【野球】＜日ハムボールパーク構想＞JR北広島駅改修を優先！JR社長、新駅整備は「明言できる段階にない」 ★２
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北広島市で2023年3月の開業を予定するプロ野球北海道日本ハムの新球場を核とするボールパーク（BP）の交通アクセスについて、
市、球団、BP準備会社、JR北海道の4者のトップが27日午前、市役所で会談した。
球場の観客のうちJR利用は全体の4割と想定され、4者は開業までに北広島駅の大規模改修を行うことを確認。
新駅整備については設置に向けて協議を進めるとした。
会談は市が呼びかけ、上野正三市長、北海道日本ハムの竹田憲宗社長、
BP準備会社「北海道ボールパーク」の福田要社長、JR北海道の島田修社長が出席した。4者の会談は初めて。
■JR社長、新駅整備「明言できる段階にない」
市や球団側はBPに隣接する新駅の整備を求めているが、JRは市内共栄のBP予定地から約1・5キロ離れた北広島駅の改修を優先し、
新駅整備については他の交通手段の整備などを見極めながら、慎重に検討する方針。
4者は会談で《1》BPの交通アクセス向上を進める《2》北広島駅についてはBP開業までに安全対策を整備する
《3》新駅については設置に向けて協議を進める―などで一致した。4者は今後、月1回程度、実務者会合を開く。
会談は、冒頭のみ公開され、上野市長は「大量輸送機関のJRの存在は大変重要だ」とあいさつした。
JRの島田社長は会談終了後、新駅整備について「バスなど他の交通手段はどうなるのか。明言できる段階にない」と述べた。
2/27(水) 14:15配信 北海道新聞
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190227-00010001-doshin-base
写真
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20190227-00010001-doshin-000-view.jpg
1 名前：Egg ★[] 投稿日：2019/02/27(水) 17:05:23.58
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1551254723/ プロ野球ファンが北広島市ふるさと納税すれば解決する話。 元から絵に書いた餅で実現度ゼロだったじゃん
何を今更 >>1
378 名無しさん＠恐縮です 2019/02/27(水) 00:20:27.18 ID:dSrN06vs0
>>375
スポット営業なら観光バスや民間バス会社でも決まった時間確実に収益を見込めるわけでどこでも喜んでやるよ？
そもそも北広島市で都心部のバス会社から中古5台買ってくれば従来とのピストン輸送で楽に賄えるし 普段、車は使わないから20分程度なら歩くのも苦にはならんけど
そんなに苦痛に感じる人間が多いのかな？ 【前スレのあらすじ】
札幌ドームガー
札幌市ガー
秋元ガー
北大ガー
コンサガー
道新ガー
JR北ガー 元ソースには「！」がないじゃん
Eggって対立煽りが好きだよね
このニュースって「北広島駅の改修を行うことで合意した」ってだけで
良くも悪くもそんなに進展があったわけじゃないんだが バカ
「東京に来たことあるか？山手線は2分間隔で走ってる」（だから増発は余裕）
↓
匿名掲示板のこの程度のバカと日ハムが同レベルだってのがもうホント絶望しかないやら笑えるやら ハムが金出せよ！数年で黒字経営でずっと利益出まくるんだろ？
お前らの事業の為の整備費用を全部北海道民に負担させる気かよ
渋ってんじゃねーよ！
儲かっても北海道民に還元する気なんてないんやろがい
これだから大阪のハム屋って言われんだよ
北海道民はファイターズは愛してもいまだに日本ハムの事はあまり好きじゃないのは
そういう所が透けて見えるからだよ！ >>14
1円でも収益をあげたくて、首都をはなれて北海道まででてきた企業になにを言ってるんだか。
道も市も道内企業も、おまえらもっと球団に金だせよ。そういう約束で来たんだぞとしか思ってないから。 ちょうどNHKでニュースやってるわ
北広島駅から徒歩20分だってよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>8
20分で着くならね。
実際には距離は2km以上あるし
延々と起伏が激しい道のり。
20分でたどり着くなんて一般の人ではほぼ不可能。 今から実際歩いて時間を測定してくれる猛者はおらんの？
俺はいやだけど。 >>20
この時期なら凍死するんじゃないの？
そこまで寒くないのかな？ NHKで女がチンタラ歩いたところ、東口からでも西口からでも22分
まあこんなもんだろ >>8
北広島だぞ
北広島まで行くのもしんどいのに
その上に行き帰り40分も無駄に歩けとか
動く歩道でもあるならまだしも
JRでは来るなよって言われてるようなもんだ >>19
普通に歩いてそのくらいだから
道路が混雑していればもっとかかる。 だいたい、今の札幌ドームだって最寄りの地下鉄駅から10〜15分ぐらいは歩くよなｗ
まあ、街中で舗装されている平地だけど・・・ いま敬老パス使って野球見に行ってる人どれくらいいるんだろな
>>23
流石に凍死はしない
鼻水ジョロジョロやけど >>3
ふるさと納税にチケットやグッズはかなりいい線だと思う >>1
都銀＝東京都（と東京ドーム）
地銀＝札幌市（と札幌ドーム）
信金＝北広島市（とＪＲ北海道）
みたいなもの
都銀から商売上がったりのゴミ客orニート扱いでまともに相手にされず、地銀に勧誘され取引銀行を変更
地銀のスポーツ部支店扱いで、そこの既存取引先コンサドーレらに根も葉もないことで喧嘩ふっかけたり
わざわざ防球ネットを取り外しさせファウルによる事故を年約100件も発生させ女性の失明も誘発させたり
サッカーと比べると差別されているとスポーツ部支店の事にも地銀社長にあれこれ文句言って取扱支店変更
まちつくり振興部支店扱いでも毎年懲りず１０数項目の珍要求出してついにまたキレて取引やめるいうてる
こういうクレーマー客は、毎日集金でフットワーク軽くて早い北広島信金がとても取引銀行にお似合いよ
２人がデキてハネムーンを楽しんでいるのなんてこっちも見ていて悪い気なんて全然しない。まあお幸せに
クレーマー客がいずれまた北広島信金にもキレて揉めるようになるのなんて、火を見るより明らかなだけに… 【幸福の科学】パンティ強盗は、教祖のお抱え運転手だった！
https://togetter.com/li/1323406
深夜に若い女性を襲い下着を奪ったとして、警視庁捜査１課と大崎署は２１日までに、強盗致傷と強制わいせつの疑いで東京都品川区に住む宗教団体「幸福の科学」職員K容疑者（34）を逮捕した。
品川区などでは１月から、女性が下着を強引に脱がされて奪われる事件が連続４５件発生。
K容疑者の自宅内からは、パンティーを中心とした下着が約１００枚見つかっており、警視庁では余罪を追及している。 そもそも札幌駅ってクソ狭いイメージだけど
乗客捌けるのかね 【幸福の科学】パンティ強盗は、教祖のお抱え運転手だった！
https://togetter.com/li/1323406
深夜に若い女性を襲い下着を奪ったとして、警視庁捜査１課と大崎署は２１日までに、強盗致傷と強制わいせつの疑いで東京都品川区に住む宗教団体「幸福の科学」職員K容疑者（34）を逮捕した。
品川区などでは１月から、女性が下着を強引に脱がされて奪われる事件が連続４５件発生。
K容疑者の自宅内からは、パンティーを中心とした下着が約１００枚見つかっており、警視庁では余罪を追及している。 開業は4年後っていうけどこれから用地買収とかして間に合うのかね
それと今のファンの平均年齢知らんけど4年後そいつらがどれくらい興味を維持してるのかと
わざわざ北広島まで見に行く体力が残ってるのかも疑問ですわ
なんにせよ面白いものが見れそうで楽しみだけど >>28
そら札幌市民の足の地下鉄駅からだからまだ
わざわざJRの駅まで行ってJR乗って北広島まで行って更に歩けとか
しんどいねん >>28
ドームが見える
歩道の広さは普通
平坦
歩くには好条件だぞ >>9
【前スレのあらすじ】
札幌ドームガー肉い
札幌市ガー肉い
秋元ガー肉い
北大ガー肉い
コンサガー肉い
ＪＲ北ガー肉い
道新ガー
JR北ガー JR北「請願駅だからウチは金出さないよ、そっちでやって」
ハム「北広島がやってくれるんでしょ」
北広島「球団および新たなパートナーと協議したい」
みたいな感じで誰も金出しそうに無いんだけどw >>19
行きは、集まる時間がばらけてるから20分が大幅に変わることは、ないと思うが
帰りは、駅で待つので1〜2時間コース
ヒーローインタビュー見なければ20分で出れるかも的な状況 市内からだと地下鉄やバスでJR駅に行ってそこから電車で北広島
着いたらさらに数十分歩くって相当しんどくね？ 謎の女子高生の正体は？ 45年前に撮影されたモノクロ写真がカッコよすぎる
http://www.zzn.mooo.com/entry/27.html >>43
途中の北広島高校に行くのにも高校生の足で２０分以上かかる
倍の４０分はかかると見たほうがいい 逆に平日観客動員数4000人とか想定してるんならなんとかなるのかもしれんとふと思った 【野球】日本ハム新球場アクセス、当面は北広島駅改修で対応 ★2
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1551173166/
＞現在検討している改修案では、ホームを1面増やして札幌方面行きの線路を新たに敷設するほか、
＞コンコースを拡張したり、西口の駅前広場を再整備してBPと駅を結ぶシャトルバスが運行しやすいようにしたりする。
＞JRは19年中に詳細設計を終え、20年に着工、23年の完成を目指す考えで、こうした方針も4者会談で説明する見通し。
＞総事業費は数億円規模。
こんだけ整備して数億で大丈夫ってマジなんか？ >>42
こういう所もハムが候補地選定で実現可能性の低い札幌案をわざわざ引きずって札幌もあるかもと見せかけて
最初からほぼ決まってた北広島からより好条件の約束を引き出そうとしたのがわかるわな >>40
道路からドームまでの階段がキツくて駅から遠いと文句つけてた人いたけど
その人は北広島駅から新球場までの起伏が激しく長い道のりをどう思うのかね。 20分ってのも駅とBPの敷地に入るまでの話でしょ
実際試合見る場合はそこからゲートまで行って、コンコース通って座席まで歩くわけで
まあ40分は見といた方がいいな 映画の街「夕張」 → 破綻
野球の街「北広島」 → ？？ 野球の方のJRは作らないけど地下鉄は札幌ドーム直結駅含む3駅延長構想あるらしいな >>52
しかも札幌ドームには動く歩道が完備されるしｗ >>51
電通のデの字も出てこないからなあ
パートナーと言ってるのがそれかもしれんけど >>49
アンチは一貫して
「北広島はブラフ、真駒内で決まりだよ」
だの
「土下座して札幌ドームに戻るよ」
って言ってたけどね・・・ なぁ、往復40分の何がそんなに駄目なん？
サッカーだと普通だろこんなん >>53
違う。北広島駅から北広島高校に行くのに高校生の足でも２０分以上かかるから
試合日に家族連れと一緒となったらスタジアムの入り口まで４０分はかかるだろう マイカル小樽
グリュック王国
苫小牧ファンタジードーム
芦別レジャーランド
登別天華園
バリバリ夕張
札幌テルメ
その他たくさん
(´；ω；｀)ｳｯ… >>59
マスゴミは電通の名前をほとんど出さないが、
ネット上では電通が負担しろって言われてるよなw 駅なんて不要でしょ
動く歩道つくればいいだけ。2キロ程度余裕 >>65
俺のブルーハウスを返して
あとグリュック王国で食中毒になってゲロ吐いて終わった夏休みも返して ボールパークには総工費600億かかるが
日本ハムグループ67％と電通など数社で200億出資して
残りは日本ハム本体が孫会社であるボールパークに400億貸し出して賄うそうだ
3分の2を貸付扱いにしているのは失敗することを微塵も想定していないのか？
貸付だと毎年4億〜8億くらいは日本ハムへ利息を払う必要があるし
失敗して債権放棄したら贈与とみなされて税務調査で痛い目にあう
600億を全額出資すれば利息返済不要だし、失敗しても減損して終わり >>61
アンチだけどずっと北広島行けって言ってました
実現してくれそうで感無量です
途中で頓挫しないでね？ >>68
メーター200万が相場らしいから往復4キロだと80億掛かるよ
それに屋根と街灯代が加算 5〜6両編成で乗車率300％で1500人〜1800人運べるが途中駅なので当然人が沢山乗ってるだろうし
登り下りの通常の乗車率がわからないと正確な駅からの脱出予測時間がわからないな
ダイヤの1時間8本の増便は、厳しそう >>64
>>53の言っていることも正しい。
実際に敷地入ってから入口まではさらに歩くことになるので1.5kmでは済まない。
そして混雑や起伏の激しさなども考慮する必要がある。
40分どころか一時間以上かかってもおかしくはないね。 マジでサッカーの苦労を日ハムが味わうことになるんだな、サッカーはこれから街中にスタジアム作っていくらしいけど 札幌と博多で決定的に違うのはぼったくりのレベル
あれでは観光客いずれはよりつかなくなるよ なぜこうなったか？北広の市長がミンスだからだよ
あれします！これします！と聞こえの良いことを並べて
後になって「ムリっす」「そうでしたっけ？うふふうへへ」
歴史は繰り返す 正直北広島でどれだけ人気を保てるか楽しみではあるw
こんなパターンはなかなか見ないからな。
普通はアクセスが良いところに建てようとするからz >>80
じゃあきっと腹案があるに違いないな
日ハムにも「トラストミー」とか言ってるだろう
何も心配いらないな 自らありえない選択をしたバカ大阪ハムと
身の程知らずにも名乗り出た北広島市を札幌市民が嘲り笑うスレ >>71
600億円で済むのか？
1.5倍の1000億円くらいに膨らんでも驚かんぞ >>8
なんでどのメディアも｢20分｣て書くのかな？
時速6.5km/hくらいで歩かないと20分じゃ着かないよアレ >>79
北海道に行ったらどんなショボい店でも観光客用に２０００円台の海鮮丼置いてあってワロタわｗ 札幌を捨てるならどこ行こうが同じなんだから東京に戻ればいいのに
なんで移転先が隣接自治体の原野なわけ？ >>85
そりゃ40分かかりますとか言ったら誰も来なくなるし… >>85
徒歩２０分以上かかるプロ野球メインのスタジアムが他にないからだよ >>80
こんなところでまでミンスガーかよネトウヨ
一番間抜けなのはハムそのものだろｗ >>68
東京駅のクソ長い歩く歩道ですら560mだぞ？ 北広島の千歳線って実際には中国人観光客満載なんだよ
あいつら巨大なスーツケース何個も引きずって１人が５人分ぐらい占有している
そこにボールパークでビールたらふく飲んだハムファンが殺到するのですね >>65
カナディアンワールドとハイジ牧場がまだあることに驚いた >>87
結局札幌捨てるんなら日本全国どこでもいいのにな
まさか北海道全域に人気があるとでも思ってんのかね >>65
茨戸ハワイランドがないな
つーかマリンパークニクスはよくまだ持ってるよな
奇跡だわ >>95
札幌のチームのコンサドーレとは違って北海道のチームだから
道内のどこにあっても変わらず応援するよ >>87
札幌のチームじゃないんで
道内でとなり町に移るだけ 苫小牧に移転すりゃいいのに
あそこならIR建設巻き込んでいい球場できるよ。
野球賭博も特区で認めちゃえ！ >>71
試算では今の動員の5分の2程度で黒字可能みたいだからな
今までの搾取が異常だったんだろう >>97
大学生の時あそこでバイトしてたJK食ったわ さてどうなるかな今まで野球は好立地で興行してたからな本国アメリカでさえボールパークはガラガラになってるからね
若者な野球に興味無しで競技人口激減、メインの団塊もいなくなってくるし無謀な計画だと思うが >>85
一応、1分80ｍって決まりがある
んで、グーグルマップなんかで駅から運動公園まで調べると1.6キロの距離
だから20分 >>106
マジかよ
茨戸ハワイランドなくなったの40年くらい前だぞ >>98
北海道の広さを知っててマジでいってんの？それ >>107
平成のインパール作戦はまだ始まったばかりですよｗ 札幌捨てるなら静岡か新潟行けよ
サッカーなんか一瞬で食えるのに 日ハムって沖縄のキャンプ地とも揉めてたけどもう少しうまくやれないのかね 電車の窓のすぐ外には球場が見えるのに
素通りして遠いところに降ろされる
そして吹きさらしの道を歩かされるわけか
いやー楽しそうですねw >>103
どこの試算？
きちんと球団が出した数字ではないでしょ。 全方位に土下座してやっぱりドームでやりますって言った方がいいんじゃね >>98
北海道コンサドーレ札幌だし
コンサドーレこそ昔からの下部組織だったりを札幌以外に置いてるんだが…
道東にも作ったし >>114
本業でもあちこちの畜産農家とトラブル起こしているし。
道内だと函館のカール・レイモン買収して出した製品が著しく品質劣化した代物で
カール・レイモンの名声を地に叩き落としたと叩かれまくった。 北広移転が決まってからというもの
いいニュースが一つも無いような気がするが >>108
起伏の激しさとかまったく考慮していないから限りなくインチキに近い数字だけどね。 JR千歳線→北海道の大動脈
北広島BP→大動脈瘤
JRの態度見てるとJRはこんなふうに思ってそう ＞道内だと函館のカール・レイモン買収して出した製品が著しく品質劣化した代物で
＞カール・レイモンの名声を地に叩き落としたと叩かれまくった。
技術のない会社に買収されるほうが悪いとしか。 歩いて20分ならJでは普通って書こうと思ったらどうやらその倍ぐらいかかるのかw 衰退産業の野球は撤退戦を考えなきゃならんのにマジで無謀だと思うわ 焼き豚にとっては良い運動になってええやろw
40分歩けやw 札幌市
「まさか本当に（こんなずさんな思いつき計画で）出て行くとは」 たった1.5キロとか
浦和美園から埼スタより楽だなぁ
まあジジババだらけの焼き豚ならそれでもキツイかw デブとか歩き慣れてないクルマ社会の人だとキツいよw起伏もあるそうだし特に坂はダメージ受けるぞw >>129
印旛日本医大と成田湯川の間に作る感じだろ。
しかも成田湯川から歩いて東京方向に歩いて30分 永久に新駅作らないとは言ってないだろ
とにかく千歳線の増強が先でないと無理というだけの話
早ければ2030年には可能になると思うよ
その時プロ野球がどうなってるかは知らんがな だれか北広島の位置関係、仙台だとどういう感じかたとえてくれ 個人的には鉄道よりも周辺道路の地獄絵図に期待してる
行きも帰りも札幌方面⇔北広島本面が殆どだろうし悲惨な事になると思うw >>139
浦和美園から埼玉スタは平坦だから北広島とは疲労感が段違いやで… >>111
平成のインパール作戦ではなく、次の年号のインパール作戦で歴史に名を刻むんだろうな
今は牟田口が周囲の反対を押仕切ってしゃにむに準備を進めているところ >>139
札幌の人間が北広島行くのって、埼玉中心部から秩父行くようなイメージなんかな
その駅からジジババが40分歩くとなるときつくね？ 帰宅難民が出たら日ハムの勝ち
あとは帰宅難民ドキュメントをあらゆるメディアで流して
新駅はマストという世論を形成してしまえば
後はどうとでもなる
国費で千歳線が複々線化されるまである グーグルマップとかで北広島駅の周辺を見てほしいんだけど
稲穂町と新富町が交わる角地に巨大市民農園があるんだけど
少しその先の奥に進んで行けば一面空き地の未開の地なんだ
駅の前にある病院の建物が見える所に広大な空き地があるよ
なぜあそこを買収してボールパークを作らないのかが不思議
あそこなら駅から五分とかからないはずなのにいったいなぜ
駅前に石屋の工場ができたり何かやってることが矛盾だらけ 北海道日本ハムファイターズのボールパーク建設に向けて、ＪＲ北海道や北広島市など4者のトップが初めて話し合いました。
今あるＪＲの駅の改修に加え、新駅の設置についても積極的に協議する方向で一致しました。
http://news.hbc.co.jp/e7cdd1a81d505f1970373a7985019925.html >>69
ブルーハウス今あればドンキと勝負できたかもしれない >>144
利府から歩いて40分で行けるくらいの場所
だから宮城スタジアムより圧倒的にマシ >>114
ハムは球団体質が基本的に上からなんだよな
東京で相手にされず北海道に来て札幌あっての今の地位や人気を球団が履き違えているのが何ともイタい >>145
渋滞したら日ハム電通の勝ち
あとは渋滞の模様をお涙頂戴風にアレンジして
かわいそうなファイターズファンという世論をつくればいい
そうしたら道や国の税金でアクセス道路が完成する 移転延期→移転中止→道内撤退コースだろうな
素人の自分ですら見切り発車なのが丸わかりだったし >>157
民間企業なんだから土地くらい自分で探すのが普通よな
なんで自治体任せなんだろ >>150
同じような距離のアウトレットに大挙して押し寄せてるから、お買い物圏内。 >>161
静岡に行きゃいいじゃん。
知事が焼き豚だから駅簡単に整備してくれるぞ。
ただサッカー王国の牙城は簡単には崩れんがな。 アウトレットは客の移動がばらけるからそこまで捌くのは苦労しない。
興行は短時間に人の移動が集中するから裁くのが難しい。 >>158
都の道路が完成するのは何年後ですか？
土地買収のために地権調査だけで何年ももかかるけど >>164
そこは高速の側だから利便性の面で段違いかと >>144
富谷の泉中央寄りではない旧市街中心から徒歩40分の場所 >>171
野球関係だといえば調査期間なんていくらでも短縮できる 変に引き込み作ってもな。ダイヤ困るだろうし。
歩く途中に魅力的な施設が出来れば、苦にはならない。
さいきん、JR北海道もリテールに力点を置いてきてるな。
やっと、内地の私鉄並みになってきたかね。（笑） みんな他の地域に例えてるけど客の殆どは札幌方面に向かうんだぞ
>>164
そのアウトレットから先大渋滞 >>164
三井不動産が満を持してやっているアウトレット事業と大阪のハム屋が思いつきでやっているボールパークを一緒にするなよｗ >>2
いや本気で心配してやるけど日ハムと北広島ってマジでアホかと思う
北海道が本気で力入れなきゃいけないのは外国人観光客なのに 今更野球で町おこしとか 30年おせーよ >>172
高速使ってくるのは中心部に住んでない西区北区の人だねｗ 野球ではお客さんが呼べないからその他の要素で偽りの野球人気を捏造するボールパークとかやっても数年後は地獄だぞ >>178
レスの意味も分からないバカは黙っていなさいｗ 元も含めて道民なめるなよ
タダじゃないと半分は行かない
金くれてもなかなか行かないぞ
ガソリン満タン駐車場無料なら行くと思うw >>147
プロ野球もJRも今より良くなることはないからなw >>65
樽前ハイランド
手稲オリンピア
中島公園こどもの国
石原裕次郎記念館
北海道食の祭典
(´;ω;｀)うぅ・・ >>140
田舎者ってホント歩かねえからな
東京に上ってきて地下鉄の階段の多さにヒイヒイ言ってたのにはﾜﾗﾀ >>158
日本ハム「渋滞した車列に売り子が食べ物を売り込めば儲かるぞ」 >>190
田舎見れば分かるが歩いてる人がマジいないからな >>143
この言い方は事実上の全面拒否でしょ。
それくらい汲み取れ。 あれ？日ハムが札幌ドーム使い続ければ、ファンも札幌市もみんな喜ぶwin×winになるんじゃね？ 東西南北線から東豊線への乗り換え遠い！！
と文句を言っていたら
地下鉄に乗り、JRへ乗り換え、シャトルバスに乗る
と更に面倒臭く、料金も3回取られるようになったでござる >>193
道路が長いというかもう土地がだだっ広いからね 歩かなくなるんだわ雪もあるし ちょっとの距離でも車だからね >>190
歩いてると変な目で見られるんだよ
あれ？アイツ免取になったのかとか思われちゃう 道民がＪＲ乗ると思ったら大間違い
歩くと思ったら大間違い >>103
200万人×5000円=100億円
これが2/5だと40億円
嘘だろ ていうかハムファンが一人100万円づつ集めて
クラウドファウンディングで新駅作れよ
ハムファンにはそのくらいの責任あるぞ
ハムファン50000人が100万円出せば500億円の原資ができる >>199
高速使ってくるのは市内でも一部の遠いところに住んでる人だけだから。 >>204
おハムも北広島もそんな感じでラリってる >>202
札幌市民以外は当然車が一番多いだろうね。 アウトレットやショッピングセンターと同列に語ってるバカいるけど
商業施設の客は分散してやってきて分散して帰宅する
でも野球場に関しては来場帰宅時間が集中する
こんな簡単な事も考えられないってかなりバカ >>207
ほぼ全ての集客を札幌に依存しないと話にもならないんだが。 >>202
マジな話がJR乗らないからね道民は 車無い高齢者はバス 札幌は地下鉄 もうこの時点で詰んでる 北海道なのに広島ってわかりにくい。名前変えるべき。 >>209
しかも来場客のほとんどが
札幌〜北広島の導線に集中してるからさらにタチが悪い
郊外型ボールパークは
集客を放射状に分散させるような立地を選ぶのが常識なんだが
ハムってかなりバカだと思う >>196
ハムのプライドがそれを許さないだろうし
もう色々各方面動き出しているからね、、、
土下座して無かったことにできるタイミングも既に
逸した感があるな >>98
こいつは絶対に道内の人間じゃない
北海道の広さを知っていたら、絶対に出ないセリフ 大量にコピペ取らして貰った
歴史は繰り返す、とだけ言っておこうw >>205
なんか現状が明らかになるに従って無理ゲー感が >>161
沖縄行けば良いんだよ。北の端から南の端に移動するだけ。
県民投票やったあげく政府に無視されて赤っ恥なデニーさんが、功績作るためにやっきになって誘致するだろうし。 アウトレットは高速と36号線と羊が丘通の大動脈3路線があっても土日は大渋滞なのにな
ボールパークの立地は平日は閑古鳥で土日は交通マヒいろいろ詰んでるｗｗ https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190227-00000010-hbcv-hok
ボールパーク新駅設置も積極的に協議へ
ＪＲ北海道含め４者会談 新駅舎に商業施設併設案も
新駅を設置する場合、数十億円規模とみられる費用は北広島市が負担する見
通しで、駅舎に商業施設を併設する案も出ているということです。
「新駅についてもボールパークに必要な機能として理解していただき、設置に
向けて積極的に協議を進めるということであります」（北広島市・上野正三市長）
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190227-00010001-doshin-base
会談は市が呼びかけた。
市や球団側はBPに隣接する新駅の整備を求めているが、JRは市内共栄のBP予定
地から約1・5キロ離れた北広島駅の改修を優先し、新駅整備については他の交
通手段の整備などを見極めながら、慎重に検討する方針。
会談は、冒頭のみ公開され、上野市長は「大量輸送機関のJRの存在は大変重要だ」
とあいさつした。JRの島田社長は会談終了後、新駅整備について「バスなど他の
交通手段はどうなるのか。明言できる段階にない」と述べた。 http://www.city.kitahiroshima.hokkaido.jp/ballpark/detail/00131523.html
ボールパーク構想にかかる市民説明会を開催しました
北広島市の地元説明会資料を見たら、新球場シャトルバスで7000人運ぶ（50人乗り140台分） >>209
全然そんな事ないよｗ札幌からの客は減るのは見込んでるだろうけど、
苫小牧恵庭千歳北広江別岩見沢で50万人以上いるんだからｗ 日ハムがいいプレーをして優勝すればJRは感動して
新駅が設置されるよ >>213
札幌戻るくらいなら、別の県に移転だろう。
BPじゃなくて、公営の球場を魔改造する楽天、ロッテ方式に変更。 >>222
馬鹿は黙ってろよ。
苫小牧や岩見沢からどれだけの人が日常的に来ると言うんだ。 >>216
球場も高速から10分もあれば付く距離だけど一部道路が終わってるので道路整備は必要。 よくわからんけど、名古屋で言えば多治見駅から徒歩30分くらいのとこにドラゴンズの本拠地を建設する感じかね。 >>226
今までより確実に行きやすくなるのに増えない理由がないだろｗ 試合がある日だけ新ドームの近くに単管組んでコンパネ敷けばいいだけじゃん まあ今回も、「どうせ使用料引き下げのブラフでドームに土下座」から外れまくってる皆さんのギャグを生暖かい目で見させてもらいますよ 前スレにわかりやすい説明があるから一読すれ
4 名無しさん＠恐縮です 2019/02/27(水) 17:08:17.68 ID:m+2S7OMD0
https://twitter.com/tetuzukiarashi/status/1100161984325025792
>他の交通機関との輸送分担が見通せないまま新駅を設置したら、千歳線のキャパを超えて客が殺到してしまう
>明石市の歩道橋事故を度々引き合いに出し「大事故に繋がりかねない」と懸念
お金だけの問題じゃない
開業後 客足をみてキャパが越えないショボい客入りの場合は新駅を作ってもいいとokを出すよ
道路がきちんと整備されて車利用が多ければ新駅にokだすよ
道路整備が遅れ新駅だけ先行開業するのは安全問題からNG
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>230
そんな過疎地域からの観客増えても
誤差の範囲内＆焼け石に水レベル
どうせ20年後には消滅してるような自治体だし >>230
お前さっきからバカすぎる
今より確実に行きやすくなるってお前北広島市民なの？ >>230
遠過ぎて日常的に行ける場所ではないことに変わりはない。
増える要素は微塵もない。 >>236
札幌ドームととの比較で地理理解できないバカは黙ってろｗ >>234
千歳線のキャパって
1時間あたり最大で8000人程度しか輸送力ないからな
2万人輸送するには2時間半かかる現実
JR北海道の判断は当然なんだよな >>239
それらの自治体が
10年後20年後人口減少してることがわからないバカ >>241
少なっｗｗｗｗ
ど田舎じゃん
まっさきに消滅自治体になるだろうな >>239
わかったやっぱりお前バカなんだなｗ
もう触れないから絡まないでねｗ 名前： 日ハムをつまみ出せ 03/07/17 18:59 ID:cAuVTWE1
どうせ道新の情報操作。いつものことだよ。 北海道に野球が根付くわけがない >>241
50万？桁が違うだろ。
北広島の人口はたったの5万人。
税金や公共料金の高さから今もどんどん人口は減少中。 >>240
JRにしてみりゃむしろ「こっちくんな」な状況だからなw >>239
その辺のちょっと遠かった人なら
ドームで野球ついでに買い物とかススキノとか泊まりとか
セットで来てた人もいるだろう
北広になれば少しは近づくかも知れんが
終わったら帰る他の選択肢が無い
近きゃいいってわけでは無いと思うよ >>220
淡路なんて阪神の領土だろ
近鉄や南海になりたいのか？ >>222
苫小牧から北広島って50km以上あるんだけど >>194
全部わかっててのレスじゃね？
2030年に札幌まで新幹線の延伸される予定だが延伸の費用が重くてそこまで鉄道事業大赤字のJR北海道が持ちこたえられるのかって話だから 札幌以外の道民は札幌行く事が一大行事で旅行計画するから
石の様に動きが重い
マジで行かないぞ しっかし今までわざわざ地下鉄で見に来てくれた札幌民捨てて北広でも成功すると思ってる日ハムのお花畑には父ちゃん情けなくて涙でてくらぁ このスレはじめてみてみたが、日公の試合で観客０ってのは想像すると面白いな
相手もいるから０は無理でも、一塁側確実に50人いないなってぐらいはできんじゃないの？ お前ら居酒屋でちょっと一杯ってときに徒歩20分もかかる店選ぶか？
あそこで飲むぞーと気合い入れて行くならともかく >>250
距離じゃなくて時間の問題なんだけど大体一時間以内で着く自治体だ。 日本ハムは失敗すると思うけどね 平日は観客３０００人くらいが妥当だろうね >>254
日ハム北海道移転決まった時のやつ？
このスレそんな感じの流れで面白いけど実際うまくいくかはわからんからな >>252
BP考えたやつはバカ まさか横浜ベイみたいな感じで考えてんじゃねえのか？気軽に行けるわけねーわ >>229
多治見はちと遠いな。
たしか札幌市と北広島市は20kmちょいだから、
名古屋で言えば江南市あたりになるかな。
…うん、きついわこれ。 >>240
どう考えても大混乱だからなあ
金曜夜に重要な試合で満員の動員
白熱した試合展開で21時30分過ぎに試合終了
2万人がJR 利用
というシチュエーションを考えると
23時30分でも5000人以上が駅に滞留してる可能性がある。人道問題になるよね
あるいは試合中に自己発生でJR が不通になったら?という事も考えなければならない
実効的な代替交通手段が一切ないんだよね。例えば札幌ドームだと東豊線に乗れなくても2kmちょい歩けば東西線や南北線がある。 >>256
交通のコスト無視してそんな妄言言われてもね。 広島から1時間なら福山くらいだろ50万都市だし
まあまあのファンで休日に1年に1~2試合行くくらいかな 野球はプレイボールから見ないで途中から来る客も多いっていうけどさ
このアクセスじゃ途中から見るつもりで来たら試合終わってるまでありそうだよなw >>256
通常時はな
試合前後の渋滞を想定できないってよっぽどバカ >>256
駅に1時間で着いたとして、そっから何分掛かるんだよw
真駒内の奴が「最寄りは札幌駅です」っと言うレベルだろw >>255
まず飲もう食おう遊ぼうって時に真っ先に選択肢から外れるのが北広島なんだがｗ道央圏では
札幌 恵庭 千歳 苫小牧で事足りるんだよね・・ >>201
田舎あるあるw
ヘタしたら不審者通報されるから >>256
時間の問題？
新球場から一時間圏内だと北広島駅から実質徒歩一時間近くかかるから
北広島市内でもほとんどの地域は圏外になるな。 >>262
ガソリン代の話してんの？電車だろうがバスだろうが一人当たりいくらかのコストはかかるだろ、
そんな金払えない貧乏人が野球なんか見に行けるかよｗ >>263
北広島市ってよっぽどバカ？
駐車場は4000台しか停められないのに
残りはどうやって来るつもり？
道民ってこんなバカばっかり >>270
いや全然羨ましくないんですが 本気で心配してるのに しかもサッカー関係ないし 実際どうなんのかな
たしかに札幌住んでた時にＪＲって乗った記憶ないし
どう考えても車は渋滞、電車は不便って感じになりそうな気がするけど ハッピードラッグなハムは今までのテーマパーク系の試される大地の歴史知らないとしか思えないわ
嵐だけだもんな札ド満員なの
ミスチルでもb’zでもダメだった 札幌に土下座する機会は逸した。
北広島に土下座して北海道を去り、新潟に活路を見いだすべき！ >>240
満員35000のときに13500運ぶ想定だからな
JR客が1万こえることはあんまないということ >>274
だから北広島では客が激減すると言われているのに。
札幌駅から北広島駅まで往復1000円もかかるからな。
とても気軽に行ける場所じゃない。 日ハムが札幌ドーム買い取る、みたいなことはしないのか？ >>11>>15>18>>25>>85
20代の若いお姉さんがテクテク歩いて23分(信号待ちは含まない)でしたが(NHK調べ)
実際歩道の道幅は基準の4m程度でここを遅い人や子供連れも混じって歩くのでやはり30分程度は最低限掛かりそうです
20分(1.6km)は空いている道を若い高校生がスイスイ歩いた想定なので不動産の駅から徒歩5分と表示する位宛にならない数字でしょう
因みに冬の歩道は小型ロータリー車分の道幅しか除雪出来ないので2.4m未満になります 不審者の百鬼夜行(酔っ払い含)が年70日も続くのか
5000人でも運搬能力ない場所だと大渋滞になるぞ >>275
水増ししてるだけで、平日は1万も入ってないって知ってるんだろ てか車で来ていいよって前提で駐車場が満車だったらどうすんの？ >>280
それでも13500人運ぶには2時間弱かかるよ 自動運転技術が向上すれば
いらなくなることはなかろうが移動手段としての電車の重要性は下がるだろう
JRも無理そうならやめとけ マツダは駅から16分でも満員御礼だし23分ならほとんど変わらないじゃない >>287
周辺に臨時の民間駐車場ができるだろうな
週末の競馬場周辺とか
正月とかの初詣の寺社周辺みたく >>270
ｗｗｗｗｗ
【JK】「高1ミスコン」グランプリ りおちょん（17）、美ボディあらわな初々しい水着姿披露
57 ：名無しさん＠恐縮です[]：2019/02/27(水) 00:40:24.94 ID:M/RqtRqg0
>>38
今のガキの初体験は12歳とかだからお前が古い
【JK】「高1ミスコン」グランプリ りおちょん（17）、美ボディあらわな初々しい水着姿披露
107 ：名無しさん＠恐縮です[]：2019/02/27(水) 00:59:02.26 ID:M/RqtRqg0
初体験11歳とかだからなー 立派なビッチだよ >>291
あくまでも札幌駅基準。
札幌市民の大半はその金額に地下鉄バスの交通費がそのまま加算される。 >>296
札幌駅は南北線に乗り換えられないのがイタいな >>293
北海道と広島県じゃなにもかも事情が違うから比較になんないよ カジノは？
大学は？
病院は？
ショッピングモールは？
バスケットアリーナは？
駐車場は？
新駅は？
どれが可能なの？ >>293
札幌駅から徒歩23分だったら、平日の試合もほぼ満員になるんじゃね。 >>293
全然違うわ馬鹿。
起伏の激しい道路に実際に球場に入るにはさらに数百m歩く必要がある。
片道一時間はかかる。 >>288
そりゃ北広島市の想定通りじゃん
土日の満員35000の場合、入場に1時間、退場に2時間かける
西の里方面に2000台行き2km、大曲方面に1000台行き1kmの渋滞が30分ほど発生する
札幌ドームでも35000集まるのはめったにないから、まあこんなもんでしょ >>293
その数字の比率でほとんど変わらないというのか はっきり言って道民は飽きてきてるぞ
知名度ばっかの選手集めて
地域密着よりも道民のお金目当てで上から目線
来てやった、試合してやってる、ボールパーク作るから来い
北広島の増税、公共料金しらね
15年後には世界中の廃墟マニアに人気だよ >>304
球場出るのに2時間www
ボールパークすげえww >>280
あり得ない想定だろ
自家用車は二人乗車と考えても8000人
残りの13000人はどうやってくるんだよ
道路は駐車場への車で大渋滞だろうから
札幌方面からのバスは機能しないぞ >>283
札幌ドームは、野球場としては最悪。買う意味ない。
さらに、これだけ貢献してるのに自社製品も販売出来ない。日ハムに同情する。
2018年日本ハムファイターズホームゲーム観客動員数
1試合平均 試合数 合計
27,731人 71試合 1,968,916人
2018年北海道コンサドーレ札幌ホームゲーム入場者数
1試合平均 試合数 合計
18,223人 17試合 309,796人 つかボールパーク構想は札幌市内でもハイリスクな事業なのに
北広島とかありえんわハムのお偉い方は
>>65の北海道文化遺産を球団職員全員で今から全て廻って再考しろよｗ >>282
江南市は名鉄の岩倉市と犬山市のちょうど中間にある。
犬山市はもうちょい遠い。 >>306
飽きやすいんだよね 道民性 大谷いなくなった途端客減ったし >>308
東西線乗り換えなら新札幌でいいじゃん。 >>304
退場に2時間てナイターなら北広島駅で電車乗れるの11時半とかそれより遅くなるって事だろ
その想定ならあってるね
行きたいかどうかは、別だが >>315
調べてみた。滝学園のあるとこか。
立地的には名古屋市から滝学園に野球観戦に行くような感じか。 >>316
大谷のような本物のベースボールプレーヤーを見てしまうと
吉田輝星や清宮ではちょっと盛り上がれなくなってしまった >>314
今日お偉方の視察ニュースになってたけどみんな６０過ぎのじじい わしが死ぬころどうなってても知りませんてなもんよｗ
尻ぬぐいする若い世代がかわいそうだ >>312
2019/1/22 市民説明会@北広島市役所 18:30-19:40
(4)交通全般
・満員時35000を想定すると
JR13500（39%）、札幌方面から11500、千歳方面から2000
自転車・徒歩・送迎等もろもろで2500
バス7000
自動車12000
・快速エアポートの増便を見込む
・北広島駅と新駅両方快速エアポート停車はダイヤ上困難。（新駅は普通列車と臨時列車になる見込み。）
・北広島駅の現状では、安全確保できないとJRから言われている。ホームや待合場所の改修。JRと相談しつつ2023に間に合わせる
・新駅、駅舎は請願駅なのでJRでなく請願者負担になる
（・2023に新駅が間に合うかは引き続き協議している）
・北広島駅西口から北進通りは整備していく、駅からBPへのシャトルバスも検討
・市内からのアクセスについて、2023開業に合わせてバス再編する、約70試合に対応
（ ）が今日の会談で反故になったところ 続報が来る度に日本ハムと北広島で足並みどころか目線が揃ってない印象を受けるんだが 因みに東京で例えるなら味の素スタジアムで、
飛田給からスタジアムまでの距離が３倍以上になった感じ？ >>229
名古屋で言うと太田川と尾張横須賀の間に新球場作るようなもの >>319
だから土日で満員の想定だっつーの
土日で混雑が嫌な人はBPで遊んでのんびり帰ってくれってことだよ
平日夜で満員は札幌ドームでもめったにないだろうが
ただし開幕戦の金曜夜とかクライマックスシリーズとかならやばいかもしれんな >>291
いやいや、侍ジャパの親善試合の1500円が売れ残る位なんでしょ
札幌は高齢パス使える客層も多い(スタンド見たらわかる)から取り敢えず開業時に
そう言う環境でも見に行くか聞かれた札幌市内の野球ファンは『行かなくなるなる』『回数は減る』と答えた人が多かった(UHB しらべ)
しかもその映像をニュースで使われてる時点で道内マスコミから歓迎されて無いって暗に言われてる見たいなもん
今は静観してるSTVも大曲の裏にそんなもんつくられたら心中穏やかで無いはず
上野市長はせっかく三井と言うデベロッパー使ってアウトレットパークを誘致したのに商圏の被る狭い地域にBPを誘致するのは暴挙とも言える行為であろう >>330
しばらくは２万人ＭＡＸとかで興行しないと大変なことになる 数年前の焼き豚「Jリーグのスタジアムの立地(笑)野球は駅チカだけど(笑)」
→特大ブーメラン入られました笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑 >>329
よくわからんけど、駅から時刻表だけ見れば
名古屋駅始点からだとナゴヤドームに行くより便利そう。 >>328
駐車場は需要があればもっと増やせるだろうな。
当初は5000台予定と報じられてたけど。 >>313
＞自社製品も販売出来ない
焼きぶーはよくこれ言ってるけど、ありえないでしょ
普通にドーム内の出店に応募すればいいだけ
どうせ売り上げは全部自分のもの、既定の手数料は払いたくない
とか勝手なこと言って、応募すらしてないだけでしょ >>334
そういうことｗ
土地勘がない人にはそう思える場所ｗ 【幸福の科学】大川隆法、デパス濫用による認知症を発症か！？
https://togetter.com/li/1323552
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1549201961/315
元職員です。
最新情報です。総裁先生は廊下で大〇をしてしまうそうです。もう病人ですね。
頭が現実的視界を認識できないらしいですね。なので廊下で大〇なんです。
バカな話ですが大〇専用職員がいるそうです。総裁先生が大〇すると霧吹きで吹いてあげて、
トイレットペーパーを渡し汚〇を回収するそうです。
現実的世界に悲観された総裁先生には、この世が正常に見えないそうですね。 >>332
新駅や千歳線のキャパ問題がいつ解決するかわからんというなら、
客席の一部を閉鎖して定員を30000に落とすという方法もあるだろう
東京ドームで二階席を封鎖するみたいなやり方
30000切るとNPB主催の日本シリーズとかが開催できなくなるから
そこだけは気を付けなければならないね >>328
車だと渋滞エリアから脱出するのじゃなくて近くに駐車場つきのモールが出来たらそこから脱出するのにそれくらいかかっちゃうかもな
モールを作るとそっちが原因でも渋滞するので >>340
３万５０００人を３万人にした位でとても捌けるようなものじゃないとおもうがｗ >>145
道警が飲酒検問張ってさらに渋滞長引かせそうw この北広島BP建設予定地の総面積は東京ドーム8個分もの広大な土地なんだろ
だったら超ドデカイ駐車場なんて余裕で作れるやろ Ｑ・新駅は２３年に間に合うのか ？
JR島田社長
「駅を作れば対応できるということではありませんので、それ以外のバスや道路整備の交通手段がどうなるか。輸送対応をしていくための輸送力増強がどのようなものが必要か。これらを合わせての協議になるので、現時点で明言できる段階にありません」
あかん
この社長はやきう洗脳できてない >>335
需要があっても運べないのよ
4000台でも渋滞が出るっていっているんだから
アクセス道路のうち、千歳線と立体交差して国道274に接続する方は開業に間に合わない
これが完成したら駐車場を増やす手も出てくるだろうけどね 土日は地方民はアウトレット寄って野球観戦というコースだな。 >>315
名駅からだと知立とか、刈谷あたりでしょ？もしくは半田とか。
後は、弥富かな。 広大な駐車場さえ作れば、輸送問題は解決できると
思っているバカな焼きぶーが多くて笑える >>337
太田川には良く行くが、電車はいいが車は地獄になりそう、そこ。 >>333
野球は、観客動員力が高い上に試合数も多くこなせるから興業的には安全なスポーツなんだよ。
これが現実です↓
2018年日本ハムファイターズホームゲーム観客動員数
1試合平均 試合数 合計
27,731人 71試合 1,968,916人
2018年北海道コンサドーレ札幌ホームゲーム観客動員数
1試合平均 試合数 合計
18,223人 17試合 309,796人 >>348
刈谷はわかる。デンソーがあるとこ。
半田はミツカンがあるとこ。
あと２つはわからん。 >>348
半田とかだとマジで誰も行かなくなりそう 新駅できないのか
焼き豚ざまあとしか言いようがないな
札幌市民に追い出された野球と札幌に残れたサッカー
どちらが市民にとって必要とされているかということ >>329
大府とか、緑区の有松、近鉄の富吉か佐古木とか、日進とか。 >>350
だからさ、ちょっとくらい減ってもなんとかなるんだよ野球は。
これが現実です↓
2018年日本ハムファイターズホームゲーム観客動員数
1試合平均 試合数 合計
27,731人 71試合 1,968,916人
2018年北海道コンサドーレ札幌ホームゲーム観客動員数
1試合平均 試合数 合計
18,223人 17試合 309,796人 >>346
駐車場は方面別に球場から離して設置してシャトルバスが賢明。
出口の混雑大幅に緩和されるし。 JRはやっても損するし手間かかるだけじゃ…
日ハムが全額出さないと >>352
そりゃ水増しだからだろアホ
実質観客動員で比較したらサッカーとそこまで差はないぞ >>358
ボールパークに4000台駐車場作ると決めちゃったからなぁ… >>347
北広島のアウトレットにしても南千歳のレラにしても微妙に離れてるんだよな 札幌市民でもJR利用なら往復3時間とか？
もっとかかる可能性もあるのか？ サッカーの客が少ないんじゃなくて、プロ野球が異常なんだよ
毎年コンスタントに150-300万客を集められるコンテンツって他になにがあるのよっていう
平日でも平気で2万人毎日集めているんだぞ
日本でこれだけの巨大コンテンツはそうそうないっしょ
アメリカなら桁が違うかもしれないけどさ この前行ったが千歳のアウトレットレラやばくね？真冬とはいえ週末に閑古鳥でビビったわ
ブランドも撤退して二流どころしかなかったし北海道文化遺産に名を連ねるかもな
空港利用者は寄って買い物してあげてね >>247
千歳線＝大動脈
ボールパーク＝大動脈瘤
だからな
破裂するわ >>347
今札幌ドームは試合後にアウトレットによって帰る札幌市外の人が多いと聞いた 野球がなくなった効果でコンサの客も増えるのは間違いなし
一方、日ハムは僻地になって観客が間違いなく減る
数年後はさらに野球人気の低下が進んでるだろうし観客数の逆転があっても不思議じゃない 散々言われてるけどシャトルバスの場合
車両と運転手は誰が手配するんだ 日ハムも客減ってるから焦るのは分かるが
見切り発車でもするんだろうか
道路作るにも色々ややこしいんだろ？あそこ >>361
調べたら名古屋鉄道で15分だし、伊勢湾岸道のICからすぐじゃない。
新日鉄もあるし、そんなに不便なんか？ >>370
責任持って日ハムがやれや
自治体に迷惑かけるな >>368
じゃあボールパークも行き帰りショッピングモールで分散するし、なんならホテルで1泊する人もいて電車ですぐ帰るのは3000人くらいかな >>362
分散も検討ってなんかに出てたよ。
>>363
アウトレットは高速使ってくる人にしたら通り道。
10キロ足らずだけど帰りは相当混みそう。 まぁ、駐車場は増やすと思うよ
そうしなきゃ土日は野球客で埋まって他の施設利用者は使えないってことになるから
ただ、駐車場整備は誰がするかってのはこれからの話し合いになると思うけど >>368
地方の人はどうしても車だからどっかで買い物してく人多いと思う。 >>293
北海道でいうなら札幌駅から徒歩16分だぞ >>360
合計の観客動員数が野球とサッカーが同じになるとすると、野球水増し率は8割とか9割増しなっちゃうけどw
サカオタ代表の意見としては、それでいいんですか？
算数大丈夫？ ガラガラになったらなったで
｢おい、BPガラガラらしいぞ｣
って情報流れるから
それなりに人来るだろ
平日で20000人とかは無理だろうが
3000人くらいなら余裕で入るよ >>381
できない根拠があるの？
温泉施設もできるから年寄りめっちゃくると思うわ >>387
だから、試合数も含めた上で野球は興業的に便利なスポーツなんだろｗ >>156
マシも何も利府から徒歩40分ってまんま宮城スタジアムやん >>324
割と現実的な想定してるな
でもこの人数をどうやって流すかって点は全く考えられてないね >>387
サカオタの算数能力大丈夫か？
これが現実だぞ。
2018年日本ハムファイターズホームゲーム観客動員数
1試合平均 試合数 合計
27,731人 71試合 1,968,916人
2018年北海道コンサドーレ札幌ホームゲーム観客動員数
1試合平均 試合数 合計
18,223人 17試合 309,796人 >>386
どんなモールイメージしてんだよ？
アウトレットは無い
スーパーも無いわな
イオンの専門店街みたいな感じか？
平岡まで20分で商圏丸かぶりだろ
そもそも温泉掘れば人が来る時代はとうに終わってんだよ
大人しくクラッセか竹山の温泉でも入ってなさい >>313
>自社製品も販売出来ない
テナント入っている飲食店がに他社製品使うのが不満なら
それよりも安く食材卸せば使ってくれるだろう
努力不足を棚に上げて被害者面
【弁護士が指摘する多くの詐欺師の特徴】
・言い訳して論点を増やす
・嘘を塗り重ね事実を捻じ曲げる
・プライドが高い
【脳科学者が分析したサイコパスの特徴】
・あり得ない嘘をつく
・被害者面で自己の正当性を主張
・擁護者が出てくる 名古屋感覚だと
名駅から近鉄長島(三重県桑名市)や木曽川(一宮市)、大府、豊明、小牧原(小牧市)、高蔵寺(春日井市)、米野木(日進)、尾張旭、愛・地球博公園、緑区の徳重より少しいったところぐらいっぽい。 >>383
この前マツダスタジアム行ったけど実際は徒歩10分くらいで着くよ
全国でも屈指の立地の良さよ >>38
ホントそう。
JRなんて、わざわざ札幌駅まで行かないとならないし。
琴似と手稲と桑園に住んでる人くらいしか使わないものな。
試合のある日の札幌駅の夕方ラッシュ時は
ホームから人が溢れるんじゃないか。 >>353
知立はあんまき。弥富は金魚と日本で一番低い所にある地上駅。 >>393
140台ってよほどの大きな会社でないと不可能だしな。 >>402
しかも北広島駅とのシャトルバスも別途用意しないといけない訳で >>402
毎日使うならまだ集めやすいんだけど
1年のうち3/4は使わないからなあ
維持コストが割高になるんだよな >>396>>399
君らチームですかｗ
なんか笑える。 >>392
物珍しさで1回は行くと思うが平日満員はムリだわ
それに開業時にハムが糞弱かったら1年目から地獄絵図になるぞ 現状のままだと
試合終了後から札幌市内へ帰宅するのに
下手したら3時間
上手く行っても2時間かかるね
ハムファンがそれに耐えれるか
それでもなおBPにリピートするか
ハムファンが試されるって事 >>406
一番笑えるのはこんな杜撰な計画見切り発車したハムと北広島やで >>406
詐欺師でサイコパスと言われて反論ないの？ マツダはコストコしかないがあれだけ入る。IKEAは頓挫したしな
モール温泉ホテルがあれば十分入る
さらにパチスロとかも欲しいな >>407
今までは強運でNo.1選手やパンダ引き当ててきたけどドラフトでスカが続く可能性も普通にあるしな
開業のタイミングでMLBをお払い箱になったダルやマー君でも獲得出来ればしばらくは何とかなりそうだけど >>401
あんまきって何だよとと思って調べたら源氏巻きのことか。 >>413
物珍しさってのは、すぐ終わるものなんやで >>403
行きは、駅とスタジアム間のバス出すだろうが、帰りは駅まで送るシャトルバスなんて出すさないで輸送に回すんじゃね
遠くても歩いて駅まで行けるわけだし
回さないなら駅とスタジアムを往復するバスで渋滞が悪化するだけだが >>413
週末は相当混むだろうけど、平日満員は続かんだろｗ >>416
大阪ドームの不人気弱小近鉄ですら１年間は続いた >>411
球場無い今ですら渋滞起こしてる所に車増やしたら凄い事になる >>420
大阪ドームと一緒にしたらあかんやろ。
日本ハムのような立地だと、一瞬で誰も寄り付かなくなる。 >>324
>札幌方面から11500
札幌駅のホームでもこれは無理だろ
>自動車12000
駐車場が4000台じゃなかったか？ そもそもバスで7000人って上の資料にあるけどそんなん可能なの？
4000台の自家用車が274と1080に集中するんだが
帰りはともかく来るときは渋滞の時間帯だし >>423
大株主の電通が全マスコミ使って開幕前から全道で煽りまくるんやで
勿論不具合があっても絶対にネガ情報流させないから酷いこと続くと思うでｗ なんだかんだ言っても野球は、しぶといから大丈夫ですよ。
世界一メジャーなプロスポーツチームと比べても、これなんだから、なんとかなるさ。
でも客観的な事実を示すと、なぜか詐欺師サイコパス扱いされるのは、なんなんだ？
2018年日本ハムファイターズホームゲーム観客動員数
1試合平均 試合数 合計
27,731人 71試合 1,968,916人
2018年北海道コンサドーレ札幌ホームゲーム観客動員数
1試合平均 試合数 合計
18,223人 17試合 309,796人 >>420
道民でないことは良くわかった
名古屋や大阪のような大都市圏は北海道にはない
本当に札幌のみ人は190万いるが貧乏人ばかりの悲しい状況 >>432
ファイターズの愛され度は近鉄とは全然違うでｗ
おまけにマスコミとバブルに弱い道民体質からしてどうなるか予想がつくだろう >>428
コミケ時の東京駅-ビッグサイトを見たらできる気がしてくるから不思議
バスと運転士をどこから用意するかは知らんｗ >>428
そのバスとバス運転手、試合がない290日は何すんの?てことだな
拘束時間も16時から24時頃までになりそうだ。 >>369
そもそもコンサだけでは札幌ドームなんて維持出来んで
札幌市はコンサへの札幌ドーム使用料補助金支給を打ち切るかも知れんで >>422
自家用車の半分は札幌南ICなどを経て西の里方面からくるし、こちらは渋滞など大してしてない
渋滞がひどいのは北広島ICのほう
札幌から北広島ICに行くと市外料金とられるからあまりいかないだろう
それでも足りないなら輪厚スマートICに流れるだろう
あそこからはガラガラの道路を経て北進通りに抜けられるよ >>437
だったら前にもあったけど「使用料上がったら出ていきます」でよくね？
あの時は引き止められたけど払えないなら出て行くのは普通だろ ヤバい根拠は一杯出て来るがポジティブな根拠が一切ないな
動員数？ 実数出してから言ってくれ
駅に詰めかけるのは実際に来た観客だぞ >>426
札幌方面であって札幌駅だけじゃないぞ
快速止まらない駅とか手稲からの客なども含む >>431
なるほど。
しかしバス7000てのがなあ。
一台あたり100人乗っても70台か。
車と合わせて渋滞は間違いなく起きるな。
そもそも>>324の資料って2019年1月19日だよな。
事前にシミュレートしなかったのかね。 車で北広島行く羽目になるとビール売れないなw
本末転倒w >>443
君は大失敗するのわかっていながらボールパークを煽って大失敗するのを心待ちにしている悪い奴だな >>203
おまけにそれは「売上」であって「利益」じゃないよね… 太田川駅で調べていてふと思ったが、
北広島駅から徒歩2,3分の駅前にスタジアムがあったら成功するだろうな。
太田川駅前なら名古屋からでも平日観戦にいくわ。
でも、そこから徒歩2〜30分となると、地図的には市役所とか大池公園あたりじゃね？
便利そうだけど、現実けっこう無理な感じがある。 >>450
ワイは北広島は平成のインパール作戦やからやったらダメ
北大の土地が出てくるまで我慢して札幌ドーム使えっていうてたよ >>443
それが今じゃ平日４千人くらいだってね 地下鉄あっても・・ JRならなおさら来ねーわ >>434
当時の近鉄ファンは今の日本ハムファンより実数だけは多いと思うよ。
島田伸介も近鉄ファンやしな。 >>455
ナゴヤドーム開業時は地下鉄がなくてＪＲ駅から徒歩２０分以上だったのに、２年間は席がほぼ満員で取れなかったんやで >>408
平日９時に終わっても早くて帰宅が１１時って? >>445
あのな、日本ハムという企業が600億円も出して新球場を建設するって話やで
そら勝算あるから600億円ものカネ出すんやろ
ハナから勝算無いのならそのまま札幌ドームを継続使用すればええやんけ >>434
マスコミに愛されてら今まで押しだった論調で
新駅無いならもう行かないとか回数はへるとか札幌のハムファンの意見拾って映像流さないぞ >>458
ドーム人気じゃなくて、星野人気じゃね？
よく知らんけど。 名古屋駅から中央線神領駅で降りてそこから満天望とうスパ銭に行くようなものか。
ちなみにたまに行く。神領駅前に美味しいたこ焼き屋があるで。 ポジティブな内容
2年は持つんじゃないか？
ほ、他にないか⁈ >>420
ドーム自体が珍しさ無くなってるから期待できない >>458
基幹バスあったでしょ？更に、今池までシャトルもあったし。 ごった返すのは目に見えてるな
それだけ混雑すればファンから新駅設置の要望が出て対応するだろう >>461
対策次第でどうにでもなるとまだ電通の締め付けが十分じゃないからやれているだけよ
本気モードになったらどうなるかわかるよｗ >>463
ナゴヤドーム初期のの監督は仙一じゃなくて山田だよ >>463
それは多少あるかもね そんでナゴドが野球観戦不向きな球場だとか落合で人気がた落ち
そして松坂みたいなポンコツにすがる不人気球団となった >>472
星野だよ。ドンヨル１年目が名古屋ドーム一年目。 何時に終わるか全く分からない野球の試合を最後まで見て、その後20分以上歩き、電車に乗って駅から自宅まで帰って、、、 >>475
岩隈が開幕間に合わないな。松坂２世の誕生か >>458
と言っても大曽根から徒歩20分
札幌に当てはめると
新札幌駅から徒歩20分に球場あるような感じだな >>460
その大企業の大阪のハム屋の目算が余りにも杜撰で新駅の件とか案の定の展開になっている >>478
そうだっけ？記憶違いかなｗ
落合監督になって人気が落ちたのは覚えている >>484
市とハムでしょ。
但し引き込み線のみ。 >>484
JRでも行政でも新駅の金ぐらい出せよｗ新駅ぐらいで潰れるのか北海道はｗ >>476
さすがに阪急の選手は知らない。
オリックスでも福良あたりがせいぜい記憶にあるかないか。 >>486
引き込み線じゃないと作らないといっている。 >>283
あそこはハムの私物ではなく公共施設だからだめ >>430
そうだね大人気だもんね 北広島みたいなド田舎にあっても年間２００万人来てくれるね 平日も３万人 北海道で唯一景気いいな 未来永劫人気あるね 寺本の公園って、市役所ちかくの運動公園のことかいな？ >>470
電通はそう言う事やると言う宣言てすね
でも、いま締めて無いとか締めればどうにかなるとか以前にお金の精査したほうが良いよ
君の願望で動くお金の予想よりまだまだ膨れ上がるから >>460
そう甘くはない
そんな思い通り行ったら赤字出す企業は存在しない 快速エアポート（札幌〜新千歳空港）増強を考える☆8
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1530887022/
平日の昼も立ち席（７２１・７３３）が多くなってきている快速エアポート、 １５分に１本でも足りません。
本数を増やすとしても、特急、貨物、各駅停車が１時間に３〜４本が限界です。
それだけではなく、北海道日本ハムの球場問題で、 北広島に球場ができることになったので、
輸送力がこのままではパンクします。
どうすればいいのか議論いたしましょう。 試合終了の時間に合わせて臨時便を出してくれんの？
そんだけで大変だね、夜遅くなっても面倒みてくれんのか？ >>460
本社の出す400億は本社の株主がウンと言うか今年の株主総会見ないと分らないよ
未だ増える可能性有るのに >>486
JRの状態知らない無責任な奴の意見だな >>486
請願駅なんだから日ハムと北広島が出すに決まってるだろ
何度説明したら分かるんだよアホなのか >>437
そもそもコンサドーレが全て背負わなきゃならない筋も無いし
試合数的にもどうこうできる訳がない
今までたまたま大阪のハム会社の野球部がよく借りてくれてて
望外に上手く行っていただけの話
これからは他の箱物と同じく税金です
個人的には札幌市民として別に文句はないよ 0283 名無しさん＠恐縮です 2019/02/26 22:10:36
ボールパーク 現状 1
- 球場と駐車場で約600億
・ハムが400億、しかしハムの公表してる設備投資の計画書/株主への説明書にはこの設備投資の計画無し
・200億は協力企業がだす計画だがそんな金だす言った企業はない見切り計画
-スタの設計建築
・設計/建築はアメリカの野球場設計建築経験のある大手。ただし北広島クラスの雪ある所での経験無い
・雪を考慮できているか判らん設計。透明の屋根壁で急角度の屋根(雪を落とす)
・しかし、屋根の面積に対して１ヶ所雪を落とす設計なんで雪の量から行って壁がぶっ壊れる可能性高し
・雪を溶かす設計の可能性あるがその場合雪溶かすだけで年間10億以上の金必要
・屋根は可動式だが札幌ドームは可動式を検討したが雪の重さを計算した結果雪で壊れる結果となったので止めた経緯がある
・密封空間で天然芝。雪で屋根開けれない空間で芝が枯れ/根腐れしないか判らん。
実例無しの冒険
・天然芝が大丈夫かこれから実験と研究予定
返信 5 ID:dT/6x2Rh0 306 名無しさん＠恐縮です 2019/02/26 22:34:36
ボールパーク 現状 2
-パーク設備/商業施設
・併設予定
・建設費用は応募してくる企業任せ
・運営も応募企業任せ
・まだ1社もモールなど運営会社の応募無し
・すぐ近くに大規模のアウトレットモール在り
-併設のホテル
・同上に応募任せ
・同上に応募0社
-併設の大学
・同上に募集
・これから誘致。当然現時点で応募0
・スポーツ診療/研究/育成の大学が欲しい
しかし、北大は全国で数校しかないスポーツ専門医の育成機関であって日本で５本の指に入るをスポーツ診療科がある
新野球場で喧嘩売った相手である
-カジノ
・応募無し
・カジノ経営のロックカフェ(売上数兆円)が北海道でカジノやりたがっていて去年だか日本法人立ち上げたがハムが馬鹿にして嫌ってるコンサドーレのスポンサー契約してコンサドーレの応援をメインにした >>502
それが引込み線なら金が掛かるから４者で分けることになるかもしれんな >>460
あのな、インパール作戦も陸大出身の超エリート参謀が
絶対の自信をもって立案したんやで
勝算があるから何10万人も投入したんやで 0326 名無しさん＠恐縮です 2019/02/26 22:54:36
ボールパーク 現状3
-アクセス/JR
・輸送量 1時間当たり4000人で既に2〜3000人が乗ってる
・輸送量の増強は無理
・現線路に新駅は作らない。建築して停車させると輸送量がへる為
・JRが想定しているのは北広島から1.5キロの単線を新設。建築費用は全額ハムと北広島市が負担。運営経費のみJR負担それでも収支トントンまたはLTR。ただしLTRは赤字概算になったのでハムと市が運営費用一部負担条件
-道路
・建設計画は特別天然記念物にかかって変更
・変更したが距離が近くで国が激怒
・慌てて検討会を省庁としたが、不許可で更に変更
・遠回りの道を２本建設に変更。ただし基幹アクセス道路はい一切増強無し（基幹道路へのアクセス道路を２本建設）
・２本建設のアクセス道路の土地。8割が私有地で買収一切できていない
しかもかなり広い土地を持って利用している会社の土地ど真ん中を通す計画
返信 7 ID:s/1/7Lfx0(2/6) >>506
まず、JRと道は殆ど出さないよ。
その金あるなら車両更新、増備が先だから。 >>8
都民には分かるまい
田舎者ほど歩かないと
東京に住んでた頃は徒歩で5分のコンビニも何の問題もなく歩いてたけど、田舎暮らしになった途端に徒歩で5分でも車で行くようになった 0334 名無しさん＠恐縮です 2019/02/26 23:04:27
ボールパーク 現状4
−アクセス 。シャトルバス
・打診したバス会社から全部断られた
・100台運航／点検だの修理だので運営考えると(バス会社の平均的な可動率)130台は必要
・当然運転手に整備だの事務手続きなど人数必要バスの車両庫だの乗り場の確保など必要
・ハムが自前でやる場合は初期投資に最低点50億。年間運営費用15億
「「「「「がんばれ ファイターズ」」」」 >>504
設計会社が度重なる設計変更繰り返してありがとうございます。アメリカで三菱重工と裁判沙汰になったところというのと、
欠陥大阪ドームを作った大林組のコンビってところが心配過ぎるんだわ あそこまで札幌市を悪者呼ばわりして北広島がぽしゃったら大恥だよな
まあこれが堤時代の西武とかならすすきのから地下鉄通すくらいのことはしたかもだけど
ハムってどのくらいカネあるんだっけ？
大言壮語したんだから自分で電車引くくらいのことはしろよｗ >>508
まあ、案としては悪くなかった。
ただ、実務に落としていく過程でいろいろと無茶がでた。
そこを修正する機構が陸軍にあればよかったんだが。 設計会社が度重なる設計変更繰り返してアメリカで三菱重工と裁判沙汰になったところというのと、
欠陥大阪ドームを作った大林組のコンビってところが心配過ぎるんだわ >>512
新駅出来るまでのシャトルバスどうすんのかねぇ。
阿鼻叫喚にしかならんぜ。
バ カ サ ヨ の 巣 窟 「 赤 い 大 地 」 こ と 北 海 道 は 、
屯 田 兵 以 外 は 全 国 の 被 差 別 部 落 の 出 身 者 ！！
※ 本田豊 「 部落史からみた東京 」 亜紀書房 抜粋
＞ 農業移民として北海道に来た開拓民のほとんどは、
＞ 全国各地の部落移民だった。
＞ 農業移民が本格的に始まったのは明治２０年代からだが、
＞ そのころから西日本の奈良、滋賀、広島、岡山、
＞ 北陸の石川、富山、
＞ あるいは、群馬や東京の練馬の被差別部落から移り住んだという記録が残っている。
札幌に来て人気出たのに札幌裏切って更に金儲けしようとしたんだから
2023なったら予定通り出てって戻ってくるなよ 捕捉 道路の企業って多分幼稚園
「敷地の自然の森で安全に配慮してあそばせる」が売りなんで道路分だけうるはあり得ない
広大な敷地の代替えが必要
そしてそんな土地近くにない 新駅の設置許可が出たとしても設置費を誰が出すかでもめるのが目に浮かぶ 焼き豚はサンフレッチェに行政に喧嘩売るような奴は自分で金出せとか散々いってたから札幌に喧嘩売った焼き豚は駅ぐらい余裕で出すんだろ
なぜか63億も税金で道路整備するらしいけど >>514
ハム金はあるけど損出したくないから
他に押し付けて金出させようとしている JR北 ない袖振れない
はるみ 道路整備の予算精査したら倍になってるではないですか、誰ですか最初の設計したの >>523
日ハムはスタジアムの建設費を自前でやるが
サンフレは自前で建設費しない上に募金をしてたからな
おまけに募金をやったら40万人の署名で25万円だっけｗ >>492
いい事を教えてあげよう
電通のこのプロジェクトの責任者
去年末に逃げて部署移動したんだわ
ヤバいって >>12昔バカみたいに平日昼間に56まで伸ばしたアホヤキブタ共にはそういうレス一つも付かなかったのもう知ってるよ（笑）馬鹿なの？ ポークパーク
年間60日で年間利用者見込み200万人
千歳空港
年間365日運用で年間利用者見込み2200万人
さて、優先すべきはどちらでしょう？ 北広島駅の東側にも広大な畑あるけどそこを買収するわけにはいかんかったんか？ JRや道からしたらこんなのに付き合うより増え続けてる観光客のため新千歳-札幌間の輸送力を増強したいだろう >>521
全額はないだろう。100億ぐらい掛かるなら４者で負担し合う >>527
損しか無いのに手上げるわけ無いだろw
北広島市長って重度の焼豚で公私混同なんだよ もう日本ハムが私鉄を敷けばいいよ
札幌〜球場前〜空港の 焼き豚が札幌に土下座する日が楽しみだな
コンサにはハードロックカフェがつくけどオワコンやけうには海外のスポンサーもつかなければチャナ目当てのタイ人も来ない
北広島に流刑されてるのになぜか勝ち誇ってる豚は二度と戻ってくんなよw 小田急線の玉川学園前は玉川学園が駅新設する時に全額出したんだよな
一組織のワガママで作るんだから普通そやろ よりによって千歳線沿線で、しかも近所に巨大アウトレットがある土地に建設しなくてもなあ。
他線ならまだJRも協力しただろうに。JRには空港輸送に無駄に負荷かけるだけでメリットがねーし。
巨大アウトレットがあるからショッピングモールとかただのパイの奪い合いで終わるだけだし。 >>533
既存駅の改修費をＪＲに出させたんだから、新駅の負担をＪＲに被せるような案出してたらいつまで経っても進まんよ JR北なんか保線不良車両不良さらに新幹線なのになんで焼き豚のために新駅作らないといけないんだよw ハムが球場以外に金出すわけないだろ
球場は職業野球団への投資だから脱税金を使える
600億なんてぶち上げてるが実際の懐の痛み具合はかすり傷程度だろ
インフラに金出したら市への投資だから税金取られる
実際支払い能力ないのに大借金背負う市に援助する気0だしな どーすんのこれw
諦めて歩けよw
たかが1.5キロだろw >>533
試算結果、
JRは運用だけで引き込み線は赤字路線の可能性出た
そこに建設費用だせだと馬鹿か
ハムと市だけで負担だ
誓願駅に誓願路線なんだから
誓願する側が金出すのが常識
東も東海も西日本も同じだぞ
誓願者が金出すのは >>203
球場の売上だろ
なんでチケ代に限定してんだ
>>118
球団だよ >>528
ｍｊｓｋｗｗｗ
そりゃ誰がどう見ても失敗するプロジェクトだからなｗ 新幹線来るんだし小樽とかそっちの方向行けばJRも協力してくれたんじゃね？ >>9
>>41
よく分かりますwww
新駅出来なかったら北広島駅から20分歩かされるらしいぞw
シャトルバスでも用意するつもりなのか >>546
何でこれを理解できない馬鹿がいるのだろうか？
野球だと特別な待遇が当たり前だと思ってるのか？ >>270
こんなだから理解できないぞ
【JK】「高1ミスコン」グランプリ りおちょん（17）、美ボディあらわな初々しい水着姿披露
57 ：名無しさん＠恐縮です[]：2019/02/27(水) 00:40:24.94 ID:M/RqtRqg0
>>38
今のガキの初体験は12歳とかだからお前が古い
【JK】「高1ミスコン」グランプリ りおちょん（17）、美ボディあらわな初々しい水着姿披露
107 ：名無しさん＠恐縮です[]：2019/02/27(水) 00:59:02.26 ID:M/RqtRqg0
初体験11歳とかだからなー 立派なビッチだよ >>528
(´ﾟωﾟ):;*.:;ﾌﾞｯ 肉屋涙目www >>551
JRを除外しても北広島市が出すのか球団やBP会社で出すのかでもめる 北広島市が金を出すといって誘致したのに、なんでいまさら日本ハムや球団が金ださないとあかんの？ >>539
奪いあいにならないぞw
アクセスが勝負にならない上に既存はモールのの開発運営を全国で数十やってる三井不動産
ハムは一切経験無しの畑違い
その上そういう仕事している会社は失敗が見えるか処も手上げ無い
プロジェクトパートナーはこれまた畑違いの電通
相手にならんよ JR北の判断は当然だな
北広島駅改修と両面取れるわけないもん
それに千歳線のダイヤ考えると立体交差の引き込み線の新駅だもんな
ただ駅作ればいいってもんじゃないから費用が余計に掛かる >>528
調べたらグローバルスポーツに移動してるwww >>557
モールは三菱地所に丸投げとかすると思うぞ。さすがに。
なんで肉屋や広告屋が運営すると思うのか？ 福住駅から札幌ドームまでも10分くらい歩くから1.5キロなら少し伸びるってくらいなんじゃねーの？ >>547
指定管理者してるロッテが150万人でようやく黒字なんだから
今の2/5で黒字になれるとは思えないな
親会社への返済を激安にしてもらうとか維持費は親会社持ちって裏技使うなら分かるけどさ 魅力0の東京のお荷物球団だったのをうけいれてあげたのに
まだ税金吸おうとしてんのか 札幌から北広島は快速で十数分、地下鉄で札幌から福住より全然早い 新幹線がある限りJR北が千歳線に本気になるとは思えない >>555
馬鹿上野でも土地を貸す固定資産税を10年まけるしかいってねぇだろ
何処のどいつが言っててんだ、あん?
更に北海道にまで出せとか
まるっきり東京から札幌に来て出で行くときに吹聴してる捏造発言と同じじゃねぇか
出来る前からこれかよ >>561
NHKの夕方ニュースでリポーターの女が歩かされていたが、坂道もあるとな
本州の各ドームまでの距離と徒歩も較べられてたけど北海道は周りに何も無いからな >>560
だがハムが名義貸ししてる以上、売り上げピンハネされるからセールの値引きには期待できんね
だからどの企業も手を挙げないし、住民もよほどのハムキチでない限り既存のモールにいくだろう >>562
基本北広島に払う税金とかほぼ免除してもらうからじゃね？ >>566
新幹線誘導狙いで快速エアポートを減便すれば野球客輸送用列車をその分増発できるぞ >>570
ロッテだってZOZOスタの固定資産税払ってる訳じゃないでしょ >>549
小樽だと、桜ヶ丘球場、色内埠頭公園、平磯公園あたりが空いているけれど、
どっちにしろ、駅から遠いな >>562
黒字にならなくても、札幌ドームに今支払ってる年26億が無くなれば万々歳。
さらに、広告費・飲食店・駐車場代が入るからそれを含めれば十分
それと飲食店は日ハム系列になるだろうから利益率が跳ね上がる これは野球関係なしでじっくり議論が見たい話なのに野球だけじゃなく
コンサドーレと同じところ使っててそこから出ていくってな形で野球サッカー論争の
感情的なのが混ざってしっちゃかめっちゃかになってるのが残念なんだよな >>576
いやいや、黒字になるって試算なんだろ
話変わってるじゃん もう土下座してドームに帰れよwww
絵に描いた餅から一歩も進んでないじゃないかw
ほら今からでも土下座の練習しろよw
「すいませんでした。ワガママ言ってました。二度と言いません東京ドームさまぁ（土下座」 JRも無い袖は振れないからな
他が見切り発車したってやれないもんはやれない オワコンやけうが死んでも北広島も死んで夕張みたいになるだけで札幌には関係ないからどうでもいい
あれだけ啖呵切って戻れたら誉めてやるよw >>579
普通に黒字になるだろ
札幌ドームに払ってる使用料はそのまま建設費にスライド
飲食店・駐車場・広告の売上はそのまま維持費にスライド
入場料・グッズ・放映権料が年俸などにスライド
あと、警備・清掃は今は札幌ドームが指定する業者だが
新球場では日ハムが指定する業者になるから、値段は下げられる
次に選手が試合前のトレーニングで使ってるトレーニング機器は
札幌ドームでは毎回持込みをやってるが（これで年4億の出費）
新球場では常設となって出費は消滅
黒字にならない理由が分からない >>583
野球知ってる地域なら秋田や青森のほうがいいんじゃないか >>584
たった人口５万人の北広島市にタカルのはええんか？ >>560
ハムは運営開発会社の募集してるがまだ
1社も応募無しだぞ
赤字見込みの話にのるわけ無いだろ >>583
どうぞどうぞ
でも日ハムはジプシー過ぎて受け入れるとこも警戒しても諸手をあげるとなんか
プロスポーツ空白域しかねぇんじゃないの
香川のここ↓空いてるかも知れんが >>587
北広島市議会は自民党から日本共産党まで日ハム誘致で全会一致してます >>585
それらの費用はすべて等価なのか？
皮算用過ぎないか？
維持費にしてもその規模の警備、清掃ができる会社なんて限られるだろ
札幌と変わらない可能性もある 新駅建設なんて簡単に言うけど、ホームと線路を作ってはい終わりじゃないからな。
列車のダイヤを管理する装置も改修が必要だし、全国のJRの切符システムにも新駅の口座を増やさなきゃいけないし、路線図だって作り直さなきゃいけない。
それでいて、まともに稼働するのが1年うち数十日なんて駅、今のJR北海道が構っている暇なんてないわな。 >>574
2つ目のサイトが見つからないと出たぞwww
わざわざリンクどうもありがとう、ボールパーク電通仕込みだったのは分かったよ >>585
客が2／5になるって大前提があるんだぞ
その分をどうやって捻出するんだ？
さっきも書いたけどロッテは150万入ってようやく黒字
ベイスターズにしても200万入るようになって大幅に余裕が生まれたんだから >>591
それらの費用とは、もっと具体的に。
警備清掃は札幌ドーム社指定つまり役所指定だから必然的に高値になる
それをきちんと査定するのだから安くなるのは当然
これがお役所仕事と民間の仕事の違い >>585
こいつマダこのソース言ってるよ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
検証もしたこと無いのにつべの動画でもみて信じたままなんかねw
アホくさ >>585
追加で言うと客が減るんだからグッズの売り上げや飲食だって当然減るだし
そもそもで言うと駐車場の金銭は日ハムに行くと決まってるの？ >>592
その辺まで考慮しても
空港快速と長距離特急と貨物と地域旅客輸送と野球客輸送を
全て満足させるダイヤを作成するよりは余程簡単な作業だろう
そこに当日の試合終了時間に応じた機動的ダイヤ変更なんて加わったらなおさら >>594
ロッテもベイスターズも収益が好転したのは集客よりも指定管理者の権利を取ったから。
日ハムも当然指定管理者の権利を取るからこっちの方が大きい。
そして、日ハムの本業は食肉業。飲食店との相乗効果が抜群に高い >>577
結論や願望ありきの意見多いからなー
とはいえ当事者達（日ハム北広島市球団）からしてそのケがあるのがなんとも >>597
客が減ると場内の広告看板からの収益も減る
ただ指定管理者になってる球場のように広告だらけにして
広告の頭数でカバーする可能性は考えられる
見た目は酷いことになりそうだがｗ そもそも仕事帰りに寄れる札幌ドームの客が北広島にまんまスライドしないだろw >>597
駐車場代の金銭が日ハムに行かないと思う理由が知りたい
それに、今の札幌ドームのグッズ販売は、委託販売
利幅が少ないからファンクラブのポイントはつかない。
現時点でポイントがつくのは札幌市内のショップかネット通販
新球場なら当然日ハム配下になるから、利幅が増える >>599
単価の高い酒を売って儲けられる立地じゃないぞ
ZOZOマリン以上にマイカー依存になるだろここじゃ >>603
全く異論が出てない
ていうか、札幌ドームからの撤退を移転騒動の2年ぐらい前に
株主からの質問で言及されてる >>574
どうせ、オリンピックが終わったら、責任取らされてまた戻らされるはずｗ >>605
酒じゃなくて、ソーセージな
アンチって日ハムがどういう会社なのか理解してないようだ >>598
ご指摘の内容は
＞列車のダイヤを管理する装置も改修が必要だし
に内包しているよ。
まあ、現地にハードを置けば済む話じゃないってことが言いたいんで、趣旨は同じだと思うけど。 >>608
そんなもん大した売上にはならん
酒みたいに何杯もおかわりしないし ソーセージで一日中何千万円の純利益出すか知らんがまあ頑張れや
その前に球場出来るか知らんがw >>610
だから、酒じゃなくてソーセージな
もう一度言う。酒じゃなくてソーセージな
大事な事なので２回言いました わざわざイナゴを呼び込んだ市はともかくJR北は一企業のために懐痛める理由も義理もないわな
しかもこのイナゴは食える金がなくなったらさっさと逃げるぞ >>611
ソーセージ食う焼き豚だし、ポークパークだな >>609
現状の客+野球客を満足させるダイヤを組むより
ATACSやATS-Pをこの線区に導入する方がまだ簡単だろ >>613
原価の概念無いのか、この脳みそポークビッツは >>595
こう言う風に言う様に指示されてるのかな?
嘘ソース信じてるから実態も知らないもしくは命令それてるか
知り合いのベルックスはそんな事なんか言ってませんでしたよ、札幌市やドーム悪者にする為に中抜きされてるとか嘘言って印象操作させてるって、電通なか?
お前ら馬鹿だから入札でもしたら安く出来るって信じ込んてるだろ
今時働き方改革で安く給料じゃ人集まらんしまして安定して掃除出来る労働力集めれるとこなんかそんなに無いから
パートや派遣の下手くそグリーンクルーじゃ量も質も確保できないからそんなお花畑脳でやれるか
自前でやって見ればいいよ無理だから >>619
そいつのはただの願望だろうな
もともとの具体的な数字もないし根拠もない サカチョンも頑張って赤字の試算したらいいよ
何の意味もないけどな >>619
あと、それは伊藤ハムだろ
なぜに、宿敵伊藤ハムをだす？
コンサのスポンサーなんだろうが、そういうことをやってるから逃げられるんだよ >>621
売り子の人件費、調理の光熱費、容器代とかその他の経費もかかるぞ
だいたいシャウエッセンなんて1人で何皿も食わんし、全員が食うとも限らん >>619
どさくさに紛れて日ハムの競合他社の商品disってて草
>>622
ボランティアを集めればどうにかなると思ってるんだろう多分 >>623
じゃあお前が数字を出せば？
出せっこないは知ってるけど（冷笑・侮蔑・嘲笑 >>622
そもそもその規模の会社が北広島にあるのか怪しいんだよな
今まで需要なかったはずだし 焼き豚が勝手に流刑に同意してくれて本当に良かったな
コンサのポスターわざわざ剥がすようなゴミと同居したくないしな >>621
原価率の話してるのに、本業がどうとか脳みそ大丈夫？
本業だったら酒より儲け出せると思ってんの？
北海道に工場ないから輸送費もかかるのに？ どっちの言い分も正しいから頭冷やそう
酒を前面に押し出せないのは痛いが本業の肉を十全に活用できるのはデカい
そして肉だけ食うのは辛いからソフトドリンクもセットで売れる
でも肉はがつがつお替りするようなもんじゃないからやはり酒が売れないのは辛い 札幌でさえ維持がギリギリの規模の箱モノなんだろ
道の他の地域でできるとは思えないんだが 黒字球団が増えてくのがよっぽど辛いんだなサカ豚は…
あんま無駄な期待しない方がいいぞ特に日ハムは >>633
そういや、日ハムが優勝した時、素直におめでとうと
ドームに入居してるモスバーガーが言ったら
コンササポが難癖をつけて謝罪させたんだってな
やることが汚いというか怨念が満ち足りてるというか 4000台の駐車場分酒類売れなくなってて笑える
豚双六なんかビールの売り子にセクハラするくらいしか楽しみないんだろw >>606
>>603
次回の株主総会で揉めそうなんだがね
説明して無いハムの負担額の話が出てきてから一回も株主総会して無いから >>621
すごいバカがいるから遊んでやるか
お前さんは野球の1試合中ずっとソーセージだけ食い続けられるか？
ビールのつまみに食う奴はいるだろうがひたすらソーセージばかり食い続ける奴はソーセージ大好きなドイツ人にもいないぞ >>639
中抜きとか捏造してまで札幌市に難癖つけた焼き豚はかもう戻って来なくていいぞ そんなに日ハム製品を場内で売りたいなら札ドに出店したらいいのに >>631
適当な強弁に基づく打算的な数字がソースw
もう今まで何回も見たよその数字
お前ら界隈で一番最初にそれ出したのだ〜れかな?
まさかマスコミ界隈のハム親ブロガーかw どうせまた移転することを考えたら関連事業の安定性が望めない
人口考えたら他からは進出しにくいし地元企業も無茶な自転車操業はしたくないだろう >>601
広告だけじゃウン十億は無理でしょ
そんなに稼いでる球場ある？
駐車場は分かってることは4000台収容で市が整備でしょ
それなら市のポッケに入れると思うけど
小銭を稼ぐチャンスなんだから >>639
それぐらいやれって思うけどなこんなとこでブヒブヒ呻いてないで
年取ったからって気持ちまで老いた >>642
言っとくが、日ハムは他球団と比べて女性客の比率が高い
女性客がメインになるから、酒を売るのはあまり意味がないのだよ
むしろ、食事をメインにしていくべき話 >>647
田舎で駐車場有料なんてやったらますます客来なくなるぞ
招待券ばらまいても来なくなる
そのくらい致命的 >>649
女性は男性ほどものを食べない
肉となったらよけいにそう 売上以上に馬鹿みたいなコストが減るからな
ゴミみたいな税クラブが足引っ張ってたしな >>649
女は食う量少ないだろ
楽に大きく儲かるアルコールやドリンク売らないとダメ
居酒屋商売の基本だ >>649
ババアに脂ぎった肉売りつけるだけで稼ぐのかwwww
さすが働いた事がない無職の考えはちげーなwwww >>649
グッズ販売も上手いからなハムは
カープベイスほどじゃないが >>651
食事をメインにするからそうとも言えんぞ
サッカーだと客の大半が男だから分かにくいけどさ >>657
この無職、生まれて一度も女と飲みに行ったことすらないんだろうなwwwww
まあ精々脂ぎった肉をババアに売りつけて稼いだらいいんじゃねーの >>657
食事メインて・・・大阪ドームや名古屋ドームの食事しながら試合見れる席ガラガラだぞ 衰退豚双六と違ってコンサはスポンサーとインバウンドでJ1復帰して2年でもう中位の予算だからな
国内の高齢者向け娯楽と違って夢があるよなー >>649
どの程度の比率を高いと言ってるんだ？
女も普通に酒は飲むが童貞なのか？
食事なら女のほうが量は少なくなるが飲み物にさほど男女差はない
球場自体行ったことないような言い分だな >>606
スゲぇー、ニートなのに日ハムの株主総会の質問内容迄知ってるとはwww
可哀想だからそう言う風に書き込めってって言われたんでしょって事にしとくよ 成功して少しでも活気出ればいいと思うけど
はたして野球やボールパークとやらにそこまで可能性あるのかね >>630
ﾅﾝﾃﾞ2016のリンク張っているのさ >>657
野球場で３〜４時間も食事してんのか
大食い選手権大会だな >>649
まず女性はよほど高級でうまいもの以外にわざわざ徒歩40分かけて歩かないぞ
そこまでして食えるのはシャウエッセン程度なら尚更
それこそドイツから本番のソーセージでも輸入しないと食いつかないな
弁当類やつまみも高級志向になって男性客からは大ブーイング間違いなしだ
他にも突っ込みどころはあるがリロードしたら総ツッコミされてるじゃないか
キミはいかにトンチンカンでバカなことを言ったかわかったかい？
無知な焼き豚くん？ >>671
焼きブーはレンタルフレンドでキャッチボールするしか女と接点ないからしゃーない >>667
フリ芸人のサカ豚がここまで頑張ってるからな >>650
早めの退出する車は有利にするようなことを言ってたから駐車料金に差を付けるんじゃね もちろん球場自体も大事やね
札幌は若干ナゴド臭がするし >>675
大差がついた負け試合で早めの退出不可能で球場に半強制的に居残りさせられたら
選手やスタッフに対して大暴れするお客さんが大量に発生すると思う >>674
むしろそんなぶっ飛んだ弁当売り出した方がネタがほしいユーチューバーが取り上げて盛り上がるかもな
てか野球見ろよ球場来てるならさ 調べたら千歳線は最大6両定員800人程度
これは増やせない
千歳線すべての駅のホームの延長工事など赤字企業にはできまい
莫大なカネがかかる >>679
芸スポが野球アンチでカウンターカルチャーとしてサッカーを持ち上げるフーリガンのたまり場だからないわけではない 焼き豚が頼んでもないのにサカスタのスレ全部荒らしてたから自業自得だな >>681
そうじゃなくて早めの退出なら次回利用の割引き券出すとか >>685
現実を突きつけられた程度で荒らしたことになるならそうだなｗ >>682
ファイターズビールは電通とズブズブのキリンビール製とかになりそう 焼き豚も現実を突きつけられて良かったな
札幌に帰ってくんなよwww >>679
関係ないのはサカ豚なんやけどウェルカムやで >>683
増発の臨時列車はホームの短い小駅通過にすればいいけど
定期運転の列車はそうはいかないからな
快速エアポートの北広島-札幌のみ12両、それ以外6両とする手もなくはないけど
それをやると北広島駅での分割併合作業の分だけ札幌-空港間の所要時間が延びるし
不慣れな空港客が札幌駅などで誤って北広島打ち切りの車両に乗ってしまう可能性が高いのもネック >>686
早めに帰れる権利がある方が沢山金を払うシステムだろう 自家用車来場を増やすのも得策とは思えないよな
だってハムとかソーセージをいっぱい売りたいなら
なおさらビール必要じゃん
結局地下鉄網が最強なのか 頼むから札幌ドームに戻って来ないで下さい
ハムが出て行くから清々してるんです 心配しなくても戻ってこれるわけないだろ、行政と財界の面子潰したのにw
焼き豚なだけに焼き土下座でもするかw？ 無知な焼き豚くんは恥ずかしくなって逃げたかIDコロコロしたか
長文打ってる間に総ツッコミしてくれたみんなお疲れ様&ありがとう
妄想で語る焼き豚を少しでも始末しないと話にもならんからなぁ >>691
まあ行きは分散するしナイターだと帰りの時間エアポートは終わってて集中しても問題ないわけだが サカ豚必死で涙出てくるわ
邪魔者ハムが居なくなったんだから喜べよw だからハムは自社で私鉄敷けよ
JR北なんてあてにならんぞ
自社で敷いて好き勝手やったほうが長い目でみたらマシ >>701
北海道で私鉄敷いて存続できるならとっくにやってるよ
今北海道の私鉄は最後の一社が消えそうだってのに >>700
レジェンドコピペみたいにもっとガンガンあることないこと言えばいいのにイマイチ弱いんだよな
過去のやらかしがあるからってビクつかなくていいのに… >>700
むしろ焼き豚以外めっちゃ喜んでて
焼き豚イッライラなんだがw >>703
マジョリティは黙ってどっしりと構える
マイノリティは自分たちの存在をアピールしなきゃいけないのでうるさくがなり立てる
わかりやすい構図 【サッカー】＜金Jは満員の等々力で！＞川崎フロンターレ、開幕2戦連続でチケット完売！鹿島アントラーズと激突 ･
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1551266419/
もちろん鹿退治に行きますよ
仲間3人でｗ >>699
北広島駅発札幌方面基準で
21時台と22時台には4本あるし23時台も最終の1本がある 新駅作ってやきう観戦用の唐揚げ駅弁作ったらええやん(´・ω・｀)おまけでハムもつけていいからさ これ、もう新球場の成功の保障は無いってことだろう？ 焼き豚ポークパーク完成でコンサドーレと中抜き札幌ドーム死亡とか言ってたのに余裕ない焼き豚さんサイド ボールパーク新駅設置も積極的に協議へ ＪＲ北海道含め４者会談 新駅舎に商業施設併設案も
http://news.hbc.co.jp/e7cdd1a81d505f1970373a7985019925.html
どうやら現状の北広島駅の改修に加えて新駅を建設する案がでてるらしい 【野球】日本ハム新球場はどっち？ 球団のキーマン・前沢事業統括本部長「北広島なら新駅マスト」「真駒内はまず正式提案を」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1511515687/
＞日ハム新球場どっち? 球団キーマン 「北広島なら新駅マスト」「真駒内はまず正式提案を」
＞北海道日本ハムファイターズ 前沢賢事業統括本部長：「（新駅について）設置されないなら難しい。
＞設置されるのなら"いつなのか"が重要だと思う。白黒はっきりしたものじゃないかもしれないですけど。
＞とはいえ、必要か必要でないかで言えば、必要だと、マスト（絶対）だと言っていい」
北海道ニュースUHB
https://uhb.jp/news/?id=3202 移転反対派の道新が意図的に曲解してるだけで新駅建設は既定路線なんだよなぁ >>716
JRは作るとは一言も言ってない。
ねじ曲げてんのはお前だよ焼豚。 北広島駅を改修してから新駅を建てると二重投資になる
設備の経年による改修だけじゃ済まない野球客対策を込めた内容だし どっからどう見ても負けてんのに、涙目で脳内勝利宣言の焼き豚であった
なお皆ニヤニヤ >>714
誰が金を出すんだ？
国が出すわけが無いだろ
北海道の住民が、野球場のために駅建設の費用を出すのか？ だいたいアクセスの問題は最初から言われていたことなのに見切り発車した球団が問題だろうな
ドームだと試合終了後５分間隔で４両の地下鉄が走りシャトルバスが東西線南北線JRに向けて走り車での来場も放射状に逃げれて路線バスも走っていてなんとか捌けているのに
北広島はJRと少ない道路でどうやって捌くつもりなのかね 地下鉄は増発出来るが
JR千歳線は無理
地下鉄は片道で中心部まで250円
JR千歳線は札幌中心部まで450円
タクシーは中心部まで3000円
北広島から札幌中心部まで9000円 おまえらは、札幌までの北海道新幹線か、新駅か、どっちを優先したいんだ？
球場は球団が建設費用を出すんだろうけど、その新駅とやらは誰が費用を負担するんだ？ 最寄り駅に関するスレを開いたと思ったらサッカーの話ばっかしてるのは何故 >>716
焼き豚現実見ないと
これ完全に建てる気無いやつ
Ｑ・ＢＰ開業に新駅を間に合わせるのは難しいと考えるか？
JR島田社長
「少なくとも現駅改修は４年後の開業に間に合わせなければいけないと思っています。新駅は新駅を作れるかの結論が先ですので、時期についてはコメントする段階にありません」
Ｑ・新駅は２３年に間に合うのか ？
JR島田社長
「駅を作れば対応できるということではありませんので、それ以外のバスや道路整備の交通手段がどうなるか。輸送対応をしていくための輸送力増強がどのようなものが必要か。これらを合わせての協議になるので、現時点で明言できる段階にありません」 これ結構金がかかると思うけどＪＲは新駅より有効だと判断したんだろうね 地元のニュースソースにケチ付けて日経新聞のお抱え忖度記者のアゲアゲソース貼ってホルホルしてるって
後で誰暗躍してるかばれバレバレやん >>726
いつも通り、イライラの焼き豚の八つ当たりです JRは採算の問題や、費用の問題とかかね？
バス会社とかは、駅から球場までの間をバス運行にしてもらえると、むしろありがたいのかね？ ポークパーク
年間60日で年間利用者見込み200万人
千歳空港
年間365日運用で年間利用者見込み2200万人
JRがどっちを優先するかなんてアホの焼き豚以外誰でもわかるわな >>727
やっぱり何処から何を使ってどれだけ来るかまだわからんてことだろ >>728
普通に考えたら(焼豚は理解出来ないけど)北広島以外のホームゲーム引いたら60試合程度の開催 >>732
それ以前の問題
ＪＲは球場前に新駅を作ったら重大事故が起こるのが濃厚なので作るのに反対している まあサラリーマンの仕事帰りは期待できない
暇な老人目当てで全試合デーゲームにしても客入りは変わらないかも インフラの何もかもが予定は未定の状態で新駅作ると言われても具体的な費用や工事期間、本数の話なんかできんでしょ
ただでさえ金ないのに新駅作って利用者が予想を大幅に下回ったら目も当てられないし
JR北が今予想できるのは北広島駅を拡張しないと改札やホームがパンクしかねない、というところなんだろう >>733
年間利用者見込み200万人は千歳線の中でも上位だけどな 普通に考えたら(焼豚は理解出来ないけど)北広島以外のホームゲーム引いたら60試合程度の開催で駅の運用が回る訳ないのは自明 シーズン中でも週に三日程度だし、シーズンオフが５・６ヶ月あるし赤字路線確定でしょ >>738
新駅を作るとなるとお客さんがＪＲに大量にやってきて支障があるどころか重大事故を招きかねないから
ミスリード避けるために絶対回避しようとしている >>736
ガチガチに警備すんのに起きるかよ
ケチ臭いサッカーじゃねえんだから >>743
ガチガチに警備するって誰も表明していないだろうｗｗｗｗ なんだ たった1・5キロしか離れてねえのかよｗ
それくらい送迎バスと徒歩で何とかなんだろ
大袈裟すぎｗ でも政治家や首長やJR北のような大企業の社長なんて
具体案出るまでは基本的には当たり障りなくて耳触りのいい回答をする
言ってしまえばポピュリズムに走ってマジョリティウケを狙うのが普通
それが、
「（新駅は）いつとか以前にホントに作るかどうか自体をまず先に決める必要があって
じゃあそれをいつまでに決めるってことについては具体的には見通し無し」
ここまでJRのトップがハッキリ言うってのは普通に考えればどういうことかってことだよね >>735>>736
なんかよくわからんが、ハードルは高いのか
事故リスクとかよくわからん
はじめの何年かは満員かもしれんが、
平日は、客が来なくなるんじゃないか
ホテルもつくるなら、そこの客がどうなるかってことかもしれんな
でも数年したら野球みたい客ばかりではないだろうしな >>1
歩く人は居ないからバスに乗る。
北広島駅までバスに乗るより家最寄りまで行くバスに乗る。
北広島駅は空港から飛行機に乗る人か苫小牧方面の人しか乗らない。
そして車社会の北海道からして巨大駐車場用意するから殆どの客はマイカーで来る事になる。
JRは飛行機で来る道外客専用になる。
客層が少し変わるかもな。
とりあえず巨大駐車場用意出来ないと間違いなく死ぬ。 >>747
https://twitter.com/tetuzukiarashi/status/1100161984325025792
>他の交通機関との輸送分担が見通せないまま新駅を設置したら、千歳線のキャパを超えて客が殺到してしまう
>明石市の歩道橋事故を度々引き合いに出し「大事故に繋がりかねない」と懸念
ＪＲ北海道の社長さんが新駅を設置したら何回も明石の歩道橋事故が起こると記者団に言及しているんやで
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>743
甘い見込みで事故が起こったら責任が鉄道会社に行く
そう考えたら将棋倒しを懸念されるのは無理もない
日ハムは観客の事故という点で裁判沙汰になった前科者だしなｗ >>738
いまどうなってるのかしらんが、
試合のある日は、電車の本数を増やしたり、もし駅が小さいなら大きくする必要はあるな せめて北広島と新さっぽろ間を強化して地下鉄と連絡させれば状況は変わるかもしれないが
北広島から地下鉄新札幌まで歩いたら2時間半
増発出来ない千歳線しか頼れないのは致命的 >>749
つまり現状は不透明過ぎてわからんから打てる手は限られてるということ
予測が立てば解決する部分だな >>749
さんくす、みていないがそうなのか
とりあえず、課題はまだ多そうだな
郊外につくるよりも、どうせなら札幌で新しい球場を作れば良かったな 調べたら海浜幕張駅〜ZOZOマリンスタジアムまでが約1,5km
何とかなんだろｗ >>753
予想が甘すぎるから話にならないってことだろうｗ
バスを２００台近く用意できてＪＲ並みの料金で運行するとか決まらない限り
新駅にお客さんが殺到してパンクして重大事故が起こるから話に乗れないってこと >>749
ボールパーク前の駅なんだからそうはならんだろう。というかそうならない設計をするはず 駅内での将棋倒しも懸念だけど一番は北広島や新駅に殺到して乗車率100%超えてしまい他の駅の客が乗れなくなるケースだな
終電近くまで試合した場合、野球と関係ない帰宅難民が発生しかねない
結局JR北はハムが移転したことで輸送力の強化を余儀なくされてる >>753
予測が可能になる開業5年後くらいからようやく新駅の協議が具体化するって話
そこから計画協議と設計協議が始まるから最短で開業10年後に新駅が出来るかどうかってとこ >>755
なるほど
千葉マリンの客入りがわからないが、
問題は、新しく建てて１０年後とか２０年後とか、それでやっていけるかどうかだろうな >>758
違うｗ
ＪＲをあてにしないでシャトルバスとか道路を先に充実して対応しろという話 >>753
京都は、たしか外国人を含む観光客が増えすぎて、
地元の人の足になっているバスに乗れない地元民もでているらしいな >>756
お前の妄想の中ではそうなんだおるな
実際は北広島駅を改修した結果から需要予測して判断するだけだが >>766
JR北海道の社長は妄想言っていると思っているの？ｗｗｗ >>767
今見通しが立たないだけで見通しが立てばいいだけの話 >>739
200万人の為に2200万人の方に支障が出るような選択なんて
まともな経営者ならやるわけないわな >>768
ＪＲも見通しが立たないなかで、とりあえず北広島の駅の改修だけは進めているって話も判らないのか？ >>764
別の駅に逃がすルートの確保か
確かにそれは必要だな、てか考えてみればそれをやってない巨大イベント施設なんかないわ
そんな話ひとつも出てないんだが、気づいたら正気の沙汰と思えない暴挙だな >>770
見通しが立たないからできることがそれしかないだけだろ 因みに札幌中心部から新札幌は
歩いたら2時間半で札幌のはずれだが
地下鉄とJRがあるから問題なし
北広島はさらに歩いたら2時間半でJRしかない
札幌ドームの地下鉄福住駅は
札幌中心部まで9分で増発出来る
北広島のJR千歳線は増発出来ない
札幌ドームから札幌中心部までタクシーは3000円
北広島から札幌中心部までタクシーは9000円
仕事帰りのサラリーマンは行かない >>746
駅を作ることを前提に話をすると既成事実みたいになるから
現時点ではできるともできないとも言えないってことじゃないかな >>773
北広島駅の改修は需要の見通しが不確定なまま進めているってこと理解できた？ >>749
明石の花火大会歩道橋事故は福知山線脱線事故と並んで
会社は違えど近年のJRはじめ大手鉄道事業者にとっては
トラウマ級の大事故だからな
いくら直接の原因は兵庫県警の警備体制がといっても
実際に駅に続く通路で起こった事故
JRグループの他社トップである北の社長ががそれを承知で
あえて何度も名前を挙げるってことがどういうことかってことだよな >>777
それは不透明な中でできることはそれしかないというだけでこれからもできないということではない >>778
今のままの状況で安易に新駅着工にGoサインだして事故が起きたら
ＪＲ北海道の社長さんは豚箱行になるからまずないだろうねｗ >>749
かなり無謀な場所にスタを建設しようとしてるんだな >>779
そういうことだろうね
球場客がどの程度であっても無駄にはならないという判断だろうね 新駅作っちゃうと殆どの客にとってJRが便利になっちゃうからな
分散策が具体化しないとJRとしては乗れないだろう >>776
出来るともできないとも言えないというより
具体的な要請や案が何一つ出てこない単なるおねだりみたいなモノに対して
わざわざJRの側から「出来ない」と回答する筋の話でさえないってだけにしか見えないんだが >>783
そう。新駅建設構想自体詰んでいるってこと >>786
お前はただ自分にとって都合がいいようにしか話したくないだけだろ >>784
新駅もたくさんの改札と広いホームが必要だから
それに見合った開発計画を提示してくれってことじゃないかな 北海道560万のうち
札幌に195万人
すすきのから地下鉄福住駅まで9分だから成り立っていた面もある
5分10分待てば乗れる地下鉄と
15分待って乗れる保証のないJRでは
太客の老人がどのくらい見に行くか
老人は札幌私営地下鉄はタダだが
北広島は札幌市じゃないし 構想を練る期間が短すぎるし、利益ばかり追求してファンの事を全く考えてない感じがするわ >>789
準備が要るというのは当たり前
降ってわいた話に乗っかれないのも当たり前
今できないから詰んでますと言うだけのお前はただのアンチ ダメだこりゃ
いつ試合が終わるかわからないのに長距離シャトルバスの運行とか無理がある
タクシーは特需になりそうだけど捌き切れるとは思えない
それらなしで新駅なんてよほどでかく運搬能力もないとパンク必至
そもそも北広島駅にもその力がない
こんなんじゃJ1どころかJ2の平均観客数ですら運営できんぞ >>794
だから東京から逃げて、今度は札幌からも逃げるんだよ >>796
福岡ドームとかじゃ普通にやってるわけだが >>795
５０人乗りのバス200台用意とか無理だから計画は実質的にもう詰んでいるんだがｗ >>798
福岡ドームでは長距離シャトルバスの運行とかやっていないで 普通にボールパーク前に新駅設置だろうね
日ハムが北海道のために600億円投資するのに何もしないわけがない 簡単に言えば球場客だけのために新駅はできない
でも他にも利用客がいるようなら考えるよってことだろ >>802
新駅を作るとお客さんが殺到してパンクして大事故を誘発するからできないってだけ >>800
分散するだけなら新札幌までの11キロでいいわけだがどこが長距離なんだ？ >>798
福岡と北広島を同列に語るとか正気か？
都市規模が雲泥の差だろうに
バカすぎるから喋らない方がいいぞ >>804
渋滞で1時間以上かかるだろう
道路1車線しかないんやで >>524
それを察知したのが札幌市長の秋元
ここでは無能扱いされてるが、有能だろ 福住ですら本来は札幌郊外
北広島はゴルフをするところ >>803
それに対応した規模の駅を作ればいいだけでしょ
ただその場合球場客だけじゃダメってことでしょ >>805
都市の規模を語るなら隣接自治体を含めないのはアホだろ >>809
千歳線の輸送余力は1時間に5000人輸送が精々
駅舎だけでかいのをつくってもどうにもならない >>806
交通規制ぐらいかけるだろ…
Jリーグのクラブじゃねえんだからそのぐらいの金は出せるわ １２チームみるといい。電車の駅が近くに無い所は無い
千葉マリンが最寄り駅からすこし遠いようだが、少子高齢化の今に、新球場をつくるわけでもないしな
あと人が多い所に球場はある。
幕張と西武だけは、球場の近くに人が多く住んでいるかわからんけど 電車って・・・・そんなに重要？
バスのが融通が効くと思うけどな・・・
日ハムの試合以外に使用される予定、あるんか？ >>812
片道1車線の道路しか新設しないからバス専用レーンとか物理的に確保不可能ｗ
市の試算では駐車場からの出庫制限しても２ｋｍ以上の渋滞が発生するとか >>815
お客さんが駅の傍に滞留すると明石みたいに重大事故を防ぐことはできないとＪＲ北の社長さんいうているんやでｗ 予定地から南南東に8km離れた恵庭市島松の気象データを見ると
今年のレギュラーシーズン初戦の3月29日の平年値は
最高気温5.5℃、最低気温-3.9℃、積雪22cm、降雪量2cm
ドーム内と外の温度差すごそうだが道民でないから分からないけど割と日常なのか？今の羊ケ丘も充分寒いし
北広島はこれよりは日較差小さく少し雪多めと推定 JRは増発出来ないからあてにしない方がよい
最寄りの地下鉄駅の新札幌までバスで30分、福住まで50分
渋滞しなければだが
下手したら地下鉄最終に間に合わないかも バスも良い
しかし、バスが来るのを待ってると時間がかかりそうだな
急いでいるやつは帰りとか面倒くさそう
バスの方が速いなら、バスが良いかもしれないが >>810
同じ沿線に降ろしたら分散させる意味がないことくらいは理解できるかい？
福岡は既に色んな沿線を利用できるインフラが整備されてる
北広島には道路すらままならない上に札幌以外の主要都市へのルートがない
北海道のでかさも考えるべきなんだよ
わかったかい？ アホの焼き豚くん？ そもそも
新駅が可能に、新駅が出来ます
なんて、ＪＲはこれまでも一度たりとも言った事は無いだろうに >>821
福岡は平和台球場の時代から地下鉄の駅を平和台球場の中間距離になるように2ヶ所設置して
お客さんが分散するように工夫していた。それに比べて北海道ＢＰの新駅要求はお粗末としか言えない そもそも
新駅なんて
誰が、言い出したの？
北広島市に球団も、「そんな事を言った覚えは無い」って主張してないスタンスのようだけど >>817
北広島駅並みのを作ればいいんでしょ
ただその場合それに見合った需要を提示しなきゃいけないけど まあ夜の国道の渋滞はないだろう
バスに何人乗れるかはともかく
その試合入った分のバスを調達するのかな
新札幌でもスムーズに行って往復1時間、福住は往復2時間
同じバスは使えないな >>826
北広島駅の場合は、ＢＰから距離が離れて列が広がるからお客さんがある程度捌けるけど
新駅を作ると駅前にお客さんが大量に滞留するから明石の事故みたいなのが起こりやすいの 物理（駅に引込み線）と
運用（ダイヤに車両工面）
双方とも、ＪＲは不可能だと
最初から言って（反論？）してなかった？ >>821
新札幌駅に分散させるって言った意味わかってるか？ >>828
だから不可能だとは言ってないでしょ
じゃあ作る場合の前提条件は何？ 日本ハムは本気でこんな不便な球場に数百億円注ぎ込むつもりなの？
馬鹿じゃないのか サッカーのジャパネットも５００億ぐらいつぎ込むらしいが、そっちの心配したらどうか >>831
新駅を作ってもお客さんがあんまり殺到しない仕組みや運用が完璧に行われてるのが
確認できて安全と判断できるようになった場合だね
例えば、札幌駅や新札幌駅までは無料シャトルバスが大量に出ていて、普通のお客さんはＪＲを利用しないとか
球場にお客さんがあまりこない状況にBPの人気がおちているとか >>834
ＪＲを利用しないなら新駅を作る意味がないだろ 満員のバスなら老人は座れない
子供は騒ぐ
結構大変じゃないかな
地下鉄に乗って
下手したらまたバスだが
流石に営業終了してるだろう >>835
請願駅で地元自治体が負担するとか言っていたらむげに断ることもないだろう JRの駅を造っても
千歳線を使うなら増発出来ないし 鉄道運行な運用に運営は別途な話として
>>837
請願駅作るって、誰が言ってたの？
市に球団にハムは、そんなこと言ったことも無いってスタンスみたいだけど >>839
請願駅作りたいって北広島市はＪＲに要請しているでしょう >>488
そんなことは言ってないと思うが
昨年四月に道新が報じた引込み線案は出所不明だし、少なくとも北広島市は引込み線案はやらんと言っている 北広島市が、カネに原資根拠も無く
新駅出来ますデキマス
を言ってしまったと
最後まで、貫き通せば良かったのにね 札幌ドームなら2時間歩けば
札幌中心部まで近付ける
国道36号線なので夜でも安全と言えば安全
北広島は2時間歩いても新札幌まで届かないのは厳しいかな ＪＲは、請願駅でもムリムリ言ってたハズで
情報が
錯綜し過ぎで、もう何がなんだか >>838
千歳線は将来的には投資するよ
千歳線だけは絶対残すから 北海道ハム→札幌から電車かバス？あるいは電車とバスをハシゴの可能性は？
埼玉西武→所沢か小手指かどこかで乗り換え電車で？直通便も？
千葉ロッテ→海浜幕張から徒歩２０分？バス？ 阪神（阪急阪神）の、臨時列車にダイヤのように超簡単って謎の前提とか
レアケースなのにね なんか前途多難な船出だなあ〜
札幌市民は裏切り者と思ってないかなあ〜 >>836
老人にかぎらず、満員なら電車もバスも座れるやつは半分以下 >>848
逆に北海道を名乗りながら札幌だけを特別扱いするほうが他市町村に対する裏切り >>851
球団にハムは、バスと自家用車って計画だったはず >>714
わざとミスリードする人がいるが、北広島駅の改修と新駅整備は二者択一じゃなくて、両方やる想定で整備予算なども計算してきている、今浮上したわけではない
昨日の四者会談は北広島駅改修を確実に2023までにやることが決まっただけで、新駅については進展も後退もしていない >>841
あれは昨年の３月に真駒内ではなく北広島に決めた時に、前沢犬が新駅は不可能ではないとJR北海道の担当者は
聞いていると、千歳線上に新駅を作ることは可能な見たいにマスコミに吹聴したから、ＪＲの担当者がそれは盲腸線
の話だったろうボケということで裏話を道新にリークしただけ >>854
ミスリードするなよｗ
道路の整備計画と違って、新駅はできるかどうかすら未定なんだぞｗ >>852
なるほどな
そういう見方も成り立つ
たしか九州ではなく福岡ソフトバンクだもんな
阪神は企業名だが、阪神という地域名と被ってるから得してるな ハム＜ブラフのつもりでぶち上げてみたもののドームは乗ってこないわ
代わりに田舎の小自治体がKYでいつまでも大風呂敷広げるわでもう勘弁して！
おい、北広島！おまえらには最初から無理なんだから早く無理って言えよ、
そうすりゃおれらのメンツも立つんだから（ﾁﾗｯ
↓
北広島＜やっべー、余命少ない高齢ワンマン市長が功名心にはやって完全に暴走してるよ…
でも今更俺らから無理なんて市長の手前言えないしな
ここはひとつJRにハッキリ無理言ってもらって「それじゃあ仕方ない」ってとこに落とせないかな（ﾁﾗｯ
↓
JR北＜具体的な案も要請もないのにこちらから成否を言うような話でもないですしね〜（ｺｯﾁ見ﾝﾅ >>783
例えば大谷地からシャトルバス出せば東西線ユーザーはバス使うだろうしな
分散化案が確定してからでないと新駅作りますとはいえない、JRに捌ききれないほど客がこられても困る、ってのはわかる まあ球場から最寄り駅という話より
最寄り駅のJRに乗れるのかどうか
シャトルバスを地下鉄駅まで出すにしても片道30分1時間コース
乗り物が嫌で徒歩で帰るにしても札幌中心部まで5時間かかるという
実に困った話ということだな
1000円くらいで泊まれる宿泊施設を建てた方が良いかも 日ハム新球場 札幌市民、肯定派が増加 移転、否定派を初めて逆転 本紙世論調査
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/281208
札幌市民でファイターズに興味持っている人が減っている模様ｗ >>830
どこから新札幌が出て来た？
そこにバスを通すという案すら出てない状態なのに随分と上からいうね
悪くないと思うなら提案してくればいいよ
もっともピストン輸送できるバスと運転手をどこから調達するか
そもそも道路も作り直しになる状態でルートをどうするかも決まってない以上話にならないと思うけどね
野球のためなら行政や交通がなんでもやってくれると考えているなら改めた方がいいかと 1.5km往復は、穏やかな気候ならまだなんとかギリ歩けるだろうけど、風雨や肌寒い時季は二度と来たくなくなるレベル 北広島駅からシャトルバスピストン輸送が現実的な解なんだろうけど
球団が相当お手当弾まないと請け負ってくれるところがない こいつ毎日居るようだけど
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20190228/QVJhNnNORDUw.html?name=all&;thread=all
板:芸能・音楽・スポーツ ニュース速報＋＠2ch掲示板
日付:2019/02/28
ID:ARa6sND50
名前の数:1
ｽﾚｯﾄﾞ数:1
合計ﾚｽ数:19
元になる根拠とか認識とかデータとか知識もめちゃくちゃなのに、こうも強弁はる意味が理解出来ねえだけど
何の為にやってるのかね?工作にしてはアホすぎるし
自称地元君みたいに本当に地元とかの厨房でBPのジオラマ作ってマスコミにちやほやされてた
今度高校生になるけど北広島高校程度の知力や理解力や偏差値は持ち合わせてない厨房程度だよね BPゴールまでの最後の残り600mって坂路調教かよw
最後3F(ハロン)の想定タイムとか看板作って立てといたらイイんじゃねぇの
若豚500秒老豚900秒とか
あっ豚は調教しないのかw >>864
野球のためならやってくれるじゃない
プロ野球が生み出す利益をちらつかせながら根強い交渉をして実現させるんだ
勘違いして貰っては困る >>872
この場合における「プロ野球のもたらす利益」とは具体的に何だ？
その利益を生む為には他の領域で不利益が生まれるかも知れないぞ >>876
年60回もの大量の客輸送
他の領域の不利益というのも初期投資や周知の徹底による客の習熟で収まる範囲かもしれないし >>877
>年60回もの大量の客輸送
年 60／365.25日 回もの大量の客輸送 他での需要は在るとしてもピーク需要捌く分との差。 野球のためなら誰もかれも喜んで協力するなんて思ってちゃダメだよ
思い上がってるんじゃないの？ >>883
協力してもらえるよう交渉を続けていくだけだ
誰もかれも喜んでとは思ってない準備が必要だからな >>136
焼き豚が新駅できる！
のソースはこちらですよw 40分はかかる
試合終了後は牛歩だから1時間
スタジアム着いてからへの出入りの時間も別
もちろん帰りの駅は入場規制
苦行だけどがんばって通ってくださいw 200台のシャトルバスをやけうの試合日以外遊ばせとくつもりの焼き豚www きっとこの計画に関わってるそれぞれがそれぞれに「誰かが責任持ってくれるだろう」と思ってるんだろうなぁ これもうボールパーク終了だろ
ボールパークは街中でやるから成立するんだろ JRからしたら現状のままで良いからな
口だけじゃなく金出せよって事だろ >>32
勧誘してないんだなこれが。
西武ライオンズが準取引銀行（準スタジアム）としてお付き合いさせてもらおうかなーって地銀に手挙げてくれたら、いやいやうちなら移転してきてメイン取引銀行
（本スタジアム）としてお取引させて貰いまっせって自分から後から割り込んで来た
のがおハム様。 俺はだいぶ前からずっと言ってるがな
北広島行きは地獄への片道切符だとね
新駅がマストと言ってたのに、実際は新駅とか無理ですとかw
思ってたとおりの展開
当時のＪＲ側が新駅はダイヤ的にも無理だと突っぱねないとダメだったんだよ >>894
蹴って無かった
って、新しい謎の擁護が出てきてたりと >>892
金出されても困るんだろ
新駅のためのダイヤ組むの自体が大変なんだから >>136
新駅作る場合は、北広島市が金出すってｗｗ
それなのに、北広が金出すのを喜んでる北広民のコメントは大草原だわｗ
その御蔭で第二の夕張になったらおもしれーｗ >>891
広島や横浜は拡張余地がないから満員なのに球場に来てもらっても困るけど
ここは大丈夫だからその客をどうするかだね コンサなんとかという笑えるチームの試合も見に行ってやれよ道民w 野球のせいで北広島市民の納税額が増えるみたいだけど、その分収入も増えるわけじゃないよね
本当に可哀相
野球恐いわ >>901
亀岡や北九州はインフラ整備にいくら使ってかなんて知らないでしょ
情報公開しないから知らないから構わないってことじゃないんだから 批判してる人がいるけどこれだけ情報を出すってことは俺はいいことだと思うけどね 378 名前:名無しさん＠恐縮です :2019/02/27(水) 00:20:27.18 ID:dSrN06vs0
>>375
スポット営業なら観光バスや民間バス会社でも決まった時間確実に収益を見込めるわけでどこでも喜んでやるよ？
そもそも北広島市で都心部のバス会社から中古5台買ってくれば従来とのピストン輸送で楽に賄えるし
バス5台買えば解決するらしいよ 出来てから色々動くねえ
みきり発車で客さばけなくて広島の民度罪悪感の焼き豚動画みたいになると面白いな
踏切の上に滞留て列車の進行妨害とかさすが平日の昼から並んでる無職は違う 駅とBPが隣接しててナンボのプロジェクト
ハムも新駅マストと言っていたのにどうなるのかね
JRも面倒事を上手い事躱したよ
言い方悪いが、安全性盾にしたらもう金をいくら積まれても
無理ってはねつけられる
世論も抑えられ悪者にならずに済む >>909
路線バスが走ってない時間帯だから余ってるんじゃないか >>900
そもそもこのアクセスで客が永続的に来るのかどうか >>913
野球だけが目的だと無理だな
特に休日に何かあれば >>912
今はバスに限らず運転手不足だからな
シャトルバスにまわす人員はどこにもいない >>912
バスは余ってても運転士不足のご時世に試合時間読めない興行は下手したら翌朝のシフトにも影響出るから嫌がるよ 焼き豚は路線バスの運ちゃんに残業てもさせるのかw
金はハム持ちな >>917
もちろんそのつもりだけど
当然料金は取るだろ 夕ラッシュや夜の9時10時なんて通勤帰り人がたくさん乗る時間。
バス会社は北広島なんぞに回せるようなバスや人員なんて抱えていません。 >>1
ホームに屋根付けない簡素な作りなら3億くらいでできるやろ いやいや
駅とBPがあまりに近すぎたらダメ
広島とか福岡とかを参考にすべき JRは誓願で金出して来ても「既存」の路線に新駅は駄目。無理な。
新駅作って停車させたら輸送量が減るから絶対無理って言ってる
※今の路線ってのが肝
北広島駅から新野球場へ新路線を誓願路線としてハムが金出して新駅を誓願駅としてハムが金出してつくるなら検討できる
な
この新路線/引き込み線/誓願路線ってをわざと隠して焼豚マスコミが書くから誤解/変な解釈する馬鹿がでる 現状運転手が足りなくて札幌市内のバスの本数減便になってるし札幌ドームのシャトルバスも減りました。
それでいて札幌ドームが生きている2023年。コンサやらイベントと野球が被ったらどうなるかバカでもわかるよなww
札幌ドームで使うシャトルバス以外からバスと運転手を持ってこないとダメだからなw >>920
今ですらギリギリでまわしてる
試合延長で待機時間が伸びるシャトルバスなんかに人回したら拘束時間が週40時間超えるわ >>918
バスの運転手は安全の為に法令で運転時間の上限が決まっていてな
既にギリギリまで勤務させてるのが普通残業時間で余って無いんだが 普段路線バス転がしてる運ちゃんを200台動員かよw
運転手不足のバス業界でどこにそんな余剰人員抱える放漫経営のバス会社があるんだ、バカすぎて震える
しかも延長あるやけうで家帰れねえw
ブラック過ぎて北海道バス協会憤死w 因みにシャトルバスの打診したバス会社には全部断られたからww >>930
どうしたの豚ちゃん？
もう言葉もでないの？ ID:tAXcbONR0
↑
中古バス5台君の匂い瓦斯るｗ 甲子園開催日阪神電車の運転手よりは人員確保し易いんじゃないの 福岡はすし詰めバスが都市高ピストン輸送してるからな
ええんかあれw 真駒内に住んでる30代の友達は建設に反対していた人達を批判していたわ
全然街の未来(経済)を考えていないって
何も考えずに老後を送っている年寄りばかりが反対していると この間たまたま立ち読みしたらバスオタと鉄オタが喧嘩してると言うわけのわからん内容の漫画があってセリフに書いてあったけど
広島空港から広島駅前までの空港シャトルバスで1日で140本だってさ
これをやけうの試合の短時間だけで200本とか見切り発車もいいところで笑えるよな
焼き豚が沈黙するのも仕方ないよ 誰もたどり着けない球場として逆に有名になるんじゃない？ >>934
俺じゃないけどね
俺はかなりの人が歩くと思ってる 請願駅だから北広島市が全額金だして下さいとJRの社長もいってるし
大阪ハム会社に駅以外でも既にあれだけ借金で貢いでる北広島税金の財布も
有限だからJRの社長もこんなこといわせるなよ。こたえがわかりきってる。
いつもあれだけしゃべるハムも自腹でかねだしたくないからこういう時は
ひらすらダンマリ。
JRも市もハムも金ださないにできるわけないね。つぶれそうなJRもいい迷惑だよ。
ハムが暴走しなければそもそもこんな駅に設備投資なんてしなかったのに。
回収できないだろう。年に数十試合しかないし。どうせすぐ閑古鳥だろうし。
何もやらなきゃやらないで自分に甘く他人に厳しい日ハムに責められるし。 >>937
反対派は自分たちは静かに暮らしたい、駅前再開発の金だけ出せばいいとか言ってたな
五輪とかやっぱり断念したんだから、札幌市的にもハム的にも、
真駒内とかで妥協していれば、街は発展し、
ハムも北広島みたいなどうにもならない田舎の空き地を
一から再開発せずにすんだしＪＲも迷惑かからずすんだ。 ボールパーク 現状 2
-パーク設備/商業施設
・併設予定
・建設費用は応募してくる企業任せ
・運営も応募企業任せ
・まだ1社もモールなど運営会社の応募無し
・すぐ近くに大規模のアウトレットモール在り
-併設のホテル
・同上に応募任せ
・同上に応募0社
-併設の大学
・同上に募集
・これから誘致。当然現時点で応募0
・スポーツ診療/研究/育成の大学が欲しい
しかし、北大は全国で数校しかないスポーツ専門医の育成機関であって日本で５本の指に入るをスポーツ診療科がある
新野球場で喧嘩売った相手である
-カジノ
・応募無し
・カジノ経営のロックカフェ(売上数兆円)が北海道でカジノやりたがっていて去年だか日本法人立ち上げたがハムが馬鹿にして嫌ってるコンサドーレのスポンサー契約してコンサドーレの応援 >>920
お前が住んでいるような夕方に終バスが走るような
ど田舎は知らん。
少なくとも札幌市内なら混雑が激しい時間。
北広島なんぞに回す余裕などない。 >>943
真駒内なんて選択肢は最初から無かったと思うがなぁ
札幌市は札幌ドーム残留しか考えてなかったけど何か提案しないと
日ハムは話し合いを打ち切るから言ってただけだと思うが >>944
カジノとコンサが融合とか、やっぱりサッカーはギャンブルのコマなんだな
DAZNも最終的にギャンブルのコマとして
Ｊリーグに期待してるみたいに ボールパーク 現状3
-アクセス/JR
・輸送量 1時間当たり4000人で既に2〜3000人が乗ってる
・輸送量の増強は無理
・現線路に新駅は作らない。建築して停車させると輸送量がへる為
・JRが想定しているのは北広島から1.5キロの単線を新設。建築費用は全額ハムと北広島市が負担。運営経費のみJR負担それでも収支トントンまたはLTR。ただしLTRは赤字概算になったのでハムと市が運営費用一部負担条件
-道路
・建設計画は特別天然記念物にかかって変更
・変更したが距離が近くで国が激怒
・慌てて検討会を省庁としたが、不許可で更に変更
・遠回りの道を２本建設に変更。ただし基幹アクセス道路はい一切増強無し（基幹道路へのアクセス道路を２本建設）
・２本建設のアクセス道路の土地。8割が私有地で買収一切できていない
しかもかなり広い土地を持って利用している会社の土地ど真ん中を通す計画 >>948
なかなか普通の人が内容見て気になる点を無視した
頭おかしい意見だな 新駅前提でスタジアム作るってのがおかしいってことに全く気づかない焼き豚ちゃん JRは試合終了に合わせた増発は出来ないと言っているんじゃないのかな
シャトルバスで試合終了後
地下鉄駅まで運んでも新札幌駅まで30分福住駅までは50分
JRやバスが待ちきれずタクシーに乗るにも札幌中心部まで料金が1万円
歩くにしても札幌中心部まで5時間 >>951
日ハム本社が許可を出してるんだしそれを言っても意味がないと思うが 自治体を恫喝し球場インフラ維持費等すべて自治体税金でやらせて
年間ちょっとしか使わないのに老朽化したりするとあっさり移転するのが
プロ野球だからな。キャンプでも来年から沖縄にしようかな（チラッ）で
宮崎県にあれだけつくらせてるし。
移転恫喝に失敗して自力でやるようになって相当しょぼい自治体の税金で
やれることなんてそうはないからね。ボロボロ。 サッカーはアジア戦略やってるしカジノの宣伝にはちょうど良いんだろうな
カジノの顧客は日本の貧乏人じゃなくて世界の富豪だろ >>952
タクシーは現実的じゃないな
それより自転車で来る客のほうが多いと思うわ パーク内新駅前提の話だった。
軽く考えすぎ。現駅からシャトルバスなんて
事実上不可能。死人出る。
これは計画頓挫中止だわ。 >>954
亀岡や北九州でどういう話し合いが行われたか知らないでしょ
情報公開してるところをなぜ批判する？ >>952
渋滞って知ってる？
その数倍はかかる。 >>958
4000台いるなら警察も年度末にまとめて交通取り締まりして帳尻会わせる必要ないくらい絶好の釣りポイントだな
この時勢飲酒の取り締まりなら文句言う奴いないでしょ そもそも新駅だろうが、旧駅拡張だろうが千歳線自体のキャパオーバーをどうするんだっていう話
まじで帰りの電車に乗れないやき豚続出するぞ
そして北広島から札幌間の途中駅から乗る予定のまともな乗客も乗れなくなる 帰りのアシを考えると
22時1万人でも皆が札幌まで帰れるか疑問 野球ある日は空港の路線がマヒする可能性あるとか最悪なんだけど
北海道の命の綱である観光客が減る可能性があるからこの計画は潰すべき ＪＲ先に抑えてないのか？
ボールパーク作るから、後で近くに新駅作れとか殿様商売過ぎるな >>965
本気で北海道潰す気だよな。
ハムと電通は。 引き込み線作っても、結局、札幌〜北広島の大量輸送ができないんだから、作っても無駄だよって、JR北から言われているんだろうな。 >>965
はっきり言えばそれはJRの判断であり責任だな シャトルバスを地下鉄駅まで動かすにしても地下鉄新札幌駅まで30分福住駅まで50分（スムーズに行っての話)
また同じ時間をかけて球場に戻って(笑)
9回で終わると思ったら延長戦
バスは待機
23時に終わって地下鉄駅まで数十人運んで
また戻って
地下鉄新札幌も福住も0時が最終 やきうのある日はやき豚快速作って北広島に停まらないようにするしかないだろうな
北広島のやき豚ではない一般市民は可愛そうだがやき豚公園誘致のリスクってことで諦めてもらおう 傲慢野球「我に従え！」
JR「嫌」 IOC「ぷっ」 ラジオ局「中継やめるわ」
電通「金もらった分だけやります」 北広島市「はい、喜んで！」 >>972
だからその時間まで待つより歩くと思うけど 駅から野球場に行こうとする焼き豚がいたら
熊撃ちのハンターに射殺させるしかないな
快速エアポートは北海道の生命線だから焼き豚に使わせるな 札幌市が
日本ハムのために交通機関の融通は移転したあとは利かさないだろう 試合開始を午後５時にしてもいいと思うけど
それも球団が一番儲かるように判断すればいい 新札幌まで歩くにしても2時間半だから
地下鉄は終わっているだろう >>981
ＢＰ社長は平日もデイゲームするっていうているよ ボールパークできたら大盛況って前提だけど
パクリ元のメジャーはもう飽きられてないか？
2018年は300万人も観客が減ってる >>972
万に一つシャトルバスが用意できても定時運行でしょ
やきうが終わるまで待つとかやるならハムが自前でバス会社作るしかないよ >>981
それはさすがに歩かない
歩くのは北広島駅まで 俺はチンカチンカのしゃっこいルービーを飲みながら、自宅でテレビ観戦 北広島から焼き豚乗せたら空港機能マヒするから地下鉄のある新札幌まで歩かせるしかない >>983
その通りだよ
どっちにしても終わってる やきう場に600億
鉄道も北広島やき豚公園鉄道で自前
バスも北広島やき豚公園バスで自前
日本ハムと人口5万人の北広島で一大経済圏が作られるな！ JRで札幌北広島間往復900円
やはり札幌市内に住むだろう
野球だけじゃないし 空港マヒするから焼き豚は電車に乗れない
こうなる事を余程のバカじゃない限り日ハムは解っていたはず >>983
ボールパークて球場のことでしょ
そうじゃなくて一大レジャー施設みたいのをどこかやって欲しいんだけど >>972
シャトルバスも地域で大きいバス会社に委託するのが通例だが、条件があうのかしら？ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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