【野球】初登板で25％も使用「大谷翔平」を蝕む「死の球」スプリット
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大谷翔平（23）の快進撃が止まらない。だが、長いシーズンを乗り切るうえで、大谷の体が悲鳴を上げると警告する声が上がっている。
かつて大谷は、「投手のほうが楽しい」と語っていたが、その投球スタイルに元メジャー投手は「決め球にスプリットを投げすぎ。スプリットは速球に比べて肩、肘への負担が大きい。蓄積疲労で怪我を誘発する」と苦言を呈す。
確かに初登板となったアスレチックス戦では92球のうち、速球が40球、スプリットは23球と、日本での投球よりはるかに割合が高くなっている。
スプリットが、メジャーで一躍脚光を浴びたのは1985年のこと。それまで泣かず飛ばずだったアストロズのマイク・スコット（当時30）がマスターし、いきなり18勝を挙げる。そして5年間で86勝をマークした。メジャーリーグ評論家の福島良一氏が解説する。
「球速があって落ちるので、魔球ととらえられていた。彼の活躍で各球団の投手がマスターしようと、スプリット全盛時代に突入していきます。ところが、多くの投手が肘や肩を故障し、スコットも6年めの1990年は9勝、1991年は0勝で、そのまま引退を余儀なくされた。
スプリットは故障に繋がり、選手寿命を縮めると、各球団は考え方を改めた。ジャイアンツなどは、スプリット禁止令を出したほどです。そのためスプリットは、別名 “デス・ピッチ”（死の球）と呼ばれています。
その後、野茂英雄の出現で見直された時期もありましたが、田中将大が1年めに故障したこともあり、危険な球種と再認識されています。だからこそ、現在メジャーでスプリットを武器とする先発投手はいません。大谷も多く投げすぎると、故障に繋がる危険性が非常に高い」
続きは 2018.04.10
https://smart-flash.jp/sports/38078 伊藤とか
見るからに肘肩壊れそうなフォームしてんな
安楽とか また「オータニ」って言ってる。
出てねえのに実況アナががオータニ連呼。
すごいわ。 そもそも大谷を他のピッチャーと比べてる時点で無駄
2刀流自体100年ぶりなのに2刀流成功したことがあるピッチャーと比べないと意味がない
ダルみたいに痩せ形ピッチャーでもなければマー君みたいな太目ピッチャーでもない
大谷をその辺のピッチャーと比べるなよ >647
まぁ中4日で壊れる投手多いよね。
丈夫な外人でも故障する投手は多い。 具体的に何がどのように肩肘に負担をかけるのか?
説明できる人いる?? >>639
パワプロだと全く役立たずの球種だったよな 日本のフォークPはリリーフに多くて
だいたいみんな壊れてるから
上原みたいなのは特例 ミスターフォークの佐々木が何度も肘の手術した残像があるのかもしれないね >>640
確かにスプリットは肘に負担掛かかるけど、中4日だと登板間隔が短か過ぎて肘の負担が取れないのが原因だと思ってる。
中6日なら大丈夫だと大谷が証明するだろ。 メジャーは選手が本来持ってる実力を競うというより
いかに怪我をしないか、怪我をしても短期間で治して復帰するかのタフマンコンテストみたくなってるよな
メジャーに渡った日本人選手の多くが怪我で駄目になってる マー君も日本ではスプリットの投球率12％だっけど、メジャー1年目に25％まで上げたら壊れちゃったもんな。 ／＼
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スポーツはすべて八百長ユダー
大谷の活躍はジャップをホルホルさせてナショナリズムを高めるとともに
ジャップの親米感情を高めて中国と戦争させるために
ユダたちが手心を加えさせているだけユダー
ここだけの話、
ロシアワールドカップでは日本をベスト16以上には行かせる予定ユダから
心配しなくてもいいユダよｑｑｑ
最近の日本代表の不調はオープン戦での大谷と同じユダよ
期待を落とした上で、人々の予想を覆し、よりホルホルさせようとしてるだけユダー
ユダたちが愚民を煽っているのに何だけどスポーツにのめり込む奴は馬鹿ユダよｑｑｑ 大谷が出る日は
ほとんど勝ってるんだよねエンゼルス >662
そもそも故障しないで持つかどうかじゃね、まずは。
だから監督も今日も休ませてるし。 カウントに二球決め球と一人に三球も使ってちゃ 肘やるわ >>662
大谷の体型は今が理想なのかね
阪神の藤浪はあと20kg増やせと言いたい
背が高すぎるせいで骸骨に見える シュートも肘にくるとか言うじゃん
どっちがやばいの？ 休ませても投げればスプリットばかり投げるからあまり休みは意味ないやん ツーシーム磨いていかないと >672
基本的には試合数が多くて1年を通して活躍できるかっていう感じだね。
だから主力でもちょくちょく休ませたりしてる。 向こうではこのまま投げ続ければ夏には靭帯切るって言われてんな スプリットってフォークの握りが浅い球だろう、そんなに肘に負担掛かかるの
だったらフォーク投げればいいじゃん、野茂とか壊れなかったし アメリカではデスピッチという言葉があるぐらいだから負担がかかる球種というのは共通認識なんだろうね
でもアメリカ人のクルーンてフォークピッチャーだったな(・ω・) 日本に来て覚えたのかな >>2
カーブはともかく
あのスライダーは危険過ぎる
もちろん打たれるという意味で なんか左だと休みなんかな、明日も左だけどどうすんだよ 田中の前半に似てるね 快刀乱麻 スプリット投げ過ぎ 肘故障 メジャーってこういうのうるさそうなのに気にせずスプリットをポンポン投げさせて大丈夫なのかエンゼルス なんだー
今日休ませてるのか〜
今日勝ってるし
いっか…… 個人的には4試合連続かかってるからスタメンで見たいわ 諸刃の剣だね。相手に抜群に効果があるが、その刃は自分にも少しずつ刺さっている。
長くやるなら多様しない方がいい。まだ若いんだから。 故障とか野次馬には関係ないよな
見世物なんだから楽しませろよ
ってのが5ちゃんねるの総意 まあ今のうちバカ日本人は大谷に乱狂してればいいやん >>684
アメリカはフォークもスピリットと言う。
フォークは日本だけの単語。
浅い三角形で握るのもボールの真ん中で挟んで握るのも両方ともスピリット。 ただ大谷の場合は打者としての仕事があるから中6日とか通常より投球間隔開いてる分、他の投手より肘への負担は少なくなってるから、その分肘への負担が大きいスプリット多用できるんじゃね
二刀流にメリットはないと思ってたが、こういう点はメリットだと思う >687
ちょくちょく休ませて大事に使っていく感じになるのでは。
ガンガン使ったらさすがにぶっ壊れるぞｗ 広島大学の研究報告によるとスプリットはストレートに比べて腕を振った時の肘の減速スピードが1.4倍だったらしい。
つまりストレートに比べ、より肘に急ブレーキが掛かるからダメージが大きいんだとか。 毎試合出られないなら
二刀流なんてチームで邪魔じゃないのか？ >>697
>>684
ゴメン、スプリットw
変換間違えてたw 二刀流を理由に登板間隔を空けて貰ってるから大丈夫じゃないの？中４日とかだと心配だけど
とりあえず各球団１巡するまでは多めに投げて大谷のスプリットやべぇーって思わせたら成功じゃないのかな
それ以降は配球変えて切り札みたにして減らせば良い 打席立ってみると分かるが消える魔球てのはなまじ嘘じゃない
ストレートが急に落ちる感覚 >>695
さも自分は日本人じゃないみたいなアピール
Ｗwww芝居 そもそもフォークだろうがカーブだろうがスライダーだろうが負担はある
もっといえばフォーシームだろうとあるぞ スプリットも影響あるだろうけど中4日がそもそも問題なんじゃねえの 打線はトラウト筆頭に水準以上なんだけど
投手陣が絶望的なチームだな
こりゃダメだろ
至急整備が必要 これは単に向こうがスプリット打てないからだなｗ
ヒジ肩はスプリット以外でも壊れるしｗ >>646
それは言い過ぎだが、同意だなぁ野村古田のリードを見てみたい MLBじゃあまり見ない球種だから効くし捕手も投げろとサイン出す この記者馬鹿だろ、初登板でスプリットを強烈に印象づけて決め球を持ってると云うことを認識させるんだよ
で、シーズン中は多投しないんだよ！打者はいつスプリットが来るか迷うようにしてるんだよっ！ >>709
みんなチームの勝ち負けには一切関心がないよ
野球としては見てない そんな死の球を２０年投げて
４０過ぎて巨人で活躍してるピッチャーがおるで >>709
だからこそやっぱり大谷は先発投手として使いたいんだろうね 上原はなんならルーキーイヤーから20年以上スプリット投げ続けてるよな >709
さっきも書いたけど、中4日で毎回6回を3失点以内に抑えれれば
どこの球団でも主力になれる。
シンプルだけど、なかなか出来る人がいないんだよね。 地球外生命体だから大丈夫
故障しても、「う〜ん、左で投げていいんですかねえ。キャッチャー怪我しないかな・・・」と170ｋｍの球を投げる >>700
ボールがスッポ抜け無いように必死で強く挟んで肘の腱に力入れてるから自然と肘にブレーキ掛けて負担が掛かるんだろうな。 しゃあないからエンゼルスに日本人投手送り込もう菊池雄星もエンゼルスで >>35
メジャーの癌は登板間隔の短さだしな
一回に投げる数より先発増やす方が故障減るのに 大谷みたいな100マイル投手は速球だけで肘に凄い負担かかってそうに見えるんだが >>720
地球外生命体はＰＲＰ療法なんてしないから・・・ >>715
上原は本気で投げまくったのはプロ1年目だけ
以後は細く長くを信条に省エネ投球しまくり
例外はWBC
巨人での試合よりストレートもフォークも10km以上速かった
日シリでもこんなの投げないのに メジャーの手術率ってNPBの6、7倍なんやろ
登板間隔がまず過酷すぎるなエンゼルスも大谷以外ほぼ全員手術してるらしいやん 向こうのwiki読んだら
SFFを投げる日本人リストが岩隈・上原・黒田・田中
フォークを投げるのは野茂・佐々木・田沢
となっているんだがこれは正確なんだろうか ただエンゼルス打線は脅威だな
防御率5点以上でも15勝できるかもw >>2
スライダーは、MLBの皮の性質上、ボールの引っかかりがなさすぎて、狙ったとこにいかないらしいな。
カーブの精度やチェンジアップを磨くしかないな。 >>682
キャッチャーと仲がいいのはいいこっちゃ 笑
こないだもスプリット全部取ってくれたしな
会話も頻繁にしてるみたいだし、このままうまくいことを願う 日本では大谷の変化球フォークの方が選手達に評価されてたけど
スプリットがいいのかね >>698
中6日とれれば投手は故障なんてしないというダルビッシュ理論を証明できそうだな 大谷は投手としては然程器用じゃないらしいな
一方で打者としては物凄く器用 日本だと真っ直ぐの握りに近いやつをスプリット
ボールを深いとこで挟むのをフォークと言ってるが
アメリカでは日本でいうフォークもスプリット扱い むしろほぼフォーシームとスプリットだけのが壊れにくい気もする
色々と手出すと逆に負担が増えそうチェンジアップは投げるべきかも知れないけど >>744
いやアメリカさんの方でも普通に区別しているようだが >>734
アメリカはそうなんだよね、ダルだって手術しても評価は下がらんし
最初に手術したトミージョンだって46歳まで投げてた
手の腱を足の腱に換えるんだから丈夫になるだろくらいな感じ 「死の球」って
投げ続けたら死ぬのかよ、大げさすぎだろ ダル手術だかしてもあんなきっちり復活したんだから凄え投手だなと思うぜ アメリカでフォークなんて単語あるのかね
スプリット連呼してるけどそもそも握り深いか浅いかのみで後は何も変わらんけど 脂が乗ってる時期に２，３年シーズンまともに動けないのは死と形容されても言い過ぎではないだろう 大谷ベンチスタートか
ということはソーシアは大谷をピッチング重視でいくつもりだな
打者として期待してれば先発に名を連ねてる マーに関しては甲子園から投げすぎやからあれは壊れて当たり前 >>684
結構前からアメリカではフォークって言葉があまり使われなくなっただけで
フォークって和製英語ではないよ 上原が
「ツーシーム、スライダー、何でもブルペンでは試しているし投げられるけど
自信を持って投げられるというレベルまでいかない。
そういう球を実戦で投げたとして、もし打たれでもしたら死ぬほど後悔する。
だから打たれても悔いが残らないストレートとスプリットしか試合では投げない」と言っていた
今の大谷が自信を持って投げられるのはストレートとスプリットなんだろう
だったらそれで行けるところまで押していけばよい。と思う
故障するといっているのはアメリカだけで、日本では何も言われていないのだから 渡米前の読売時代上原が「試合で使える球種増やしたくてキャンプでスライダー磨こうと投げ込んでいたら、ファークの抜けが悪くなって慌てた」ってな話披露してる
誰だったか忘れたけど「カーブとシュート違う方向へ動く球種を操れたら有効なのは当たり前だけど、どちらもプロレベルとなると難しい。普通はこちらを投げるとあちらが悪くなるという感じ」ってな事言ってるOBもいた 野茂黒田上原はスプリット系投げるけど長いことやったよな
上原はまだ現役か ボールの握る場所によっても速度も落ち方も違ってくる
フォークは球速が遅いが落ちるスプリットは急速が早いので真っ直ぐと見分けつきにくい
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