【MLB】イチロー氏の4367安打は最多か、否か 米記者の見解は「1300本近くは日本で…」
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タフィー・ローズの日本での活躍を例に出し「4年間で197本の本塁打を打った」
3月21日、22日に行われた東京ドームでのアスレチックス戦で、28年間の現役生活に幕を下ろした元マリナーズのイチロー氏。
日本で9年、アメリカで19年プレーし、その間に積み重ねてきた通算安打数は4367本にも上る。
これは日米通算では歴代最多の安打数で、ギネス記録にも認定されている、前人未到の金字塔である。
その一方で、これまでにも幾度となく議論され、話題となってきたのが、メジャー通算4256安打を放った大打者ピート・ローズ氏との比較だ。
4月14日は、そのピート・ローズ氏の77歳のバースデー。これに端を発し、
米スポーツ専門メディア「ジ・アスレチック」のシニアライターであるデビッド・オブライエン氏とファンの間での“やり取り”が反響を呼んでいる。
発端はオブライエン氏のツイッターに対して、ファンから寄せられた1つのコメントだった。
あるポッドキャスト番組が投稿したローズ氏の誕生日を祝うツイートに、オブライエン氏がコメント。これに対し、ファンからあるコメントが寄せられた。
このファンは、1989年、監督在任中に野球賭博に関わったことで永久追放処分を受けたローズ氏の過去に触れ
「イチローが彼の安打数を超えてくれてすごく嬉しい」とコメント。すると、これに対してオブライエン氏が“反論”に打って出た。
「私はイチローを半端じゃなく尊敬している」と前置きした上で、オブライエン氏は「しかし、申し訳ないが、彼の総安打数のうちの1300本近くは日本のリーグで生まれたものだ。
タフィー・ローズはそこで4年間で197本の本塁打を放っている」と指摘。
メジャー通算13本塁打のタフィー・ローズが、NPBでは464本塁打も放ったことを例に出し、イチロー氏の安打数が、ローズ氏を“超えた”とする考えを否定した。
このオブライエン氏の考えに“賛同”するファンのコメントも。
「イチローは素晴らしかった。しかしイチローは私の安打リストの中でピート・ローズより上ではない」
「ピート・ローズについて皆あれこれ言うことはできる。しかし消し去ることができないものがある。それは、彼こそがヒット・キングということだ。以上！」
「なぜイチローをヒット数のリーダーだと考える人がいるというんだ？それは理にかなっていないよ。僕はイチローが大好きだけど、日本のリーグの数はカウントできないんだから」
MLBとNPBの成績を合算するか、否か。ファンの間でも、その考え方は分かれるようだ。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190416-00346878-fullcount-base
4/16(火) 7:10配信
https://baseballking.jp/wp-content/uploads/2015/05/d1204ae786aa7b18b17b9156e58ec129-770x770.jpg 「私はイチローを半端じゃなく尊敬している」と前置きした上で
この手のケチつけ野郎って必ず最初に予防線張るチキン野郎だよね >>865
アメリカでこういう議論は起こってないだろ
mlbでの記録だけ、で終わりだ
議論してんのは日本だけなわけで じゃぁ、その１３００本をアメリカじゃ打てなかったかって⁈
馬鹿げてるよ
ＨＡＨＡＨＡＨＡ！ メジャー通算1位はローズで世界のプロリーグ通算ならイチロー
難しく考えることはないだろ
アマとか草野球も通算していいならもっと上がいるかもしれんな >>286
向こうのヒットメーカーだったグウィンやボックスとか見るとそれは感じるな >>881
1の議論がどこで起こってるか読めない？ >>879
何の意味もない
ニグロリーグとかで通算900本以上打ってるのもいるようだし 単なる不人気低視聴率五輪永久追放レジャーの
アメリカローカル記録なんかセカイの誰も興味ない（笑） でもイチローが日本に残ってたら一体どんな化け物記録をつくったんだろうね
もう2回ぐらいは、ホームラン王以外は全部タイトル取るっていう離れ業をやってそう
ただ三番バッターになるから安打数はそんなに伸びなかっただろうね >>869
ぐぐったけど…
ピートローズ MLB：4256
イチロー MLB：3089 NPB：1278 日米通算4367
4683本ってどっからきたの？ >>887
ニグロリーグな
あれスゴいのいるよな
イチロー負けるだろ >>884
ローズはプロのマイナーリーグ含めて4600本以上打ってる
イチローはMLBと事実上マイナーのNPBやNPB2軍全て含めても4300本台 ただ王さんだってＭＬＢより試合数少ないなかで世界一のホームラン数
普通にすごいわな
不思議な感じすらある こうやってアレコレ議論するのが楽しみだったりする。 >>888
サッカーで｢世界｣といえば世界のことだが野球で｢世界｣と言えばアメリカのことなんだからそれで構わんよ
興味無いならわざわざ来るなよ >>892
そもそもマイナーとＮＰＢ一緒にするのがアホｗ 王さんの記録はNPBで突出してるから
それだけで価値があるけどね。
NPB通算安打数はせいぜい3000なのに
本塁打数はMLBの記録を上回るわけで オリ時代も内野安打でそこそこ稼いでるの、知らん奴が結構居るんや
昔のパリーグは、スポーツニュースでしか映らんので、
園川から打ったヒットとか、ああいうのしか見てないんだろうけど
HR20本越えはブレイク2年目から
3番打つようになってからかな
田口を3番固定しようとしたらダメだったので イチロー本人も新人王辞退してないし、NPBはマイナーと同格扱いされても仕方ないｗ
国民栄誉賞ばりに、ソッチも辞退してりゃ良かったのに >>896
マイナーはプロリーグだぞ
しかも3Aは日本よりレベル上
日本の二軍とは違う ローズはメジャーで4256本、マイナー含めて4683本
イチローはメジャーで3089本、マイナー含めて4367本 >>896
米「そもそもMLBとNPBを一緒にするのがアホw」 飛ぶボール
飛ぶバット
狭い球場
低いフェンス
日本野球の記録って無意味 >>1の記事は日本の1軍・アメリカの1軍での通算成績を認めるか否かで話し合われてるんだから
そのうえでNOと言ってるんだからそれでいいじゃない
マイナーとか2軍とかを考慮に入れるからめんどくさくなる 割と当たり前のことを言ってるね
MLBの記録はMLBのみの成績で考えるべきだし、
世界の記録で考えるなら合算して良いと思うよ アメリカでのヒット数が3089で日本で9年、アメリカで19年だから
最初からアメリカにいたとして3089×(19+9)/19で4389本だからむしろ増えるじゃん >>904
誰も一緒にしてないから議論が生まれるんだよアホｗ 落合は三冠王取ってもパリーグだから参考記録程度に考えられたんだよな。3回取ってようやく認められた >>72
日本記録には入らんが世界記録にははいるって扱いでいいんでないの？ WBCで日本がアメリカより上だった年から3年間の分は認めるとかしろ さすがにAAAが上はねえや。助っ人の活躍だけで言ってるべ
奴等は打撃良くて守備うんこ、それでメジャー上がれなかった連中だよ
それにどうせ、比較対象はセカンドリーグの事だろw >>894
リアル社会だと野球の話題は嫌がられちゃうからね MLBは合算記録を公式扱いすることはないけど
イチローがローズを抜いた際には
アナウンスされてスタンディングオベーション受けてるし
公式サイトでも記事になってたよ。 日本の凄い外人て大抵マイナーの選手だからね・・・
無名の選手ばっか メジャーではシーズン最多安打記録作ってんだよ
それが全てだ >>911
プロとしての記録は4683本のローズが上だよ >>905
ただそれを言うと、日本の方が試合数が少ないってのもある
まあ比較や合算する奴がアホなわけで >>8
世界記録なら別にって感じ
こういう通算記録はリーグレベルがいくら低かろうが通年で怪我なく出続けて一流じゃないと更新できないから 李承ヨプのシーズン56本を王の記録より上だと認めるかって話だよな
それが嫌ならイチローの記録は参考記録でも仕方ない >>913
中島とか西岡はシングルAの実力も無かっただろ
平均値したら日本なんて3Aにすら劣る
投手に稀に良いのが出てくるだけな やきうはすたれるよ。
逆にメジャーのいい加減な守備だったらイチローはもう少し打てたかも こういう外野のやり取りが滑稽でしょうがないだろうとは思う >>924
それは上でしょ。
そもそもシーズン55本以上はMLBにいくらでもいるし >>926
もしかして、NPBで一流選手だと思ってんの？
NPB通算打率が宗以下と、3割30本打ったことのないお帰りくん >>921
マイナーや二軍成績いれんのはちょっとなー ＭＬＢだけならローズ
ＮＰＢとＭＬＢ通算ならイチロー
プロでの安打と言うことならローズ（二グロリーグとかでもっと上がいるかもしれんが）
それぞれ別の記録なんだよ 中島裕之 2014年 マイナー成績
3Ａサクラメント 45打席 率128 0本 4打点 OPS.402
2A ミッドランド 289打席 率266 6本 31打点 OPS.704 守備率.762(遊撃)
↓
オリックス４年14億の契約 >>932
日本の野手トップクラスが参加しても成績ショボいよ
松井す二流だった
逆にアメリカのマイナーリーグの落ちこぼれがNPB来たら大体4番でホームラン王になる >>931
日本の野手で一応通用したのがイチローだけ
3Aにも当然劣るよ
厚かましいわ メジャーってかアメリカが最強なのは成績上位選手みたら明らかなのにな >>934
とは言ってもNPBより３Aの方がレベルが高いのは間違いないだろ
少なくとも3Aの方が下とは言い切れんだろう >>940
そのAAAが全員、NPBに来たとして
日本選手より活躍できるかというと・・・ >>1
確かに韓国だったら認めない日本人だからちゃうかう 別にどうであろうとイチローの偉大さは変わらないだろ アメリカのメジャー経験殆どないマイナーリーガーがNPBに来たら、大体クリーンナップの中心選手になってホームラン王とかなること多いよね 日本国内では4367安打で考えて、アメリカではメジャーで打ったヒットのみで数えればいいじゃん >>948
複数年やれるのは10人に1人くらいだよ それ以前にゴキローの安打って総数の1/3がインチキカサカサ失策込みの内安打ゴキヒットなんだろ
それ差し引いたらとてもじゃないが記録に残せるようなモノじゃないインチキまがい物捏造最多安打記録
だからゴキブリはアメ豚でもガラパゴJAPでも嫌われる >>939
でも日本よりも韓国の方が野球強いじゃん 無名のマイナー選手がバカバカ打つ、それがＮＰＢ
バースもＷローズもカブレラもバレンティンもメジャーじゃ誰それ？ってレベル >>934
日本プロ野球はよくてマイナーは駄目な理由をちゃんと説明出来たら問題ないよ >>944
スタイルが違うしな
でもわざわざアメリカの2軍選手をスカウトに行くって事はアメリカの方がレベル↑って言ってる様なもんだよ 王貞治を抜いて年間60本打って、3年連続NPBホームラン王になったバレンティンも3A出身だよ
マイナーメインの選手 >>947
要するに君はNPBで活躍したローズ、カブレラなんかが
AAAの平均選手と思ってるわけねw
そういや、ペタジーニはAAA三冠王だったな
ヤクルトが青田買いしたに過ぎない >>955
日本にも社会人とか四国地域リーグとか
マイナーリーグがあるけど、合算しないでしょ。 プロ野球選手の現役時代の最多安打記録でしょ
メジャーの記録ではもちろんない >>946
それは否定しないが、日米通算安打って言葉聞くと馬鹿じゃないかって思うわ
アメリカコンプレックス丸出しで恥ずかしくなる プロ野球と3Aのどっちがレベル高いかって比較するのは偏見が入るからどうかと思うが
比較するなら「職業野球での通算安打数」が一番フェアじゃないかな 投手も完全に3Aが上だからな
日本にきたらみんなエースかクローザーだもんな >>950
うむ、メジャーの方がレベルが高いのは間違いないからそれなら文句は出ないだろ >>944
マイナーの選手を無制限に獲得できるようにしたら打者で日本人はキャッチャー以外ほとんどいなくなるぞｗ
巨人でも残るのは坂本と丸くらいじゃないか
阪神なんてたぶん全員いなくなる。梅野1人であとは全員マイナーの選手ｗ 日本国内でさえイチローよりすごい選手はたくさんいる プロ野球記録にメジャー含めても許されるけど
逆はあかんわ 韓国や中国と関わってはいけないことがよくわかる動画がこちらにあります。
https://www.youtube.com/embed/1NVr5MInh5I?autoplay=1
朝鮮人や中国人の血が一滴でも入っていると、このようなクズ人間になります。
あなたの周りにもいませんか？
その人物は確実に朝鮮系か中国系です。いますぐ縁を切る必要があります。
チェックしてみましょう。
お子さんをお持ちの父母の方は、自分の子供にこういった在日韓国系が
まとわりついてないか、同様に今すぐチェックしましょう。
まさに「孟母三遷の教え」です。
https://dictionary.goo.ne.jp/jn/218633/meaning/m0u/
悪い友人関係があるとお子様の成長や将来性を著しく阻害します。
私立校への転入や引っ越し等も考え、迅速に対処することが重要です。 最近だと楽天のマギーって奴いただろ
楽天退団した後、アメリカへ戻ってどうだった？
でその後の巨人の中心打者だったよな、これが全てだよな >>962
そうなると、日韓通算とか、日台通算とか、日本が認めると思う？ レベル低いところでうった本数なんてカウントしないでほしいよね >>956
そりゃそうでしょ。MLB≠アメリカ人リーグ
MLBのマイナーはアメリカにあるけど、
世界中からメジャー目指す人材が集まるんだから まぁ日本人でイチローは最多安打だと思う奴は勝手に思っておけばいいだけで
それをアメリカに押し付けちゃだめだわな 262安打
↓
単打225本
塁打320
ゴキ安打数ｗ >>974
いや、アメリカはこの現実を直視するべきだろ
イチローって実は日本時代のほうが安打数少ないということを 日韓合算でも認めていいよ
アメリカ大好き日本嫌いの差別主義者は日韓だと嫌だろ？とか
もっともらしいこと言っているが
韓国で1300本安打 日本で3200本で合計4500安打とか
韓国で550ＨＲ、日本で３５０ＨＲ 計９００本で王貞治抜きとか
でもこれめちゃくちゃハードル高いよ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
