンチンを建て直せるのは ドゥンガの時代も強かったと思うけど（W杯の惨劇以外は）ドゥンガ時代は
組織化されて個がイマイチだった。
今のブラジルは個をベースに守備をしっかりやってるというイメージ。 >>631
コパの最初の方やってたがそれだとメッシ潰しさえすれば全て終わりで
前線までボール届かないんだわ
攻撃に関してはラウタロ入れた今日の形の方がずっとマシ 次のw杯の為にも
もうメッシ引退して新しくチーム作りなおしたほうがいいよ絶対 ブラジルのカウンターすばらしいな
アルゼンチンの守備がしょぼいせいかすごくシンプルで美しい 一点目のサイドからもノールックから速いクロスだけども
二点目も含めてアーティスティックなゴールじゃないんだよなビッグマッチにしては
ハイライトもパっとしないのではないか？ >>546
ブラジル全国選手権は守備のリーグだからな
ブラジルのクラブはどこもしっかり組織をつくって
守備から入るのが基本のリーグ
38試合あっても14得点で得点王が出る年があるようなリーグだからね
20点超えは滅多に出ない もう終わったのかと思ってたわ
いつも思うけど日本が消えると報道も消えるよな マジでおかしい
まあ今回は消える前から存在してなかったけど >>652
メッシがバルサでスタメンでいつづけるかぎり
ちょっとでも代表の調子が悪くなると
メッシ待望論が噴出して監督は大変だな
もうすっぱりと、代表の引退宣言せんと駄目だわ（1年ぶり3回目？） ダニアウベス(36）こいつ今フリーだろ？
三木谷は何してるんだ？？ 日本が以前勝った、もしくは勝てそうな国は結局敗退していく
日本ごときに点取られるような国はそもそも守備に問題がある アクーニャが攻守に頑張ってたのに
代わりに入ったディマリアお前チャンス潰しに入っただけじゃねえか >>536
シメオネJr.はまだそのレベルにないし甘やかすならアトレティコで獲って使ってるんじゃね？
まぁ獲ろうとはしてるみたいだけどアトレティコのサイクルが終わるのが先か獲るのが先かってカンジだし >>664
シメオネいいじゃん
でもまだやらなそうだな >>661
メッシってもうバルサに骨を埋める気でいるのかな？
昔は最後はロサリオで引退を迎えたいって言ってたけど >>664
サネッティ
シメオネは戦術家として優れてるけど
アルゼンチンの悪童達を纏めるのは無理だと思う
サネッティの方が人柄的にもキャプテンシーがあり
言うこと聞きそう
サネッティに逆らったアルゼンチン人はインテル出禁になりそうだし
アルゼンチン人はインテル大好きだからな 昔のトリッキーなプレイするブラジル戻ってきたみたいで嬉しい
ここ１０年ぐらいフィジカル重視でつまらなかった >>663
雑魚グックに負けたドイツは予選敗退だったなｗ >>209
ノイアーが衰え、デヘアやクルトワがピリッとしない今、そのの4人がトップ4かもね もしこのまま優勝したらバロンドールはレフ・ヤシン以来のアリソン・ベッカーで
確定だな、そしてダニ・アウベスは生涯獲得タイトル歴代ダントツ最多。ダニ2世
なんてもうブラジルに二、三人ぐらい居そう。 北京世代がコパもW杯も取れなかったのは、両決勝ドフリーで外したイグアインが全て悪い ブラジル随分タイトル獲ってない気がするけどそろそろ復権してほしいわ >>355
個人賞なら1年でドリブル突破された回数0回のファンダイクの個人能力が最強 >>66
メッシいなくて南米予選やばかったじゃねえか >>678
アホ発見w
サッカーなんて下手くそからポジション下がっていくんだよ
FWとDFなんて既に勝負ついてる ディバラってユヴェントスであんなに活躍してんのに、代表だと控えに回されてあんまり出場してないイメージ
以前は「これからのアルゼンチンを担うのはディバラ」みたいな風に言われていたのにね >>681
前回のW杯なんかディバラの大会になると思ってたのに、ちょっとしか出場しなかったし… メッシに関しては引退したの国民総出で引き留めておいて負けたら戦犯扱いだから気の毒ではある ユベントス
パウロ・ディバラ
先発24 途中出場6 得点5←
モイーズ・キーン
先発5 途中出場8 得点6 アルゼンチンの公式大会でのブラジル戦成績（最近10試合）
●１－３ （２００６Ｗ杯予選）
▲２－２ （２００４コパ・アメリカ）
○３－１ （２００６Ｗ杯予選）
●０－３ （２００５コンフェデ杯）
●０－３ （２００７コパ・アメリカ）
▲０－０ （２０１０Ｗ杯予選）
●１－３ （２０１０Ｗ杯予選）
▲１－１ （２０１８Ｗ杯予選）
●０－３ （２０１８Ｗ杯予選）
●０－３ （２０１９コパ・アメリカ） 劣勢でやる気無くすメッシと劣勢だと逆に燃えるクリロナ MOMはメッシやなこの試合でも
頭とPKでしか点取れへんペナガイジとかやっぱ違うわ それにしてもコパってなんか面白くないな、アフリカ・ネーションズカップやゴールドカップのほうが面白い >>687
でもメッシとディバラのワンツーとか
出てるときは可能性感じるプレーがあったんだよなあ
やっぱ使いこなせない監督に問題があるような >>692
我慢できずに下がってくるのは注意出来る人がいないからどうにもならん
前にパストーレ使って大きな展開やFWの裏抜け狙ったりの形作ろうとしてたけど
マーク厳しいメッシにパス出さないからメッシが下がってくるんだと批判されて
代表から外されたし いくらメッシでも世界トップクラスのDF陣相手に一人で突破してシュートを決めるのは無理だわな
ドリブルした後にパスの受け手かゴール前のメッシにパスを出す選手が必要 >>690
もしかしてメッシってブラジルに勝ったことないのかな >>235
インドでメジャーだけあって競技人口では野球以上 >>681
ロナウド来てからはあんまだろ
典型的な自分を中心にチームが作られないと輝けない王様タイプ アリソンのスピンかけたタッチラインを割らないスローイングに凄すぎて笑っちまった >>684
メッシあんま好きじゃないけどかわいそうだよなそのあたり
メッシはスペイン行ってりゃよかったんだ ブラジルのディフェンスラインはPSGだしずっとやってるだけあって連携が全然違う >>123
ポルトガルがクリロナ不在でもフランスに勝てるくらいの強豪だからだな >>708
てかエムバペがいるかいないかだけの違いだよね結局
あのときのフランスは言わば画竜点睛を欠いていた >>585
さすがに欧州でプレーしてる選手ほとんどいない、歴代でもコパアメリカ最弱のエクアドルと比べるのは失礼すぎるぞ。 サッカー大国はどんなに長くても、優勝から24年後には優勝している。
だからブラジルのタイムリミットは2026
アルゼンチン、ウルグアイ、イングランドは最早、古豪 >>694
DAZNやってないし見る方法なくね？
どうやって見てんだ？ メッシよりアリソンとか言うブラジルのGKの方が凄かったな
メッシのFKをキャッチしたのはワロタ メッシいない方が強いとかいうけどメッシを切れる監督がこの世にいるかって話だよな
三浦カズ切るのとは訳が違う 頭下げられて戻るなら
なんかしら戻った場所を改善させる取引するもんじゃね？
メッシはただボケーっと代表に戻ったの？ アルゼンチンはもうブラジルのライバルでもなんでもないよな
いつもブラジルにチンチンにされてる いつまでもマラドーナの幻影に囚われている
というか、既に強豪国でもない >>719
ライバルってそういう区分じゃねえんだけどな
落ちぶれたら「へっざまあ」と徹底的に叩くもの
相手が弱くて当たり前なんだよ、実際弱いなんてどうでもいい 22年W杯で是が非でも優勝したいだろうなあメッシとクリロナは メッシひとりで優勝なんてムリだけど
ふがいないなアルゼンチン いよいよメッシの代表ノータイトルが現実味帯びてきたら急にアルゼンチンが弱いことになっててワロス >>722
ユーロで童貞捨ててるクリロナにはワンチャンありそうだがメッシは… メッシに1番必要な相棒ってスアレスでもアグエロでもなくメッシに気を遣わず同等の影響力と存在感を持っていてディフェンスとの駆け引きが上手くて裏抜けが出来て両足で強いシュートが打ててヘディングが得意で勝負強さに定評のあるあの人しかいないだろ あああああああああああああああああああああああああああああああ！！！！！！！！！！！（ﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭ！！！！！！ﾌﾞﾂﾁﾁﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾁﾁﾁﾁﾌﾞﾘﾘｲﾘﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞｩｩｩｩｯｯｯ！！！！！！！）
https://i.imgur.com/js1PVK8.jpg マスケラーノやらアルメイダやらレドンドやら
かつては守備的な選手にいい選手が居たけど
今のアルヘンなんてFWしか居ねえし
DFもショボいし 2年前U20W杯でいたアルゼンチンの10番は良い選手だったけど今どうしてんだろうか メッシがいまさらコパ獲ったところで、ペレやマラドーナには到底及ばないだろうな
クライフやベッケンバウアーと比較しても格落ち感が残るキャリアかもしれん。 アルヘンはメッシが居ようが居まいが中央からずんどこ行く事しか考えてない
ディ・マリアが調子良ければサイドも使うけど
サイドバックの上がりが無いから薄い
メッシ外してもあかんのは、結局攻め方が稚拙なんだろ メッシて代表では負けっぱなしじゃね…
バルセロナの外じゃ常に負のイメージ アルゼ陳はメッシの逆サイドに
ラベッシのような
ドリブル小僧がいると
機能する >>570
結局イニやシャビがいることが重要だったんだと思う。 >>716
あんなニア寄せてたのにそのままニア狙ったメッシ…
まあ強気な性格読んだ駆け引き勝ちだわな メッシのために勝てる代表タイトルを考える
南南米選手権
アルゼンチン、ウルグアイ、パラグアイ、チリ
無理か、下手すりゃ最下位だ アルゼンチンのペレデスとかいうアホは見ててイライラした
他にいねーのかよ >>657
アルゼンチンって相も変わらず個人技頼みの前時代的サッカーやってるんでしょ。
そりゃブラジルに通用しませんわ。 >>740
アルゼンチンにアルバやアウベスいれば大分違うと思う
中盤の構成力よりサイド攻撃のペラペラさの方が問題大きいように見える 仮に誰かが退場して数的不利になると明らかな劣勢になるからね
サッカーは11人と11人の総合力で戦うスポーツなんだ >>595
環境の変化に適応できず絶滅してく動物みたいｗ
性能がピーキーすぎるんだよなメッシ 韓国が出場してたら王国VS兄国だったんじゃ？やべえｗｗ メッシは全然衰えてないな
後5年は世界トップだろうな 今日のメッシは凄かったと思うわ
でもサイドの力がブラジルと段違いすぎた
ディ・マリアも全然ダメだったし メッシいなくなっても勝てないと思う
なんか似たような選手多いよね
厳つい人がいない ブラジルの2得点ともえげつなかった。ジェズスってスラムダンクの福ちゃんに似てるって今更気付いた。
アシスト後のパフォーマンスも何かちょっと笑える感じしたし
アルゼンチンはバティストゥータやクレスポみたいなデカイFW出てこないと、今後はWC出場もヤバそう。
ディマリアは何か気が抜けたようなプレーしかしてなかったし デパウルとアクーニャがハードワーク過ぎて死んでたな
アルゼンチンの攻撃はほとんどメッシとアグエロの二人で作るしかなかった >>740
それはちがうやろ！
その2人が居れば伝説的なサッカー史上、最強レベルの代表になるとは思うけど、そんな必要はない訳で。
事実、アルゼンチンはワールドカップと、コパの準優勝は4回？してる訳やしな。
問題はこの結果のほとんどが個人サッカーで時代遅れのサッカーしか出来てなかった事やとおもう。
アルゼンチン自体が近代サッカーの形を構築出来てない事やと思うで！
それを考えたらよく似た選手ばっかりなのも当然やし、近代的なサイドバックも、センターバックも居てないし、ミッドフィルダーも、テクニシャンと、潰し屋で分かれてる感じがまだあるし。
問題はここやとおもうけどな アルゼンチンはマラドーナのころからこんなもんよ
タレントいそうだけど、選手の層は薄い >>733
キャリアの格だけ見たらベッケンバウアーは最強だぞ
CLを三連覇してユーロもワールドカップも取ってる
さらに監督としてもワールドカップ優勝
メッシなんか足下にも及ばない ブラジルには勝てない俺たちは南米では２番手
そういう想いがアルゼンチンの選手にあるような希ガス ブラジルも劇団ネイマールが居ない今回の方が上手くいってる気がするのはなんでだろう(´・ω・`) >>768
数値で目に見えてわかるゴールやアシストでメッシより実績残せた選手なんているのか？ >>770
ネイマール中心になってしまうチームより、
よりコレクティブなサッカーになった
ゲームを作ってるのはアウベスとコウチーニョ
こっちの方が強いな 馬鹿の一つ覚えみたいにメッシいない時の南米予選はひどかったって言ってる奴いたけど
ずっとメッシ中心のチーム作りだったんだから当たり前だろ
メッシいなくなって時間がたてば今よりは強くなるわ アルゼンチンの右サイドをもそもそ動いていた大男誰
有名なの >>769
ドイツもブラジルは苦手だったんだよね。
親善試合でも負け越してたし、初のW杯対決も負けてたしね。しかもブラジルは母国開催
サッカーの歴史から考えると、ブラジルは、苦戦しても何とか勝つみたいな風潮はかなりあった。それがまさかの7-1ミネイロン惨劇
はっきり言って誰も想像出来ない位のメガトン級の衝撃
朝から大きい声出してしまった >>772
時代が1人の選手に依存したサッカーは現実的でないってなってるからね。
誰が出場しても同じようなサッカー出来る国が強くて結果だしてる。スタメン11人強くても難しくなってるし、控え含めた総合的な選手層が重要。アルゼンチンはそこがかなり古い メッシは相変わらず別次元ディマリアやアグエロとかクラブではバリバリ働いてるのにな >>778
バルサにPSG、シティ、そりゃチームメイトに恵まれまくってるしね。その中でレギュラー勝ち取ってるんだから凄い選手なのは間違いない
ただサッカーはチームスポーツだから頭でっかちでバランス悪いと勝てない >>778
他が小粒すぎた
所属チームで言えばブラジルが圧倒的に豪華だ
ディ・マリアも今大会は全然ダメだったけど >>770
ジェズス、フィルミノでCFしょぼい問題が解決してネイマールにチャンスメイク頼らなくてよくなった >>779
>>780
うーん、なるほど強くなれない原因はバランスなのか。 >>781
メッシなんてヘボと比較するのは史上最高の選手Cロナウドに失礼だわ
メッシなんてチャンピオンズリーグでも代表でもトーナメントになると全くダメな二流選手 雑魚専メッシ 親善試合とグループリーグ番長
クリロナ 大舞台に強いCLのトーナメント番長
雑魚専メッシ（笑） >>787
雑魚専も悪いことではないけどなここ十数年のリーガの結果にバッチリ反映されてるし
ロナウドのメンタルと運とリーダーシップが凄すぎるだけ アルゼンチンは人材のバランス、選手層考えると、2002年日韓と2006年ドイツW杯
ここで優勝出来なかったのがホント痛い チッチになってから40試合で失点10っていうのも凄いわな >>775
それより前に兆しみたいのはあったよ
ホームジャッジもあり、なんとか勝ち進めていたけど、全盛期ドイツ相手で一気にボロが出た ラウタロとロチェルソとパレデスを中心にチームを再編したほうがいいだろうな
中盤テクニカルな分を前からハメていく感じで
メッシ世代は足元で貰い過ぎる サッカー南米選手権とは22人でプレーし最後にチリが勝つスポーツだ 南米の双璧だったアルゼンチンが5番手辺りまで落ちるとは夢にも思わなかった ２点めは改めて見るとオフサイドだな
まあ結果は変わらんからいいけど ブラジルは前回グループリーグで敗退したのにな
ネイマールもメッシも要らんかったんや！ クリロナと比べちゃうと、ほんと雑魚専だよねメッシ
クリロナ>>>メッシだわ ジェズス活躍したみたいだな
良いフォワードに成長してるようで何より
フェルミーノは元々良いしこれでブラジル死角無しな感じだな
ほんとにこれにネイマールさんが入るのは良いんだか悪いんだかだが
オレはネイマールさんが見たい ミネイロンの惨劇の時もそうだし、ネイマールって重要な時にいないこと多いな ブラジルの攻撃的な選手は小粒になったけど相変わらず上手いし
何よりディフェンス力がかなり上がった
アルゼンチンの前線はロートル未来なし
後ろはクソザコ揃いとの明暗が分かれすぎ メッシは代表ではチームメイトに恵まれない感じだな
クラブでは強力な資金力でチームメイトに恵まれまくってるというべきかもしれないが >>774
なんか芸スポ民の誰かがスゲースゲー言ってたフォイスだよw
タイマン守備はまあまあだし適性はCBなの差し引いても攻撃ウンコで酷かったなw 最後のほうは倒れまくってサッカーしてなかったやんw なんか昔に比べてレス少ないな。サッカーも段々わかってきて
みんな飽き始めたのかな？
アルゼンチンって伝統的に戦術●●の守備的で手堅いカウンターサッカーが多いよな。
せつまんない時ほど結果残す。1986年は戦術マラドーナと守備的サッカーだったし。
まぁブラジルもなんやかんやでカウンター多いけどね。 >>792
攻守の要のネイマールとチアゴシウバが欠場してたから
ブラジル惨敗は驚く事ではなかったよね
まあさすがに7-1は酷すぎだけど >>787
ロナウドはクラシコでメッシに完敗してるんだからさ・・・
レアルマドリーは雑魚なのかよ ネイマールいない方が強いことがバレたな
いらないだろ、もう >>807
2点目入ってからお決まりのグダグダ具合だったな
倒れまくるしつまんない GL敗退ならメッシ代表引退だと思ったけどこれはわからんね >>251よお！在日うんこ野郎！さっさと祖国けーれ！もしくは割腹自殺しろ！ >>726
おばっちゃん頭おかしくなっちゃってるｗ
メッシ日本に来ない現実速く教えてやれｗ >>815
カタール出ても評価下げるだけかもな
出られるかわからないが 守備とそれぞれの個人技がずば抜けてるブラジル
ダニ・アウベス半端なかった
アルゼンチンはラウタロ、パレデス、ディバラ、タグリアフィコを軸にデ・パウルと
アクーニャら脇役が支える体制にすべきだな
メッシは要らない >>811
雑魚じゃないの？
クリロナ最後のクラシコが2-2の引き分けで、クリロナ、メッシ抜きのクラシコだとレアルが5-1でバルサに虐殺されるレベルだし。 >>811
クリロナはクラシコでも点決めまくってるしどこのチームでも代表でも活躍するね
世界一の舞台チャンピオンズリーグでもダントツの選手
雑魚専メッシは？代表でもCLでも毎年毎年ゴミだね バルサの世界中からメッシに合う最高の選手を買い集めて
メッシのための戦術を叩き込んで
メッシのために走ってメッシにボール集めまくってるからな
当のメッシはお散歩して疲労知らず
ここまで恵まれた環境の選手はいないわ アルゼンチンもメッシをおとりにするような動きが
幾つかあったんだけどな
サイドを制圧されて、攻撃の引き出しが少なすぎた メッシ「あのブラジル人キーパーいっつも俺の邪魔する・・・」 メッシさんが逃した国際タイトル
2006 ドイツW杯
2007 コパアメリカ
2010 南アフリカW杯
2011 コパアメリカ
2014 ブラジルW杯
2015 コパアメリカ
2016 コパアメリカ
2018 ロシアW杯
2019 コパアメリカ←New! よく誰々がいなかったから仕方ないとか言うけど、スタメン11、控え12人いる訳で、1人が欠場したり怪我したりしてもその代わりを用意してないから悪いって事だと思う
だからW杯で優勝するには選手層があるのは当たり前で、尚且つ勢いと運、リスク管理を出来るだけした国にしか無理だって事だね
アルゼンチンの1人を中心にする博打サッカーは現代では通用しない >>59
決定的なのを外しまくってケビンデブライネにいつも怒られるんだよなジェズス >>828
Ｗ杯じゃねぇんだよなぁ
どれだけ下駄履かせてハードル下げて回数増やしてお膳立てしても、ことごとく負け続けるコパが致命的 メッシ世代で欲しいのはアグエロくらいだな
グアルディオラに言われまくってチームプレイ覚えたよな U-21欧州選手権が二大会連続でスペイン、ドイツになったのは偶然ではないね
どちらも組織的なサッカーしていたし、アンダーといっても23以下だから直ぐにA代表につながるのも大きい
ブラジルはともかくアルゼンチンのアンダーって最近どうなんだろう。昔はアンダーだけは結果出してたんだけどな >>771
アシストは知らないがゴールならペレ、ゲルト・ミュラー、プスカシュ辺りがほぼ互角では？ メッシお疲れ様さまやね
もう長い長い罰ゲームは引退していいよ
また大統領や国民に土下座されたらその頭踏んでやれ >>835
アルヘンの一昔前のアンダーの好成績ってほぼペケルマンの遺産だから >>51
クロアチアって世界一身体能力の高い国なんか？ メッシがいなくなったら、ディバラ中心になるのかな
とにかくゲームメイクできる人材が乏しい コパからDAZNで見てるけど、実況も下手なのに自分の色出そうとして耳障りな民放の局アナじゃなくて良かった。
戸田と一緒に実況してる人はシュートチャンスの時にちょっと発狂し過ぎてうるさかったけど、それでもやっぱり民放の局アナとは違って良かった。
今、矢部っちFCに出てる新人の男性局アナは、あの糞実況四天王の角澤と同じ体質な感じで、Jリーグの解説とかすごいイライラするし 直近CL5年の成績
クリロナ
17-18 15ゴール 3アシスト
16-17 12ゴール 5アシスト
15-16 16ゴール 4アシスト
14-15 10ゴール 3アシスト
13-14 17ゴール 4アシスト
合計 70ゴール 19アシスト
メッシ
17-18 6ゴール 2アシスト
16-17 11ゴール 2アシスト
15-16 6ゴール 1アシスト
14-15 10ゴール 5アシスト
13-14 8ゴール 0アシスト
合計 41ゴール 10アシスト まあ次のワールドカップでアルゼンチンが優勝する可能性はほぼゼロだというのがよくわかった
メッシは史上最高の選手ではなかったな あとDAZNの良い所、例えばテレビで生のサッカーの試合を途中から追っかけ再生で見ようとテレビつけると試合の途中経過を思わず見ちゃったりしてへこむ時ある。
でもDAZNだとライブの試合に合わせると画面は試合映してなくて、一番最初から追っかけて見れるのが良かった。
テレビで録画してると、録画時間の長さで延長やPKになったかも分かる時あって困ってたけど、DAZNはそういう心配もなさそう。
ハイライト配信もありがたいね 久しぶりにアルゼンチンがいいサッカーしたのに負けちゃったか クリロナと比べたら、ただの雑魚専のゴミだからねメッシは 動画で見ただけだけど、ブラジルはみんな上手い
Aランクの選手が11人いる感じ
Sランクのメッシもところどころ見せ場作ってたけど、ヴィジョンを共有できる選手が居なくて可哀想だね
アルゼンチンはAランク２、３人、その他Bってとこ 目先にとらわれずネイマールいない方が強いのは分かり切ってたことだからな ブラジルは各自の強烈な個に安住することなく組織でやるべきことやってるなって印象
アルゼンチンはブラジルほどの個がメッシ以外ないくせに組織も戦術もない
両者、ビルドアップや裏の取り方が全然違った ジェズスが素晴らしかった
高度なテクニックに切れ味鋭いドリブルにフェイント
アルゼンチンDFは、とてもじゃないけど付いていけなかったね >>847
ロシアＷ杯にしてもＧＫやＤＦは完全に中堅レベルだったもんなあ メッシ、アグエロ、ディマリア、オタメンとかもう呼ばなくていいだろ。仮にコイツら中心で南米予選突破できたとしてもカタール大会じゃ34～35になってるしロシアの時以上に酷くなる可能性ある >>23
これ北朝鮮相手にやってるのが余計にウケるんだよなw >>86
ブラジルW杯が最大のチャンスだったがあの大会はドイツがあまりにも強すぎたなぁ…(´・ω・`) アルゼンチンは４３１２でスタートしたが、
３ボランチの左右も守備に忙殺、右サイドは本来CBのフォイスで
縦への突破ほぼなし
最後の方はフォーメーション無視で攻撃の選手ばかり投入
この監督なんなん？ >>847
ブラジルのキーパー二人は、バケモンだろ >>858
フォイスは5回ドリブル突破してる
先ず試合をよく見ろカス >>664
シメオネかポチェッティーノ
または、サベージャ再登板 今のアルプスがここまで上がってこれて準決の舞台で王者ブラジルと
真っ向から戦うことが出来たのも全てはメッシがいたからだろう
リアルサッカーはゲームをぽちぽちするのとは違う
一人だけ散弾銃を持っていても各々がしっかりした武器や装備を
整えなければサッカーという戦争には勝てないのだ >>860
いい選手だが試合の展開に何の変化ももたらしてなかったドリブル突破なのも事実
守備もまあまあだが2失点目は責任あるし フィルミーノの真っ白な歯はセラミックですか？ホワイトニングですか？ 世界中の全てのサッカーファンはメッシがサッカー史上最高の選手だとわかっているが
しかしながらいくらサッカー史上最高の選手であるメッシがいても
簡単に優勝できるなんてことはないのだ
メッシに次ぐ世界№2のネイマールを欠いたブラジルでダニエルアウベスが
一番輝いていたのを見ればわかるだろう
アルプスの若手にとっていい経験になっただろう
幸いメッシをもう一試合見れることが世界中の全てのサッカーファンにとっても 今のメッシ使うくらいならオートメーション目指すくらいに組織作ったほうが勝てるだろうな
メッシを組織の中で機能させるバランサーの役目を負える選手は剛柔兼ね備えてて一人でも突破できるタイプ いい選手は揃ってるのに
代表チームになるとバラバラでいまいちなアルゼンチン
いつものことだ やっとメッシ無しのチーム作りが見れるのか
それとも来年もあるからまたメッシがいるのか
多分後者だろうな ワールドカップ→ロナウドハット、メッシ1ゴール
ネーションズコパ→ロナウドハット、メッシ1PK
バカでもない限りもうどっちがすげーか分かるべ >>529
ブラジルのロナウドはブラジルと戦うことは無いからな >>869
代表のメッシはゲームメークさせられてるからゴール数だけじゃわからん >>869
クローゼとフェノメノを比較してクローゼが上とか言うやつは変わりもんだろ
それと同じで、どんだけ数字並べられても
プレーを見比べると圧倒的に差がある
クラシコ見ればすぐ分かるじゃん ハイライトみたけど
メッシがんばってるというか
アルゼンチンもいい攻撃してたじゃん
点が入る入らないは運しだいなとこがどうしてもある
それがサッカー
アルゼンチンの課題は守備だろ
だからメッシがたたかれるんだけど
別にピッチに一人は守備しない奴がいてもいい
アグエロとか使うのやめて
若手で走り回る奴に守備させればいい
もちろんｄｆｍｆが弱いから
全体の守備力が落ちてるんだろうけど メッシ、ハットでブラジルに勝ったって親善やん・・・
また言わないといけないですか？ 試合見たがブラジルに勝てる感じは全くないな
メッシもたまにいい攻撃してたけど
ただメッシ抜きのチーム作りはいいけど結局前みたいに相当苦労しそう >>876
そりゃハイライトは良い所しか出さんからな
ディフェンスは個の力で何とか踏ん張っていたが、
組織が崩壊してた >>869
ムバッペ 「W杯無冠の老害引っ込んでろｗｗ」 メッシがゲームメイクとか笑えるw
できないことをやらせるもんじゃないよな
といっても走らない高さもないパートナーもいないで前線で孤立しちゃうから後ろに下がるしかないけど
やはりメッシはバルサでしか生きていけないプレースタイルだな >>881
中盤に選手いてないから、それしかしゃーないんちゃうか！
パスは出せてもゲームメイクとは違うのはみんなわかってるし、前でパス受けたり、ゴール付近でドリブルする方が脅威になる選手なのは当然やろ。 アルゼンチンは明らかにMFから後ろのポジションがしょぼくなったね、ウルグアイのほうが豪華なレベル
2006年W杯とか素晴らしいプレーヤーが集っていたのに >>849
なんか優勝したドイツみたいなんだよな
ノイアーがSで他はAみたいな 普通にメッシ酷かっただろ
ドリブルで抜けねーしシュートは枠いかねーし
お得意のFKもアリソンにキャッチされる始末
勝手にDFラインまで下がりまくって中盤のバランス崩しまくってるし
こんな奴をフルで使わなきゃいけないなんてどんな罰ゲームだよ ネイマールがいないブラジル ｖｓ メッシがいるアルゼンチン
そらブラジルが勝つよ カンプノウみたいにボール滑らないと活躍できないんだよメッシは
その点ロナウドはピッチの状態関係ないのが強み 日本負けたし興味ないわ
地上デジタル放送で中継ない大会？ アリソンは凄かった
FKキャッチとか若林くんかよってレベル
無失点コパ優勝ならダイクとバロンドール投票割れるな >>894
ノイアーもW杯でクリロナに対して壁なし指示してナメプしてたな
あの頃のノイアーレベルなんだろうなアリソンも >>897
舐めプというより煽って選択肢狭めさせた感じ
今回のアリソンがフリーキックキャッチした時のポジショニングも明らかにそう クリロナはチーム力にプラスをもたらす選手
メッシは強いチームに乗っかってるだけの選手 >>897
ノイアーはクリロナにボコボコされてるから
ローマリバポでもメッシ完封して敗退させたアリソンの方が凄みを感じるな >>102
まさにその通り
青田買いで数十億
1年 少し活躍しただけで100億～
ていう基地外バブルで選手の質は低下
以前は参加国数も少ないＷＣ ユーロでし烈な戦いの中で選ばれた選手だけが
高値で取引されていたからな。 >>808
コパの話なら2011では？
まあ2010WCにもどっちにもいた記憶 >>882
メキヲタの常套句
中盤に選手いない
もはや意味不明 バロンドールはファンダイクかアリソンだな
今回のコパでメッシは印象悪すぎる 全くスレ伸びないな
試合について語れる奴もほとんどいなくて、
例によって「何とかドールがー！」とかしょうもないブランド品評会やってるだけ >>591
ピッチ状態を言い訳にするのってバルサ関係者以外あまり見かけたことないような気がする
カンプノウってそんなに特殊なの？ >>910
カンプノウはバルサのショートパス回しの威力を最大限に高めるために、常に芝を短く保ち水をまいてボールを走らせるかなり特殊な環境
そこで最大限に力を発揮するように作られたのがメッシ
そしてそのメッシを最大限にいかすように世界中から選手を集めてメッシのためのサッカーをしてるのがバルサ
あまりにも特殊な存在
アルゼンチンのメッシが本当の姿と言える バルサで窮屈そうにしてたコウチーニョやアルトゥールがまるで別人だもんな >>911
戦術メッシここまで極めるのもすげえな
戦術俺を極めてくれる会社ねえかな(´･ω･`) >>911
これな
俺は前からメッシはバルサで誇張されてるだけと思ってた >>911
だからアウェー糞弱いのね…
マンU相手にすら1-0で辛勝だったし >>911
アウェイに概念を拡げてもメッシはリーガ特化型 リーガをも超えて最早カンプノウ特化型、ドーピング芝にヒト成長ホルモン男が躍動
するんだから反則超えてるわな、メッシには強く当たるなという暗黙ルールもあるし。
元祖ロナウドなんてスパルタク・モスクワ？の豪雪後崩壊芝生でラッセル車みたいな
マジ基地ドリブルゴールかましてたな。メッシはツェフも苦手にしてたけどロナウジ
は得意にしてたよな。 アルゼンチンはブラジル代表の守備陣が欲しいだろうなあ もしかして今メッシがＪリーグにきてもたいして活躍できないのかね
イニエスタ程度くらいでしか >>920
パスが来なくて降りてきちゃうからMFになると思う これでバロンドールはファンダイク
タイトル国内リーグだけのメッシがバロンドールになるならイライラする
アリソンがバロンでもいいけど メッシはバルサで恵まれすぎてんだよな
じゃあ公平な環境で見てみようかってなると今回のコパの通りまるで使えない
これでバロンはありえない 本来のメッシってアザールと大差ないんじゃないの
異常な得点力はバルサあってこそだと思う 得点力はともかくとしてテクニックに関してはワールドクラスの選手達の中でもやっぱり飛び抜けてるんじゃない？ テクだけ傑出してるのは間違いない
それを周囲が最高のお膳立てをして世界No.1に「仕立て上げてる」感じ
まあその辺は人柄の問題が一番大きいんだろうな
メッシは分かってるが、今同じくらい技術があるのはネイマールくらいしか居ないから、周囲の反対をよそに何とか戻って欲しいと考えている
でも人柄がないネイマールは決して周囲からお膳立てされないと言う差(メッシと違ってどこでも活躍できるとは思うが)
Jでも怪しいイニエスタや異常に評価の高いムバッペを見ても分かる通り、今のサッカーは正直そこまでテクニック特化は要求されない >>920
イニエスタは活躍してる方だろ
多分、トーレスより活躍できないと思う さすがブラジルとアルゼンチンの試合だね
すげー盛り上がってた
一方、久保建英が参加した試合では？
コパ・アメリカでの日本vsエクアドルの試合で３つの「不名誉記録」
https://news.livedoor.com/article/detail/16675507/
コパ・アメリカ2019での「最少観客数」「最少有料観客数」、さらにエスタディオ・ミネイロンの「リニューアル後最少有料観客数」を大幅に更新したのだ。
コパ・アメリカ2019はチケット価格が高額であることから集客に苦労しており、無料招待客の割合がかなり高くなっている。
そしてエクアドル対日本の試合では、総観客数が9729人、そして有料観客数はそのうち2016人しかいなかったそう。
これまでの最低記録がベネズエラ対ボリビアの試合で、同じくミネイロンで行なわれたイベントには1万1746人の観客、4640人の有料観客が入っていた。後者に至っては半分以下になったということに。
そして、エスタディオ・ミネイロンが2013年にリニューアルされてから最も有料観客数が少なかったのは2016年のクルゼイロ対ヴィトーリアで、この際には2421人だった。こちらも400人以上更新する結果になっている。 メッシがJリーグに来ても悲惨なことになる
ガチガチにマークされて走らないし放り込みもできないので前線にいてもボールに触れない
しょうがなく中盤まで下がってくるけど周りはバルサどころかアルゼンチン以下のパス回しでメッシは単独で抜きにいくかない
１人2人抜いたところでボールをカットされて失点の起点になるとこまで想像できた メッシが負けると沸いてくる靴下の中の小石には呆れ果てる
靴下の中の小石にサッカーはさぞ難解だろう
小石に言わせればテクだけ傑出して周囲が最高のお膳立てをして世界No.1に「仕立て上げてる」
そしてそれは人柄の問題らしい
メッシがJリーグに来ることを勝手に妄想して想像を垂れ流す阿保もいる始末だ
サッカー史上最高の選手に対してたかが靴下の中の小石が物申すのは余りにも狡猾だ いや、メッシが来たら普通に活躍するよ
イニエスタもJでは別格の上手さだから 私が一番嫌悪するタイプは選手を己の幼稚な好き嫌いで応援してるようなガキや
過去を美化し現在を追えてないうえに知ったようなことを言う老人だ
こいつらにはサッカーなんてゲームをぽちぽちしてるだけで十分だろう
もし本気でサッカーを愛する気があるなら何故メッシがサッカー史上最高の選手
GOATと言われ続けるのかよく考えるといい
下らない馴れ合いはメッシ以外でやることだ 今回もメッシは優勝を逃したがまたメッシはアルゼンチナの代表として戻ってくるだろう
メッシも言っているようにこれから伸びていくような若手の存在も確認できたし
メッシもアグエロも次のW杯まで当然まだまだ他に差をつける存在でいるだろう
アルゼンチナの未来は明るいはずだ
メッシ対チリという1位決定戦と同じくらい熱い戦いもまだ残っている
世界中の全てのサッカーファンにとって1試合でも多くメッシ試合を見れるのはご褒美だろう 成長ホルモン注射しまくったドーピングチビだもん
体力ないからブラジル戦も長い時間お散歩
たまに中盤でボールもらってドリブル
1人抜くのはさすがの上手さだがそれだけ
点は入らない、点も取れない、そんなやつがずっとお散歩
こんなのが史上最高とか歴代名プレーヤーに失礼すぎ
ジダンやマラドーナ、ロマーリオのほうがはるかに上 リバプール戦もメッシが必死の形相の3人を嘲笑うかのようにデンベレにパスを出している
あれで完全に勝負ありで優勝メッシだったろう
アンフォードでジョルディ・アルバがメッシではなく
スアちゃんに出していれば優勝メッシだっただろう
余裕がありすぎたのと右足だったので切り返そうとしたが触られてしまったのだ
ジョルディ・アルバのミスが失点の引き金になったが
周りがボールを持つのを恐れれば自ずと普段は起こらないミスが起きてしまう
リバプールファンにとっては運よく助けられたヴァン・ダイクがバロンドールであってほしいだろうが
世界中の全てのサッカーファンにはメッシ以外値しないことを良く解っている 久保たけふさも、代表の実績だけならメッシ超えるような気がするな 934のような成長できなかったガキがネットで息巻くのは日本の恥でしかないだろう
成長ホルモンにお散歩などけなすのはさすがだがそれだけ
こんな奴がどんな影響を受けてこうなったのか人間の失敗例として国が取り上げるべきだ メッシはまだまだ走り続けるだろう
サッカーの神がまだメッシにサッカーを続けさせるために試練を与えているのだ
世界中の全てのサッカーファンはまだまだメッシのプレーを欲している
飛びぬけた存在でいることは尋常でなく大変だろうが伝説になるのはまだ早い >>922
今年のアリソンが取れなかったらゴールキーパーはもう無理かもな メッシ18~19シーズン
ラリーガ34試合36得点13アシスト
デルレイ5試合3得点3アシスト
CL10試合12得点
49試合51得点16アシスト
これでバロン取れないとかねーからガイジども バルサドールじゃねーか
今年はコパアメリカでのマイナスイメージが大きすぎる
今年はプレミア>リーガってイメージもついちゃってるしな これはブラジル優勝だな
メッシもネイマールも持ってない >>944
クラブでも代表でもアリソンに完敗してるだろ
そして同じチームでアリソンより評価されてるのがダイク >>945
どういう基準で完敗なんだよ
お前の個人的な好き嫌いとかどうでもいいわカス 今のオッズだとダイクなんだろ
よほどの事がない限りひっくり返らないと思うぞ
去年のモドリッチ受賞を見るとインパクト(イメージ)がかなり重要視されてるっぽいしな
メッシは過去の受賞時ほどインパクトを残せてない
個人成績だけ見たらバロンドール受賞に相応しいとは思うけどね メッシもロナウドも正直飽きたってのが多くのファンの気持ちだろ 結局ワールドカップどころかコパすら取れない雑魚専メッシやなあ バロンの可能性完全に消えてメシヲタがイライラで笑えるw >>941
批判する人は、悪いとこばっかり指摘して過小評価してる気がする。
実際はテクニックは歴代最高レベルで、近年で得点もクリロナしか対抗馬が居てないのが現実で、それだけでも特別なプレーヤーなのは明らかやろ！
結果はもちろんわからんけど、今年はバロン取るべき成績なのは事実やろ！ CL１２得点といってもそのうちの９ゴールががカンプノウ
決勝T以降はアウェーではリヨンやマンUといった圧倒的格下相手にすら０ゴール
ラ・リーガ、カンプノウ限定プレイヤーだ >>952
それを言うならバルセロナの他の選手のデータも出してこんとあかんとおもうけどな！
バルセロナ自体の体質になってしまってるかもしれんし。
それならメッシの1人の問題にはならんやろ。
スアレスはどーなん？コウチーニョ、デンベレは？
ボール支配率とかでも、ホーム、アウェイでの違いも検証するべきじゃない？
ワールドカップ準優勝の主力メンバーのラキティッチ（内弁慶ではない！って意味で出した）パス成功率とかもな！
その辺りを総合的に調べて、違いが大きいなら、メッシのアウェイでの得点が減るのは必然やと考えられるし、その辺りが変化無くて、メッシの得点だけが減ってるなら、その理屈は通るとはおもうけど。 >>939
メッシはまだまだ歩き続けるという方が正しいな マジでチームが困ってる時に何も出来ない
完全なる雑魚専 メッシの得点は周りの介護によってなりたってる
介護が不十分だとアルゼンチンの状態となる肝心なときに役に立たない得点王とか無意味だわ >>935
ガイジ乙
サッカーの決定機全部決まるのが当たり前と思ってんのかww メッシロナウドはもう飽きたから他にバロンやれよ
2010年や2013年でこいつらにあげたせいで飽きた 国内優勝だけならバルサ限定のメッシよりもイブラヒモビッチの方がよっぽど凄い メッシロナウドが衰えて飛び抜けた選手がいない昔のバロンドール選考に戻る まあ本来なら居るけどな…
ネ○○ー○と言う選手が
でも今は素行・モラルを他ならぬプロ関係者が求める時代だから、多分その技術で天下を取れる時は恐らく来ない
他の追随を許さない素晴らしいプレーはまだまだ出来るけど、そもそもクラブ自体が欲しがらないから意味がない レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
