0001砂漠のマスカレード ★2019/04/16(火) 08:15:44.70ID:lrIG9ZBH9
タフィー・ローズの日本での活躍を例に出し「4年間で197本の本塁打を打った」
3月21日、22日に行われた東京ドームでのアスレチックス戦で、28年間の現役生活に幕を下ろした元マリナーズのイチロー氏。
日本で9年、アメリカで19年プレーし、その間に積み重ねてきた通算安打数は4367本にも上る。
これは日米通算では歴代最多の安打数で、ギネス記録にも認定されている、前人未到の金字塔である。
その一方で、これまでにも幾度となく議論され、話題となってきたのが、メジャー通算4256安打を放った大打者ピート・ローズ氏との比較だ。
4月14日は、そのピート・ローズ氏の77歳のバースデー。これに端を発し、
米スポーツ専門メディア「ジ・アスレチック」のシニアライターであるデビッド・オブライエン氏とファンの間での“やり取り”が反響を呼んでいる。
発端はオブライエン氏のツイッターに対して、ファンから寄せられた1つのコメントだった。
あるポッドキャスト番組が投稿したローズ氏の誕生日を祝うツイートに、オブライエン氏がコメント。これに対し、ファンからあるコメントが寄せられた。
このファンは、1989年、監督在任中に野球賭博に関わったことで永久追放処分を受けたローズ氏の過去に触れ
「イチローが彼の安打数を超えてくれてすごく嬉しい」とコメント。すると、これに対してオブライエン氏が“反論”に打って出た。
「私はイチローを半端じゃなく尊敬している」と前置きした上で、オブライエン氏は「しかし、申し訳ないが、彼の総安打数のうちの1300本近くは日本のリーグで生まれたものだ。
タフィー・ローズはそこで4年間で197本の本塁打を放っている」と指摘。
メジャー通算13本塁打のタフィー・ローズが、NPBでは464本塁打も放ったことを例に出し、イチロー氏の安打数が、ローズ氏を“超えた”とする考えを否定した。
このオブライエン氏の考えに“賛同”するファンのコメントも。
「イチローは素晴らしかった。しかしイチローは私の安打リストの中でピート・ローズより上ではない」
「ピート・ローズについて皆あれこれ言うことはできる。しかし消し去ることができないものがある。それは、彼こそがヒット・キングということだ。以上！」
「なぜイチローをヒット数のリーダーだと考える人がいるというんだ？それは理にかなっていないよ。僕はイチローが大好きだけど、日本のリーグの数はカウントできないんだから」
MLBとNPBの成績を合算するか、否か。ファンの間でも、その考え方は分かれるようだ。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190416-00346878-fullcount-base
4/16(火) 7:10配信
https://baseballking.jp/wp-content/uploads/2015/05/d1204ae786aa7b18b17b9156e58ec129-770x770.jpg それ以前にゴキローの安打って総数の1/3がインチキカサカサ失策込みの内安打ゴキヒットなんだろ
それ差し引いたらとてもじゃないが記録に残せるようなモノじゃないインチキまがい物捏造最多安打記録
だからゴキブリはアメ豚でもガラパゴJAPでも嫌われる
0953名無しさん＠恐縮です2019/04/16(火) 14:56:30.70ID:lY9/yZtK0
>>939
でも日本よりも韓国の方が野球強いじゃん 無名のマイナー選手がバカバカ打つ、それがＮＰＢ
バースもＷローズもカブレラもバレンティンもメジャーじゃ誰それ？ってレベル
>>934
日本プロ野球はよくてマイナーは駄目な理由をちゃんと説明出来たら問題ないよ >>944
スタイルが違うしな
でもわざわざアメリカの2軍選手をスカウトに行くって事はアメリカの方がレベル↑って言ってる様なもんだよ 0957名無しさん＠恐縮です2019/04/16(火) 14:58:28.21ID:FKi/tc9E0
王貞治を抜いて年間60本打って、3年連続NPBホームラン王になったバレンティンも3A出身だよ
マイナーメインの選手
>>947
要するに君はNPBで活躍したローズ、カブレラなんかが
AAAの平均選手と思ってるわけねw
そういや、ペタジーニはAAA三冠王だったな
ヤクルトが青田買いしたに過ぎない >>955
日本にも社会人とか四国地域リーグとか
マイナーリーグがあるけど、合算しないでしょ。 0960名無しさん＠恐縮です2019/04/16(火) 14:59:02.21ID:+umwU0S/0
プロ野球選手の現役時代の最多安打記録でしょ
メジャーの記録ではもちろんない
>>946
それは否定しないが、日米通算安打って言葉聞くと馬鹿じゃないかって思うわ
アメリカコンプレックス丸出しで恥ずかしくなる 0962名無しさん＠恐縮です2019/04/16(火) 14:59:20.03ID:uxqI/c5y0
プロ野球と3Aのどっちがレベル高いかって比較するのは偏見が入るからどうかと思うが
比較するなら「職業野球での通算安打数」が一番フェアじゃないかな
投手も完全に3Aが上だからな
日本にきたらみんなエースかクローザーだもんな
>>950
うむ、メジャーの方がレベルが高いのは間違いないからそれなら文句は出ないだろ >>944
マイナーの選手を無制限に獲得できるようにしたら打者で日本人はキャッチャー以外ほとんどいなくなるぞｗ
巨人でも残るのは坂本と丸くらいじゃないか
阪神なんてたぶん全員いなくなる。梅野1人であとは全員マイナーの選手ｗ 0966名無しさん＠恐縮です2019/04/16(火) 15:00:27.51ID:7FLYg5UH0
日本国内でさえイチローよりすごい選手はたくさんいる
プロ野球記録にメジャー含めても許されるけど
逆はあかんわ
0969名無しさん＠恐縮です2019/04/16(火) 15:01:17.06ID:WqPWOXXF0
最近だと楽天のマギーって奴いただろ
楽天退団した後、アメリカへ戻ってどうだった？
でその後の巨人の中心打者だったよな、これが全てだよな
>>962
そうなると、日韓通算とか、日台通算とか、日本が認めると思う？ 0971名無しさん＠恐縮です2019/04/16(火) 15:02:10.04ID:aaArlAO20
レベル低いところでうった本数なんてカウントしないでほしいよね
0972名無しさん＠恐縮です2019/04/16(火) 15:02:38.53ID:aaArlAO20
>>956
そりゃそうでしょ。MLB≠アメリカ人リーグ
MLBのマイナーはアメリカにあるけど、
世界中からメジャー目指す人材が集まるんだから まぁ日本人でイチローは最多安打だと思う奴は勝手に思っておけばいいだけで
それをアメリカに押し付けちゃだめだわな
262安打
↓
単打225本
塁打320
ゴキ安打数ｗ
0977名無しさん＠恐縮です2019/04/16(火) 15:04:23.78ID:KdK7pO2u0
>>974
いや、アメリカはこの現実を直視するべきだろ
イチローって実は日本時代のほうが安打数少ないということを 0978名無しさん＠恐縮です2019/04/16(火) 15:04:36.72ID:7FLYg5UH0
とにかくしょっぱいのはダメ
0979名無しさん＠恐縮です2019/04/16(火) 15:06:27.60ID:UjVaW4qs0
日韓合算でも認めていいよ
アメリカ大好き日本嫌いの差別主義者は日韓だと嫌だろ？とか
もっともらしいこと言っているが
韓国で1300本安打 日本で3200本で合計4500安打とか
韓国で550ＨＲ、日本で３５０ＨＲ 計９００本で王貞治抜きとか
でもこれめちゃくちゃハードル高いよ
0980名無しさん＠恐縮です2019/04/16(火) 15:07:21.87ID:lY9/yZtK0
>>973
MLBはカリビアン無双のカリビアンスポーツだよ >>977
試合数が違うのに何を言ってるんだ
アホなのか？ 0983名無しさん＠恐縮です2019/04/16(火) 15:08:07.97ID:Icb7UYAl0
メジャーでもヒット量産してたわけだから日本でのヒットがどうのこうの関係ないけどな
0984名無しさん＠恐縮です2019/04/16(火) 15:08:48.26ID:07QfaJ/V0
>>776
無理。コーナー外野手は基本強打者のポジションだからアヘ単のイッチじゃレギュラー取れない
ポスティングで移籍したシアトルにしてもオーナーに忖度してたってのがデカい 0985名無しさん＠恐縮です2019/04/16(火) 15:09:15.29ID:kAKPwm0e0
通算3089安打は歴代22位
通算打率.311は歴代68位
通算509盗塁は歴代35位
別に世界一とかなくてもこれだけで十分レジェンドだからどっちでもいいよ
0987名無しさん＠恐縮です2019/04/16(火) 15:09:51.86ID:KdK7pO2u0
>>981
だからそういうことじゃん
試合数少ないから日本で安打数稼ぐほうが難しいと >>979
高いか低いかわからないから通算がおかしいと言われるわけ
通算する必要がないから
日本で何本
メジャーで何本打ったスゴい打者ですでいいのに世界一とか半島人みたいな意味不明な事言い出すから笑われる 3A未満のジャップ野球の記録をなんで足すの？
ジャップはバカなの？
チームは万年最下位だったからチームの勝利には何の貢献もない記録だな
>>969
カムバック賞貰ってなかったか？＞マギー
MLBで10〜23本打ってて、楽天の28本が最多
巨人に戻ってこれを更新してない、球場狭いのにw
同じ楽天に居たジョーンズは比較対象に出さないのねw
NPBの方が打率低くてHRも20本台・・・DHでこれじゃあね
MLB400本打ってたのに、ここ2，3年調子悪かったのを言い訳にする？
NPBがAAAよりレベル低いなら、もっと打てたんちゃう？ 0992名無しさん＠恐縮です2019/04/16(火) 15:11:30.19ID:UjVaW4qs0
巨人が韓国人がＨＲ合算４００ＨＲだか５００ＨＲとか
阪神のやつも合算２００セーブか３００セーブしていたとき
球場で表示して祝っていたけどね
0993名無しさん＠恐縮です2019/04/16(火) 15:11:48.94ID:vhRwNct20
日本ハムロッテ近鉄の死球攻めがひどかった
日本ハム「死球も配球のうち」
0994名無しさん＠恐縮です2019/04/16(火) 15:12:03.72ID:8doWqsa90
イチローのキャリアハイは1994年でそこからずっと下り坂だろ
そんな選手に3000本打たれるメジャーって何なの？
0995名無しさん＠恐縮です2019/04/16(火) 15:12:09.72ID:coTSBvJp0
>>50
君は頭悪いのかね
リーグのレベルの差を指摘してるのだろうが 0996名無しさん＠恐縮です2019/04/16(火) 15:12:56.19ID:iWuriCnf0
>>979
極論だけど
合算が有りなら日本で1本打てば合算できるんだが… ジャップ「ここに20ドルある。20円足すと40だよな？」
>>987
数字を出せよ
1試合あたりの安打数を小数点以下まで出してメジャーの方が打ってたら認めるぞ 張本は日韓合算を認めないけど
それ以外の人は認めるだろう
1000名無しさん＠恐縮です2019/04/16(火) 15:14:01.19ID:qHcyGmIJ0
【マスコミが伝えない真実】
ジョージ シスラー
631打数 257安打
本塁打19 打点122
イチロー
704打数 262安打(シーズン最多安打)
本塁打8 打点60
イチローは打数が多いだけ
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