【音楽】「渋谷系」とは何だったのか? “最後の渋谷系”が当時を語る ★4
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平成の音楽シーンを振り返る上で、避けて通ることのできないのが「渋谷系」。当時、音楽のみならず、ファッション、文学、メディア、テレビ番組まで影響を与えた渋谷系ですが、1990年代から解散と再結成を経て現在も活躍するバンド、サニーデイ・サービスは「最後の渋谷系」と呼ばれていました。そのベーシスト・田中貴さんは「確かにそう」と認めつつも、世間のいう「渋谷系」と自分たちの思う「渋谷系」に乖離があったと語ります。田中さんは、『ケトルVOL.48』でこう語っています。
「世間の渋谷系はオシャレな人たちがやっているオシャレな音楽、というイメージなんですよね。でも僕が思う渋谷系は、レコードを買い漁りながら音楽もやっている人たちのことだった。渋谷系が認知されだした頃には、すでにボーカルの曽我部恵一が長髪にしていたし、音楽性もはっぴいえんどのような邦楽に影響されたものになっていました。だから当時、僕らは『サニーデイって渋谷系だったの? 全然違うじゃん、ダサいじゃん』ってよく言われてましたよ」
そういった認識のズレは、時期的なズレとも密接に絡み合っていたともいいます。世間の渋谷系ブームと、自身が思う渋谷系が盛り上がった時期には、2〜3年のタイムラグがあるのだとか。
「僕らが渋谷系というカルチャーに盛り上がっていたのは、93年前後。当時HMV渋谷店の名物バイヤーだった太田浩さんが、僕らのインディーズ盤『COSMO-SPORTS ep』のPOPに“究極の渋谷系が出てきた!”って書いてくれた時期なんです。でも一般的な渋谷系って、小沢健二くんやピチカート・ファイヴが凄く売れているとき。95〜96年頃をさすイメージです」
世間に渋谷系という言葉が認知される過程で起こった2つのズレが「サニーデイは渋谷系なのか」という論争を生み出したよう。では、サニーデイはなぜ「最後の」渋谷系と呼ばれるのでしょうか。
「僕らより2〜3つ下の世代、例えばNONA REEVESやクラムボンは明確に渋谷系じゃないんです。めっちゃ楽器がうまいし、練習をダサいと思っていないから。僕らの価値観では、音楽に詳しい人が偉くて、演奏は二の次。むしろマッドチェスターの影響で、楽器がうまかったらかっこ悪い、っていうのが渋谷系のスタンスでした。
あと、幅広く音楽を聴いているのが当たり前の世代だからか、彼らには僕らのように音楽を“掘る”という感覚があまりないんです。そういう意味で、僕らが最後の渋谷系と言われるのは正しいんです。ただ、渋谷系がテレビに取り上げられるようになった頃には、自分たちのことを渋谷系なんて言わないようになっていました。実家に帰って親とか兄貴に『お前、渋谷系か』『渋谷によくいるのか』とか言われて。そこまで言葉が浸透したと感じた瞬間に、ああ、終わったんだなって思いました」
https://www.news-postseven.com/archives/20190422_1358418.html
★1が立った日時:2019/04/22(月) 20:27:32.49
前スレ
【音楽】「渋谷系」とは何だったのか? “最後の渋谷系”が当時を語る ★3
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1555994713/ 何をもって渋谷系なんだよ?
新宿系とか原宿系もあるんか? 渋谷のタワレコとディスクユニオンでチャート入ってるのに、オリコンやらは全く圏外なのが渋谷系のイメージだな。 <渋谷系>
ヴィーナス・ペーター
嶺川貴子
カヒミ・カリィ
ピチカート・ファイヴ
bridge(カジヒデキ
フリッパーズ・ギター
ラヴ・タンバリンズ
ニール&イライザ
<はぐれ渋谷系無頼派>
ORIGINAL LOVE 田島貴男
<デス渋谷系>
暴力温泉芸者
ボアダムス
<重要人物>
信藤三雄(CDジャケットデザイナー)
<渋谷系周辺>
チボ・マット
スチャダラパー
コーザ・ノストラ
TOKYO No.1 SOUL SET
Buffalo Daughter
ICE
シーガルスクリーミングス
capsule 中田ヤスタカ
東京スカパラダイスオーケストラ
エルマロ
Cymbals
スパイラルライフ
L⇔R
Paris Blue
HAL from apollo 69
roboshop mania
Fantastic Plastic Machine
アドバンテージルーシー
スウィンギングポプシクル
初期の<渋谷系>とは1993年ころ渋谷宇田川町のHMVでプッシュされていた音楽
それとは別に後追いで各レコード会社が「渋谷系の後追い」「お洒落っぽい」イメージで売り出したグループも<渋谷系>でくくられることがある ディスクユニオンじゃなかった。アレはもともとマニア系か。
HMVだ ピチーカートの小西は雑誌で渋谷系はフリッパーズを表す言葉でフリッパーズだけの言葉って言ってたよ(´・ω・`)
だから渋谷系はフリッパーズで完結してるんだよ(´・ω・`) 荻窪圭というライターがいたな
90年代、Oh!Xの時代だ >>2
新宿は一応椎名林檎が名乗ってた
トゥナイト2で三流監督の山本晋也がコキ降ろしてたけど 渋谷系にハマっていた学生たちが軒並み音楽業界に就職し、それから20数年経ったいま、彼らは要職につくようになった
(TKやビーイングやサザンやドリカムなんかの支持層の進路は一般職が大半で、こいつらは音楽業界に進んだりはしない)
渋谷系が再注目なんて切り口で発信してるのは、ほとんどが要職という名の権力を持った彼らのプロパガンダ 裏原宿とかそんな感じ?
渡辺満里奈が手を出していた類いの
渋谷系だとチーマーか渋カジ思い出す >>7
解釈は人それぞれだが、
渋谷系という言葉が生まれたときフリッパーズは既に解散していた 前スレ953
小沢健二が小山田圭吾とDouble KnockOut Corporationとして書いていた曲について、それぞれ個別に作った曲があることを告白した。
【小沢健二単独で作曲】
真夜中のマシンガン、カメラ!カメラ!カメラ!、全ての言葉はさよなら
【小山田圭吾単独で作曲】
Summer Beauty 1990、Haircut 100、Big Bad Bingo、偶然のナイフ・エッジ・カレス 、午前3時のオプ
などなど。 聴いたことないような音楽をひたすら漁っていた連中のために、レコード店がこんなんありまっせ?的に独自のレコメンドやってそれがマニアじゃなくて一般にも飛び火した感じ >>5
とりあえず分けた
<渋谷系周辺>
東京スカパラダイスオーケストラ
スチャダラパー
TOKYO No.1 SOUL SET
エルマロ
シーガルスクリーミングス
チボ・マット
Buffalo Daughter
Fantastic Plastic Machine
L⇔R
ICE
コーザ・ノストラ
スパイラルライフ
<ネオ渋谷系以後>
HAL from apollo 69
roboshop mania
Cymbals
Paris Blue
アドバンテージルーシー
スウィンギングポプシクル
capsule 中田ヤスタカ 昔はおしゃれだったけど不良に乗っ取られ汚い街になったと聞きました 渋谷クアトロに渡辺満里奈よくきてた
田島はダサっかたけど 渋谷って昔はおしゃれなイメージだったけど、2000年あたりのガングロ山姥ギャルあたりから完全に崩れたね
今はハロウィン騒動で田舎っぺが集まってるのバレたしw 渋谷にライトでポップなイメージを持ってないから全然ピンとこない >>5
絶対にカテゴリに加えてもらえないスパイラル・ライフのことも思い出してください ディープなヤツらとライト層がいて、そいつらが一緒にいてもおかしくないレコード店があったのが当時の渋谷
オシャレなんてのは後付け >>17
思い出した
渡辺満里奈いつもクアトロで見た
オザケンやスチャダラの周辺と一緒に誰かのライブを高い席からタダで見てた感 カヒミ・カリィがすげえ小さくて取り巻きからマリちゃんマリちゃんて呼ばれてた >>2
渋谷のCD屋が店員の手書きPOPで独自のおすすめをしてそれが売れていたグループやバンド
全国的に渋谷の店でだけ売れていた事で「渋谷系」と名付けられた サニーデイは中央線系って言われてなかったか
自分は中央線武蔵野テイストだと認識してた でも所詮は渋谷というカッペが多い一角の話で、日本国内の、そのまたローカルなレベルなんだよな 渋谷系がもたらした最大の功績は「フリー・ソウル」の一連のコンピレーションもの
音楽の見聞が一気に広がった >>31
ドラゴンアッシュはAIRの車谷(スパイラルライフ)とつながりがある 【共産シンパのパヨクなミュージシャン/DJ/アイドル】
・野間易通 [元 花電車] C.R.A.C.=レイシストをしばき隊リーダー
・中川敬, 伊丹英子, 高木克, 奥野真哉 [ソウルフラワーユニオン]
・後藤正文 [ASIAN KUNG-FU GENERATION]
・TOSHI-LOW [BRAHMAN]
・細美武士 [ELLEGARDEN]
・ECD (故人)
・DELI [NITRO MICROPHONE UNDERGROUND] 松戸市議会議員
・BOSE, ANI, SHINCO [スチャダラパー]
・宇多丸 [RHYMESTER]
・RANKIN TAXI
・サエキけんぞう [元 ハルメンズ, パール兄弟]
・西村茂樹 [LOUD MACHINE]
・植野隆司 [テニスコーツ]
・アクセル長尾 [赤い疑惑]
・リクルマイ [元 DRY&HEAVY]
・須永辰緒(DJ, Organ b.主宰)
・行松陽介(DJ)
・DJ TASAKA
・テンテンコ [元 BiS]
・制服向上委員会 デトロイト・メタル・シティで「ファッ○ンオシャレ音楽」と呼ばれてたイメージ。
でも好き。 今渋谷系ってライブアイドルのことだと思うんだが誰も認めないだろな 山下達郎は言った。
ええとね、私が元祖渋谷系の山下達郎です。
山下の個人事務所スマイルカンパニーは渋谷区にある。 渋谷系のキラキラポップはアニソンとかアイドルとか同人やネット音楽に着地した
元々オタク音楽なんだからこれでいいと思う
ラウンドテーブルのちょびっツ
シンバルズの人のたまこマーケットのテーマ
田中秀和
ヒャダイン
でんぱ組
perfume
tofubeats
あとフューチャーベースとか名前忘れたけどファミコンぽいやつとか このスレずっと続いてほしいわ
ここでしかこんな懐かしい話できないし読めない >>49
ラママは芸人とかV系で
その前の渋谷ジャンジャンは
フォークの聖地のイメージしかないんだよね。
実際はどうだったんだろう? 前スレの雑誌の話だけどフリッパーズってパチパチに連載持ってなかったっけ 尾崎豊も渋谷系じゃね?w
青学だしスクランブル交差点も歌にしてるしw ネオアコって本来パンクの流れがあって、ポップでアコースティックな中にも
トゲがあるっていう音楽だったはずなんだけど、日本に来てなぜか
「キラキラポップ」ってことになってしまった 初めての選挙に行ってきた未成年の素朴な感想が社会問題を見事に物語っている→今後の選挙のあり方を考えさせられる「真摯に思考する姿が眩しい」
http://dfico.lilyspadd.com/45125356796571/5408803 チーマーチーマー言うけど
ファッションとしてのチーマーと
半グレの前身の都会の不良とは別だからね。
ファッションとしてのチーマーは
94年くらいからギャルとともに渋谷で目立つようになるけど、
その前はむしろ綺麗系のカジュアルやせいぜいアメカジくらいの感じ。
バンドブームで永井真理子やLINDBERGみたいなバンド系ファッションもあった。
若者の街だけどまだ綺麗でお金持ちな大学生が集う街。
渋谷系の音楽もそんなムードの中で生れた。
と同時に、夜は本物のチーマーがウロウロしてるヤバい街でもあったのが94年辺りまで。
見た目では不良とはわからない。
チーマーの前身にチームという文化があって、
要はバブル期前からあるインカレサークルの流れで
おそろいのジャンパーを来て夜の新宿や渋谷で朝まで飲み歩いたりする集団。
チーマーという名称はおそらくこっから来てるんだと思う。
しかし中身は別物よね。 >>55
オザケンの1stアルバムだったか1stソロライブの感想で、小山田が「なんか尾崎豊みたいだった」と屈辱的なコメントを残してたな >>65
尾崎豊ってそんな悪いかな?
別に嫌いじゃない。実際犬キャラは尾崎っぽいと思った >>52
クアトロの存在がデカいな
あそこは元々ファッションビルでそのあとCDショップになった記憶あるんだが
ムラサキスポーツは別の場所に入ってたかなぁ
忘れた(笑) 尾崎豊が渋谷に高校3年間通い渋谷の中心のスクランブル交差点も歌ってんだから
尾崎豊が渋谷系の本丸だよw >>57
渋谷系は日本のポップスのアレンジやコード進行に刺激を与えた事の方が重要
パンクニューウェーブのアティテュードじたいが日本でリアリティないもんだから
理屈こねても選民意識とか言われて終わる >>18
急激に下品で汚い街になってしまったな。顔黒汚ギャルがブカブカで臭いソックスで
ケータイが広まって、底辺マンコが集まって自ら進んで売春するJK・JCが激増した、"援助交際"だっけ 下北系とかいうほんとは出たがりなのに草食系気取りの陰キャの集まり タワーレコードの国内1号店は札幌
宇田川町じゃない
元々は純粋な輸入盤屋
これマメな
俺はHMV、WAVE、タワレコは試聴に行くところで、実際に買ってたのはレコファン、ディスクユニオンだった >>68
クアトロに仲井戸麗市のライブ誘われて
実は名古屋のクアトロだったとかで行けてないんだよなぁ…(友達のミス)。
確かアズカメのロディーフレイムもライブやってて
気づいてから行けば良かったと後悔した思い出。
渋谷系の元ネタの人たちがライブやってたのがクアトロなんだろね。 >>18
あと、今はそれを無能な区長がリベラルという言葉でごまかして無軌道な地域になってしまっている
渋谷の住人は地元を'80年代のニューヨークの裏路地にでもしようとしているのかな >>66
彼らにしてみれば尾崎なんてのは世の中で一番ダサい音楽だった
良いか悪いかって話ならもちろん後者 犬は吠えるがキャラバンは進むは
スティーヴィーワンダーやスティーリーダンみたいなサウンドを目指したんじゃないかと言われてる
結果的に尾崎豊みたいになったのかな
とりあえず天気読みの元ネタがStevie WonderのTuesday Heartbreakという曲らしい 聴いてるやつらは、承認欲求の塊しかいなかったな
○○聴いてる俺センスいいー、みたいな
漏れなくキモかった >>18
下品なガングロギャルは2000年代前半だよね。
90年代後半は茶髪でも上品なギャルが多かった。 >>77
アズカメが来日したとき宝島?でパーフリと対談やったはずだよね
クアトロはニルバナがここでやった
スタンディングでやれる外タレの箱がクアトロのイメージ
あとレディステディゴーは旧SEED?にあったかなぁ
下北にもあったなぁ
アニエスbは新宿伊勢丹にあって渋谷はどこにあったのかは知らないな
ベースボールキャップ、帽子流行ってたわ フリッパーズギターは
最初ネオアコで2ndがジャズと打ち込みで
3rdがシューゲイザー、マンチェスターとアルバム毎にサウンドを変えていたから
オザケンの犬は吠えるが〜はスティービワンダーのサウンドを目指したのかと。
でも歌唱力が足りなかった。 >>79
小沢にとってはそこまで蔑視の対象でもないと思うけど
スプリングスティーンの翻訳音楽だし
悩めるボンボンの文学風味洋楽系ポップってことでは似たようなところは多い オザケンが丸井提供の番組でスティービーの二枚組紹介してた記憶がある >>65
オザケンの歌詞は悪くないよ
ひねくれ小山田には すべての言葉はさよならのような世界観は書けない。 オザケンは歌詞に力を入れてたから
サウンドはパクりでも良かったんじゃないかな。
実際ヘッド博士とか犬は吠えるがとかLIFE聞いてると
曲よりも詞の方が記憶に残っている。 昔雑誌キューティでのスチャダラのインタビューで「キューティに出てる女。なんでこんなにブサイクしかいないんだ。」ってシンコだったかな?が言ってて、おおっこんなの載せちゃうんだ、スゴーと思った記憶
うろ覚えで少し違ってるかもしれんが タワーレコード渋谷スーパーストアのオープニング告知のCMソングはZARD
90年台後半、小西康陽と坂井泉水が謎の遭遇!
https://youtu.be/qAscGakJbcY 今だと20代のシンリズムくんの音楽とか渋谷系な感じがする 小沢健二の歌詞でこれが好き
やがて僕らが過ごした時間や
呼びかわしあった名前など
いつか遠くへ飛び去る
星屑の中のランデブ-
もし君がそばに居た
眠れない日々がまた来るのなら?
弾ける心のブル-ス
一人ずっと考えてる
シ-・セッド“ア・ア・ア アイム レディ-・フォ-・ザ・ブル-" 山下達郎がヘッド博士の世界塔を批判してた。
『こんなことやって尖ってるつもりなのか』って言ってた >>99
達郎があそこら辺のセンスを理解できるとも思えんがなあ 小山田とJamiroquaiのJ.K.にコーネリアスのCDを聴かせるというきわどい企画を覚えてるんだけど、あれは何の雑誌だったかなぁ TRATTORIAのメニュー、全部揃えてる人いるかなぁ?って話を当時よくしてた
今となっては全部揃えるのは不可能だろうな 一瞬、中村一義って人いたよね?
あの人は何系なんだろ? ラブリーだっけ あれは車か何かのCMで女性が歌ってていいなと思ったな オザケンはあんま詳しくないけど >>105
いちいち名前付ける必要あるのか知らないけど
97年世代、スニーカー系とかいう言葉がある 中村一義、くるり、スーパーカーはsnoozerとかいう雑誌によく出てたイメージ YouTubeで今聴くと恐ろしくダサイ
80年代歌謡曲の方がまだ良い Jamiroquaiのファーストアルバムは良かった。 だいたい邦楽アーティストは、本人はブラックミュージック演ってるつもりでも
筋肉と体毛と体臭感が足りなくて良くも悪くもどうにもブラックミュージックに
聴こえない
ところが先日どっかのサイトで「友達のアメリカ人の女の子にあれこれJPOP聴か
せて感想聴かせてみた」みたいなのがあって、そのねーちゃんゲスの『キラーボール』
聴かされて「オールドスクールなファンクねw」って言ってて「こいつできるな」
と思った。 >>103
小山田にコーネリアスを聴かせたのか。すごい企画だねw >>115
いや、2人が対談してるところに記者がCDプレイヤーを持ち込んで、小山田にJamiroquaiをパクった曲を再生させようというたくらみ
小山田は咄嗟にカップリングの曲を再生して、J.K.はノリノリというつまらない落ち >>99
音楽性云々とかいうより
達郎は職人肌のオーバーアチーバーだから
楽して仕事をしようとする人が基本的に嫌いなんじゃないかな Great3は話題にもならないのな。
ヒックスビル、ネロリーズ、バッファロードーター、プレイグス、マリマリリズムキラーマシンガン、
スナップショット、ホフディラン、かせきさいだぁ、
この辺も渋谷系だと思う。 たしかに初期コーネリアスはジャミロクワイのパクりだが
ジャミロクワイもステイービーワンダーのパクりとかリバイバル >>18
…と、鹿児島出身の自称作家の女が言ってたな >>120
ホフディランはインタビューで小宮山が俺は渋谷系ではなかったと回想している。 渋谷系って聞くと宇田川警備隊やエンジェルズのイメージしかない(笑)
女はコギャル、ガングロ。 ピチカートファイブは聴かなかったがスウィングアウトシスターはそこそこ聴いてた俺
悪い?w >>127
自分の音楽センスを褒めてほしいという渋谷系リスナー特有の悪癖
良いか悪いかという話なら紛れもなく後者 L⇔R辺りの詳しい音楽評論家として萩原健太って人が
よくFMラジオで喋ってた気がする ピチカートファイブは聴かなかったがスウィングアウトシスターはそこそこ聴いてた
けどバートバカラックは1枚も持ってない俺
悪い?w イントロダクション、カフェブリュ、アワフェバリットショッブ
以上3枚のスタイルカウンシルというバンドのアルバムを聴けば
渋谷系のなんたるかが、分かる >>104
Llama ranchなるコンピでtahiti80のハートビートを知ってハマったなぁ
その後結構何枚もアルバム出してたな ミスチルとかのメジャー系バンド
小室ファミリーの怒涛の登場
から宇多田ヒカルの登場で一気に消滅したよね?w
からの秋豚とジャニーズで覆われた現代、、
でもメジャーにはなれないながらの
あの時のお洒落系な空気感は今も振り返っても残ってて
やっぱりいいわ〜って思わせる何かはあるね >>134はカーディガンズがもし日本語で歌っていても歌謡曲とか言ってそう >>120
スナップショットって知らんなぁ。ネロリーズは今でもCD持ってるな >>135
ピチカートとかオリジナルラヴとかはそこら辺と同時並行で売れてたんじゃないの?
オリジナルラブなんてトレンディドラマのタイアップでドラマ用アーティストの
イメージすらあるし マッチョじゃなくて体育会系じゃなくて暴力的な雰囲気ない男性に安心感を感じる
そういう男性が好き→フリッパーズギター
田舎にいないタイプの男 >>139
オリジナルラブのトレンディドラマって主題歌が接吻のやつ?
日テレの大沢たかおが主演のやつだったら、それトレンディドラマだと思ってないが >>129
萩原健太はレコ大新人王にフリッパーズねじ込むくらい気に入ってたな >>138
夫婦のデュオだよ
後に旦那がユーゴスターとかミニフレックスに
奥さんがユカリフレッシュに >>134
https://youtu.be/5VT9wF2loB8
歌謡曲的ってのはメロディアスな洋楽の
特にラテンっぽい部分だから、別に日本だけのもんではない。
むしろそれすら洋楽からの影響なんだけどね >>145
そうなんだ。ユカリフレッシュは昔CD持ってたわ >>144
フリッパーズのギターですってやつかwその年のアルバム大賞はユニコーンで、
両方好きだったからよく覚えてる 王子にあったみのめんたという名前のつけ麺屋に、野宮真貴のサインが貼ってあった ICEって、ボーカルの人エロかったよなぁ
アルバムのジャケットに騎乗位のシーンを使うような女だしwww 下北系もあったような気がする
ショートカットミッフィとかラブラブストローとかのギターポップ系 Winkの大ヒットがなければフリッパーズも世に出ることはなかった、らしい >>104
なんかサッカーの曲ばっかの買って挫折したわ >>155
あれに入ってるカヒミの恋のフットボールジャズはすごくいいよ。 >>5
時代も何もめちゃくちゃだな
書いた奴あたま悪いだろ >>1
楽器が上手かったらかっこわるいって何だよ
バカかよ リアルじゃ絶対人には話さない事だし本当ここだけの話だけどキモメンガリヒョロ業界人の俺がキモピザ黒縁クソメガネにビフォーアフターしたのはピチカートのコニタンの才能に惚れ込んだからだからな
ぶっちゃけ育ってきた環境が違うから才能の差は否めないけど音楽が好きだったり音にこだわったりするのね
せめて見た目だけでも近づけば違った視線で見えるものがあると思っただけで決して中年太りなんかじゃないって皆には分かってほしくてシャウトした >>159
いや分かるだろ。楽器練習してるなんて格好悪いじゃん。 プラスティックオノバンドのメンバーでもありYMO関係者でもあり海外ミュージシャンにもその名が知れわたり自分がやりたい事を長年やれてる小山田圭吾が渋谷系の真の勝ち組 cloudberry jam辺りの上っ面だけ取り込んだイメージしかない 久し振りに聴いたらエモい
これって懐メロってやつ? >>5
嶺川貴子とバッファロードーターのアルバム、最高だったなー。 >>159
楽器が上手い=引き篭もって練習ばっかしてるようなオタク
ってこと
上手いとダサく思われる風潮は今も昔もあんま変わんないよ 渋谷系=DQN、頑固
原宿系=アホだが寛大
ていうイメージ 渋谷系の人たちは雑誌の「STUDIO VOICE」を読んでるイメージ。 >>157
うん。それは分かってる
あとマンチェスターユナイテッドを覚えた >>152
下北はKOGAかな。
ヨシノモモコの後追いバンド増殖とか面白かった。 サニーデイズサービスは入ってるの?
この界隈では彼らは未だに新曲作って売れ続けて息が長い存在だよね? 最近小沢健二がテレビによく出てくるけど
とっつぁん坊やみたいな痛々しい風貌になってた >>129
黒沢健一と健'zっていうユニット組んでたよね フィッシュマンズ好きだけど正直このカテに入れられるの屈辱だわ >>172
MARQUEEはいつのまにか乃木坂に乗っ取られていたな 本当の渋谷系は何人居たんだろうね?
リアルでBMXBANDITのライブに来てたのは、極わずかだったよ
新宿のアンチノックで演ったけど
他はミーハーじゃないかな? サラもチェリーレッドにしてもロディフレームにしても皆PUNKから流れてきた感じたしねそう分かってる人少ないよね まずは、アズテックカメラの詞を1000回読めエセ野郎達がw けど西新宿にラフトレード出来た時は嬉しかったね
今は無いけど フリッパーズギターなんて1stだけでオワコンだと思ってたよオレはね >>36
あれって渋谷系のアーティストがなんか関与してんの? >>195
関係ないと思うよACIDJAZZブームが裏ではあったからな >>80
それもだけどインコグニートもヒットさせた邦題「くよくよするなよ」の成分も多い。
Stevie Wonder - Don't You Worry 'bout A Thing
https://www.youtube.com/watch?hl=ja&v=QkBUx6Zn6mo&feature=related&gl=JP&= 過去を振り返るよりもビリーアイリッシュをきこうぜ!
成分がアレだとかどうとか言いたくもなるだろうが、またうまいこと迂回してすごいものをつくるのが出てきた。 >>198
インコグニートは、チャカチャカチャカカーンとやってるよガチだったな >>204
大袈裟です、普通にポストPUNKやらネオアコ聴いてJAZZも聴いてれば
薄っぺらいシーンだったな チッタで見たモノクロームセットカッコ良かったな〜
フリッパーズなんかどうでも良いわw TOKYONUMBERONESOULSETもドラビケ辺りから見てない人はミーハーです 渋谷系といえば裏りんご
ウラリンギャルといえば山口もえ フリッパーズ・ギターもうちょい続けられたら良かったのにな
あの才能が二人揃うなんてそうそうないこと >>166
カーディガンズとね
渋谷系っていうとネオアコ風味よりスウェディッシュ・ポップ風味の曲多い印象 >>191
walk out to winter
still i'll be there
chill will wake you high and dry
you'll wonder why
って一節(ちょっと間違ってるかも)は頭に残ってるな
良い詞が多かったなあ >>120
Great3のファーストアルバムは良かったな
泣きメロディーみたいなのが上手かった印象。
でもダジャレみたいな曲名とか
犬の下で眠ればいいさ〜 とかいう変な歌詞が今も意味不明。 >>216
本当にね
確執と名盤、空中分解がレノンマッカートニーにそっくり
更に彼らが実はビートルズを聴いてなかったというのがのがまた面白いとこだけど ピチカートの東京の大合唱をオリンピックで歌ってほしい。
松崎しげるも存命だし。 >>218
う〜んクラッシュに話して詩からしてPUNKの終わりは来たと思ったけどね
その辺りを、聴いて欲しい ぶっちゃけインディー復活したラフィンノーズのがカッコ良かったよね >>220
ビートルズ聴いてなかったとは知らなかったよ
あの二人はビートルズ連想させるとこあるよね ビートルズに例えるなんてさすがに過大評価だからやめといたほうが ビートルズとかストーンズは流石に聴いてだろw基本だしバカじゃね ピチカートやカヒミカリィをボーダーシャツにハンチング帽ファッションで聞いてたな
めちゃくちゃ恥ずかしい黒歴史 なんであんなの聞いてたんだろ… 嶺川貴子ってLRの紅一点のオサレ女の子要素でしか印象なかったけど
ここで結構名が知られてて渋谷系で特徴だってる存在だったんだとわかった >>226
いやそれがガチで聴いてなかったらしいよ
牧村憲一だったかが書いてた
当時、音楽ライター業界で異様に評判が悪かった一因でもあるそうだ
その後ソロになった小山田が「最近聴いたんだけどいいですね」
とか言ってたよ 渋谷系とは何かって言えばやっぱアンチバンドサウンドだった訳で、いかにバンドでロックとか言ってる連中がセンスの欠片もなくダサいかを世に知らしめるための音楽が渋谷系ってことなんだと思う
まあ結局ただのアンチテーゼに終わったから長続きしなかったけど、それでもジャパニーズポップスの天才の一人である小山田圭吾を産み出した功績はあった >>230
渋谷系ってアンチバンドサウンドかなあ?
かなりバンドサウンドじゃないか? >>231
後半はオシャレっぽいバンドも含めて渋谷系って言い出したからだろうけど、フリッパーズがアンチバンドサウンドだったのは間違いないと思う >>229
あぁやっぱニューウェーブやポストPUNKやギタポ、ネオアコ位の知識しか無かったんだね
やっぱりPUNK上がりやブルースあがりじゃないとな
まだニューエストモデルのが先を行ってたよ 渋谷を舞台におしゃれを気取ってた奴らはいた
ピチカート5とか小沢健二とかスチャダラパー >>228
嶺川貴子は今風にいうとオタサーの姫的存在だった >>232
アンチバンドサウンドって定義がそもそもおかしい >>233
あの当時のパーフリみたいな2人が
僕らもちろんビートルズは神です、ジョンとポール目指してます
みたいな事言ってたら痛すぎてそもそもカッコ悪すぎるから >>232
フリッパーズはどちらかといえばバンドサウンドじゃないかな
ライブとかももろそうだし 駄目だね〜パクリ仕出してから興味無くなった、1stだけで終わりで良かったのに Advantage lucy
Awesome city club
エイプリルズ
bad at bowling
Bobbie's Rockin' Chair
boys & girls together
bridge
capsule
The Caraway
CECIL
cero
Chappie
chocolat
chocolatre
Citrobal
Contrary Parade
Cornelius
Corniche Camomile
COSA NOSTRA
Cyclon86
cymbals
Fantastic Plastic Machine
Flipper's Guitar
hazel nuts chocolate
ICE
Instant Cafe Records
Instant Cytron
JET LAG
johnny dee カジヒデキ
Kahimi Karie
カラスは真っ白
キリンジ
空気公団
クチロロ
Lamp
Love Tambourines
LUCKY TAPES
Lucy Van Pelt
margarets hope*
嶺川貴子
Melting Holidays
metro trip
microstar
naivepop or petitfool
Neil & Iraiza
Nona Reeves
OK?NO!!
小沢健二
orangenoise shortcut
ORIGINL LOVE
Paris Match
PETSET
Photo Jenny
Pitcher56
PIZZICATO FIVE
Plus-Tech Squeeze Box
POLLYANNA
Qypthone
RED GO-CART
risette - risette
RoboshopMania
ROCKY CHACK
Round Table サニーデイサービス
シャムキャッツ
シンリズム
Serani Poji
Showcase
sloppy joe
Sonic Coaster Pop
spaghetti vabune!
SPIRAL LIFE
Sucrette
Swinging Popsicle
Tetrapletrap
Three Berry Icecream
TOKYO No.1 SOUL SET
堂島孝平
TWEEDEES
冨田ラボ
Venus Peter
ブルーペーパーズ
流線形
yes, mama ok?
YMCK
Yukari Fresh
ウワノソラ >>1
渋谷系って八代亜紀がアニソン歌ったり、
演歌業界の歌手がJポップ歌ってたりするイメージ
演歌と最先端の融合をなんちゃってって感じで装ってるのが、現在の渋谷のイメージ
それ以前は、意識高い系のおしゃれさんが、
頭でっかちな感じで気取った音楽作ってたのが渋谷系でしょ
90年代からゼロ年代初頭にかけて紆余曲折あったけど、一纏めにするとそんな感じ アズカメが
2nd以降も特に捻った企画もない地道なアルバム出してたのに
1stだけで終わったといわれるのと
なんか対照的 >>244
つーかさぁ90年代HOT97の時代時代じゃない?海外の音源に興味無かったんだ
まぁエルとかは良い音源出してたけど まぁオレが言ってる事はビニールジャパンの店長と言ってる事と同じだけどなw 高校の頃はよく渋谷原宿歩いたなあ
まあ、もう35歳なんですけどね 懐かしいミュージシャンの名前が沢山出てる。
Tokyo No.1 Soulsetも渋谷系だったのか。今でも好きで聴いてる。
CDなかなか出さなくてなあ。 >>40
DELIはしばき隊連中に
叩かれまくってたから違うんでは 嶺川はLR辞めた後、「事務所に無理矢理入れられた、3人はいい人達だったけど音楽の趣味は合わないしファッションの話ができなかった」とか言ってたよね 嶺川はLRの制作には実際ノータッチだったらしいな
まあ今でも渋谷系の一種と勘違いされるぐらいだから
LRの企画としては上手くいったほうだろう 小沢健二が小山田圭吾とDouble KnockOut Corporationとして書いていた曲について、それぞれ個別に作った曲があることを小沢が告白した。
【小沢健二単独で作曲】
真夜中のマシンガン、カメラ!カメラ!カメラ!、全ての言葉はさよなら
【小山田圭吾単独で作曲】
Summer Beauty 1990、Haircut 100、Big Bad Bingo、偶然のナイフ・エッジ・カレス 、午前3時のオプ
などなど。
小沢は一人でも大ヒットしたが、小山田はw
才能の差だね。 >>230
小山田は天才でも何でもない。ただの寄生虫。 ティンパン系と並んで日本の音楽を氷付けにした主犯グループ。日本音楽史最大の悪人 >>255
小山田ディスりのつもりで貼ってたのかそれ
逆に褒めてしまってる気がせんでもないぞ
午前3時のオプとかめっちゃ人気高いし >>230
アンチバンドというと語弊あるかもだけど
ロックバンド時代の次の潮流を捉えていたと思う
時を経て現状、英米でギターロックバンドは前時代の遺物的なものなったし
黒人グルーヴや箱庭音楽みたいな渋谷系的な志向は世界的に強い
かたやガラパゴス邦ロッキン&アイドル天国となった日本で、ベレー帽自意識オサレ黒歴史みたいな表面ばっかり言われるのがもったいない 渋谷系と言われる音楽家のより渋谷系に逃げ込んだ自称音楽マニアが糞だった。 障害者を不当に入場拒否して、謝罪もしないまま芸能界から逃げ出した安室は人間の屑
運営トップのステラ88の取締役である安室が謝罪するのが筋
謝罪一つ出来ない安室という女のクズな本性がより強調された
↓
安室さんコンサート
療育手帳で入場断られ…「取り返しがつかない」憤りの声 毎日新聞
特別扱いで免許とった安室最低
↓
東京都公安委員会指定の池上自動車教習所(大田区大森南5、田中忠治社長)が、タレントの安室奈美恵さん(20)に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 (9月29日・毎日新聞夕刊より)
安室の不倫相手、安室の直ぐ近くに引っ越してきていた!↓
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html
安室奈美恵ルール違反! 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車(東京スポーツ)
https://toki.5ch.net/test/read.cgi/musicnews/1304718603/
↑
過去にもこんな最低な行為までしでかしているクズ女安室
ライジング事務所の平哲夫が脱税で逮捕された際に平は業界人を売らなかった
その功績で平の出所後に安室は業界から持ち上げられただけ
要するに極めて下らない、業界の裏事情で安室は持ち上げられただけ。芸無し安室の実力なんて全く関係ない
その平さえ裏切ったのが安室ってクソ女だけどね 5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか?
在日チョンの5ch運営が規制してリンク貼れなくなってしまったので、
「2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員」で検索してみてください
そして、在日チョンのバックに居るのは売国政党の立憲民主党です
在日チョンが5chを買収して、売国左翼や在日チョンにとって有利な世論誘導しようと企んでいます
5chのあらゆる板でジャップがどうのとかほざく、日本人卑下する奴とか、「アベは売国奴だー アベは統一協会だー」みたいな頓珍漢な政権批判するレスが異様に増えたと思いませんか?
売国政党の立憲民主党の支持母体の一つは在日韓国人組織の民団です
そいつらが5chを買収した在日チョンの背後にいます。↓民団と連動して動いている売国政党の立憲民主
在日チョンの帰化議員がワンサカいる売国政党の立憲民主党
↓
「竹島は日本の領土ですよね?」立民・白真勲(ハク・シンクン)議員を再直撃! 徴用工判決には「コメントできない」連発…
在日韓国人組織の民団は立憲民主党の支持母体の一つ。売国政党の立憲民主に絶対に気を許してはならない
↓
在日本大韓民国民団の中央本部新役員と意見交換 - 立憲民主党
安倍さんより以前は日本の保守派政治家はみんな親韓派だった
安倍さんが政界の保守派を改革してくれたんだよ
だからチョンは安倍さんを引きずり降ろそうと必死。
5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない
.
.
安室のバックのヤクザバーニングやエイベックスを業界から完全に干しましょう。
メディアや芸能界が反社会勢力と繋がっているのが許される時代ではありません。エイべトップの松浦勝人の犯した犯罪行為は上場企業のトップとしてありえない
↓
【怖い】ブラック労働が発覚したエイベックスの闇!バーニングと密着し強大な権力を発揮!株主の男性に暴力団をあてがい脅迫も!
https://yuruneto.com/avex/
「狙いはやはり”ドン”とエイベックス!?」暴排条例摘発の本丸は芸能事務所とレコード会社か
https://www.cyzo.com/2011/11/post_9057_entry.html
.. つってもポスト渋谷系、ネオ渋谷系、そして現在も
きゃりーぱみゅぱみゅ、ゲスの極み乙女。、星野源、サチモスとか
渋谷の流れ意外に切れてないぞ。
ネオ渋谷系は、セールス的にはマイナーな動きでしかなったけど、
ポストネオ渋谷系と言える現在は、メインストリートに顔出してる。
逆にあれだけ元気だった和製オルタナ系バンドとかヒップホップは今は… >>267
ネオ渋谷系って渋谷系に影響受けてる奴らだろ
サチモスや星野源はルーツも音楽性も全然違うしきゃりーは原宿だしゲスなんて完全に00年代ロキノンジュニアみたいな路線 最近のJPOP「渋谷系なんて聴いてません 神に誓って聴いてません」っていくら
本人が言おうが言うまいが
いやおまえそんなヴォーカルで許されるのフリッパーズのふたりのおかげだから
みたいな人だらけだとは思う おしゃれとか選民意識とか思われてるが
ライブ客はいつもドラえもん工場だったのが渋谷系 嶺川貴子ってオザケンと付き合ってたって本当?
車谷とも付き合ってたんだよね
そして小山田と結婚だもん
ある意味モテモテだわな 渋谷=恥ずかしい
これは1993年頃からかな。
あたま悪い系とそこまで成りきれない系と憧れからかそれらを眺める系のガキの街ってイメージ。 >>274
普通にあの世代がみんな聴いてたようなロキノンバンド+ゆら帝やレディへとかごくごくフツーのその辺の男子 >>269
中田ヤスタカはピチカートフォロワーでしょ
きゃりーぱみゅぱみゅ聴くと、
Perfumeよりピチカートファイブっぽいよ >>1
ミュージャンというか俺ずっとラーメンwalkerの人でサニーデイ・サービスって所属事務所のとかと思ってたよ。 初期のオリジナルラヴなんて完全なライブバンドやんな サニーデイといえば
数年前のタワレコのインストアライブみてたら
缶ビール持ったバカが隣に来て、
フェス気分で馬鹿でかい声でサマーソルジャーのサビを合唱しはじめたから
うっせーんだよてめぇ、つったらスゴスゴと消えよった
こういうバカなフェス小僧に聞かれてもうっせーだけだなと思った >>276
https://youtu.be/dDn04KCpdR0
初期の典型的なゲスの曲だけど、
例えばこれだと、その二組のなんて曲が影響受けてるの? >>281
ゲスの曲に関しては上のバンドみたいなノリにたまたま聴いたreign of kindoのガワを取り付けたような感じ >>270
いわゆる海外のグランジオルタナとは違う動きでしょ。
同じ時期に日本は渋谷系で
ロックはB'zにミスチルにビーイング系だった。
97年組とか言われて、渋谷系が廃れた辺りから
和製オルタナバンド、日本版オルタナブームの始まり。 >>285
なんで執拗に曲に限定させようとさせるんだよw
自分の論はくっそアバウトなくせに >>286
んじゃいいよ
最初に聴いたのはそんな似てなかったわ >>288
別にパクりとか叩いてる訳じゃないんだけど何でそんなに過剰反応してんだ 最近なんかのはずみでハバナエキゾチカ久々に聴いて
この最近のJPOP感はなんぞなもしw?って思った >>289
いや具体的にこれってのが知りたいだけだよ
何がルーツなのかとね。
せっかくYouTubeで貼れる時代だし、
それを期待して聴いてもほとんどの人が無視して消えるか、はぐらかすから、
またかよと思いながら書いてるだけ >>267
ラッドやワンオクやマンウィズってそれこそDragon Ash的な和製売れ線ミクスチャーのアプローチ強いバンドだよな
ワンオクは最近は違う路線だけど >>291
まさか影響受けた=楽曲のオマージュとでも思ってる? >>221
ユーザロックのパートをどうするかだなw 結局歌も演奏もうまくはないが蘊蓄だけはいっちょ前に語る奴らのことか? >>267
浜崎あゆみやいきものがかりをロキノン系にぶち込むのと同じだな >>294
結局何が目的で突っかかってきたのかさっぱりわからんわ ピチカートファイブは昔よく聞いたが今聞くとなんか恥ずかしいな
オリジナル・ラヴは今でもよく聞くわ >>299
突っかかるというのはあなたの主観でしょ
自分はいくつか質問しただけ。
それに答える義務はないからいいんだけど、
もうムダなレスの応酬やめないかね? >>301
もし君の好きなバンドにケチつけたように見えてたんならすまなかった >>302
だから違うってーの
ゲスの極み乙女。は聴いてたけど好きってほどではないわ。
変わってると思ったので何がルーツなのかに興味があるから聴いただけ。
なんのパクリでもどーでもいいじ。そこは君とは全く感性が違うんだな。
君の解説が始まるのかと期待してただけだよ。それはしなくていいよ。
魑魅魍魎の2ちゃんなんかでなんの得にもならんからね。
ただ曲を解説するのに音でしなきゃしかたないでしょ?
文字でどんなにツラツラ書いたって意味ないじゃん。 ギャングの真似とかがまず意味がわからねえ
ラップをやってるのが糞金持ちとか麻薬を売るのがファッションとかな
犯罪者の親もサヨや朝鮮人だったりするのが日本なんだよな >>298
ロキノンに掲載されたアーティストは全てロキノン系、ちょっとでも似た部分があったら全部渋谷系w >>302
特に解説とか何かする気がないならNGするよ。
雑談は嫌いなんだよ >>273
要は何より男好きだったのかな?
独占市場でウキウキな立場だったろうね? >>306
まぁ納得しました。
でも浜崎あゆみがロキノンに出てたの? ピチカートファイブのCD引っ張り出して久しぶりに車で聴いてる
30年近く前にこんな音楽作ってたのはすごいなって思った >>308
>>302の何がそんなに気にさわったんだ…
お好きにしてくれ >>313
横からですが雑談嫌いと言っときながら自分で引っ張ってますよ
引き際も肝心 >>314
結局、具体的な話にはせず
消えるかはぐらかす
またかよ
はいさいなら ディクショナリーとかサバービア・スイートとか
知らないレコードで埋め尽くされててメチャクチャ楽しみだったな
新譜も旧譜もコンピもジャンル問わず聴きまくった >>316
ちなみに強いて挙げるならこの辺り
https://youtu.be/3OJWeQNf5a4
そもそも本人が言ってるからな 変なのは全部NGしたから見えないよ。アドバイスくれた人のはNGしてない。
以上 ID:pXTm3qzh0
不登校のアスペ高校生感ありゅ 前スレで小室が渋谷系作れないって書いてあったけど、ヒトミのBy MY Self は頑張っていたような気がする。
あの系統ではあれくらいしか良い感じのないが。 渋谷系という概念は、音楽の一ジャンルを表すものではない。
そのムーブメントを定義付けすることは難しいが、無理やりに表現するならば、ポストモダニズムの文脈の中で、既存の概念を脱構築してわれわれに提示したその姿勢そのものが、渋谷系と称されたということである。 >>323
メンバーがMISIAのメインのソングライターのひとりだよな
『朝日のあたる』場所なんて「これイントロまんまcosa nostraじゃん!」
って当時思った。 あの辺で普通にああいう音楽が大ヒット曲
になるようになって「渋谷系のかっこよさ分かる俺かっこいい!」
なんて成立しなくなったw >>276
ゲスのルーツはバンプ・オブ・チキンやラッドウィンプスだよ
歌い方聞けば分かるだろ >>5
当時は東京パノラママンボボーイズまで渋谷系扱いされてて笑った記憶がある >>333
おざけんの「ダイスを転がせ」が聞きたくなったんだけど
何故か無かったんで代わりということで 渋谷系が現在ダサい扱いされてるのはほとんどフリッパーズとピチカートのせいだろ
代表格のコイツらのせいでオシャレ気取ってるだけの軽薄なコピペ音楽という印象になっちゃった
もう一つの代表格であるオリラブ田島が渋谷系にカテゴライズされるのを嫌がったのが象徴的
つまり当人達にもそういう認識があったということ フリッパーズギターだけ聴いてた
きっかけはコサキンラジオのCM オリラブのサウンドを支えてた木原と小松が古内東子に関与してる。聴いていると面白いんだ。田島の声じゃないだけで普通にオリラブ。 実はフリッパーズよりも年上、見た目がおしゃれじゃないカジヒデキの悪口はそこまでだ エル・アールが渋谷系からはぶられてたのはボーカルが農民ぽかったからだろうな。 渋谷系が今のポップスの下地じゃないかな。当時のおざけんなんて世界のおわりで歌っていても違和感ないだろ。 オザケンって渋谷系じゃないだろ。フリッパーズは渋谷系だけど。
当時もオザケンは渋谷系なんて言われてなかった。 >>340
カジヒデキ、顔がもうちょっと良ければかなり売れたんだろうな ゲスの奴はロキノンの色んなバンドから影響受けてる感じ ギターの感じはゆら帝とかマスロック ポストロック辺りにも影響受けてそう その辺を上手く編集してる感じに聞こえる >>345
オザケンはおもいっきり渋谷系と言われてたよ。
むしろ渋谷系の代表格みたいな感じだった >>345
オザケンは渋谷系ど真ん中だし、渋谷系という言葉が生まれたころフリッパーズは既に解散していた >>236
>>239
>>259
アンチバンドサウンドって言い方に語弊があるなら分かりやすくアンチいか天サウンドって言った方が良いかね
当時は音楽といえばロックバンドって風潮だった所に、いやいやダサいからね?ロックバンド(特に邦ロック)とかって感じで登場したのがフリッパーズギターだったと思う オザケンはHEY! HEY! HEY!とかに出て、調子っぱずれの歌声で
「夏休み!」とか「ワンリルキッス!」とか絶叫してただけの
ダサい歌手というイメージ。渋谷系のイメージとは程遠かった。 >>349
紅白出た時司会やってた古舘に「渋谷系王子」とかなんとか言われていたよね。 >>352
フリッパーズはデビューした時、5人組のロックバンドだよ。 いとうせいこうがテレビで解説した渋谷系の特徴が
「力まない歌声」「オシャレ」「メインストリームとの絶妙な距離感」の三つ。
オザケン = 力んだ歌声、オシャレじゃない、メインストリームど真ん中
どれも全く当てはまらない ICE好きだったな
すごいかっこよかった
BABY MAYBYとかほんとかっこいい >>356
オザケン本人は力んでるつもりなのかしらないけど、脱力系と思ってる人は結構いたよ。
トータス松本がエッセイで「オザケンって歌い方トシちゃんみたいやもんな」とか言っていたし。 >>341
そもそも音楽的に渋谷系の系譜にはないと思う >>228
LRの前にカヒミとユニット組んでたからね
小沢の元カノだし(「アルペジオ」の歌詞にも出てくる) >>358
歌がヘタとは思われてたけど「脱力系」とは思われてなかったよ
下手で味がある、下手でも堂々と歌う姿勢がいいみたいな受容のされ方だった >>273
曽我部の事も自分にたくさん話し掛けてきた面白い人みたいに言ってたから魔性の女みたいなタイプなのかな? >>356
いとうせいこうが渋谷系をそのように解説したこととオザケンが実際に渋谷系と
言われてたことは別の話。あと、その三つにオザケンが当てはまらないというのも
人によって意見が別れるだろう >>363
>>いとうせいこうが渋谷系をそのように解説したこととオザケンが実際に渋谷系と
>>言われてたことは別の話。
別の話かどうか知らんが、いとうせいこうの出した条件が妥当なのは確かだろう >>356
これみると小沢はフリッパーズの呪縛を脱け出そうとしたんかな
小山田に尾崎見たいとか言われたが
だだフリッパーズ時代同様作曲のパクリ癖は治らなかった 渋谷系とはお笑いで例えると、ぜんじろうみたいなもん 小山田は何で小沢に粘着してるんだろ?小沢が沈黙してると同じように沈黙し、小沢がリリースすると小山田もリリース。小沢がフジロック出ると小山田もフジロック。 >>356
これたしかリアルタイムで観てたけど
しょーもない情報番組でニワカ相手に適当に説明してただけだよ
せいこうもいいかげんな奴だな
こんなの誰でも言える >>368
別にいいかげんだとは思わないな。妥当な基準じゃん。 尾崎の壊れた扉から、めっちゃ良い!
全然ダサくないし >>369
オリラブの田島やラブタンのエリは
力まない歌声でもなんでもないから、そもそも間違ってる。
「おしゃれ」とかいう定義も時代のトレンドでコロコロ変わるものだから
説明不足にもほどがある。 今では知的なおっさんで売ってるせいこうも
この頃はトレンドに疎くなっていい加減な仕事してた時期だよな
糞定義だわ >>371
ラヴタンバリンズは知らんけど、オリジナルラヴは別に力んでないだろ >>373
知識が足りんようだからおまえはもういいわ オザケンは平歌はふらふらと正しい音程探すように歌ってるけど
よく聴くとサビではわりとちゃんと歌ってて、聴いてるほうはそれ
で高揚感をもらえちゃうっていうズルい歌唱法 >>376
まともに聞いた事もない奴に音楽の話はできん >>373
オリジナルラヴは別に力んでないがオザケンは力んでるって無理がありすぎるw
まあ、せいこうが言う力んだ歌い方と言うのは、それ以前のロックバンド、ハウンド
ドッグやブルーハーツあたりを想定して言ってるんだと思う。 >>337
古内東子いいよなぁ
「もっと」とか名曲 >>378
おれもそうだと思ったが
そういう意味で力んだ歌い方してない奴ならイカ天にもいっぱいいたから
定義として欠陥あるな >>378
オリジナルラヴの力んでる曲ってどれだよ?
大体力抜けてるだろ
オザケンの「ラブリー」は下手なだけで力んでるだろ 渋谷系て楽曲は流行にとらわれないオシャレ感があったとしても
歌は下手だったな声も変な奴が多かったし
そのわりに売れてる歌上手い奴にマウント取ろうとしてた
流行にとらわれてないのがよかっただけだから
そういう時代背景がなくなった現在だと聴いてもよさはわからない 上にコーザノストラの名前があったけど
UFOは入れたらあかんのかな
西麻布青山系かあれは オリジナルラブはなんか渋谷系とは違うよね?
軽いお洒落感のある曲じゃない? >>388
元々オリジナルラブでデビューする前にピチカートに参加してる
デビュー曲の『月の裏で・・・』なんかはいわゆる渋谷系の音だよ
オリジナルラブは渋谷系出身のポップスグループって解釈でいいと思うけどね
露骨なパクリをやらないっていうか 音楽的にこれが渋谷系とか無いんだってば....
池田聡なんかプロデュースしてかまやつひろしや玉置浩二に
曲かかせちゃうのが小西康陽なんだから >>386
渋谷系でいいと思うよ、HMVで推されてたから(笑)
ジャス&DJって当時の流行りの流れというかハウスサウンドにジャズ組み合わせた流れが最新というか
まぁクラブ向けの遊び人音楽みたいな性格あったからパーフリなんかとは違うけど
西麻布青山系→クラブだから細かく分類するとそっちでいい
昔ビートUKでU.F.O.のPV観た記憶ある
ちなみに私はクラブとかあまり通ってた経験はないんだけどね >>390
そうそう。その通り。好きな曲とかみんなもっと楽しい話しようぜ まー「こういうのが渋谷系のメインストリーム!」みたいなのはあったよ
そういうのも最初のほうと最後のほうじゃ結構違うんだよね >>391
>>1にある、音楽を掘るとか、楽器上手くなくても曲作るとかいうのは
UFOの矢部氏が言ってるDJ文化とほぼ同じだからな。
60年代の洋画の真似するPVのセンスも同じで
ビースティとかもこういうのやってたし洋楽含めこういうトレンドあった >>348
ゲスのボーカルの川谷はスピッツだよ
スピッツ好きすぎて自身が掛け持ちしてるもうひとつのバンド名を、スピッツのalbum「インディゴ地平線からとってつけた
スピッツのalbum「ハチミツ」を丸々カバーするトリビュート企画にもそのバンドで参加してる
https://youtu.be/Wzmwgj_tgik
↑でも一番いいのは曽我部かな ゲスはメンバー各自の嗜好がそれぞれ滲み出ていて、一部のシンガーソングライターや他の
バンドみたいに元ネタは分かりやすくないよな。まあそういう意味じゃ本当にバンドらしい
バンドだよ
川谷とまりちゃんのギターと鍵盤は各自、椎名林檎のバックミュージシャンの影響強い
んだってね。川谷は長岡のことだけど、ちゃんMARIは事変の鍵盤の人達だけじゃなくてソロ
初期の森俊之とかもだね。リズム隊はふたりともファンクが好きで課長は普通にレッチリが大好き
この辺は、RIZEとかハマオカモトとか〜 もーこの世代のレッチリ好きは絶大だから ゲスはメンバー各自の嗜好がそれぞれ滲み出ていて、一部のシンガーソングライターや他の
バンドみたいに元ネタは分かりやすくないよな。まあそういう意味じゃ本当にバンドらしい
バンドだよ
川谷とまりちゃんのギターと鍵盤は各自、椎名林檎のバックミュージシャンの影響強い
んだってね。川谷は長岡のことだけど、ちゃんMARIは事変の鍵盤の人達だけじゃなくてソロ
初期の森俊之とかもだね。リズム隊はふたりともファンクが好きで課長は普通にレッチリが大好き
この辺は、RIZEとかハマオカモトとか〜 もーこの世代のレッチリ好きは絶大だから >>395
渋谷系言われるちょい前の80年代末に洋楽でジャズを取り入れたりカバーするのがちょっと流行ったりしたんだよね、ヒューイルイスまでやったんだから
そういうジャズを掘る流れものちの渋谷系には影響与えてる
田島もジャズのアナログ好きだし、みたいな
あとFMのJーWAVEが開局して六本木WAVEのチャートと連動したり
渋谷系に繋がる情報発信の在り方みたいなのが80年代末から始まってたよ
新しい箱としてインクスティック芝浦とかあったし >>396
スピッツは勿論だけどナンバガ くるり後くらいからのロキノン系には結構影響受けてると思う。ナンバガ再結成した時すぐにツイッターで反応してたし
後、ゆら帝は好きみたいよ >>349
言われてないよ。小山田カヒミ元カップルは言われてたけど。
小沢なんて元相方の小沢から尾崎豊みたいになっちゃったって貶されてたしw >>401
小沢っつったらキャッチコピー渋谷系の王子様だろ
尾崎豊云々は犬キャラに対するコーネリの私怨だよ >>243
レコード番長須永辰緒とその周辺は入らないの?
FPMやキップソーンはあるけど 小沢本人が「僕は渋谷系とか知らないしわからない」て言ってるんだから
渋谷系と言われていたことは事実なんだよ 否定してどうする オザケンが渋谷系と言われてたなんて、議論の余地もないくらい当たり前のことなのに
言われてないよ、とか言い出すやつなんなのw コーザ ノストラ がアルクーパーの ジョリー をカバーしてて、本家よりアレンジが好きだったわ 昔、「渋谷系うらりんご」
という番組があったが
余りにも昔のことだから
知ってる人はもう皆死んでるかな? >>401 >>408
逃げずにこれ見ろよ
https://youtu.be/uMkLyV2YI2w?t=52
「小沢健二の音楽は渋谷系と呼ばれています」
これに対して小沢が感想言ってるぞ ニューソウルとかジャズファンクとかの70年代あたりの音楽の再発見が
渋谷系、ヒップホップ、アシッドジャズあたりの
功績の1つなんだろうね
他にもサイケポップとか
その後、ネオソウルからマルーン5まで
アメリカのメインストリームが追いついてくるほど
先鋭的だった
ガラパゴス日本は未だ「ロックバンドこそが本格派」で
渋谷系=オサレ気取り の黒歴史あつかい… >>376
なるほど
小島麻由美にも通じる歌い方だな
サビやラストで一気に高揚する 振り返るとファンクジャズの系譜なのか
広義ではUFOやジャズブラザーズも入るのか
でもジャズに寄ると京都系なのか
UFOって実は90年代前半なんだな >>401
尾崎もどきと評された屈辱が、LIFEへの強力なシフトチェンジにつながった 元相方からしても、小沢が犬キャラみたいな音楽をやり出したことは驚きだったんだと
思う。俺と小沢のレコード棚は同じだと思ってたんだけどなぁ・・・。と言うくらいに。
だから、そんなに悪く言ってると言う印象は俺は持たなかった。 >>345
感覚としてはわかる
たぶん聞き始めた時期だと思う
LIFE以前から聞いてたなら小沢が渋谷系と言われてもシックリこないと思う >>414
HMV1階の試聴コーナーで京都のDJ達をヒューチャーしてたのがあってチラッと聴いたことある
世間の流れがディスコ(マハラジャ、SA&W)からクラブへ移行して、渋谷系を意識することなくこういうが今の先端のトレンドなんだな、って感想だった
まだ誰しもがパソコンでソフトがあって全部簡単に音楽作れるって時代ではなかったから、
そういう前触れの過渡期というか、ファンタスティックプラスティックマシーンへの布石と言おうか
DJが楽曲を作る時代の入り口だったのかな?とも思う フリッパーズギターは洋楽好きの人が聴く邦楽
小沢健二ソロは邦楽(J-Pop)をメインに聴く人向けの邦楽
リスナー層を移行した、少し新規リスナーを開拓したってイメージ
あくまで俺の主観なんだが せかおわが なかまに なりたそうに こちらをみている! 小沢健二が渋谷系な理由→音に関係なく元フリッパーズギターだから
ここにしか行き着かんw >>424
そうそう。その程度でいいんだよ。めちゃ乱暴なくくり方だからさ。渋谷系なんて ハトヤのCM音楽のリミックスやったのはふかわりょうだっけ?ダサカッコよくて好きだったな。
その頃、海外のCM音楽のオムニバスCD見付けてよく聴いてた。 川勝さんが責任編集したブルータスの渋谷特集号が大きい
マンハッタンレコード横の吉野家前で撮った写真が表紙だった Lifeは70万枚売れてるから渋谷系という枠を超えてリスナーを釣り上げたと言っていい
本人も何だかんだたのしんで、富も得た 渋谷系という枠を超えたのが全盛期のオザケン
あとオリジナルラブも リアルタイム経験者からすると小沢健二が渋谷系か否か?で盛り上がるのは、
細かい部分(具体的に音)に拘りがあるのか、リアルタイムの経験がない後追いの若者が渋谷系を探求してる姿って感じ
ただ小沢健二がちょっと特別な存在だったのは確かかなぁ
なんつったって東大だから
例えとして不適切だがニューミュージックの小椋圭のポジションみたいなもんよ(笑)
つかオザケンみたいな体育会系じゃなくてちょっとというかさりげなくオシャレ、わかりやすいやんちゃな雰囲気なくて暴力振るう心配がなくて安心
チンポの匂いがしない
そんな男が好きって女子にはうってつけなんだよ
しかも東大で頭がいいときてるからね
spitz草野なんかもこういう系統かなぁ
草食系男子の理想系というか無駄な自己顕示欲がないというか
つまりは田舎では見当たらないタイプなんだよね、オザケンは
パーフリが人気得たのはこういう部分もあると思うよ
いわゆる渋谷系にはそういう部分も求められてた傾向があったと思うよ >>430
いやあ逆だと思うよ
確かにメディアでは渋谷系扱いされてたけどなんか違うよなあって感じてたやつ多かったんじゃない? 小沢健二がブレイクしたのはLIFEからで
犬は吠えるがキャラバンは進むの頃は世間的にはすごく地味な存在だった >>367
鈴木康博という元片割れは小田和正に粘着してる >>430
「オザケンが渋谷系の王子」云々っていうのはあったとしても大して音楽に興味もない
表面的なマスコミレベルのでのレイヤーの話だと思う。
実際に聞いてた人は「は?違くね?」っていう反応多かったと思う。 >>399
UFOの話聞いたら
80年代後半はアパレル系なんかがクラブ次々と作りまくってたから
矢部氏も青山で皿洗いバイトしてたらすぐ誘われて皿回すようになったって
そういうイケイケな時代のおかげでもあるわな。 小沢健二は渋谷系の‘人’であってソロ作品は渋谷系の‘音’かというと賛否両論
じゃあなんで渋谷系なの?といえば、やっぱり元フリッパーズギターだから
やっぱここに行き着く >>435
リアルタイムでの反応はだいたいそうだったよね
だからメディアの「小沢=渋谷系」というアナウンスを受けた後で聞き出した人はそれが頭にあるから
乖離するのかなあと思った 渋谷系と言えばオザケンが出てくる
渋谷系が何なのか分かんないけど >>437
というか境目がよくわからんジャンルだから小沢ソロが渋谷系か否かってのは
どっちも正しいって結論になるんだろうけどね >>430
そういう感じで受けるのを見越して
デビュー時からオリーブ誌なんかで宣伝しまくっていたのは
戦略としてかなりあざといな
仕掛け人にオバサンでもいたのか >>431>>435
俺もこれ
小沢健二が渋谷系言われてたのは間違いない。
渋谷系って言葉が市民権得て絶頂期だったのが95年
そんときピークだったからね。
オリジナルラブもそう。
でも多少の違和感はありつつも
音楽的なくくりが弛いんだから
まぁそんなんかなってくらいだよ。
翌年に急に終わっちゃうからね。
安室奈美恵や華原朋美が来て渋谷のイメージ変わるから 渋谷系の象徴ってピチカートでしょ。
そこに三雄さんのなんちゃってアートが絡んで、どこか洗練されてるような印象を抱かせる。 小林武史ってうまくやったよな。
どことなくお洒落な雰囲気をアートワークで醸し出して、ありとあらゆる音楽をネタ元として巧妙にパクリあげた。
もちろん渋谷系と呼ばれる人たちみたいなアレンジも量産している。
それでミリオン連発だもんな。
ミスチルとマイラバ、yentownのアートワークは信藤三雄だったからね。 アートワークで見ると渋谷系は信藤依存が凄かったけど、小室哲哉は安室華原globe,dos,hitomlでもタイクーングラフィックスだったもんな。
松任谷が信藤を外して森本使いだしてから小林も森本使ったりしてたような。
小沢健二lifeは信藤ではないよ。 フリッパーズギターとピチカートなんだろうな
でも下北のzooとかスリッツのイメージもあるけど、俺の中じゃ一緒。
井の頭や小田急沿線に住んでる文服の奴らが渋谷に繰り出したイメージ。 CHARAは渋谷系なイメージはないけど、ずーーーっと好き
UAも好きだったな。あと浅井健一とやったAJICO >>450
ほんの出だしだけは
ウィスパーボイスのフレンチポップス亜種で
渋谷なのかな?と思わせぶりだったんだよ。
すぐ違うってわかるんだけど。
UAは最初から全然違った。
後のR&Bディーバブームの先魁よね ムーブメントの間近にいた人らは、渋谷で60年代の海外の音楽を漁り聴きまくってた奴らが、アーティストになってそれまでの邦楽を変えたから、そういう人たちのことをまとめて渋谷系と呼んでるとか聞いた。
カジヒデキ、ピチカート、フリッパーズあたり? >>446
サザンの真夏の果実とか涙のキッスとかも小林武史でしょ
それまで泥臭いブルーズや歌謡曲のテイストだったサザンをJ-POPに作り変えて
90年代を乗り切らせた張本人。その音がそれ以降のJ-POPの基準になった。
J-POP作った人っていうと小室哲哉ではなくて小林武史だよ。 オザケンは渋谷系?に関してはピチカートの野宮がNHKラジオに出た時に
渋谷系を代表する曲としてオザケンの僕らが旅をする理由を選んでいたからな。
スレの流れ的に渋谷系に音楽的な定義がないというのであれば>>437ということになるのかな コバタケは80年代はYMOや大村憲司や後藤次利の下で暗躍してたから
ほぼ80年代、90年代、00年代のJPOPが服着て歩いてるみたいな存在 武史は佐藤準にアレンジャーになれと言われてから本格的にアレンジをやるようになった。
準に来ていた杏里の仕事作業中にアドバイスされたらしい。それくらい輝いていたのだろうな。
ラジオで松任谷正隆(パクリの天才)に影響されてるとも言ってた。 >>451
それカヒミ・カリィやん
CHARAは、、うーん。 Charaってよく聴いたことないけど、ルーツがよくわからないアーティストって印象。 フリッパーズギター然り、オザケン然り、コーネリアス然り、ピチカート然り、渋谷系と言われる音楽が大好きだった
この年になっても聴いてるわ。。。
スピッツも好きなんだけどねw >>2
いとうせいこう「渋谷系とは正確には渋谷レコード系音楽」
この発言が一番腑に落ちた
とにかく誰よりもレコ屋に通い面白いネタを掘ってそれを自身の楽曲にいち早く取り入れるかを渋谷系アーティスト達が競い合う いやいや飯の種なんだから練習しろよ。
何にもできない自称SEと同じじゃねーか >>458
CHARAは本人曰くR&Bでプリンス敬愛してるそうだよ
久保田とかMISIAとか宇多田とかDOUBLEとかはそんなこたないけど
見た目と唄い方が全然黒人じゃなくってリスナー一般にはルーツ真っ黒なの
あんま理解されてない邦楽アーティストって多いよな
「スガシカオとかどこがファンクなのか分からない」とか言う人多いけど
バンドの演奏はビル・ウィザーズとかのバンドのコピーバンドかよってく
らい真っ黒黒之助なんだけどね で、オザケンもネタ元はとっても黒い https://youtu.be/TXlm7vuetCo
これとか渋谷系っぽくない?
Charaが売れ始めたころの94年。
逆にその前のは違ってたのかもしれんけど
やっぱり流行りのアレンジが渋谷系なんだよな、このころピークだから >>455
YMOに関わってるか?YMOでどんな仕事してたの? スガシカオ、一度だけ知人にライブに連れていかれたけど、良さが全くわからなかった。。
でも、代表曲?の、黄金の月と、プロフェッショナルの曲だけは耳障りが良いとおもう 個人的に渋谷系のサウンドってこういう印象
もちろんこれは小西康陽さんの模倣なんだけど
https://youtu.be/0zCE8FzAMYc https://youtu.be/LMq6--8R-Kw
Charaのデビュー曲はこれか。
すまんな全然渋谷系じゃなかったわ。
R&Bっぽい。
バンドブームとガールズポップ時代だけど、
なんかどこにも当てはまらんな CHARAは90年代半ば〜2000年ちょい過ぎくらいが一番好き
浅野とラブラブだったころやな、、 >>470
渋谷クラブ系音楽
Kyoto Jazz MassiveやらUFOやら
浅い括り 今色々思い出してるんだけど、とりあえずこれを見れば渋谷系の輪郭は見えるかも
http://www.snd320.net/work/ オザケンがスティービーワンダーのつもりでやったアルバムは尾崎豊みたいと言われてしまった ネオアコ、マンチェ→フリッパーズギター
バートバカラック→ピチカートファイブ
ニューソウル→オリジナルラブ
漠然とこんなイメージ 渋谷系と言われてたかは忘れたが、biceもいたね。歌手としての才能だけじゃなく
作曲の能力も高かった。残念ながら若くして亡くなられたが。 >>476
その3つは間違いなく渋谷系の構成員だろうね スパイラルライフとICE好きだったなー
ICEは国岡さん一人でもまだ活動してるんだね >>151の騎乗位が気になるwww
誰か、アルバムのタイトルわかる人いたら教えてください >>474
ここを眺めていて見つけたのが、BONNIE PINK カプセルは渋谷系ではないかもしれないが
中田ヤスタカがピチカートVのファンなのは明言してる 俺の中では渋谷系=アズカメとかスタカン好きな奴が聴くJPOPっていうイメージ ここまで
ロコホリデイズ
デボネア
ペイントインウォーターカラー
なし チャラはママになる前までは渋谷系っぽかった
ママになってからは別物の印象 なんかこのスレとか見て
昔懐かしい曲youtubeで聴いたりしてたら
センチなしんみりした気分になってしまった>< >>102
綿内って渋谷系風だけど
メトロトロン出身
つまりムーンライダース配下なんだよな
実はこの「羽田から渋谷系」は案外いて
カーネーションや青山陽一もそう >>124
でもケトルで渋谷生まれ渋谷育ちで
渋谷で遊んで仕事もしてる
自分こそ真の渋谷系つってたよ >>491
カヒミって小さいんだな。小山田君とこんな身長差あると思ってなかった。 >>486
デボネア
何日前、新曲の7inch出すって見たわ >>142
大笑いした
その前のバンドブームでも
日清パワーステーションで
「柱が邪魔!」と思った記憶があるよ >>495
そもそもムーンライダースが自体が
渋谷系という言葉が生まれたころのその界隈と繋がりが 渋谷系ってさ、バブル後から金融不況になる前の踊り場のような気だるい時代にマッチしてたのよね。
なんか昼の2時から4時ぐらいまでの間のような。 >>252
>ファッションの話ができなかった
あの3人になんの期待してんだよw オリジナルラブからは90年代後半の渋谷の匂いがする
ピチカートファイブからは渋谷の匂いは特にしない >>362
そんな女に引っ掛かることのなかった元同僚たちよ… 91年から93年あたりまでの渋谷が好きだったなあ。 >>465
「YMOや大村憲司や後藤次利」たちがプロデューサーや編曲やってるような
作品で散々、鍵盤でレコーディング参加してたり、大貫妙子とか大江千里とか
高野寛とかは引き継ぐようにアレンジャーさせてもらうようになったりとかそういう
意味 あと高橋と鈴木慶一がメインメンバーのThe BEATNIKSっていうバンドに
参加してたりなんだりかんだり とにかくYMOと大村憲司に目かけてもらって
出世してきたミュージシャン 副都心線で埼玉と繋がったからなあ
もう埼玉でしょ
埼玉系でしょ >>446
コバタケはサザン直系だから渋谷系ではない >>498
マジで!
今回の一連の渋谷系スレで最高に嬉しいニュースだ
ありがとう
>>500
繋がりあるし
BYGだの大昔から渋谷と繋がってるし
そもそも「ロックおたく」という立ち位置の大先達とも言えるしね >>507
ビートニクスのバックやってたのか
あのツアーってバックに小林に鈴木祥子に高野寛がいた訳か
豪華だな 高野寛って90年くらいにヒット曲あるよね
きーみーとぼーくは >>513
高野は渋谷系のなり損ないのような気がw
高野も、レベッカ辞めてフェビアン作った古賀も、ギタリストとしては超一流だったが
シンガーソングライターとしては凡庸だったのが惜しいw ICEって勿論好きなんだけど
とにかく隅々までプロフェッショナル過ぎて
渋谷系の多くに満ちてるアマチュアリズムは
露ほども感じない点がどこか心許せない気も
ちょっとしたり
でも曲は「まさにこういうオトやメロを待ってた!」そのもので
悔しいけど聴いちゃうw
惜しい人を亡くしたよね
ところで「騎乗位ジャケ」ってどれだろw
Soul Dimensionあたりかな? >>504
当時の渋谷109辺りでやたらかかってたよ
電光掲示板でも見た気がする 今のロキノン系だろ?
見た目ブサイクだけどちょっとオシャレ系な雰囲気邦バンド >>440
渋谷系って超絶乱暴にいうと大きく2つあると思う
1 .
60年代とネオアコとフレンチ、UKロックが好き
2.
70年代、ニューソウル 、ジャズファンク、ハウスやヒップホップ、クラブ系音楽が好き
1がパーフリ、ピチカートなど
2がオリジナルラブ、オザケン、スチャダラなど
オザケンは
1が2になっただけの事で、渋谷系じゃなくなった、というのとは違うと思う >>515
古賀森男好きだったけどなぁ
scooterとかCM使われたしそこそこは売れたと思う。
でもミスチルみたいなJ-POPの王道にも
渋谷系にもなれなかったんだよね。まだバンドブーム全盛期だったし。
バリバリのギターポップだったのに
なぜか渋谷系には全く引っ掛からないフェビアン >>515>>513
その後ラジオで(94年?)
高野寛が、最近渋谷系って言われてるんですよ、あははー
みたいに軽く言ってた。
別にイヤじゃないみたいな、見た目通り爽やかな受け答えしてた。 コバタケと言えば個人名義で出したアルバム、テスタロッサ。
このジャケがまたバブリーな赤いスーツ着てすかしてるんだよ。
夏の午後はいい曲だとは思うが。
女を次々とっかえひっかえする癖は治した方がいいわ。 渋谷系と言ったらDJバー渋谷インクスティックとか行ったなー
90年初頭はそこでよく遊んだよまだ10代だったけどクラブはIDチェックなんて無かったから良い時代だったわ
アシッドジャズのUFOと田島貴男がDJやってたイベント「JAZZIN」とか、小林径やJAMAS.P.VYNERのイベント「routine」
スカパラの青木やトロージャンズのギャズメイオールとかの「CLUB SKA」とかよく行ってたな
小西康陽とかもなんかやってたけど忘れた
平日とかでも500人ぐらい動員したりしてて
サバービアかなんかのイベントで小山田とか小沢とかも来てたな
スチャダラとかもよく見かけたしなんか芸能人も沢山見たわ
小泉今日子とか渡辺満里奈とか
バーカウンターで俺の横で飲んでたのが千秋だったってのもあったなw
その後フリッパーズが解散してコーネリアスだとか小山田がやり始めて渋谷系とか呼ばれるようになって
「FREE SOUL UNDERGROUND」ってイベントが始まり人気を集めてコンピ盤が発売される頃にインクスティックは終焉を迎えるわけだけど
まあ、小山田とかは下北沢ZOOでのほうが見かけたかな
当時東京で唯一マンチェやネオアコ等を掛ける瀧見憲司のイベント「LOVE PARADE」なんかで
今思うとあれが渋谷系の原型の空気感だったな
YouTubeでフリッパーズの「GROOVE TUBE」なんかを見ると当時のラブパレードを思い出す
あとはZOOの土曜日はまだデビューする前のTOKYO no1 SOUL SETがスーパーニンジャフリークというイベントをやってたな
まだDJドラゴンがいる頃であとビッケもいた
ソウル、ジャズ、ヒップホップ、レゲエ、スカ、ロック、パンク、果てやサイコビリーまで何でも掛かるイベントだった >>515
えー、2人をSSWとして凡庸と思った事は一度も無いなあ
セールスが凡庸以下なだけでw
高野はまだしも古賀は渋谷系として語られた事って
マジで皆無だとは思うけど
なにかのインタビューでアズテックとかネオアコを一時よく聴いてたって言ってた記憶があるんだが
勿論リスナーだったからってその系統の人になるって訳じゃないけど
少なくとも本人はシンパシーを感じてたのでは
でもやはり古賀というと渋谷系メディアではなくて
ストレンジデイズあたりに取り上げられるイメージかな
松尾清憲みたいなw >>520
古賀はフリッパーズから結構disられてたからなぁ https://youtu.be/25EI7__Y6Qw
古賀森男でscooter
渋谷系ではないけど、渋谷系以前にネオアコやってた元REBECCAのイケメン
再評価されんかな(笑) >>523
渋谷インクってあったねえ
93年暮れか翌年初頭だかに行った記憶がある
確かその頃ってもう末期よね?
パンク系のDJイベントの日だった >>525
渋谷系のその辺の奴らはむやみやたらに挑発したりディスしたりって多かったな。
レコ大の時だっけ?フリッパーズの2人が和田アキオに相当挑発的な態度とって馬鹿にしてた。
エルマロもそんな感じでニヤニヤしながら他グループをディスしたりバカにしてたりした。 インクスティック芝浦のほうならいったな
渋谷はラママかクアトロ >>522
一青窈とはうまくいってたんだよ。
喧嘩しても何回でも仲直りするような2人だったの。
喧嘩の原因が子供つくるつくらないだったからね。
小林と別れた36歳頃から3人も妊娠してるけど。 高野寛というとoriginal loveとやったwinter's taleを思い出す
ビールのCMだったね >>530
DJバーと銘打った渋谷に比べて
ライブハウス色が強かったね
ブルートニックやくじらがすごく良かった記憶 サニーデイ・サービスなんて名前聞いても
今となってはラーメンの事しか思い浮かばないから困る 小林武史て一時期農業やら飲食に傾倒してたような 今もやってるんだろうか >>527
記憶にあるのは、カメラトーク出した時にTVブロスにインタビュー記事が載ってて、その中で、「俺らの方がアズテック大好きなのにあんなクソみたいな真似事しやがって」的な事いってた ロキノンの雑誌Cutのイベントでパサディノスってイギリスのソウルバンドのライブを渋谷オンエアーで観た
帰りにエンポリオアルマーニのT-shirt貰って帰ってきた
でもこれ渋谷系のイベントとは言えなかったな >>537
へ〜真似すりゃいいってわけでもないのにね。
フリッパー以前からフェビアンもアズカメも好きだったけど、
特に同じものって認識はなかったけどな。
今となりゃ古賀森男のがオリジナリティーあったろ、とも思う。
逆にフリッパーギターは最初から洋楽オマージュなのがすぐわかった。 >>536
90年代の渋谷って
食い物くそだよね
それこそマックか飲み屋で軽食食うくらいだったな。
あと大きめの喫茶店(カフェではない)が生き残ってた記憶。
すぐに消えたけど。 >>537
すごい気持ちは分かるw
こちとら青春の全てwを捧げる勢いで聴いてたのに
既にプロとして「これいいよね〜」とか参考になるみたく撫でやがって!
みたいな感じなんかね
お前絶対Just Like Goldなんか持ってないクセに!みたいな
すっごいわかるし
すっごい痛くもあるw ロディフレーム1度だけがROの表紙飾った事がある
たしか85年か86年
あれは洋楽好きの女の子向けだったのかな?といま振り返れば思う
ネオアコ好きなんてほんとにごく一部だった ここに書き込んでる人はちょっと渋谷系オタクみたいだった人が多いの? オリジナルラブのyoutube見てるけど
頭リーゼントしてるよ?
全然渋谷系ぽくないw >>544
クラブ通ってた遊び人と渋谷で音源あさりしてた人の両方
つかよく渋谷にいた人達
渋谷系相撲取り→敷島
乳首デカめで黒いんだよ オリジナルラブってルースターズの弟バンドみたいな人脈だからな
どっちかっていうと遅れて出て来ためんたいロックですわw >>545
スーツ(三ツ釦)とかハイネックでスタイリッシュに髪型ビシッっと決めるのも渋谷系の一部
フリッパーズギターみたいな格好してた人がウヨウヨしてた訳ではない
マンディ満ちるのロストバージンは20歳、相手はフランス人
これ豆な fabienneで検索してたら
オランダ?かスウェーデン人っぽい可愛いねーちゃんが出てきたんだが、
誰なんだろ?
肝心のフェビアンは
YouTubeにすら音源が全然ないな…
こりゃアカンわ >>468
彼氏の浅田祐介と共同でやっていた90年代初期くらいまでは完全にプリンスだったよ
アルバムのほとんどで風船が弾けるような残響のスネアとキラキラサウンドが聴ける
浅田祐介のソロでも曲は同じ
色々なコラボとジャンルを発表してきて、最終的には単なる声が変わってる歌謡曲歌手になってしまったが
渋谷のレコード屋で推されてるって事はなかったので、渋谷系では全くない >>453
昭和歌謡曲のサザンをJ-POPにしたのが小林武史だな
それでも平成感はそんなにない >>544
滅茶苦茶かなぁ
いかんせん5ちゃんだからねぇ >>529
他のロックバンドのことを、普段どんなレコード聴いてるんだろうね〜とか言ってたなw >>548
服で思い出したけど昔カヒミが小山田の好きなところ、驚いた事として、
「朝起きてベッドの横に畳んでいたTシャツの一番上のを手にとって着て、それで外出して、夜にそのままのTシャツでライブで歌っていたのを見たとき」って話していた
小山田は本質的には服に興味ないのか着飾ることに興味ないのかもね
もちろんそれ聞いた当時子供の頃の自分はかっこいいと思ったが >>550
「危険な世界」って曲のPVを昔テレビでよく見たけどな。
ミュージックトマトっていう番組やったかな >>556
そうそう
ミュートマがフェビアン推しで
よくライブとかやってたな。
「雨」って曲が好きなので貼りたいんだけどないや >>558
その曲が入ったCDまだ持ってるわw 冒険クラブやったっけ >>544
渋谷系オタクってリアルで見たことない。
っぽい人はいたけどカジ、フリッパーズ、コーネリ、小沢くらいしか聴いてなかったような気がする。 A NEW STEREOPHONIC SOUND SPECTACULAR https://youtu.be/2ZoEn9ZO9AM
Charaはこれがインパクトあったんだな。
フレンチポップス風にも聴こえたけど
これは岡村靖幸風だなぁ
エロくていい曲だ 渋谷系オタクって当時の音源集めてるような人?かなぁ
今の若者にとって渋谷系なるものは憧れの流行なの? >>559
そうそう、今手元に現物あるけど
冒険クラブの4曲目かな。
最初レコードで借りててた。88年。
音源がレコード用だから、
めっちゃ音がシャカシャカして悪いんよね、移行期だわ。 >>564
憧れはユーチューバーでしょ。
もう東京とか地域でも国ですらも関係ないよ >>310
出てたよ
表紙飾ってた
月に2冊発行してた時代 >>564
サブカル勢とかは
ティンパン達郎渋谷系キリンジサチモス‥
と続いてきている、
最近通りのいい言葉で言うところの
シティポップの系譜の一部分として触れてる感じじゃないかな >>310
浜崎あゆみはロキノンジャパンで2万字インタビューやってた
表紙にもなってたな
だからっていわゆるロキノン系?とは思わんが サッチモスのHONDAのCMの曲を初めて聴いたときジャミロクワイかよって思った
俺的には退屈というか昔の渋谷系とやらを聴いてりゃいいから興味わかないなぁと言うのが感想
フジロックで弄られたのもなんとなく納得というか >>536
ラーメン屋いっぱいあるけど、何だろ、喜楽ぐらいしかパッとしたのないな。 >>412
>ニューソウルとかジャズファンクとかの70年代あたりの音楽の再発見が
>渋谷系、ヒップホップ、アシッドジャズあたりの
>功績の1つなんだろうね
渋谷系がパチもんやダサい扱いされるのは洋楽の後追いでそれをやってたからなんだろう
好きなのも結構あるけどなあ 最後の渋谷系ってROUND TABLEじゃないの?サニーデイの方がメジャーデビュー早くない?
まだ片寄さんのGREAT3とか活動してるのかな? まだ韓流やアイドル系に荒らされるずっと前だったな。
当時は小室系音楽が流行ってたけど、そのアウトサイダーみたいな感じだった。 フェビアンの人はこだわりが強すぎて
有名な人からのバッキングの依頼とかあったけど
生活のために自分のスタイルじゃないギターとか弾きたくなくて
堅気の生活に戻ったらしい フリッパーズ、電気、スチャダラで聴いて育った高城剛世代 渋谷系が流行った時代はエロも音楽も充実した凄い時代だった
美人のAV女優がデビューするようになり、地上波ではお色気番組やVシネマでおっぱいが観れて、CSではスペースシャワーで良質なPVが流れていた >>541
90年代の渋谷には
コンビニが無かった(豆知識) >>579
ミュージシャン以外で渋谷系の代表的な人物を一人挙げるなら
それは信藤三雄でも川勝正幸でもなく
間違いなく橋本徹 >>584
瀧見憲司でも仲真史でも牧村憲一でもなくね
そのムーヴメントのありようの全体を体現していたという意味で ロディフレイムやベンワットのソロ作はいいよなぁ
カメラトーク時のフリッパーズのファッションもスタイルカウンシルだったな >>1
渋谷だけで流行ってたと言うが
1992年の時点でさいたま市岩槻駅前のレンタルCD屋に渋谷系のコーナーあったぞ、もう潰れてるが
フリッパーズ、スチャダラパー、オリジナルラブ、電気グループ、ピチカートファイブ、カヒミカリィのCDがあった
アズカメとかオレンジジュースも
店員の趣味だろうが、ホットドッグプレスやポパイを読んでりゃ1992年の時点で
渋谷系を聞いたりライブ行くのは郊外なら可能だったよ
渋谷クアトロまでさいたま市からなら一時間だし
神奈川県や千葉県の人間も通勤圏なら渋谷系の連中の音楽に触れてたはず
1992年の時点でオリラブはかなり売れてたし、WANDSみたいな派手な売れ方じゃないだけ >>573
例えばだけど
ニューソウル再評価は、アメリカでのネオソウルより先行していたし、
ピチカートのバカラック趣味なんかも
向こうでの再評価より早かった
パクリ云々で言ったらほとんど全ての日本のポップスはもっと何周も遅れた後追いだけど
かれらが特に嫌われるのは、日本の生活感覚に寄り添い共感を誘うようなツボを無視してたからだと思う >>582
スペシャは渋谷系普及にかなり貢献したよね。
萩原健太がmcの番組が多くやっててあの人もそんな感じだった。
特に小沢をプッシュしてた。 >>555
小山田がTVブロスでブラ風呂っていう、ブライアンの家だったか忘れたけど、
風呂の水を何ヶ月も変えないで、さらに汗だくのハードコアバンドの奴を風呂に入れたりして
熟成させるとかいう汚い企画やってたな。
そんなこといくら書いてもパ−フリ時代のアニエスベーで汗かかないイメージは消えないわけだから
初期のイメージってすごいな
まあ小沢なんて今でも汗だくでバイトした事とか一生ないみたいな顔してるから
小沢のルックスが大きいんだろう https://youtu.be/rHnvOsAEbkg
"Nina Persson - Desafinado" ちょうど卓球と瀧の、汗だくで笑ったって記事があるから思い出したんだけどさ
パーフリ時代にインタビューで「僕らは汗かかないけど曲には汗が染みこんでで」云々って言ったのを
電気がバカにして「僕らは汗かかないけど靴下めっちゃ臭いんですよ」とか改変してたりしてたな。
小沢小山田は電気にバカにされるのをどのぐらい気にしてたんかな
結構気にしてたからイメージ脱却にわりと必死だったんかもしれん。
後まりんは渋谷系に入れてもいいのかな? 時同じくして新宿系と逆張りかました椎名林檎もいたな 実はDragon Ashというかkjもルーツは渋谷系なんだと思う
bazz song聞くとかなりコーネリアス色が強い 「渋谷系」って結局CDってフォーマットが産んだムーブだったと思う
試聴機に何枚も放りこんで、一見の客にも「じゃんじゃん聴いて下さい」
って出来るようになって、「売れる音楽を入荷しておく」っていう商売
じゃなくて「売りたい音楽を大量に売る」っていう商売が可能になった。
だから、ビーイング系とかチャゲアスみたいな入荷しとけば勝手に売れて
行く音楽とは何らかの対極性があることが大事だった。逆に言えばその
対極性はなんでもありだったので「これが渋谷系」っていうようなものは
明確にないし、オザケンのように売れてしまうと渋谷系とは認識しづらく
なるし、MISIAあたりになると、ラブタンバリンズ、コーザノストラあたり
の渋谷系とは音楽性は似てたりもしたが、デビューシングルからいきなり
バカ売れしてるんだから、渋谷系には成りようがない。
そうこうしているうちに、音楽を漁るにも売り込むにもインターネットと
いうものがある時代になって― 若き日の渡辺香津美が実家である渋谷駅前のタバコ屋のルーフトップで奏でたギターの音色こそ
渋谷系である
と個人的には思っています >>587
電気グループが渋谷系って認識どうにかならない? >>592
渋谷系は音楽ジャンルじゃないし、ミュージシャンが渋谷に住んでいたわけじゃない
渋谷のレコード屋で売れていた(ほぼ)邦楽ってだけ
今より自由に陳列棚作れたんだろ
そこで推されていた
渋谷でCD売ってる店員のプライドがおしゃれな物を並べさせた >>595
10代の頃のkjのルーツはスマパン、ニルヴァーナ、ビースティ、グリーンデイ、レディオヘッド、マッドカプセルマーケッツ、ブルーハーツ
パブリックエネミー、ガンズ、ブランキー、レイジ、NOFX、ランDMC
とかで、特にビースティとスマパンとマッドの影響が強かったように思える
ビースティの感覚で好きな音楽をバンド的にコラージュしていった結果がドラゴンアッシュの作品になってたから手法自体は図らずとも渋谷系寄りのノリ 小沢小山田がパーフリ時代それぞれ単独で書いた曲って記事あったが
むしろそのリスト以外はホントにほとんど2人で作ったって事に驚く >>602
だって親友だったんだよ。
CDを作るのはそう単純じゃなく、そうも言ってられなくなった。小沢の軽蔑の始まり。
限界の寸前で離れることがお互いにとって最良の選択だったんだろう。 渋谷行った事のない奴って日本人の何%ぐらいなんだろうな >>575
GREAT3はベースに若い人を入れて継続中。その子の母親はツイッギーツイッギー
のオリジナル歌った人だから、ちょっと渋谷系に関係あるかなw そうか、佐藤奈々子の息子か・・・
佐藤奈々子といえば佐野元春
トノバンやライダースとも仕事してたか
そう考えるとなかなかのピープルツリーだな 109の新ロゴって
むしろ70年代な雰囲気感じちゃうなあ
山口はるみとかw ニューソウルていまいちわからないな
スライとかカーティスあたり? >>562
タイトルのおかげで浮上することは絶対にない曲だな。 音やバックグラウンド的なものよるジャンル分けはともかく、
小西やカジヒデキはおしゃれってくくりなん?!?!?という疑問が当時から >>612
ダニー・ハサウェイというとロバータ・フラックのイメージがあるね シティポッポ好きの西洋人には渋谷系は見つかってないのか?相手されなかったのか? >>617
みつかりつつあるんじゃね?
つべに上がってる動画のコメも英語が多くなってきたし そう考えるとマーヴィン・ゲイはすごい
ソウル本流からニューソウルそしてクワイエット・ストームへと 渋谷系というか、日本で編集されたギターポップのコンピや英国音楽が当時海外で流通したり
ネット時代の現在は知らないが ニューソウルつうのは70年代初頭のソウル
ニューソウル再評価が渋谷系界隈あたりでも起こったのは
80年代のソウルもまた時代に乗ってキラキラしまくって
挙句の果てはcameoのwordupみたいなキワモノみたいになって
いい加減恥ずかしくなったからで
このトレンド変換ってのは
ヘアメタルがいい加減恥ずかしくなってグランジとかに逃げたのとほぼ同じ背景 >>610
上記以外だとビル・ウィザースやティミー・トーマスも入れて良いかと >>623
70年代初頭だとかなり幅広い感じがするね
アル・グリーンとかフィリーソウルとか
サンクス >>625
ビル・ウィザースはlean on meあたりはゴスペル調だけど70年代後半あたりからAORとかスムースジャズ的な印象
ティミー・トーマスについては正直よく知らなかったw
サンクス 新宿系
・Vinylやマーキーあたりのパンク オルタナ ビジュアル系
・ライブハウス寄りのブルース系 ジャズフュージョン系
・西新宿ブート屋寄りのハード メタル プログレ
・ゴールデン街寄りの演歌 70年代までの歌謡曲
六本木麻布系
・ディスコブーム以後の黒人ダンス系 エレクトロ ヒップポップ カフェ系
・ニューミュージック 80年代の歌謡曲
これらに属さない音楽+渋谷のレコード屋寄りな人たち(音楽ジャンルではなく)を渋谷系とざっくり呼んでたな >>621
queenのwe willとか音楽聴かない人でもみんな知ってくらいだし ピチカートのスイートソウルレビューのPV当時は気づかなかったけど、ステイプル・シンガーズに捧ぐとか英文で入ってるんだな。
元ネタがステイプルってことなんだけど、聞いてみたらステイプルの方もよかった。
こういうのはいいね。 >>628
そういうカテゴリーはアーティストがものすごく嫌うしそういうファンを軽蔑してるアーティストも少なくない >>626
なんだかんだでHIPHOP勢がサンプリングに使ってたのが
再評価ブームの原因として一番大きい。
ティミー・トーマスなんて地味なもんでもスチャダラが使用したりしてた。
>>629
それじゃなくて歌モノHIPHOPの草分けみたいなグループ。長い名前の >>595
デビュー時のインタビューでコーネリアスとベックとレッチリ(かレイジ)が好きだと言ってた 渋谷って海外の流行の取込みが早かっただけの街
渋谷系とはライフスタイルであって何かを創作したわけではない
なぜ廃れたかと言えばネットの普及で海外の情報を個人で受信出来るようになったから まあ海外からのパクリがバレない緩い時代だったよねwwwwww >>639
いや、ばれまくっていたし。
Viewsって講談社から出ている雑誌でビーイングの元ネタ暴露特集とかしてて新聞にも広告載ってた。 >>640
そういうのは知ってるけどさ
邦楽しか聴かない奴に言っても「はぁ?」としか言われない時代だった DAYONEをサンプリング元の本人が来日してて有線か何かで聴いてバレたっていうの
あったよなw >>641
今でもリアルだと「はぁ?」だと思うよ。
あれパクリだよねえというのは揚げ足取りとしか思われないよ。
ネットだって、両手を上げて賛同ってわけでもないでしょ。 >>643
そんなことないよ
サノケンの騒動見れば分かるでしょ >>644
音楽の現場はまた違うと思うよ。
サノケンも同業者のやつしってるけど、同情的な見方ばっかりだって。
「今は素人のやつもネットで情報知ってるからやりずらいよなー」とか
「なんも作れないやつがうざいんだよ」とかなんとかしか言わない。
「すごい」の基準が「オリジナリティ」でないのは間違いない。 >>645
そりゃ本業は楽に金を稼げりゃいいだろうさw
音楽業界だって社員食わしていくために稼がなければいけない
でもパクリはパクリ なんで俺より音楽知らない奴にかぎって偉そうに語るんだろう
俺でもちょっと広く浅く知ってるぐらいで大したことねーのに >>640
渋谷陽一はビーイングに嫌悪感はないと言ってた。好んでは聴かない、が。
それよりもっと嫌悪感を抱くアーティストがいたらしいよ。 ビーイングのプロデューサーの変名が笑えた
アメ村陰一って。 >>637
上でもニューソウルやバカラックの再評価は渋谷系が先行していたと書いてる人いるけど
渋谷系が海外の一部の界隈の流行をリードしていたという側面もあったんだよ
日本語というマイナー言語で、ネットも貧弱で商品の流通経路も無く
円は高く、海外のユーザーが日本の商品を入手することが難しかった時代にこれは凄いことだったんだよ >>640
パクリ元の音源を買いあさって数珠つなぎでルーツを探り、見聞を深めていくのが渋谷系リスナー
パクリではないと泣き喚いたりパクリと知って失望するのがビーイング系リスナー
前者は良くも悪くもポジティブだし好奇心旺盛 今時渋谷(笑)って言われがちだが、、恵比寿とか代官山とかは今もオシャレな街なんじゃないの?
田舎モンが行ったら何もねぇ〜な、と思ったけど。 最も氷河期ニートの子供部屋おじさんが多い世代だから
スレが伸びる伸びるw >>652
思い込み、先入観の塊。その自尊心は何?
根拠のない自信、選民意識は何?
パクりをオマージュと呼んで言葉遊びしてる人?
大衆に支持されたものの方が正義だと思うがw 見聞ってw
こういうこと平気で書いちゃうのが痛い。
渋谷系のファンに変なのがいるとは思っていたけど、真性っているんだなあ。
そういう奴に限って現実社会では陰キャで、世間体ばかり気にしてる小心者だったりしてね。 >>655
煽りレスにマジレスするのもあれだけど
渋谷系直撃世代とロスジェネはほぼ重なってるって重要な指摘だと思うよ
これはあまり言及されないけど
渋谷系の衰退の要因の一つだと思ってる
渋谷系的な音楽や文化やライフスタイルを支持し続けて然るべきファン層の
経済的な基盤が90年代末に切り崩された 現在は正統派ロックバンドとしての地位を確立しているMr.Children、スピッツ、ウルフルズなども当初は渋谷系として分類されることも多かった。 渋谷系衰退?の原因ねぇ
ハウスっぽい音が蔓延したのとインターネットの発達かな
あと単純に飽きた
音を作るのにも飽きた
そんな感じかなぁ
根拠は特にないわ(笑) >>28
渡辺満里奈の場合はタダってより仕事で見てる場合も多かっただろうよ。
田舎モンだから知らんけど。 >>660
そんな話は初耳というか実感が全く湧かないんだが >>654
サバービアスイートな。郊外のケーキ屋さんじゃないからさw >>651
それは海外から見れば日本からパクっても分からないから
どこの国にもマイナー好きはいる
フランスに日本画が流行ったりクイーンやデビットボウイが衣装を取り入れたりとか
細かいこと言えばいくらでもある
海外になくて渋谷系にしかない音なんて実在するのか知らんけど
俺は聴いたことありません >>659
衰退してリバイバルすらしてないでしょ
文化になってないんだよ
一時の消費
citypopの方が全然マシ >>669
渋谷系にしかない音もあるし
リバイバルもあるよ
例示しても難癖つけるだけだろけど
大衆じゃなくてただの渋谷系嫌いだからね君 渋谷系ってのは成り立ちの割には日本における先人へのリスペクトがまったくないし非常に態度が悪いのが逆に面白かった。 >>659
うーんあんまり関係ないかな
バブル末期にアパレル系が
おしゃれにつながる音楽やクラブにバカほど投資してくれてたから
最終的に育ったのが渋谷系みたいな感じで
その後もCDバブルだけは続いたから90年代後期まで延命できた、ぐらいの感じ ★イスラム世界の毒想念の排出穴=イスラム世界の危険なロブスター入り毒想念とかの排出穴2019/4/26★
★トウショウは金色夜叉の配下のニダヤの事。2019/4/26★ロブスター入り毒想念=土下座の強力なもの2019/4/26★
●金色夜叉が、おしん毒想念で金剛のアブラメリン仕掛け、イスラム世界の毒想念の排出穴を大量に、
私に付ける事してた!2019/4/26の18:05●
●金色夜叉がロリータSEXの素で、イスラム世界の毒想念の排出穴を、私の腰に付けた2019/4/26●
●モントークプロジェクトで脳内ケセドの毒想念に、海老入りコダック(土下座)を持たせて自由に使わせてた。
主に私の胸の後ろ等に使ってたようだが、腰にも結構送られてる。2019/4/26●
●金色夜叉のアンモナイトが私の脳内ケセドに置いてあり、ナサニエルってモントーク毒想念が使用。
それで現実改変してるから近い将来、警察のご厄介とかある!2019/4/26●
●ガープスミスティックってトウショウとニダヤで作った罠で、私のゲルマン要素&お菊様結構奪って
海老入りコダック結構送ってる。ましこ狐狸&アポイタカラ&毒想念(アンチモン核)が誘導。2019/4/26●
●もんもん?これは今まで、大いなるアンモナイトを使ってあんたからお菊様を強奪して、
それでK国系のヤクザの能力を上げてたってこと。あの場所(超ド級の断龍坑)にいた時にそれの
最終仕上げを実行しようとしたけど逃げられた。ましこ&むらこしも協力2019/4/26●
●さっき見えた、天野喜孝が描いた「やる夫」みたいな化け物は仏鶴の二重丸!2019/4/26の13:12●
●「かごあき」は金色夜叉によって心壊されモントークに食い殺された。この事で今、私がにやついた
のは脳内ケセドの毒想念が私の人格を悪くし想念の評判を悪くするために実行ね2019/4/26の13:22●
●もういくつ寝るとお正月の歌で来た、大犬血筋の毒想念がまだ私にある2019/4/26の12:43● >>670
だから渋谷系の音って何?
存在しないものを嫌いにはなれないよw ウルフルズのさんさんさん'95のPVは渡辺満里奈出てるぞ >>675
こんなん欧米の10代の女アーティストで腐るほどいるわwwwwwwww >>675
これの笑いどころは介護サービスになってることだろw >>667
あっそう
じゃあこんなとこ来ないで
君が思うオリジナリティ()溢れる音楽をずっと聞いててよ
君が理解可能なレベルのやつね >>674
たとえば、パーフリ1stみたいな音を探して
ネオアコ、ソフトロック、スウェディッシュと掘っても
あの音って見つからないけどね >>679
音楽に理解()とか言ってる時点で痛いんだよねえ >>5
シンバルズは「ポスト渋谷系」とかいう謳い文句だったような >>680
あれ全曲知らんけど60〜70年代のヨーロッパのポップの焼き直しじゃん
掘る場所違うwwwwwwwwww >>683
パーフリ全部聴いて、
60〜70年代のポップスも漁った上で言ってんですけどね
まあビートルズだってオリジナルゼロのゴミって人が沸くのがインターネットですからな ID:cndMPWlm0は救いようがないバカだな
未だに渋谷系叩きなんてやってんのはこの手のアレってのがよく分かる >>683
つか掘る場所違うとか言って、
ソフトロックって言葉の意味知ってます? 新宿系だとオシャレに感じないから
酒臭い且つションベン臭い歌舞伎町のニオイがするもんなw
原宿系だと洋服屋か美容室に為ってしまうw 新宿系だとオシャレに感じないから
酒臭い且つションベン臭い歌舞伎町のニオイがするもんなw
原宿系だと洋服屋か美容室に為ってしまうw ビートルズのルーツとされる音もネットで漁れるようになったし、意外とビートルズは当時の英米の流行におもねってる部分もあったんだなと今はわかる。
でも、それを考慮してもやっぱりオリジナリティというかいろんなジャンルをある程度最適化するというのか能力はすごい。 渋谷系かどうかはしらんが
小倉優子のオンナノコオトコノコは平成ナンバーワンの名曲 >>686
IDコロコロかこわるい陰キャ
岐阜あたりのど田舎出身? パクリゼロのアーティストなんて今時いないけどさ
オリジナリティが10%あるからないかぐらいの連中集めて〇〇系とか言うのが気に入らない >>692
IDは1個しか無いし
岐阜なんてどっから出てきたのか
「岐阜あたりのど田舎出身」という文言が煽りになると思ってるところに
地方住みの東京コンプレックスがあるってのがよく分かるね
東京なんて今行ってもつまらんよ
渋谷も東急百貨店の横にドンキホーテが出来た時点で何かが終わってる セイントエティエンヌもかなり影響与えたんじゃないかな 渋谷系ったらテトラポットメロンティーだろ?それしか知らんわ。 あまり有名じゃない海外レコのフレーズサンプリングを自分らの曲にしれっと無断使用して涼しい顔っていうイメージかな 恋とマシンガンもLOVE LOVE LOVEもやってることは変わらない
https://youtu.be/RMpGSjHpvqU 渋谷系が衰退したのは、
単純に次のブームが来たからだよ。
そのブームを担ってた若者が入れ替わる。若者はいつまでも若者じゃないからね。
小室哲哉が終わったのと理由も時期も同じ。
渋谷と言えばギャルとチーマーの街になり
宇多田ヒカルや椎名林檎や浜崎あゆみがカリスマになり
ポジパンや日本版オルタナやDragon Ashみたいなバンドが支持されるようになり、
そんでヒップホップブームにB系ファッション、裏原宿
新しい流行の波が不良回帰みたいになってった 渋谷系時代っていろんな情報に手が届き始めた時で、
だからこそたくさんの音楽を知ることに主点が置かれた
今の時代は情報が好きなときに好きなだけ手に入るから、
あえて音楽知識を広げるよりも、一つのジャンルを突き詰めていく人の方が多いように感じる MISIAも忘れちゃあかんか
ガングロじゃないけど、
こう、街や文化が黒人かぶれになってくんだよね。
だから黒人がやたらモテて、クラブのガードマンがひどいヤリチンだったりね。
まぁ実はアフリカ人だったりするんだけど >>705
それを言ったらきりがないよ。
負けないで
https://youtu.be/oed8rUV_wdY
ラブ イズ cash
https://youtu.be/6p-lDYPR2P8
パクり言うなら日本人は中韓のこと言えないんだよ
おぞましいレベルで盗んでるんだよ >>709
ホールアンドオーツ好きだったけど、
これそこまで似てる?
曲全体としてはワンフレーズ借りてきたくらいで
騒ぐほどじゃないけどね。
もっとあからさまなのあるでしょ >>710
イントロ、ギターのフレーズだね。
メロは別モノ。 最近やたら黒人ハーフがスポーツなんかで活躍してるけど、
父親アフリカ系ってパターン多いよね。
だいたいこの90年代後半くらいの黒人文化ブームで
日本に来た黒人と子供作った女が多かった名残なんだな。
それくらいやたら黒人がモテた時期 >>711
印象的だからね。
でもZARDなんてもっとひどいのありそう https://youtu.be/RIc4_Q1K2zQ
アレンジャーがホールオーツ好きだったんじゃない?
ZARDって94、95年は青山純がドラムやってるらしいね。 >>714
本人は未だに現役。
野宮ちゃんとのインタがネットにあるよ。 オザケンって声変わった?曲は好きなんだけどサビで笑っちゃう。
https://youtu.be/FlbpXqTOCns >>712
今だってアメリカのビルボードチャートは黒人とか
黒人ハーフだらけだぞ
最近はみんな洋楽を聞かなくなったな
和製ケンドリック・ラマーみたいなやつは出てこないのかね ホモの街渋谷区世界中からホモ移民がくるからな
部屋を借りられるの渋谷区だけだからよ ちょい後追いだからオルガンバーとかルームて追体験したな
00年代に流行った生音系ダンスミュージックは強いんだけどな
5ちゃんには似たような人いないんだよね モーマスガがカヒミについて恨み言書いてたらしいけど詳しいこと知ってる人がいたら教えて >>555
小山田もホットドックプレスかなんかに出てたからオシャレはそこそこ好きなんだろうけど
基本タダの音楽ヲタだから服なんて後回しだと思うよ
田島なんて今でもかなりダサいし
小西なんかはオシャレ好きそうだけど見た目がアレだし... >>680
微妙なレスだね
そうと言えばそうな気もするし
ヘアカット100は、まんまの気もする >>584
渋谷系末期に名前がでてくるようになった印象があるけどかなり古参の需要人物だったのかな
フリーソウルやらカフェなんちゃらやら見境なくオシャレ気取り振りかざすから薄っぺらいやつとしか思ってなかったわ
タワレコのbounceに載ってる本人画像が白黒のかなり昔の見にくい画像でなんでかなと思ってたけど 最近本人みて納得したわ
かやりコンプレックスがあったんだろな >>659
要するに、努力は報われると教育で教えこまれて
自分の親のイケてなさに失望し
渋谷系に夢を見たんだろ?
上を見れば良い思いをした景気とバブル組なのに
就職難で自分の無価値さを知り世代の贔屓に絶望
そりゃ、文化的に拗らせただけの
子供部屋ニートおじさんになるわなw >>729
バウンスの編集長やってたんだから
ブームの中心 仕掛け人ど真ん中でしょ 問題はな、大型連休直前なのに
平日日中昼間にこんなにスレが伸びていることなんだよw 80年代〜90年代前半が青春期の人がねらーには多いよね
だからいまいち噛み合わない かれらが特に嫌われるのは、日本の生活感覚に寄り添い共感を誘うようなツボを無視してたからだと思う
これよくわかるは...
当時ピチカートのアルバムが出るたびにこれで最後にしよって思ってたな
こんな魂のない音楽聴いてたらダメだとか思ったりして
それでもズルズルと飲み込まれていったけど
世界的にみてもあの当時渋谷系のセンスって最先端だったような
今そういうのないよね >>635
車谷は良くも悪くも流行りに流されやすいんだよな
メロディーメーカーとしては才能認めるけど
Airの頃、これほぼスマパンじゃね?これほぼレイジじゃね?みたいな曲の多さは異常だった
というかスパイラルライフから既に・・・
渋谷系とは全然違うがGRAPEVINEが地味では有るがちゃんと活動してる事に驚いた 渋谷系のミュージシャンにはそんなにハマらなかったな
渋谷系のミュージシャンが好きな音楽は好きだったから同じ眼差しの人達という感覚 >>700
これはひどい
昔の神秘的なイメージはどこいった..
昔から顔がデカいと思ってたけどスタイルもかなり悪いな 渋谷はクラブカルチャーと密接だからクラブ経験ない人はあまりピンと来ないだろうな >>717
こういう哲学的な歌詞で
飛行機とか車とか今の若者乗らないしな
変えちゃうと既存のファンはそっぽ向くし
時代じゃないって、悲しいね… 新宿系や池袋系って聞かないね
まあ歌舞伎町なら椎名林檎は連想するか >>737
高野寛は渋谷系の前に出てきて
後付けで渋谷系扱いされた。
本人は、やってること同じなんですけど、後から渋谷系って言われるようになってー
みたいに言ってた気がする。 >>742
歌詞以前に声が良くない
下手でもいいけど声質に魅力がなくなっている
チェットベイカーはラッパはヘロヘロでも声質だけは最後まで魅力がある >>743
その前の時代の
新宿ロフトを中心にしたナゴム系?とか
パンクインディーズバンド時代は
新宿系って言っていいんじゃない? >>745
確かにこれで歌が上手かったらと思うんだけど、
それだと渋谷系の雰囲気も失われるしなぁ
でも全盛期はもっと高いいい声だしてたよね。
声が低くなって老化だねぇ 渋谷系的手法で作られた楽曲で最も完成度が高いのは
SMAPの「がんばりましょう」です SALON MUSICの1stは今でもときどき聴いてる
和製マイブラ >>746
新宿系というより宝島系の方がしっくりくるかな 新宿系は中央線沿線の小汚いサイケバンドが名乗ってたよ
ネオヒッピーみたいなの 4スレまで行ったのか
★2とか23:46なんて時間に立って3時に完走してるしw >>717
これってさ小沢の中でも比較的新しい曲だよね。
Aメロ→Bメロ→サビという変な常識を壊したかったんだよね >>754
小山田がそう言ったのは、たぶん[愛し愛されて生きるのさ]のポエトリー・リーディングを聴いたからだと思うけど。 >>756
もっと初期、犬キャラのころだろ。LIFEのころにはもうお互い言及してないと思うよ。
インタヴューする人も聞けないしさ。 これはミューマガ100枚スレに書きたかったけど
ただ音楽聴いてるだけの分際で選民思想持ってる奴クソうぜえ
音楽作るのってめっちゃ大変なんだゾ
ロキノン編集者なんてメジャー・マイナースケールはもとより
モードも分からんだろうな >>762
音楽と映画と文芸はその手の選民思想こじらすやつがやたら多い
何なんだろうね
好きな歌手とか自分15歳くらいで正直に言うのやめたわ。適当に当たり障りのないバンド言って聞いてきたやつに逆にしゃべらせる 小沢1stを聴いた小山田が「尾崎みたい」って言って
小山田1stを聞いた小沢が「ピチカートの曲と
フリッパーズの歌詞が好きな人が作ったみたい」って言って
ケンカになるのを恐れたのか小山田が
「ちゃんと聞き直したら結構よかった」って言った 音楽の趣味なんて「選民思想」ってほど大げさなもんでもないと思うが、
そういうのがあるから渋谷系なるものが成り立ったんだろう まぁそういうのネット前夜までの話だから
今、なんの音楽聞いてるから偉いみたいな発想感覚すらないよ。
つーか居間はなんの 動画 を見てるかってのが共通する話題なんじゃね? カプセルジャイアンツってバンドがいたけどあれは渋谷系? >>732
普通に主婦層じゃね?
渋谷系好きって大半女子というイメージ >>584
レコードで女釣ってたな
ブサデブのくせに >>772
オシャレなシティーポップで
ジャンル分けしにくいもんだから、
完全なヒップホップとかレゲエ、
テクノやジャズ色濃いもの、
インストとかは違和感。
文化としては同じでもね。
だから、スチャダラとかフィッシュマンズ、
電気とかスカパラは違う気がする。 >>755
もともと小沢の曲でAメロBメロサビみたいな曲ないと思うが
Aからすぐサビとか、サビの前にもう一つメロディ挟んでたりとか イカ天出身者とかは渋谷系が始まっていろいろ難儀しただろうな。
やってる音楽が同じタイプだとしてもさげすまれそう。 >>663
>現在は正統派ロックバンドとしての地位を確立している
>Mr.Children、スピッツ、ウルフルズなども当初は渋谷系として分類されることも多かった。
https://ja.wikipedia.org/wiki/渋谷系#波及
少なくともWikipediaには、そう書かれている。
ま、ウルフルズが渋谷系ってのは無理があるとは思うが。 >>775
全く出てこなくて渋谷系に入れるか迷うんだけど
リトルクリーチャーズってのがいたよ。
YouTubeに当時の音源がないけど、セミアコでシャカシャカやってて
渋谷系とか自認してた気がする。
今もやってるみたいだけど、もう渋谷ではなくなってるな。 >>663
https://youtu.be/7HTKXBD-a50
このデビュー曲が、PVの作り方からアレンジから、
当時盛り上がっていた渋谷系を彷彿とさせたからだよ。
すぐこの路線やめたから、渋谷系のイメージ付かなかった。 PVなんて関係ない
レイルウェイチルドレンというネオアコバンドからバンド名拝借してるし、
トラキャンの影響強いからまたネオアコバンドが出てきたと思わたけ >>780
その時代の人がみんなそんなマイナーな洋楽バンド知ってるの?
それに「またネオアコバンド」って
フリッパーズギターくらいだよね?この時期。
リアルタイムで息してたの??? ベレー帽とかかぶって歌ってるのがネオアコで長渕とか拓郎が旧アコなのかなって当時は思っていた。 渋谷系を聴いていたような層は知っているよね
そういう「選民思想」の人間達なんだし >>783
あんた議論とか苦手なタイプよね
渋谷系っぽいね PVの作りで渋谷系だと思ったような人達は情弱の人達で
渋谷系を好んで聴いていたような層は音で判断したということです そういうひとり言で答えちゃうのりが懐かしいよ、今どき情弱とかをキラーワードだと思ってるのもね。
ついでに
「またネオアコバンド」のまたがどのバンド答えてくれないかな?
情報強者くん わたけくんって名付けようかな?
わたけツボったから でもたぶん君は逃げるよね?
渋谷系情強とか
今ではダメなヤツの自己紹介だからね 「選民思想」の人間が聴いていたわけだよね?
だから知っていたはずだよ
そのマイナーな洋楽もね
Bフラワーやジョニーディ、ネロリーズ、ヴィーナスピーター辺りはネオアコバンドではないかな ホントに逃げたのかよ…
もうスレも終わるんだから、
精一杯マウンティングするなり暴言吐くなり
好きにすりゃいいのに。
どうせ性格悪い悪人キャラなんだから貫け ミスチルのデビュー時が渋谷系ぽいのは事務所の意向だろ
1992年デビューなんだから当然意識してPVからアレンジまでそれっぽくしただけの話
これからは渋谷系で売ろうと業界全体が浮き足立ってた頃 特にジョニーディはUKのインディを好んで聴いていたような層にはパーフリより評判良かったらしいよ
最近のネオアコ系のイベントでもよくかかる でも選民思想の人は
そういう直接的なネタ元なんか掘らずに
60年代のフレンチとかワールドミュージック行ったりするもんじゃないの?
俺は個人的に南米系のボサノバ好きだったからレコード漁って、
昔のブルーノートとかも行ったよ。
ガキで場違いだったけど死ぬ前に生で見られて良かった。
ロックとか生ぬるくてもう聞けない体質だったけどね。
オタクは感性が若そうで羨ましいわ、いまだに青臭くて、それはガチで羨ましいわ(笑) >>794
ネオアコはほとんど聴いてないよ
自分もブラジルのレコードを集めてる
ジョアンのライブも見に行ったよ
ブラジル好き少ないから嬉しいな ブラジルの人はあまりレコード大事にしないから
コンディション良いの見つけるの大変だよね
リイシューされているものはそっちで済ませてる さすがに寝そうになったけどね…
ジョアンジルベルトか
でもロックみたいにどこまでもアーティストいるわけじゃないから
そこまで深くは。
MBPだっけ?
とかになるともうなんか違う。
60年代のあの狭いボサノバ時代のブラジル音楽が好きだっただけなんだな。
ブラジル人のねーちゃんに聞いたら、もう演歌や民謡みたいなもんだって。
でもみんな知ってはいるよってさ よくわかんないけど
とりあえず渋谷のWAVEのワールドミュージックコーナーにはよく行ってたな。
フランス版のレコードが多かった、最初。
その後、CDも出始めようになったんでありがたく聴いてたよ。
まぁベタなのだけどね〜
知識ないから わずかほんの数年そうマスコミが呼んだだけでジャンルもくそもないよ。
乗せられた馬鹿がいただけの話。 昔、裏本で渋谷ギャルというタイトルのがあったな
ケバすぎて引いたが (´・ω・`) そもそも趣味が他にもあって
スキーにハマり車を買い、スキューバダイビングにハマりで
金もなかったし音楽はほどほどだよ。
基本的にみんな外向きな時代じゃないの?
90年代って 雑談になりそうだからおしまい。
おれは罵り合うのが好きなんだ…
2ちゃんでは 今もブラジルは素晴らしい音楽沢山あるよ、勿体ないな
ボサノヴァさ軍事政権になって教育が疎かになり貧困化も進んで廃れたらしい
ブラジル経済が好調になってまた似たような音楽が盛り上がったりしているから面白い ブラジルはいいよー
クレオールだからあんなに豊潤な音楽を作れるのだろうか
ブラジル音楽とは死ぬまで付き合うよ、、、おしまい >>700
華奢なイメージだったのに…
まぁアラフィフだったら保ってる方だよ
渋谷系じゃないが、こないだ久しぶりに見た戸川純は関取化していて衝撃だった 小沢のデビュー直前の日比谷野音の頃が渋谷の街といいクラブの雰囲気といい頂点だったという思い出。 >>5
中田ヤスタカって90年代から活動してたんだ 中田ヤスタカもそうだが
渋谷系の影響受けてますというのが分かる記号のように
ピチカート音をピチカートファイブのように曲に使う事がよくあった
ヒャダインもやってた >>809
ももクロの「ココナツ いぇい!」のところか。 >>778
リトルクリーチャーズは英詞で小山田の後輩なんだけど、不思議と渋谷系という
言われ方はあんまりしてなかったかな。アルバムごとにやることがガラッと変わるから
とらえどころが無かったんだと思う。ちなみに今でもめちゃ良い音楽やってるから。
オススメする。 渋谷系アーティストは海外のアーティストの影響下で掘ることを生きがいにしていた
でもそのファンは意味不明の選民意識?最前線にいます感?そういうのがあったと思う。
でも彼らは音楽を掘ろうとはしない。好きなアーティストのルーツを知りたいほど好きになってはいない。
その傲慢な態度と音楽に対する薄さがやばいレベルだったんだよ。 リトルクリーチャーズは
途中でジョンレノンの真似してハーモニカ吹くPVがあったな
コラージュ音楽みたいだった ストリーミングで聞けるアー結構多いなこのスレで上がった名で
便利な時代だわ ラブタンの歌姫のリアルな声を読んでね
インタビュー
eliは渋谷系をどう見ていたのか。本当は何をやりたかったのか?
https://www.barks.jp/news/?id=1000094502 渋谷系のファンは音楽をわかってない連中
ってことか。 >>817
この人ちょっとやばいけど正直すぎて好きだわw
ソロデビューアルバム人気出なかったけど俺は推した 渋谷系には股間に黄色いシミがつくことを恐れずに
迷わず白のデニムパンツ穿く勇気を教えてもらったろ カジヒデキは50過ぎてもいまだにきのこ頭に短パンだからな
見上げたもんだわ カジヒデキはブレることがない
野宮とのインタビューを読んで確信した >>822
まあ、本当に好きなんだろうね。あの辺のカルチャーが スウィンギンポプシクルが今月のミュージックマガジンにのってた。
まだやってたんだね リトルクリーチャーズが渋谷系に入れにくいのは感覚的には分かるんだけど
どうも説明しづらい >>817
裏垢でエリさんフォローしてる人って誰か気になる 日本の音楽業界が小室の転落、秋豚汚染を経て
やっと渋谷系辺りの個性、軽快さ、繊細さのある音楽の良さが
また見直されてくるのも分かるって感じはする >>817
AIもストーリーでブレイクしたらそればっかりになったな
変な替え歌のCM歌ったり 日本以外では今でも素晴らしい音楽は沢山あるね
ネットで世界のメジャーもマイナーなアーティストでも手軽に聴けるからよく分かる エリババアからすると渋谷系もなんか甘いってことなのか 渋谷系はメロコアやV系やヒップホップとかのヤンキー的な色が強いムーブメントが対等して来てから色褪せた感 >>819
癖のある感じだけどピュアだよね。どんな音楽やってきたんだろ。 >>832
パンツ見えてるよね
自己陶酔があれだけど、
まぁ歌手なんてパンツやおっぱい見せて平気くらいがいいわ まさかこのバンドの男兄弟二人が数年後にメロコア界隈で持て囃される(ペンパルズ)事になるとは
この時は誰も思わなかっただろうなw
https://youtu.be/g1EEWYOoU0I 以外と渋谷系界隈とメロコア界隈には人脈的に結び付きが合ったりするのが面白いな
ペンパルズやビークルの日高はもちろんだが
エルマロのアイゴンが在籍していたアクロバットパンチに市川がいたりとか
チャーベ君のキュビズモグラフィコのドラムがハイスタのツネだったりとか >>812
リトルクリーチャーズはバークリー音楽院で学んだりして音楽的なレベルが高すぎる。 >>5
若くして鬼籍入りした人も何人かおるなこのリストで
俺が分かるのはLR黒沢兄とICEの宮にい 渋谷系はクスリ汚染は大丈夫だったのかな?
反社とのつながりとか。 >>832
未だに乳首見せてるんだ
ブレないな。ていうか若い女も見習うべき >>847
いやけどBBAの乳首見せやパンチラに一々反応してしまう自分がいたりすると、こういうの逆に腹立ってくるけどなw 若い人たちに向けての渋谷系スターターキット
Flipper's Guitar / 恋とマシンガン
https://youtu.be/bJxajh5XOgE
PIZZICATO FIVE / 東京は夜の七時〜the night is still young〜
https://youtu.be/JqYvyBx1VL4 その2
ORIGINAL LOVE / 接吻 kiss
https://youtu.be/wnFGY_NToEI
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