【野球/一刀流推奨】元MLB球団社長が大谷の二刀流に異論「投打共に大谷の個人成績は平均的だ。私なら一つの道で桁外れの存在になりたい」
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大谷二刀流に元メジャー球団社長が異論「私なら一つの道で桁外れの存在に」
■メジャーでも二刀流を貫く大谷にサムソン元マーリンズ球団社長が異論
メジャーで“二刀流センセーション”を巻き起こしているエンゼルス大谷翔平投手。米国でも大きな注目を浴びる中、意外な人物が二刀流に対して異論を唱え、話題になっている。米テレビ局「CBSスポーツ」が伝えている。
昨季までイチロー外野手が所属したマーリンズはデレク・ジーター新オーナーが就任すると、ヤンキースにジャンカルロ・スタントン外野手をトレードに出すなど主力選手を次々と放出するファイヤーセールを敢行。
フロントの人事も刷新した。デビッド・サムソン氏も当時チームを離れた一人。球団社長を退任した同氏は現在、CBSスポーツの解説を務めており、同局の番組内で大谷に対する持論を示した。
「ショウヘイ・オオタニに対する“ベーブ・ルース2世”という誇大宣伝はホンモノでしたよね？」
司会者にそう質問されると、サムソン氏は「ノーだ。ベーブ・ルースは1人しかいない」と一笑。そして、シーズン開幕直後から大きなインパクトを残した二刀流について異論を唱え始めた。
■「オオタニのプレーを見るのは大好きだが…」
「オオタニのプレーを見るのは大好きだが、彼は現時点で打者としては300打席、投手としては130イニングのペースだ。
彼はマウンドで活躍している。打撃もいい。だが、個人成績でみれば平均的だ。
二刀流ということを考えれば、エキサイティングなことだ。私も彼は二刀流を実現できるというグループの一人だが、開幕前に我々が話していたことがまだ私の頭の中に残っている。
片方に集中してサイ・ヤング賞やMVPを獲得するのはどうだろう、ということがね」
サムソン氏はこう語り、「二刀流で平均を少し上回るだけなら、私なら一つの道で桁外れの存在になりたい」とも付け加えている。
大谷はここまで投手として8登板で45回1/3を投げ、4勝1敗、57奪三振、防御率3.18。打者としては33試合で128打席に立ち、113打数32安打、打率.283、6本塁打、20打点、1盗塁、出塁率.367、長打率.531となっている。
メジャーで100年ぶりの道を切り開く大谷に対し、マーリンズ前社長は“一刀流”を極めるべしという持論を展開していた。
Full-count 2018.06.05 Full-Count編集部
https://full-count.jp/2018/06/05/post135394/
https://full-count.jp/2018/06/05/post135394/2/
＜関連スレ＞
【テレビ】張本勲氏、大谷翔平の二刀流に「今でも反対していますよ。ピッチャー一本の方がいい」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1526776435/
【野球/MLB】江本氏｢今の大谷は二刀流とは言えない。毎日指名打者で出て､毎日投げたら二刀流と言える｣｢我々の時代は投手は全員二刀流｣★2
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1525409422/
【野球/MLB】江本氏「大谷はこのまま二刀流を続けたら記録を残せない。投打どちらかに専念すれば大記録を抜く素質があるのに勿体ない｣★2
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1524551645/
【野球/MLB】江本氏「大谷の二刀流は成功しない。本当の成功とは20勝し、首位打者や本塁打王になった時だが、まず不可能」「単なる見世物」★12
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1523420616/
＜大谷翔平のMLBでの成績＞（※エンゼルス62試合消化時点）
【大谷の投手成績】
・防御率は3.18だが、規定投球回に未到達のため、ア・リーグの防御率部門に名前なし（ALの1位は1.24、MLB全体の1位も1.24）
・勝利数は4（1敗）で、ア・リーグで26位（1位は9勝）、MLB全体で48位（1位は10勝）
・奪三振は57個で、ア・リーグで34位（1位は116個）、MLB全体で65位（1位は133個）
【大谷の打撃成績】
・打率は.289だが、規定打席に未到達のため、ア・リーグの打率部門に名前なし（ALの1位は.359、MLB全体の1位も.359）
・本塁打は6本で、ア・リーグで64位（1位は20本）、MLB全体で126位（1位は20本）
・打点は20で、ア・リーグで78位（1位は52打点）、MLB全体で150位（1位は52打点）
・安打数は33本で、ア・リーグで109位（1位は84本）、MLB全体で210位（1位は84本）
（>>2-5あたりに、関連サイト） 大谷なんて日本球界で甘やかされてただけだろ
どっちつかずの平凡な選手 そもそも二刀流なんてやらなかっただけで誰でも出来るんだよ
みんな子供の頃からエースで四番ばかりだからな ( ´ρ`)
投手としては規定投球回数に足りず、打者としては規定打席数に足りない >>3
どっちつかずの両方をメジャーで出来るのが凄いんだがな >>1
今更重複スレ立てるんじゃねぇ！
【野球】＜大谷翔平の二刀流＞元メジャー球団社長が異論！「私なら一つの道で桁外れの存在に」★2
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1528208776/ そうなんだよ
地味な成績に収まるのが二刀流最大のネック 日本のテレビやスポーツ紙は
アメリカの野球マスコミも野球評論家も野球ファンもみんな大谷の二刀流を絶賛してるような報道しかしてないから、
もしかしたら二刀流に否定的な意見を持ってる人はいないんじゃないかと思ってたが、
やっぱりアメリカでもこういう意見はあるんだな 普通より疲れてもやりたいて事に文句言うのはどうかと思う どっちも55点から65点ぐらいの成績で終わりそうだからな・・・ 五輪で１００ｍとマラソンの二刀流やって両方８位入賞
どっちかに絞って金メダル＋世界記録
どっちが価値高いかはアホでもわかる >>1
凡人の意見としては至極妥当
その思考こそ凡人の宿命
─我々凡人達は己が下から見上げる景色と天才偉人開拓者達が上から見下げてる景色とは全く違う事実を気付けないほど愚かなことはない。
アデミール・シドネイ・フェレイラ・ダ・コスタ(1961〜) 投手成績は2試合目の豆で全然投げられなかった試合を除いたら結構いいだろ 打撃はあんな付け焼刃の
ノーステップ＆アッパースイングでやりたいなら
マイナーからじっくり経験積まないと無茶すぎ
日本時代が無意味すぎる これからさらに進化していくからよく見とけアメ公たち メジャーの平均って
打者なら.260 15本くらいか
飛ぶボールで20本以上の打者が増えた でも800本塁打or400勝は無理でしょう。500本塁打or300勝なら可能かもしれないけど桁外れ？
300本塁打＋180勝くらいの方が桁外れだと思うけどな
20本12勝を5年続けて後に続く者が出てきたら一本化してもいいけどしばらくは続けてほしい >>32
知恵遅れかよ
そんなの出来るわけねーだろ
専念して200勝か300本塁打くらいだろ 無手勝流ニートのお前らのほうがすげえよ
なんせ戦わずして人生捨ててるんだからな >>34
そこまで言うかw20本12勝×15年だぞそれくらいの夢見させろや >>19
足したら110〜130点じゃん、専念して90〜100より上だろw 甘やかしてきたツケだと思うけどね。
何ていうか気迫がないんだよ、大谷って。
たぶん、勝ちたい？って聞いても頷くだけ。
ハッキリ言わせてもらう。こういう子は絶対に上にはいけない。
いるんだよ、おれが教えてるスクールでも、
もじもじして意思表示ができなくて全く闘志が見えない子が。
残念ながらそういう子には本人と親御さんにやんわりと別の道を勧めてる。
競争するうえでタフさや根性は絶対的に不可欠だから。
どんなに才能があってもメンタル面で戦えないと勝負事には向かない。 どっちつかずになっちゃってるよなあ
最近打率も下がり気味だし 一年目だし高額年俸貰ってるわけじゃないんだからこれで十分じゃねーか 実際やってる事は凄いんだから否定する理由がない ベーブルースと比較された所にカチンときたんでしょ
しかし大谷の人格まで否定してるアンチに味方だと思われるのもかわいそうだな >>1
これは大谷が二刀流を続ける限り、ずっと言われ続けることかもしれんな
「一刀流ならタイトルが狙えるかもしれんのに」と >>24
器用貧乏で若干23で業界の最高峰MLBまで行かれちゃさ、いい年こいて本業一本も持てずに生ゴミ上等のお前なんかどうすんの？笑
ハゲるしかないよな、、泣 ピッチャー専門で、たまに代打で出ればいいんじゃないの？
バッティングって何か疲れるの？ そもそも二刀流って違うスポーツを股にかけてる人のこと言うんじゃないの？
投げて打つなんて野球の基本だろうに 価値観なんて人によって違うんだから本人が好きにすればいいだけのことだよね
チームから許される間はだけど >>30
これ。まだメジャーの環境に慣れてないんだからな。今が完成形だと思うなよ まあ一時期の成績なら反論できたけど
今ぐらいならこういう意見も出てくるわな。 >>50
語源的に言えば大谷に対する使い方であってるだろう 大谷がいるからエンゼルスは観客動員うなぎのぼりじゃん
その平均的な選手を作り出せずに桁外れの存在ばかりを追い求めた結果が
チームまるごと身売りで自分もクビになったんだろ？ 打つ方は急にショボくなったけど大丈夫なんか
今日抑えて乗ってくれりゃいいけど >>63
投げてない試合でも打席に立てるメリットもあるじゃん 大谷が目指してるのはそこじゃないって本人も公言してるだろ。 半端な選手なのは間違いないからな
ずーっと出続けられるならともかくえらい休むし この当たり前のことすら書いたら干されるのが日本の野球記者 , - ― - 、
/ - - ヽ ふーん、ウィンブルドンはよ
| ● ● |
(( （" ）,〜.。" ） )) ﾊﾞﾘｯ
｀> ゜ < ﾎﾞﾘｯ
／ ｀ヽ
（ ￣￣￣ヽ ヽ
｀ーＴ￣|'`'`'`'`'`'`７|
| | 錦織 |、|
| | ﾁｯﾌﾟｽ（￣ )
| | Ｔ´
| ム========ゝ
長者番付
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180606-00000058-jij-spo
「東京五輪金」と「4大大会優勝」どっちを選ぶ？
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180603-00025005-theanswer-spo 投手として中途半端
打者として中途半端
これが現実 野球はアムウェイみたいなもの
ＩＱが低いバカが騙されて搾取されるだけの糞マイナー競技 世の中に新しい評価軸を作らせるような活躍をする人はカッコいいと思う トラウトにもシャーザーにもなれないから
ならハーパーとバーグでええやん スレタイと関係ないけど大谷の体重92キロって本当だと思う？
どう考えてもあの身長と体格で有り得なくない？
清原が西武時代の細い時で186で91だよ
大谷は95〜98くらいはあると思うんだけど >>22
デカスリートはアメリカ最高評価なんだよなあ 私ならって……？
大谷が選んだ選択が誰もマトモに挑戦して来なかった二刀流なのであって
普通を選ぶか変わった選択をするかは他人が言っても本人納得しないだろう
求めてるモノが違うんだし ホームランは6本だけどピッチャーで4勝してるからとか云うけど
どっちもショボくなってきて恥ずかしい 大谷自身が平凡な成績になっても二刀流でやりたいと言って
球団もそれを認めてるんだからしょうがない
体力的に二刀流出来るのは2年くらいだろ
それまでに決断すればいい >>83
OPS.907
防御率3.18 WHIP1.08
どっちも全然ショボくはないな 「野球」という一つのスポーツで「桁外れ」な存在なんだが？
野球やりながら弁護士やっててどっちも普通ならまだしも。 ローテは守る、谷間の期間は代打の切り札で決勝打
こういう方が余程二刀流じゃねえの？ お前は思うようにすればいいじゃん、としか言いようがないな。 >>79
それ日ハム入団時の体重じゃね、100キロ近くはあるだろ メジャーは堪え性がないな
スポンサーが金積んでなんとかしろ 器用貧乏すぎて評価しづらいわな
まあでも3年後には体力的にどっちか一本に絞るだろ 活躍を楽しみにしてメジャーをワクワクしながら観戦する顧客を
沢山創造したわけだろ。
普通のPや野手の試合やでそこまで楽しめるか？
やっぱ大谷はスゴいよ。 四十代以上なら分かるかもだが、これってジョーダンは得点王でピッペンはトリプルダブル王だけど、どっちも凄い！ってことやろ？
ヤりたいっつうんだからヤらせたれば？長くても２、３年だろ？
少なくとも外野がとやかく言うべきじゃないな！ 大谷くんは二本の良い刀を持っているけど
手にするのは常にどちらか一本の刀
両手に刀を持ってこその二刀流だろ、大谷くんのは二本の刀を使い分けてるだけ 実際中途半端だからな
キャリアハイの成績を残した２０１６年のWARは２位の坂本とあまり差が無かった
二刀流というと打者と投手が２人分手に入るイメージだが現状は打者と投手を足して２で割った１人分になってる
現状の使い方だと仕事量が少ない
桑田が提案してたシーズンごとに切り替える二刀流のほうがマシな気がする どっちもだめと言われず、一つに絞ればサイヤングかMVPと言われるところがすごいな 実際に投打に絞りきれない選手は中途半端な成績になりやすいんだよな
大谷の場合はどっちかバッサリ切り捨てるのは勿体無いんだけど どちらかに絞ったら完全に化けの皮が剥がれるからw
今ですら日々鍍金が剥がれていってるのにw ずば抜けた数字では客来ないんだよ客は数字を見に来たんじゃないんだ 野手としてはホームラン打点は少し伸びるだろうが、ピッチャーとしては大して変わらんと思うな 野球ってせっかく9人でやってるんだから全ポジションの選手が1イニングごと投手やるようにしたらいいのに
投手編重すぎてツマランのだよなぁ Pでいい成績出しててそれでバッティングも良いのに
こう言うダメ出しが無くならんのは何故だろう
対左が弱すぎるからか？ 投打で平均的な選手
攻守で平均的な選手
つまりどっちも平凡な選手ってことじゃん
他に負担がかかってメリットがないから誰もやらないだけで 試合もあんま出てないし他の投手に迷惑かけてるしDHなのに打率低いし客寄せにすらなってないんじゃ、投打どっちかがもう少しまともな選手とった方がよっぽどいいんじゃね 大谷を獲得できなかった外野が
ごちゃごちゃ言うなよ。
恨み節に聞こえる。 実はたいした事がないイチロー
通算打率.314 (84位)
通算首位打者2回（21位）
通算HR 113本 (720位)
通算打点 747点 (544位)
通算盗塁 504 (38位)
通算得点 1369点 (101位)
通算ヒット 2980本 (31位)
通算一塁打 2428本 (8位)
通算二塁打 347本 (292位)
通算三塁打 91本 (210位)
通算四球 609 (477位)
通算三振 1002 (290位)
通算併殺死 87 (836位)
通算出塁率 .357 (656位)
通算長打率 .405 (1279位)
通算OPS .762 (942位)
通算WAR 57.9 (128位) 歴代の投手や野手で成績が素晴らしい人は山ほど居るが
数が多過ぎて特出しないと目立たない
このまま普通に数年やれば大谷は日本人メジャーの
二刀流のパイオニアとして名前と記憶が残る
例え成績が普通だったとしても
誰もやらないからヤリタイんだろ？大谷は 進化生物学的にはそうなんだよな。
投手が投手専業になるのは野手と投手とで
最適化された身体能力がかなり異なるからで。
可塑性の限界を超えた相違がある。 大谷が目指してるのは保積ぺぺのモノマネコンテスト優勝だから相違や齟齬が生まれるのは仕方ないよ
格が下がるの尾美としのりモノマネコンテスト優勝経験すらない雑魚だけど たまに出場して打っても投げてもガラガーラだから誰の記憶にも残らない
もちろん、記録にも残らない
新規のスポンサーオファーもこないし観客も想定より伸びてないから球団としたら不良債権になってきている
わがまま債券だな 本人はその一本の成功望んでないから
ショウとして成り立ってたらいいんだよ >>39
そんなオマエにはどんな才能があるんだ？爆笑
悔しかったらメジャーリーグでしょ大谷以上に活躍してみろよこの脳無し(笑) >>50
スキーとスノボの両方で五輪金メダリスト取った女子いたよな 日本経済新聞社は2018年上期（１〜６月）の日経ＭＪヒット商品番付をまとめた。投打の二刀流で米大リーグで連日活躍する「大谷翔平」を東の横綱に選んだ。
大谷選手のように、既存のメジャー（主要な）市場に挑戦し、新たな価値を提供した商品やサービスが消費者の支持を集めた。
西の横綱には「平昌五輪」が入った。
だーかーら、安倍政権できえたサッカーはなんで入ってねーんだよ
ワールドカップいやーだろｗｗｗｗ 誰にも真似が出来ないことをやってるんだろうけどイマイチその凄さが伝わりにくいのはあるかもね
数字だけ見ると何とも微妙だし >>1
アメリカ版ハリーだなw
喝！って言わなかった？ 確かに陸上10種競技や、水泳メドレーや、スキー複合やトライアスロンなどは称えられはするが、単体の王者に比べたら扱い悪いしな。 ベーブルースは二刀流を止めたことで
記録と名前を残した 2015年は投手にほぼ全振りだったから、
投手専任になったらどうなるか？はあの時の成績が指標になる
間違いなくメジャーでもチームのエースにはなれるだろう
打撃全振りというシーズンはなかったので、どうなるかはわからない
桁外れの成績をたたき出すかもしれないが、その保証はない
投打両方がそこそこうまく廻ったときには
2016年のように、チームが奇跡的に優勝したことがある
だから当面両方やらせる。それが本人の希望でもあり、球団が大谷にプレゼンした時の約束でもある
以上のことを見ても一か月二か月、或いは一年二年の成績や状況で
どっちかに絞るということまああり得ないね
豆が永久に治りませんというなら打撃専任になるが、そういう故障でもない限り両方やるだろう そもそも二刀流は投打共にトップクラスじゃないと意味無いと思う。
大谷の場合、その能力はあると認められてるから続けられるだけで。 そしてイニエスタ
歌：森山直太朗
作詞：森山直太朗/御徒町凧
作曲：森山直太朗/御徒町凧
ロナウジーニョも過ぎ去って デコもエトーもいなくなり
アウヴェスはギャラで揉めていて プジョルの髪は伸びている
バルデスとピケとブスケツが 縦のラインで骨となり
マスチェラーノはめっけ物 ケイタはまるで日本人
イムノが響くカンプノウ カタラン・カタラン・カタランと
イムノが響くカンプノウ カタラン・カタラン・カタランと
そしてイニエスタ シャビでもなくて
そしてイニエスタ メッシでもない
そしてイニエスタ 白い小さいマタドール
クライフは今も見つめてる フットボールのその先を
ペップはそれでも悩んでる ライカールトは拗ねている
イムノが響くカンプノウ カタラン・カタラン・アビダルも
イムノが響くカンプノウ カタラン・カタラン・カタランと
そしてイニエスタ ビジャでもなくて
そしてイニエスタ ペドロでもない
そしてイニエスタ シャビでもなくて
そしてイニエスタ メッシでもない
そしてイニエスタ 白い小さいマタドール
https://youtu.be/9B4_-i1JLAs >>113
数年やるどころか、たった二ヵ月でリタイアしてしまいましたがな 大谷は一刀流でも故障しそうだが
二刀流はまやかしだろ 二刀流なんて馬鹿なことはもうやめて
打者一本に絞ったほうがいいだろ >>142
まあ、打者としてだったらメジャーに移籍できてなかったからね >>147
規定打席にも規定投球数にも満たないことが確実なのに何を評価するの？
二刀流は何もかもが中途半端なんだよ 二刀流という現代野球で誰もやる必要のない事をやってる物珍しさで注目されてるだけで
実際の成績は特筆するほどの成績は残してない
四月の数試合だけ目立ってただけであとの試合は平凡な成績
マスコミが騒ぎ過ぎなだけの虚弱体質の二刀流選手です >>80
デカまでやればね
今の守備しない、出場試合の間隔優遇されまくりの大谷はよくてトライアスロンぐらいじゃん
それでも怪我したし 大谷のせいでローテーション崩れてるから迷惑でしかないだろ
記録残さないのは勝手だけど他に負担かけるのはやめろよ >>39
メジャーで勝ったりホームラン打ったりしてるいまの段階で、充分上まで到達してるのですが。。。 DHある方に逃げた時点でなー
中4日ローテから逃げ回ってるだけにしか見えない 投手は諦めてもいいと思うよ
スプリット投げまくりじゃ投手生命は長くないし 二刀流改め二投流にして、右で200勝、左で200勝すれば良い。 >>154
投手なら大成しそうだが
打者は微妙だな 二流で終わりそう たった２ヶ月で肘アボン
マー君思い出すわな。。。。日本人投手とメジャーの現場は相性悪いね 158訂正
誤 1A級
正 1A+級（Advanced A）
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