【将棋】藤井五段の「ひふみんアイ」はマナー違反？ ベテラン棋士が苦言「注意してもらいたい」★９
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2/2(金) 19:46配信
藤井五段の「ひふみんアイ」はマナー違反？ ベテラン棋士が苦言「注意してもらいたい」
将棋の藤井聡太五段（15）が対局中に取った行動について、ベテラン棋士の神崎健二八段（54）が「マナー違反」だと指摘した。藤井五段が対局の終盤に立ち上がり、相手の後ろ側から盤面を見たことに、ツイッターで苦言を呈したのだ。
今回の神崎八段のツイートには、藤井五段のファンとみられるユーザーから、「公で言う事じゃない」「後ろから見ようが問題ない 文句あるならルール化しろ」などの批判が寄せられている。一方で、マナー違反との指摘を支持する棋士もいるようだ。
■「立って後ろから見るのは、マナー違反」
東京・千駄ケ谷の将棋会館で1日、名人戦の順位戦（C級2組）9回戦の対局が行われた。藤井五段（対戦前は四段）は梶浦宏孝四段（22）に114手で勝ち、順位戦9連勝を達成。五段昇格と来期のC級1組昇格を決めた。
この対局の終盤で、藤井五段が座布団からおもむろに立ち上がり、相手の梶浦四段の斜め後ろに立って盤面を逆から見る場面があった。なお、このとき対局室では、藤井－梶浦のほかに2組が同時に対局していた。
藤井五段のこうした行動に注目したのが、30年以上プロ棋士として活躍し、現在は藤井五段と同じ順位戦C級2組に所属する神崎八段だった。1日深夜のツイートで、
「終盤戦の時間切迫局面で、立って後ろから見るのは、マナー違反。隣の両対局者も対局相手も気になっているはず」
と指摘。その上で、この対局を解説していた日本将棋連盟専務理事の森内俊之九段の名前を挙げて、「この映像をもし森内専務理事が見ていたのならば、後日注意してもらいたいことと思うのだが...」とも呟いていた。
だが、藤井五段の行動に苦言を呈した神崎八段のツイートに対し、投稿のリプライ欄などには、
「Twitterで晒し者にするかのように苦言を呈するのではなく、内々で注意喚起するべきではと感じました」
「直接指導なさるか連盟に仰ればいいではないですか。中学生をTwitterで晒しあげるのはマナー違反ではないのでしょうか」
「なんで森内先生だよ そんなことまで他力本願かよ自分で言えや」
といった否定的な意見が相次いで寄せられた。一方で、「マナー違反の部類に入るのは事実だよな」「なんで正しく批判した側が叩かれんだよ」などと神崎八段の指摘に賛同するユーザーもいる。
なお、ネット上で批判が相次いだことを受けてか、神崎八段のアカウントは「鍵付き」に設定が変更され、限られたフォロワーしか投稿を閲覧できない状態となっている（2月2日18時時点）。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180202-00000016-jct-soci
https://amd.c.yimg.jp/amd/20180202-00000016-jct-000-1-view.jpg
★1がたった時間：2018/02/02(金) 20:08:32.86
※前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1517592657/
※前スレ
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1517669099/ 状況、宣教把握することを多角的に見れないアホが言うことだな しかしチョレイ騒動もそうだけど
本人がわかりました。
あるいはそられが自分流なんで貫き通します。
といえば済む問題をダラダラダラダラ無意味に討論するの5chネラー好きだねぇ… このクソガキ
自分は何しても許されると思ってんだろ
将来マコーレー・カルキン君みたいになってほしい C2順位戦(50名)
2017-18 2/1 残るは2/9と最終戦3/15
44位 神崎八段 2勝6敗 降級点1のまま
45位 藤井五段 9勝0敗 C1へ昇進
神崎先生嫉妬爆発 マナー違反であることを理解してない奴に限って藤井を擁護するってのが凄いな
もし羽生がやってても咎められてしかるべき 将棋界の老害モンスター・クレマー神崎8段のスレ飽きて来たわ。 >>13
ワロタwwwww
自分が勝てないのをマナー違反のせいにしてる
実力がないのをマナー違反のせいにしてるwwww >>1
このライター、なんとなく「おもむろに」を「急に、突然」の意味で使ってるような気がする 対局してるときに後ろから見ようとは思わないけど、
対局してるときに、盤面を２４の画面で見たいと思うときはある。
実物の盤面とか駒の角度や彫が気に入らなくて気が散るときがある。 同じ老害でもひふみんは愛される老害、神崎8段は嫌われる老害。
違いは人間性の根本に愛情があるかどうかなんだよな。 >>17
1スレからずっと同じ事の繰り返しだからなw
神崎が逃亡した時点で終わってる話なのに マナー違反だが内々で処理する問題だろう
神崎八段（54）
藤井四段（15）
54歳が新四段にTwitterで・・・逆なら分かるが、大ベテランが恥ずかしいぞ 神崎先生、かわいそうに
こんだけネットで嫌われたら連盟から仕事をまわしてもらえなくなるよ
しかも噛みついたのが連盟が必死でもりたてようとしてる藤井五段
AI騒動、竜王戦騒動、連盟執行部交代、暗いニュース連発のなか藤井四段連勝記録と羽生永世七冠達成、森内永世名人佐藤永世棋聖紫綬褒章でやっと光明がみえてきたのにおもっきしミソつけやがった
棋士って異常に記憶力いいし負けん気も強い
恥かかされた恨みは忘れんよ
雑魚はやっぱり雑魚だった
ザマアミロ >>23
ひふみんは他人を名指しして批判したりしないからな >>24
永遠ループなのはこのスレに限ったことではないw ツイッターではなく、表に出さずにW氏に頼み込めば
摘めるうちに芽を摘むために全力で圧力掛けてくれたと思う。
もし藤井を潰すことが目的だったら、そうしていたはず。 マナーが悪い子がいたらツイッターで注意はしないよな、普通 もし藤井がマナーが悪いままタイトル棋士になったら、
Wのように嫌われる棋士になってしまう。
羽生が尊崇されるのは強いからだけではない。
角界で白鵬がどれだけ活躍しても軽蔑されるのは何故か考えないといけない。
棋界も同じ人気商売で棋士は興行芸人なのだから。 師匠がいるんだから師匠に言えば良いのにな、とは思う。
いい歳して馬鹿発見器で表明するのは間が抜けすぎ。 たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メカ゛キュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い 羽生さんが若いころの叩かれようはこんなもんじゃなかったよ
勝って勝ってねじふせて黙らせた 視線は隣の盤面みてるように見えるが、
その点について議論にはならない？
自局は終盤で勝勢なんだからヒフミンアイする必要ない場面でしょう？ 大山とか米長が健在だったら、
藤井五段の芽の摘み方を真剣に考えているとは思う。 ひふみんてマナーが悪くて嫌がられてた棋士なのに藤井のファンはそうなって欲しいのか >>34
いや、ひふみんアイは別にマナー違反でもなんでもない。大山先生だって米長先生だって戦法として認めてるんだから
最近やる人が減っただけで昔は相手の手番に対局室をわざとらしく歩き回ったり、休憩に出るのにふすまをパーンって音を立てて行ったり
対局中、相手の目の前で煙草プカプカ噴かす棋士、横に移動して相手の顔を至近距離で覗き込む棋士なんかもいた
羽生さんや谷川さんが超紳士だから誤解されるけど、将棋ってそういう世界なのよ >>42
大山先生は著書で対局中相手の後ろから見るというのを戦法の一つと認めてますよ >>44-45
大山や米長みたいな卑劣漢の言動なんて、一顧だにする必要を感じないんだが。
むしろはっきりと大山は卑怯者で間違っていたと言われるべき。
遡及してタイトル剥奪までは勘弁してやるけどな。 垢けして逃げたのが致命的
棋士ってたいがいネットつかうしみてるし
ただでさえ老害ロートル養護降級点制度で若手の不満がたまってる
藤井君たたいてスポンサー離れに全力の神崎八段、みなの食いぶちつぶしてお疲れ様です なんのマナー違反なのかが分からんわ
後ろから見るのが気が散るとでも？ 藤井ちゃんが勝ち進むと盤外の敵がもっと増えそうだな
これからは藤井つぶしが露骨化してくる 加藤一二三のマナー違反をひふみんアイとか言って正当化したのって棋士達じゃないの？
マナー違反だけどレジェンドだし苦笑い、藤井君がやるのは百年早いみたいな感じ？ イツモンのツイッターから。
昔、大先生が対局相手に真後ろに立たれたんですね、まぁ勝負ですからやっぱり「ムッ」とするわけなんですよ
で、その先生がどうしたかというと「自分も相手の後ろに立つ」という、一体何の勝負だという対策を披露された事が^^
気合負けを特に嫌う先生だったので、まぁ米長永世棋聖なんですけどね^^
勝てる棋士ってのはこういう事なんだ こういう場外乱闘があった方が面白いな
ゴミハエ論争みたいなのが起きないかな そのうち箸の上げ下げまでうるさく小姑たちが
狙いは動揺させることだけどなｗ 藤井にマナーを守らせるのは簡単なんだけどな。
マスゴミの醜悪さを良く分かってるだろうから、
今の行為を続けてるとハシゴ外される日が近づくぞ、
と一言言ってあげれば済むだろう。 さすがさすが
2 名無しさん＠恐縮です sage 2018/02/04(日) 05:56:30.36 ID:YJtbV1rx0
日本も核武装するしかないんだと思う もしルールにないなら、それも一つの戦法だよな。
その程度で気が散るならそれまでだろうし、スポーツにだって心理戦があるのだから問題ないだろう？ 現役の棋士なら、せめて実績で圧倒してから言わないと説得力がない
損得に直結する当事者だけに、こうして嫉妬とか作戦とか言われてしまう； 藤井の行為が気に入らないならルール化すればいいだけの話 藤井よ「申し訳ありません。2月17日の羽生竜王との朝日杯は辞退させていただきます」で神崎死ぬよw 本家加藤はこんなもんじゃなかったからな
ひふみんアイなんてマナー違反でも何でもない
対局中に駒を空打ちしまくる
打って手が離れたあとに再度動かす（待った認定され処分を受けた）
秒読み切れ負けを誤魔化す >>64
ひふみんの後継者だもんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>61
ないよ
いまの神崎は糞弱いうえC2にへばりついてる54歳の老害
C2ってのは最下位クラスだが奨励会から上がってきて上をめざす強い若手と落ちてきた老害が混淆している
しかも連盟のこさえたシステムはあがりにくくおちにくい(馘にしてフリクラにしにくい
神崎をささえるような一門の勢力もない
ほんとうに老害 マナー違反は神崎の方でしょ
いきなりツイッターに晒すとか マナーが悪い奴は嫌われて当然
棋士は文化人だからね 神崎は生涯C級で勝数規定だけで八段まで来ちゃったロートル棋士
来期で三回目の降級点を取ってフリークラス落ちするであろう窓際族ですよ
そもそもこんなやつに言われる筋合いがない
ただの嫉妬だわな
んでこの話はいつまで続くんだ？
延々と同じことを繰り返してるだけなんだがバカなのか？ ひふみんとか言ってマナー最悪の偏屈爺さんを連盟総出でゆるキャラとして祭り上げてんだから
マナー違反だと認識してなかったのかもね 直接注意していい立場の癖にツイで晒すとかありえない愚行
なんでわざわざ晒して鍵掛けて遁走w マナー違反はマナー違反だろうね。
違反というかマナーがなってないレベルではｗ
ほんとに天才なら反対側にいかなくても反転映像もイメージできているはず。 藤井のマナーの悪さはマジ見てて不快
ゴキブリでも見てるような気持ち悪さ
対局者がいるのに後ろから見るとかクソだろこいつ
深浦戦でもあのみっともない逆転負けの時の最悪な態度といい、本質は本当に浅ましい奴だよこいつは 確かに藤井はマナー悪いけど中学生なんてこんなもんだよw 相手が離席した時なら問題ない。
やられたくなければ離席するな。
十五歳で六段になってくれ >>75
藤井くんに嫉妬してるんだねwww
かわいそう 多数に叩かれて速攻鍵掛けて逃げたのは悪手だね
そんなすぐ逃げるなら嫉妬とか涙目敗走とか言われてもしょうがない 麻雀みたいに手牌見られるわけじゃあるまいし何か問題あるのか？ 直接、本人に注意してあげたらいいのに。
マナー違反て知らないでしょうに。
超ベテランだったひふみんがやってたらOKなのかと思うじゃん。ひふみんがTVで、ひふみんアイについて、語ってたよ。
引退するまで、誰もひふみんに注意しなかったの？ こういうマナー問題って必ず炎上するよな
おまえらどんだけ上品に暮らしてんだよって思うけど >>75
ほれまたはっといてやろう
勝っていい棋譜を残すのが棋士の義務、負けるだけの無能はくず
存在意義はない
13 名無しさん＠恐縮です sage 2018/02/04(日) 06:12:39.32 ID:VuGc1zw60
C2順位戦(50名)
2017-18 2/1 残るは2/9と最終戦3/15
44位 神崎八段 2勝6敗 降級点1のまま
45位 藤井五段 9勝0敗 C1へ昇進
神崎先生嫉妬爆発 このスレはもうここでやめろ
伸ばす意味がないしここまで書かれてる内容はずっと同じ
まとめサイトを作りたいバカが自演で伸ばしてるだけだしな
神崎以下のバカ >>1
「終盤戦の時間切迫局面で、立って後ろから見るのは、マナー違反。隣の両対局者も対局相手も気になっているはず」
>はず
他人の気持ちを勝手に妄想し思いこむ
=人間としてマナー違反 将棋指しにマナーは、まあ、ナイ。
盤外では、どんな手段を使ってでも勝ちたいのが彼等だろ。 >>87
こんな底辺のゴミスレに書き込んでる奴らが上品な訳なかろう 公に向けて個人批判してるのがマナー違反かもな
そこまで相手が嫌がるならあえてやったらいい >>38
酷かったよね
並の人間ならノイローゼ～引退 間違いないとこだが
七冠になってマスゴミをねじふせた！ 盤外戦術をマナー違反かどうか問う議論は棋士同士でやればいいが、ＳＮＳを使って世界に向けて発信して
一般人を巻き込む必要はないだろうね。
どちらかと言うと、この手法の盤外戦術に方がマナーを通り越して卑怯卑劣に見える。 直接言えばええやろ
お前の方がマナー違反ちゃうか？ >>81
お互い様だからねぇ
無問題ですよ。
ひふみんに文句言った棋士はいたかな？ 解説してた森内は面白いですねって笑ってたからなあ
実績ある人間とない人間の余裕の差なのかね 加藤一二三はスルーして今さら言うのはマナー違反では？ >>93
上品じゃないけどさ。
プロになって、１年目で知らないこともあるんだから、直接アドバイスしてあげたらと思ったの。
超ベテランのひふみんが引退するまで、やってたから悪いこととは、思わないでしょ？
Twitterでいきなりやられたら、中学生に思いやりなさすぎと言われても仕方ない。 ／ミ ! 》》》
／ミ ＿ 》》 ∬∬ ヽ
/ ~~─-ヽ ヾ'' ＼
/～彡 ＼ ヽ
～三～彡 U ＼／ .|
～-～彡彡 ＼／ |~-
～≡三～ ＼,｀､v,,´,／|～
＞/~＼ U / ） ,ヽ
| ｂ( ＜＠ ＠ ヽ
ヽ＿ ヽ
ヽ ( о ） U | そうたんは
ヽ U ﾉ / ひっひっひふみんアイをですね。
＼ ├──┤ ./ やっや、やめちゃいけないんですね。
＼ ~~;; / それはね、ぼっぼっ、ぼくが飯の種に困るんですよ。
＼ ､＿＿＿＿＿ノ 邪悪な中学生だったらいきなり丸坊主にして
「先輩にご指摘をいただき反省の意味で坊主にしました」
ってなぜか中原を驚かせる ひふみんアイ解禁にしたらどうだ？
（離席してなくても）したから勝てる
ってなもんじゃないからな、気晴らしだよあれは 神崎が加藤にも言っていたなら問題ないな
言っていないようだけれど >>100
他人事だからじゃない
やられたらキレるだろ 江戸時代から続く対局姿はもうここらへんで終局にしたらええ 真正面からまた逆さにしても見えるディスプレイの画面で対局すればいい 今までどうりの将棋盤を間に挟んでする対局方法はもう古い 時代遅れだ 何とかせい 54歳にしてツイッターで15歳に問題提起
正論なら動じなければいいのに鍵かけて逃亡 藤井くんはこの五十四歳に生涯負けないだろうな
引退に追い込むよ まさか張本を批判してこっちは擁護してるダブスタのバカはいないよな 何がマナーが～だよ
昭和の棋士の逸話は、もっとエグいのあるだろ 神崎パチダン、棋士仲間のわらいもの確定
いままでもってた？お稽古筋もあやしくなったんじゃね
これまで義理で遠慮してても馘きりのチャンスじゃん
ラッキー草 神崎が弱いからこうなるんだよ
同じことを羽生が言えばまた違った反応があったはず メカ゛キュアには凄い感謝しちゃってます！だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん 逆側から見たくなっても普通は我慢するだろうが
厚かましい奴ｗ 藤井五段に対するゆさぶりが凄いな。
中学生に対して、こんな盤外戦術使うなんて、羽生世代が席巻してきた時の、老害連中を思い出すわ。 マナーが悪い中学生に面と向かって言えないオッサンw >>126
藤井五段には軽くやさしく注意
神崎パチダンにはおもてだったオトガメなし
そのかわり徹底的にいたぶってほしあげる >>62
光速の寄せすぎて思わずウヒョ～って思ったわｗｗｗ ツイッターで気に入らない相手に文句言う方がマナー違反だと思うけど 師匠の杉本7段通して、やんわり言うくらいの知恵もツテもないのかな？
順位戦で格上の人には喋りづらいのかな？ 加藤一二三には言えないって
そりゃ神埼がひふみんと対局してた頃には
ひふみんは既にタイトルホルダーの雲の上の存在
憧れの大先輩だったし
今と違い貫禄も威圧感もあったし
直接言いにくいだろうよ
何度かタイトル獲得してる球界代表する投手が、
ある日打たれまくって降板する時にグランドに唾はいた
それを見てた無名のドラフト５位の新人が
「何すか？今の マナー違反でしょ」
なんか言えるか？言ったらロッカー裏で上下関係教えられて
次の日謎の痣できて監督に「神埼君どうした？」言われるであろう 師匠が注意しても一向に直らない
藤井くんが注意されても気にしない人間なのか
それとも注意されても直せない人間なのか
それとも師匠が嘘をついているのか >>136
直す意味あるんですかあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
宿題する意味あるんですかあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ もう藤井君と対戦する機会なんか
残り5年の棋士人生で1回あるかないかくらいなのに
その1回の勝負のために盤外戦術を仕掛けるとは
さすが勝負師！ >>116
お爺ちゃん
昭和と平成は違うから
昭和は道にポイ捨てしたりもあったけど
平成じゃみんなに白い目で見られるからね 内弟子制度もとっくに崩壊してるし師匠弟子の関係って入門するときくらいがほとんどってこともある
それでも奨励会にはいるには師匠がいるからね あの程度なら相手に迷惑にならないと思う
なったらマナー違反だが
それは対局相手が言うことであり
関係ない奴がしゃしゃり出てくることじゃない
他人の細かい行動にガタガタ言うほど完璧人間だったのかと
中学生の頃からな これはダメだろ
対局中なのだから
離席は良くても、その場にいるときは自席にいなきゃ アレがマナー違反と言うなら、ひふみんは徹底的に糾弾したのだろうな？ 最大のマナー違反ってろくに研究もせず対局にのぞんでみっともない将棋でボロ負けする糞棋士だよ
そのくせ降級点制度って甘たれた仕組みにしがみついてC2にへばりついてるカス
棋士としての誇りも潔さのかけらもない おまいら勘違いするな
これは藤井本人にではなく、解説にいた森内へ向けた苦言だよ
理事なんだからしっかりやれよと
さすがに15歳の中学生に直接物言うほど神崎氏は愚かではない >>52
米長かなと思ったら米長だったので安心した >>52
藤井の相手もお返ししてやりゃあいいんだよな。そうすりゃあ、いくらボンクラなガキでも気づくさ。
米長は、加藤がみかん一山頼むのをみて『俺は二山くれ』と張り合って、指し手そっちのけで二人でみかんをばくばく食い合ったこともある。 こんなクズ八段がいるなら、昇段規定見直すべきやわ。
七段まではまあ今までいいや。
八段…勝数規定での昇段の場合、加えて順位戦の最高位がB2以上を必須とする
九段…勝数規定での昇段の場合、加えて順位戦の最高位がB1以上かタイトル獲得1期のいずれかを必須とする。
順位戦最高がC1の八段や、B2が最高でタイトルなしの九段なんて認められるかってんだ。
だらだらやってても七段まで行くのは認めてやる。 対局中は一切動かないというのを
きちっとルール化すべきでしょう
オムツ着用義務化も推進せねばなりますまい >>150
実績関係ねーじゃん
理事なんだから棋士のマナーも気にかけろってことで極めて正論
ツイッターで言ったのは、連盟に意見しても黙殺されるからだろ
連盟幹部は元強豪棋士で構成されていて、下位棋士から信頼されてないんだよ >>152
だな
三段リーグにいる人たちのほうが断然強い
このおっさんが三段リーグに参加したら確実に降段点だわ >>52
イツモンの方が神崎より正論出してきたな
まあ褒められた行動じゃないけど誰か書いてたように昔の棋士はもっと酷いことしてたからね
ただまだ中学生なんだし、藤井君に注意したいなら大人の自ら言うか
師匠の杉本に言うかすればいい
厨房に大人社会のマナー教えるのにツイッターとか神崎こそ厨房かwww >>149
チョンと張り合ってクソでも食ってろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ うろうろしながらオエオエえずく糸谷とかも糞ムカツクと思う >>155
ワロタ
日馬の暴行問題みたいな大事だと思ってるのか
こんなのマナー違反でも何でもないし、まあ不快に思う人もいるかもねって程度なのに 後ろに立つ
と
かなり離れた斜め後方に立つ
を同列に語ってる奴いるよね、わざとだろうけど >>152
降段システム取り入れればいいと俺は思う
力もないのに9段とか8段とか7段、6段て何やねんwww
スルスルと4段まで落とせばいい
4段で一定の成績をおさめなければ3段降段でプロ資格剥奪で3段リーグからやり直し
たぶん初段までは簡単に落ちるだろw >>161
将棋のプロが実名でマナー違反だとツイート
ガラケーが匿名掲示板でマナー違反でもなんでもない
どっちを信じればいんだろう ＞＜ 村のマナーは村の中でこっそり注意喚起してればいい
SNSで公衆に向かってこういうマナーがあるんですよ、違反した人が居るんですよと発信する目的は注意ではなく晒しだろ
しかも専務理事に注意してもらいたいって、自分が言い出したマナーが絶対的に正しいと自信があるなら自分で言えばいい 中学生だからっていう理由で擁護はないよな
プロなんだからさ 国民の９９％が藤井君の味方なのに、藤井君にtwitterでイチャモン付けるなんて危険 藤井君、えらい離れた所でひふみんアイしてるのな
可愛いやんw 後ろに立つのがまずじならブリッジで見るか、股の間から覗くかしたらいいんじゃね？ 将棋実況の画面をスマホで見させてもらえばいいんじゃないの。 神崎先生に栄光あれ
13 名無しさん＠恐縮です sage 2018/02/04(日) 06:12:39.32 ID:VuGc1zw60
C2順位戦(50名)
2017-18 2/1 残るは2/9と最終戦3/15
44位 神崎八段 2勝6敗 降級点1のまま
45位 藤井五段 9勝0敗 C1へ昇進
神崎先生嫉妬爆発 若いころのヒフミンはマナーの悪さで有名であった。
*駒を盤にたたきつける ダニーはもっと酷かったが、裏でこっそりお灸据えられてたよなｗ >>174
奨励会の幹事のハタチンが「あれほど叱った奴はいない」って言ってたしな
藤井が奨励会のときの幹事って山﨑だったけ ひふみんアイはマナー違反だとして禁止されてしまった聡太。このままでは羽生さんには勝てない…！？
しかし、羽生さんは対局直前「私は好きだよ、君のひふみんアイ…」と意味深な言葉を聡太に投げかけるのであった。
聡太の棋、第34話「復活のひふみんアイ！！」絶対見てくださいね 神崎のwiki荒らしたり経歴挙げて必死で叩いてる奴キモ過ぎ こんご神崎パチダンの対局相手がそれとなくヒフミンアイの素振りをしめすだけでそうとう揺さぶれるんじゃないか草 >>177
そのハタチンも奨励会の規則破ってバイトしていて怒られたというw
誰も真面目な奴おらんやんけw >>152
神崎の将棋人生は認めてやれよ
人としては成長できなかったが、
将棋は8段になれたからね。 大半の棋士は後ろに立たれたくらいで思考の妨げにならんだろ
影が盤面にチラついたりしなければ
そのくらい棋士の次の手を考えるときの集中力は凄い
後ろに立つことをマナー違反だと言う時点で3流感強いな >>185
五段まで5年かかってるのに100勝の勝数昇段ではなかったのか
若手で毎年20勝以下とかショボすぎだろ >>183
関西の棋士ってどこか突っ込みどころがあるよな
嫌いじゃないけど 直接言えハゲ
ネットの住人味方につけようとしてんじゃねぇよ 澤なら私の背中を見なさいって言うぜ。
人間の大きさの違いに悲しくなってくるぜ。 師匠が注意しても一向に直らないって何度か見かけるけどソース何なんだろ >>186
そもそも問題の対局は2/1、この日に神崎パチダンの対局はないんだよ
じぶんの対局のとき後ろにたたれて腹たつのはまだわかるが無関係の人間がなにいってやがるんだ
https://www.shogi.or.jp/match/junni/2017/76c2/index.html 神崎が直接注意した場合
藤井聡太「あ、…あの、すいません…誰ですか？」
神崎「…………どこの誰だか知らないけれど誰もがみんな知ってるおじさん知らんのな？」
藤井聡太「…知るわけないがや」
神崎「せやな」 たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メカ゛キュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い >>147
森内を名指してるからそうだろうな
藤井がひふみんアイしてるのを見て森内が笑いながら解説してたのが気にくわなかったんだろう
森内にとってはあの程度のひふみんアイはマナー違反には該当しないとの判断だったが神崎はマナー違反だと判断したため、後日注意してもらいたいと苦言を呈したということ これは間接的に、ヒフミンアイを伝授したヒフミンを批判している >>173
チョンチョンとか一回指してから手を変えるとか、老いてからもマナー最悪やで >>200
そして対局中は超神経質になふ森内先生だったら気が散ってイラつくから注意できるでしぃ？って皮肉も入ってる 藤井くんは寿命の半分と引き換えにヒフミンのアイを手に入れたのだ。 >>193
師匠本人か、同門の兄弟子がリークしなければ、部外者には誰にもわからない情報だよな。 >>188
そうだった
確認したら勝ち数五段昇段(1990)が先、C1昇級(1994)があとだ
神崎パチダン、うかつなこといわなきゃここまでほじくられることもなかったのに
将棋ファンの大半はあんたのこととか知らないのに自業自得 >>207
そう
谷川や南世代
昔からこの辺りと才能の差を見せつけられてたんだろう 言いたい事はわかるがあんたが言ったら嫉妬にしか映らんだろ 将棋盤を相手側から見る、ひふみんアイ自体は問題ない
相手が座って考えている時に、後ろに立って覗いて考えるのが失礼だという話なのだろう
将棋は斬り合いの真剣勝負なので、正々堂々と対面して戦わないと
相手が離席中なら逆からでも横でも上でも、どこから見ようといいだろう 注意をだれがすべきかはともかく、マナー違反はマナー違反だわな。
将棋は戦争なんだから、
これから攻め落とそうとする敵城の天守閣に、落城させる前に踏み込んで来て、
そこから自分の陣形の確認をして、また自分の陣営に戻る。
なーんて、実戦ではありえない。藤井君は、戦争をわかってないね。 >>210
でもプロになったくらいだから子供の頃は近所や家族の期待を背負ってただろうし天才少年とチヤホヤもされただろうからタニーとかとの超えられない壁を自覚した時から心情的には転落人生で屈折しちゃったのかもな >>212
ならちょうど戸の前で対局していた対局者にとっては
入ってくる人全員失礼な事してるね >>214
本当の戦争ならマナーとか関係ないそんなこと言ってると負け戦だよ
例えがおかしい将棋ではマナーが悪いと言うだけの話 こういうのは会社に1人はいるよな
それで有望若手が辞めていってしまう 無礼者は問答無用で切り捨てればいい。
将棋なんてモンは、Ａｉがあればいい訳で、
将棋指しなんてモンはただのパフォーマーにしか過ぎない。
中坊だからチヤホヤされてるだけなのに、
それを天下を取ったごとく勘違いさせたら、
クソガキの教育にも、将棋界にとっても、
社会にとっても何のプラスも無いんだよ。
これからは将棋は全て神奈川県で行い、
無礼者は問答無用で切り捨て、
自殺で処理する事、コレが将棋のルールだ、
いいか、分かったな？ >>149
記録係 『みかん臭くて死にそうです・・・』 >>219
＞それで有望若手が辞めていってしまう
ないない
プロはそんな甘い連中じゃない
グズダラ先輩をふくろにするって
しかも有力タニマチがいっぱいつくよ 遂に藤井に盤外戦が仕掛けられたって事
前の竜王戦のスマホ騒動は酷かったが、人の女を寝取るとか道徳観がアレな人が多い業界 >>226
本質を考えれば対局相手に嫌がることをしているかどうかだからね
それを出入り口が一つしかないからといってそれを逆手にとってマナーを悪用してるのが汚い大人連中なんだよ 大山や米長、神崎の鬼畜な盤外戦術→伝統
藤井のひふみんアイ→大問題
これが将棋村の論理 >>199
だわな
あと森内は対局相手の扇子の音が気になって騒動を起こしたことがあり
そういうことには敏感なはずなのに、理事になって腑抜けになったか？という
非難の色も感じられる 藤井くんが対局中に毎回入れ替わり立ち替わり人が見学に来る（この前は会長も覗きに来た）
あれはどうなのよ
藤井くん、よくビックリしてるけど
集中してるのにめちゃくちゃ邪魔されてるじゃん 盤外戦草
盤外戦はしかける側も強くないと
そもそも落ちてくいっぽうフリクラもうすぐ神崎パチダンと昇るいっぽう藤井五段の対局があったら不思議だよ
どこで盤外戦やるの？
むしろこんどの騒ぎで恥さらしたパチダンが若手の餌食にされる未来しかみえないけどね マナーマナーって綺麗事ばかり言ってるから強くなれないんだよ 本当に注意して止めさせたいのなら然るべきタイミングで誠意を持って本人に言うもの
ツイッターで文字通り呟くなんて晒しあげ叩きが真の目的と捉えられてしまうのでは・・
しかも15歳の未来ある子供を レジェンドのひふみんなら許されて、若手の藤井君はダメってのは道理が通らない
それは若手差別だ >>14
わざわざツイッターで言う意味は晒し上げる以外にないよな
大人気ないんだよ >>157
まあそうだな
杉本にそれとなく言うのがまあ正解かな
ツイッターで厨房で指摘するのは大悪手
神崎は早くからネット使って将棋の認知度あげてきたのにな
神崎は可愛く謝っとけ マナー違反をツイッターで指摘して、しかも上の人間に「注意してもらいたい」とかみっともない
んで、鍵つけて逃亡とかさらにみっともない
これ以上恥晒す前にさっさとクビくくって死んだほうがいいよカス野郎 >>228
後ろを通るだけで失礼なら、食事の注文や飲み物を運べないぞ
対局相手の後ろに立って考えるのが失礼
対局していない棋士の場合は、上位棋士ならギリギリ許されるのでは
それでも斜め後ろとか出来るだけ離れるべき
下位棋士がやれば師匠から注意される 何度も離席する糸谷についても
マナー違反と認定するのか？迷惑行為だ。
森内はあれで調子がおかしくなったんだが。 糸谷みたいな豚は即引退させても良いと思うわ。
あんだけ無礼な迷惑行為繰り返す奴なんて今すぐ両目潰して引退させたれ、と割と本気で思ってるわ。 >>246
竜王戦の最初は離席が多かった
誰かから注意されたのか、第3局ぐらいから離席が大幅に減った 神崎さんは関西贔屓だから関西所属の若手ならこういうこと言わずに持ち上げるよ
そういうところがやらしい 勝てばいいんでしょは戦場だけだ。
切り捨てられる覚悟があるのか？ >>246
糸谷はだいぶ改めただろ
あの時は体調不良もあったし マナー違反ならしょうがない
藤井だからって調子に乗りすぎるのもよくないしな。以後注意しろよ 将棋に戦場のルールを持ち込むのなら、
切り捨てられても文句は言うな。
いいか、分かったな中坊。 神崎が信号無視したら
聡太ちゃんは写メで撮影するべき
藤井聡太「先生、マナーはどこいったんすか」 C2順位戦
神崎パチダン(44位 2勝6敗) 54歳の対戦相手
・2/9 大橋四段(46位 6勝2敗) 25歳、藤井四段と同期互角2勝2敗の俊英
・3/15 島本五段(38位 1勝7敗) 37歳、フリクラからの復帰組
パチダン、島本五段には勝てるかもね ひふみんアイもいろいろなタイプがある。
真後ろから見るとか横から見るとか相手の座布団の上に座るとか。
どれがマナー違反なのか。人によってもマナーの解釈が違う。
まずは神崎とひふみんと連盟で話し合え。
藤井君はあの時は真横から見れない状況で最大限の配慮をしたつもりだと思う。 これまで本人と家族くらいしか気にしてなかった
神崎の降級点をかけたC2の対局に興味を持つ人が1000人くらい出てくるんだからすごい 森内と郷田の名人戦だっけ？
郷田の扇子パチパチに森内キレて郷田が以後扇子使わなくなったの
天彦もNHK杯でパチパチでかなり叩かれたよな
マナーって法令と違って境界線がムズいよな 少し前までは強いことだけが正義だったけれど
メディアの注目が高まり対局風景も頻繁に紹介されるにつれて
それでは済まなくなってきている
藤井聡太も早いうちに改めるべきところは改めたほうがいいでしょ
その苦言をツイートしてしまう神崎はそもそも論外 >>244
なら君がその汚い大人連中って事だな
マナーを決めてもそれがあらゆる状況で常に双方にとって良い方向に働くものではないということが理解できてないのだから
結局のところ自分の気分さえよければいいだけの無能が振りかざしてるものがマナーであって
所詮はルールにはできない漠然としたものでしかないんだよ >>257
たしかによくも悪くも
将棋ブームここに極まれりって感じだよな 聡太ちゃんは神崎をストーカーしてでも粗探して言い返すべきだな 卓球の「チョレイ」って雄叫び発する厨房よりマシだろう >>258
将棋ってそういう明文化されてない暗黙の了解的なものが多すぎないか >>265
基本的に自由なんやて
最近はマナーだの言う話が増えてきてるだけで >>267
じゃあ脱糞してろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 天彦とかいうブサイクオカマ野郎も大問題だよな
浮くまで蹴り上げて反省を促すべきだと常々思っていた 1分将棋になったときに毎回うしろに回られたらさすがにキレるだろ
頻度が違うだけでやってることは一緒だぞ
藤井は猛省せよ いや、囲碁の世界では基本的にＮＧのはず。
むしろ将棋でＯＫなのが不思議。加藤九段しかやってないのは
つまり普通はやらない失礼極まりない行為だから。
普通に指導すればエエねん。 >>265
日本の文化はそんな感じだろ
察する、おもんばかる、配慮する、言わなくてもわかるだろーって
最近は取り決め多過ぎて日本のよさが削られてる感じ
まあ時代ちゃ時代か ただ将棋界も将棋を通じてマナーがどうのこうのとか
幼年層普及の大義名分にしてるから
筋といえば筋なんだよ
ただやり方が非常に不味いだけで >>272
将棋と囲碁は似ても似つかぬ別物の世界でしきたりも全然ちがう
サッカーとラグビーくらい別物やで 千代丸健二； 警察をまともにするということを市民の権利として考えてください
千代丸健二； 警察官侮辱罪はない、、 挑発されたらいくら言葉で侮辱してもいい
仙波敏郎； 警察は犯罪組織で、警察幹部は全員犯罪者だ！
仙波敏郎； 警察という組織は全員、１００％、裏金に汚染されている。
仙波敏郎； 警察が狂ってしまった原因は全て裏金です
竹原信一； アメリカも日本も、警察・検察は犯罪組織である
竹原信一； 警察の事情を知れば、病んだ組織であるのが分かります。
竹原信一； 私達は、警察が組織ぐるみの泥棒になっている事実、現実を直視しなければなりません。
寺沢有； 警察の本質は強き者に弱く、弱き者に強い集団であり、正義の味方づらをしている悪徳集団
寺沢有； 毎度のことですが、「警察を取り締まる警察」の創設が必要です。現状、警察は犯罪やりたい放題
の国営暴力団ですから。
大河原宗平； 警察による集団ストーカー被害者の皆様。逆に警察を完全監視する民間監視団体を結成しましょう
大河原宗平； コメントを するまでもない 「犯罪組織 ＝ それは警察」
ﾘﾁｬｰﾄﾞｺｼﾐｽﾞ； 警察は、闇権力と一心同体である
ﾘﾁｬｰﾄﾞｺｼﾐｽﾞ； 検察だろうが警察だろうがクズはクズなんです。
原田宏二； 警察組織には治安維持のためなら多少の法律違反は許されるという思い上がり、甘えがある。
原田宏二； 警察は正義の味方でも何でもない
飛松五男； ほとんどの警察署長は制服を着た盗っ人です。
飛松五男； 腰抜けなんです。警察官というのは、弱きをくじき、強きにへつらう奴。
故黒木昭雄； 私は自殺しな い。死んだら、警察に殺されたと思ってください
俺；警察組織のトップが腐っているから末端警察官のなり手がいなくなり、結果的に警察組織が社会のゴミ捨て場になっている。
この国は犯罪者に乗っ取られている ・・基本的にこいつら（警察・消防）はカネさえくれれば泥棒でも、犯罪でもなんでもする奴らです。 盤上に頭が出るのもマナー違反という人もいる。
こないだは梶浦さんのほうが頭がよく出ていた。
マナーが整備されてない。 昔は囲碁将棋のプロは常人には到達出来ない領域として
尊敬されて
名人経験者が女流に突撃しても世間が目こぼししてくれたもんな
今はただの対人専門のボードゲームなんだから
マナーくらい守るようガキをしつけとけや >>256
まあ相手が居る時っつうのがマズかったんじゃねえかな >>278
梶浦君の師匠は連盟理事の鈴木大介だけど神崎はそー言う部分は突っ込まないだろ？
ただの藤井憎しなんやで >>280
他の対局者がいる時もダメと難癖をつけてるよ せっかく加藤藤井羽生が地に堕ちた「将棋」ブランドを救済したところに陰湿な炎上。このブランドイメージ毀損の責任をどうとるのかね。
しかも10代のアルバイトがやるようなSNS事案で何の弁明もせずに逃亡。
常識的な組織の論理なら厳重注意程度では済まない話だよ。このまま看過すればまた執行部の責任が問われてしまう。 >>278
あれは見る側が盤が見えないから文句付けてるだけ
だから普段中継されない梶浦なんかは頭が盤に被ることなんて気にもしてないと思うよ >>278
手番の時なら覆いかぶさるほどでもなければマナー違反ではないと思うけど
天井カメラ的に困るよなw >>10
本人の問題だけじゃない
マナーじゃなくてルールになるのかどうかが問題
無意味じゃない 藤井くん手番の時に梶浦くんめっちゃ頭が出てたよな
おまけに揺れる揺れる 手番じゃなくても被ってても問題ないぞ
お互い被るタイプだと盤の上で頭がぶつかることがあるらしいが でも藤井君は頭が出てると叩かれるんだよな
かわいそうだ これがマナーに反するとは全然思わないけど
あれで脳内が整理されて良い手が浮かぶのならどんどんするべき
藤井メソッドとして、他の棋士も真似すればいい
マナーを観たいのではない。将棋が観たいんだ
マナーごときの為により良い棋譜の可能性を捨てるなんて本末転倒もいいところ
至高の将棋を目指すことを諦めたロートル棋士の戯言だわ 中継があるから視聴者の都合だよな
藤井の対戦相手がかなり早くに投了したときも夜見るの楽しみにしてたのにって叩かれてたな
視聴者の都合なんか知るかっての 藤井五段ほど過去に生中継された棋士は居ないから
気になるんだろうな。
このオッサンは絶対に生中継さらないからな
僻んでるんだ >>294
そうそう。藤井君がやると叩かれる。
杉本師匠はあれはなるべく直すように言うとかなんとか話してたような記憶がある。
誰かから注意されたのだろう。 羽生の後継者かと思ったらひふみんの後継者だったかまあどっちでもいいけど >>299
藤井のみ予選から中継されるからな
大変だ 神崎先生は藤井に自身の連勝記録抜かれたから色んな思いがあるんだろう >>300
別にマナー違反だからじゃないよ
盤を視聴者に見えやすいようにってこと 頭被るのはマナーというよりは、中継上見栄えが良くないという感じだな
まあ相手から見えなくなるまで被るなら問題だが 実際指したことあるなら
盤上に相手の頭被ってても無問題ってすぐ分かるよ
極端なのはアレだけど マナー的な部分はだんだん直っていくだろ。もともと将棋の強さに直結する部分じゃないんだし。
扇子をぱちぱちさせはじめたのも最近のことだときいたしな 頭が出ることについて
ここで問題無い言われても実際かなり叩かれてたよ藤井くん 藤井聡太は遠巻きに斜め後方から「ひふみんアイ」してたので、
着座し考慮中の梶浦さんにはほとんど気にならなかったと思われます。
ですから、それなりに対局相手に対し配慮していたと考えていい。
まあ、相手が離席中にするのがベストであることは確かですが……。 >>312
そこしか突っ込みどころがないからじゃね？ 山ちゃんが奨励会時代に藤井君らに教えたかったマナーとは何だろうか？
頭が被ることもその1つなのだろうか。 それで負けるのは実力が無いだけだからだろ。
言い訳にしかならない もともと頭上カメラなんて比較的最近のものやぞ
あんまりグダグダいってると頭上カメラを理由に対局拒否されたりしてな ああ思い出した
大山が加藤の親友の故山田道美と指してるときに
読みに没頭した山田が盤上に被さりぎみになって
大山が「暗くしなさんな！」って一喝したエピソード ていうかひふみんアイ自体が謎
棋士なら脳内で盤面を回転させることくらい朝飯前のはず
喫煙者が食事前後にタバコを取り出さずにいられないのと同じ悪癖に過ぎない
盤を超えて対局者側に立ち入らぬこと、として禁止で良いだろう >「後ろから見ようが問題ない。文句あるならルール化しろ」
明文化しないと分からないというのはガキの証拠。
さすがマニュアル世代ですな。
とはいえ、確かにツイッターで言うことでもない。内々に話し合えば済む話 >>321
対局が最優先である棋士が対局拒否なんてやったら棋士人生終了やぞ ひふみんeyeがだめならもっと早くに問題になってるはず 直接言わず遠くからtwitterで言うのもマナー違反な気がする >>326
中卒の若造の分際で、それやった例が過去にもあるのかい？ >>180
山崎、藤井の対局態度が悪いことはわかってて指導しようと思ったけど、
まだ小さいからと大目に見てしまったことを悔やんでる、と中日新聞の連載に載ってたよ >>206
師匠本人が散々インタビューでも生放送でも話してるじゃん >>325
ならないよ
升田先生級に強ければ
陣屋事件しらないの？
渡辺竜王ですらスマホ不正疑惑で対局拒否のかまえ、連盟をおどし竜王戦挑戦者をさしかえさせた
おとどし暮れの話な
たかがカメラ、そうした事態になるまえに連盟が折れるって
スポンサーにしてもそう >>334
一向に直らない、とは言ってない
テキトー言うなよ たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メカ゛キュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い 疲れて来ると行儀が悪くなってきちゃう感はあるけど、それは今はまだしょうがないんじゃない
そのうち自然と直ってくるだろう。年齢と地位が上がってくれば >>335
書いてたやん
足バチーン叩いて大きな音立てたりする迷惑行為について言及してた >>282
それは難癖とは思わないけどな
例えばレストランでメニュー決められないからって他のテーブルをウロウロしたらどう思う？
誰もやってない時にすべきだよ
そしてこんなのは直接言うべき
なんだよツイッター晒しって >>337
何度も「注意します」「これ直すように言ってるんですけどね」と言ってて、今も直ってないんだから「一向に直らない」だよ >>341
疲れてきたからって駒投げて駒台乱して、大先輩相手に露骨にふてくされるなんて他にいないけどね >>342
お前のいつも無ソースなんだよ
ソースなり動画持ってこいよ 好きな娘でも出来たら直りそう
終盤であんなにキョドってられるかって >>342
だから
態度が悪い、と言う表現ではなかっただろ
全然違うわ >>333
へえwニコだったかTVだったか放送中、解説役でありながら某女流に愛の告白ぶちかまして視聴者を唖然とさせた山崎先生さすがです
きっちりふられたってオチ、おもしろうございました プロに成ったんだからここで矯正させないと取り返しが付かないな。
まあマナー最悪の棋士に成ったら
泣いたり笑ったり出来ないところまで
家族丸ごと追い詰めてしまえば良いだけの話だが。 >>343
直接言っても「でも藤井くんは人気者だから」と流されるのがオチなのでは
解説や聞き手もすごいヨイショしてるじゃん
連盟がそういう姿勢なんでしょ
藤井の対局マナーなんてどうでもいい、育てる気などない、今人気とれればあとはいいって 若手の杉本先生が肘掛けに頭がずっともたれかかってた時誰も注意しなかった
藤井くんが杉本先生と同じような体勢したらすごい叩かれた
すなわち注目度の違いだなと思った >>346
来月出る頂へって本買いなよ
もしくは中日新聞バックナンバー買い漁れ
情弱が偉そうにしてんなw 中日新聞が～とは書き込むが
いつの記事なのか何面なのか
サイトにあるのか、スキャン画像出さずに
書き逃げっていうのがなぁ >>336
無知は恥やぞ？
あれは木村名人に香落ちで戦い勝ってしまった時の事を考えれば名人の地位を侮辱し存在を完全否定してしまうので升田元名人が自分を押し殺し悪役になり対局拒否と言う暴挙を演じ香落ちで木村名人と戦うべき対局を無きものにした人情話や。
その意図を理解し気持ちを汲み取った木村名人が升田元名人の処罰を求めないと自ら嘆願し罰則がなく普通に復帰できただけ。 >>351
プロになってから直すものではないんだけどね
こういうのは奨励会のうちに直すべきもので、15歳でこれっていうのはちょっと…
まあひふみんみたいな棋士になっていくんだろう
昔でさえ問題児だったような棋士を基盤とする理由はわからんけど 神崎のやり方はどうかと思うけど、藤井マンセー藤井のマナーは悪くないって主張してるにわかは何がしたいんだか 不貞腐れるとか負けそうになった時態度に出る棋士は結構いるがあまり注意されないよ
闘志を表に出す棋士はいる全くいないなんてことはない
でも藤井くんがやってたら注意される理不尽さがあるな >>362
糸谷なんかしょっちゅう叱られてんじゃん
藤井はでかいため息ついたりあののっそり指しもそうだけど、相手に対して失礼な不貞腐れ方するんだよ
中継入る対局でプロがあれやって叩かれない方がおかしいわ 神崎パチダン最高C1現C2まとめ
＞172 名無しさん＠恐縮です sage 2018/02/04(日) 09:40:56.27 ID:VuGc1zw60
神崎先生に栄光あれ
13 名無しさん＠恐縮です sage 2018/02/04(日) 06:12:39.32 ID:VuGc1zw60
C2順位戦(50名)
2017-18 2/1 残るは2/9と最終戦3/15
44位 神崎八段 2勝6敗 降級点1のまま
45位 藤井五段 9勝0敗 C1へ昇進
神崎先生嫉妬爆発
＞194 名無しさん＠恐縮です sage 2018/02/04(日) 09:57:46.90 ID:VuGc1zw60
>>186
そもそも問題の対局は2/1、この日に神崎パチダンの対局はないんだよ
じぶんの対局のとき後ろにたたれて腹たつのはまだわかるが無関係の人間がなにいってやがるんだ
https://www.shogi.or.jp/match/junni/2017/76c2/index.html
＞255 名無しさん＠恐縮です sage 2018/02/04(日) 10:49:36.08 ID:VuGc1zw60
C2順位戦
神崎パチダン(44位 2勝6敗) 54歳の対戦相手
・2/9 大橋四段(46位 6勝2敗) 25歳、藤井四段と同期互角2勝2敗の俊英
・3/15 島本五段(38位 1勝7敗) 37歳、フリクラからの復帰組
パチダン、島本五段には勝てるかもね >>362
早投げですら叩かれるのに、不貞腐れた態度のまま指したらそりゃあ… >>363
増田先生が加藤先生に負けた試合もかなり不貞腐れて速攻で帰っていった
加藤先生がいくらマナーの悪い棋士でも良くないことだと思うが誰も注意しなかった >>357
知っとるよ
忖度でそういわれてるだけだろ >>366
がっかりすると駒台把握させにくくしたり、指で押し出すような馬鹿にした指し方していいの？ 神崎健二八段の最近の対局結果
日付 勝敗 対戦相手 レーティング 棋戦
01/18 ● 神谷広志 1,369 順位戦C級2組
01/11 ● 大橋貴洸 1,654 竜王戦6組
12/26 ● 矢倉規広 1,482 王将戦 一次予選
12/07 ● 中座真 1,497 順位戦C級2組
11/17 ● 三枚堂達也 1,711 王座戦 一次予選
11/02 ● 竹内雄悟 1,492 順位戦C級2組
10/18 ○ 浦野真彦 1,336 王座戦 一次予選
10/12 ● 北浜健介 1,661 叡王戦 予選
10/12 ○ 木村一基 1,694 叡王戦 予選
10/05 ● 三枚堂達也 1,740 順位戦C級2組
09/07 ○ 及川拓馬 1,591 順位戦C級2組
08/31 ● 島本亮 1,439 朝日杯将棋オープン戦 一次予選
08/24 ● 大橋貴洸 1,607 王位戦 予選
08/21 ● 藤原直哉 1,450 竜王戦6組 昇決
08/01 ● 高野智史 1,557 順位戦C級2組 >>367
あれは後日森下先生が叱ったんでしょ？
まあアベマで炎上したからかもしれないけど まず師匠が雑魚いから、師匠の指導とか期待できないのが痛い。 神崎のやってる事が大人げないと叩いておいて藤井くん為ではなく
ただ神崎の事がムカついたから特に理由はないけど叩いてやったと大騒ぎして煽ってる方がよっぽど大人げない件 不貞腐れるというか、投了後の露骨な悔しさの表現のことじゃないの
それは若いんだし別にいいと思う 負けたくない試合で負ける時は態度に出てしまう人がいる
でもやはり藤井くんは叩かれる度合いが凄すぎる >>369
なんとも思わないけど
感じ方は人それぞれですね この前の深浦のとか
深浦にしてみればクソ粘りまくって
逆転して藤井の態度とか気にしてなさそうというか
気にする余裕すらなさそう
ただただ死地から逃れたって安堵感だけで 若いから今は良いんじゃなくて、若いから今直すんだよ。
糸谷みたいに手遅れになる。 >>372
杉本先生、叱ったり諭したりするところあまり想像つかないよなぁ…
弟子に媚びてるように見える時もあるし…
まあそういうこともあって森下指名だったのかもしれんけどね >>374
まぁそれを抑えて平常心で感想戦に入るべきなのが若手棋士なんだけどね >>374
藤井のは投了前だよ
秒読みに入ってから本当にひどかった >>379
森内先生だよ
森下先生は増田先生の師匠 >>378
藤井は直らないと思う、どうも性格的にかなり難しいみたいだ >>382
ああ、ほんとだ変換間違えてた、ありがとう 若い棋士なら悔しくてそう言う態度をとることがあるということ
他の棋士は絶対にしないとか藤井くんだけするとか見当違いの批判はただのアンチだと思ってしまう >>380
平常心に戻るまでしばらく放心状態になる棋士も多いけどねw
結局、悔しさの表出は自分の損になるから変わっていく 天彦も毎回ぐだ～っと脇息にもたれかかってるよな
ため息もすごく大きいし
でも天彦は叩かれない
藤井くんは叩かれる 深浦戦見直してるけど、140手あたりからマジでひどい いくら将棋が強くても人として問題があるようじゃこの先どうなることやら。 >>388
それはお前が藤井スレしか見てないからだよ
天彦、名人返上しろとか歴代名人の汚点だとかすげー叩かれてるよ そもそも対局中に周りを気にするような奴は大して強くなれないだろ 「殴ったね、師匠にもぶたれたことないのに！」
「殴られもせずA級になった奴がどこにいるものか」 >>394
トップ棋士で神経質な人って珍しくないよ
襖がちょっと空いてるのが気になるとか、記録の鼻息がとかあるみたいだし、 >>388
天彦は対局中こそあんなんだけど投了時にははっきりとした声で「負けました。」と言って清々しいからね >>383
知り合い？
藤井くんの性格詳しく知ってんの？ >>391
人として何の問題もない
この先も大丈夫 >>399
一二三も問題ない？
渡辺や久保のようになってほしいと思う？
ファンほどそれは望まないんじゃないかな
将棋板の藤井スレでさえ、マナーの悪さは早めに直してほしい…が主流だよ >>388
天彦は本業の将棋で叩かれてるから
不正禁止後レートが激減して >>399
羽生や谷川のようになれるか加藤渡辺コースか、今が大事だよ。 後ろから見ないと勝てない棋士というのは一生ついてまわる 態度の悪い棋士は藤井くん以外いないとかニワカなことを言うのではなく
どう未来ある若者を指導すべきかを意見した方がいいと思う
ただ悪口を言うかのこどく叩くのは将棋界の未来を潰すことになる >>391
もともと棋士なんて人として問題ある奴ばっかし
5chにすくってる連中と同じさ
もっと酷いかもしれん
人格者、棋界の太陽ってみんながもちあげてた某名人、女流に突撃！！！
自宅で日経主催の弁明をおこなったのは笑った
しかもその女流がライバルの弟子とかぐちょぐちょ >>405
若手で立ち居振る舞いや言動がちょっと危ういなと思うのは、増田と明日斗と藤井くらい
大山やら米長の時代をやたら持ち出す人いるけど、そこまで遡らないと目に余る態度を取る人はあまりいないってことだよ
一二三と比較されるなんて不名誉でしかない
どう指導したら、は杉本先生が一番悩んでると思う >>405
ニワカというかただのアンチでしょう
藤井くんの叩きネタなら何でもいいんだよ 一度イメージ悪くして嫌われると回復不能だからな
ハシゴ外されたときの世間の代わり様は本当に残忍だと思うわ
そうなる前になんとかしないとな >>409
番勝負になる前に矯正しないと、スポンサーに嫌われたら終わるからね
ナベはその辺はうまい >>404
無知は恥
朝日杯とか席上対局ではやってまへんで 棋士というのは非常識な人間ばかりと言われてるのに
神崎にだけ寄って集ってTwitterの使い方が間違ってると常識を求められるという矛盾 >>403
羽生さんはたまに対局中に居眠りしてるようだけど、それはどうなんだ
相手への侮辱と取られかねない行為だけど >>410
ないない草
藤井五段は連盟とスポンサーにすれば金の卵
将棋の実力はもちろん国民的人気もある
渡辺元竜王は人気なかったからな
ワカハゲと競馬が趣味ってのはこまりもの 単にＩＤ変えまくって連呼してるバカチョンが単に藤井に背乗りして神田を叩いてるだけだろ
対局一度も見たことも無い>>412や>>413みたいなのまでレスしてるし 張本のチョレイスレで同じ中学生でも藤井君はマナー良いとか言ってたやつらどこいったんだよ？ｗｗｗｗｗｗ >>352
直接言って藤井が「藤井君は人気者だから」っていうの？
バカなの？ >>413
昼食後は眠そうにする棋士多いね
羽生の居眠りって昔文春で叩かれたやつ？
あれは本人も相手の太地も否定してたよ
対局中の居眠りは褒められたことじゃないけど、生理的なもので眠くなる経験者も多いからあまり話題にならないのかな
席を外して横になることはよくある タニマチの世界に何言ってるんだよ
スポンサーじゃなくて、単純に将棋を良く知らない一般人から嫌われるのが一番危ないんだよ
所詮は人気商売なんだから
特に藤井は最も天高くハシゴを掛けられてる状態だから
落差が一番やばい状況なんだよ 底辺プロはいじけて人間性が歪んでる奴いるしな。相手の人生がかかっている時だけ本気だすとか米長理論を変に解釈してる奴までいるし ひきつづき妄信的藤井信者の
アルティメット擁護をお楽しみください >>414
どうかな
これだけ暗黙のルールを受け入れない性格って結構不安だぞ
封じ手せずに初日で終わらせたりしやしないかとかw 昔なら世間に嫌われても雑音が直撃することなんてなかったが
ＳＮＳ時代となった今は本当に恐ろしいからな。 米長に育てられても「礼儀や礼節が勝敗に勝ることもある」と語る太地はすごいと思う 藤井君は自分の将棋の向上の事しか考えてないと思うけどなぁ
今回の事だって最善を尽くしたいからの行動だと思う
将棋連盟が見解を示してほしい
個人の見解でマナー違反だなんだって行っても収拾がつかない 深浦9段ってけっこう嫌われてるからな
妙にねちっこいのとルックスと…醸す雰囲気
佐藤会長とは違うよ >>423
頭悪いだろ
封じ手しなかったら時間消費してることになって時間切れで負けだろ >>428
ねちっこいかな？
髪はいつもねっとりしてそうだけど >>407
増田は高見がそつなく出来すぎだからちょっと割りをくってるかもw
なんか注目をあせってる感じ 藤井を助けるなら、まず母親を咎めてやるのが一番早いのだろうな。
>>426
中村は親がしっかりしてるんだと思うわ。
藤井の母親とかよくテレビ出てたが、
あの親ではそりゃ藤井みたいなマナーになってしまうわな。 >>433
似てるネタ振られた時の余裕が違うよねw
失礼なネタだし面白くはないだろうけど、高見は笑ってある程度乗っかって大人の対応見せるけど、
増田は露骨にムッとして見せたり
たしかに高見は万能優等生すぎて比較されるのはしんどいだろうね >>434
お前そこまで中傷し始めんの？
さすがに人としてどうかと思うわ
お前の親も相当性格腐ってんだろうね >>428
終盤の泥試合はもうスタイルだろ
トークはさっぱりしているし嫌いじゃない >>423
初日、藤井君が圧倒的優勢ならそのままさっくり指すさ
そして封じ手が相手の番になるだけ
潔よく投了するか焼けクソでとりあえず1手さすか泣きながら手を封じるかすきにすればいい
焼けクソ1手を選んだら即かえされて地獄だろうな
天下に恥をさらすことになるよ >>434
本人の生まれ持った性質が大きいとは思うけど、たしかにあのお母さんはちょっと危なっかしいよね
人前でそうちゃんそうちゃんって話すのも、やたら詳細な様子を包み隠さず喋っちゃうのも、
誰か止めてあげてーって思った
最近はあまり出てこないから立場的なものに慣れてきたのかもしれない >>434
親まで中傷するなんて
情報開示されるんじゃないかこいつ >>438
よくあるネタだけど
封じ手に投了と書いたらどうなるんだろう >>440
体操の内村や卓球選手たちの母親もそうだけど、取材きたからとホイホイ受けるのは悪手だと思うよ
サッカーの長友のお母さんも、母子家庭で学費のために生命保険入ってよくないことを考えました々とか語り出して結構叩かれた 親が馬鹿
師匠も雑魚
才能は別格
人気は頂点
どこで誰がこいつを矯正するんだろうな
このままでは2年もしたら棋界一の嫌われ者になってしまう
この素晴らしい才能が渡辺みたいな中傷しかされない棋士になったら本当に惜しい 相手棋士から離れた斜め後ろから数秒程度眺める程度だよな
見ていてマナー違反とは感じなかったがな 藤井の闘争心を感じたぐらいで
感じ方は人それぞれだろうけど
実際対局後に注意した相手棋士はいるのかな マナーがどうこう、昼食おやつがどうこうで盛り上がるのはAIではありえないことだし
将棋の強さはAIに任せ、棋士の人間的な面を押し出すのは興行的に正しいんだろうな 藤井君若いんだからマナーとか問題があっても直していけばいいんだけどね。
盲目的な信者が本当にうざい。 >>445
こういうニワカ藤井信者を苦笑いしてやるスレです >>442
お前、前スレで駒台グチャグチャの自演失敗してたアンチじゃん
何えらそーに言ってるんだ
今度は母親叩きまでして基地外だな >>442
例にあげてる親御さんは自ら出たがってる節があるが藤井五段の親御さんはそういうタイプではないだろ >>416
張本のマナー違反は擁護されなかったから起こってるのかw >>450
親まだ見たことないわ
ほぼ出てないんじゃないのか >>447
高校進学のタイミングで関東移籍できたら、と思ったけどやっぱり無理だったね
関西はあまりそういう面を期待できないんだよなぁ
それこそ白鴎にでも進んで永瀬ほか俊英集まる研究部屋に加われば、いい刺激になるかもと思ったんだけど アンチ
妄信的信者がよく使うこの言葉
総じて論理的でないのはみなさんよくご存知です これから直せば、とか言ってる馬鹿は何も分かってない
奨励会マッハで抜けたから既に今の時点で最後のチャンスを失った状況なんだよ
今日中に治療しないと助からないくらいの末期がんと言って良いくらいの手遅れに近い状況
30年に一人の途轍もない才能で将棋会の至宝だからこそ、
このまま立派なクズへと育ったら確実に数年後には
お前等が一番嫌う棋士として中傷される奴になってしまう。
それを俺は本当に恐れてる。 >>453
連勝記録を築いてた時にお母さんだけは取材に応じたりしてたよ >>459
自宅でインタビュー受けてる様子は一時期頻繁に流れてたよね
母親に普段何してるかとか幼少期なこととか喋られるの、中学生にとっては嫌だろうなぁと思いながら見てたわ 関東はレベル低いから関西で正解
20代A級B1級は関西ばかり ひふみんアイではもう負け戦なので人格攻撃に切り替えました はばたけ佑樹~神宮からプロ野球ヘ巣立ちゆく息子に贈る母の言葉 (斎藤しづ子著)よりは
たいていはマシ
一家庭というより将棋界の大事になってしまったんだから
取材を断るというのも難しかったろう 頑張って勝ち上がって藤井くんと対峙した時に、直接言えばいいんじゃないかな
文句言うならそれくらいの気概見せろや、おっさんw まあ藤井が渡辺を超える嫌われ者に成ったら成ったで、それもまあ面白そうだけどな。 >>460
あの状況だとお母さんかお父さんのどちかがメディア対応せざるを得ないもんね 神崎の言いたかった事は
「森内、てめーは専務理事なんだから、藤井のひふみんアイ見て笑いながら解説してんじゃねーよ。後でちゃんと注意しとけ！」
ってことでいいんか？ なんかおかしいな。
「取材に応じたから馬鹿な母親」とは俺は思ってないぞ。
子供の吉事で取材受けるなんてそれは幸せな事だろ。
俺は単に、テレビで見る限りは藤井の母親は馬鹿っぽい、と言ってるだけで。 >>441
1. 開封した立会人「ふ ざ け る な」
2. 連盟幹部協議のうえやらかした阿呆の段位剥奪、棋歴抹消して連盟追放
3. 主催新聞社棋戦廃止を発表
運がよければ棋戦は続くだろうが契約金大幅カット
ただし立会人が有能なら1の瞬間、阿呆の体調不良と異常をアピールして対局中止
阿呆を連れだし病院にぶちこんでしまう
すぐさまスポンサーと協議、ホテルには口封じ
そのうえで連盟の了解とったうえでマスコミ発表
こんなあたりじゃねえかな？ >>457
自分のレスに「アンチ」はないのに食いつくこのスピード
思い当たる節があると聞き逃せない者なんですよ人って >>442
内村は本当に嫌がってたからな
それで一時期母親を遠ざけてたら、お母さんがもの凄く落ち込んで、そこで内村も考え方変えたけど 藤井くん 藤井君
こう呼ぶ人の共通点は
みなさんもうお気づきですよね >>471
フィギュアの羽生とかサッカーの内田の親は、依頼が来ても表には出ないんだよね
その分、関係者や記者への気配りや礼状は欠かさないって
子供を守るにはそれが一番なのかなと思う 馬鹿っぽいは言い過ぎに思われるかも知れないが、
要は、藤井の母親が対局態度を咎めて躾する可能性は皆無と言いたいだけ。
あの母親は将棋に関しては何も分からないから、むしろ全く口が出せないだろう。 長時間の将棋中継に合っているのは、やっぱり綾ちゃんとあじあじだと思う >>474
藤井くん、神崎さん、森内さん、ひふみん、豊島さんかわいい、ですがなにか？ 森内理事「かんざき？？？かんきじゃなくて？？？？？」 >>475
だね
頑としてなにも話さなかったら、マスゴミも諦めて寄って来なくなるしね
子供が嫌がってたらそうするべきだと思う >>453
お母さんはよく取材受けてる
自宅の中にまでカメラ入れちゃってるしね
お父さんは、連勝記録伸ばしてる頃に、東京の将棋会館に迎えに来た際に少しインタビュー受けてたのを見たくらいだな
（単身赴任中） >>481
きゅんがついていいのは神木隆之介だけだと思ってる >>477
短ければ千葉さん好き
解説涙目なくらい読みまくる千葉さん好き 神崎って人はまったく知らないんだけど
大局観に欠けているとしか言えん
脊髄反射で批判してるやん そもそもマナー違反なのかどうかから議論しないと。
勝手に神崎がマナー違反と言っているだけ。
あれはマナー違反とは思わないという人々が（このスレには）いっぱいいる。
連盟はどれがマナーなのか何らかの見解を出して欲しい。
頭出しや扇子についても。 というか藤井のあれをマナー違反っていってんのプロ棋士なら神崎だけで
それ以外は特にって感じだったけど 藤井のひふみんアイのマナーの悪さ→１
神崎のTwitter拡散のマナーの悪さ→100
同じマナー違反でも程度が違いすぎるわ >>481
おかげで王将戦やってるの思い出した
ありがとう >>486
将棋ファンで、藤井は対局マナーがいいと思ってる人はあまりいないと思うよ
ただ「まだ中学生だから…」と今後に期待して、今は長い目で見ようってスタンスなだけで、
高校入ってしばらく経ったり、挑決に臨むようになってもこのままで良しと思ってる人は少ないんじゃないか
特に彼の場合は、相手の手番の時ほど音を立てたり落ち着きがなかったりするから
集中するとそうなってしまうというなら退室するようにするとかしないと >>460
でもこの自宅インタビューが多かった時期に藤井の人となりが世間に浸透して知名度が上がる要因になったと思うな ひふみんに言えよ…
ついでに藤井と対決した他の棋士でもやってるやついたからそいつにもいえよ… 藤井がマナーの悪い棋士だと分かってない奴のレスとか、
全くどうでもいいよな
むしろそういう何も知らない連中こそが、ハシゴを外されたときに酷い事をするマジョリティと化す。
棋士に対する敬意など全く無くて、ただ単にテレビに出てる有名人くらいにしか思ってないからな。 >>413
脳を休ませる重要な行為だろ
静かに指して気付かなければ
気付くまで羽生の考慮時間を消費させれるんだから
注意したら損だろ
居眠りにより時間切れ負けしたら恥ずかしいし
ネタにされ続ける >>488
まあセクハラと言えばセクハラになっちゃうみたいな話だけど
個人的主観でマナー違反だと思う人もいれば別に問題ないって人もいるから意見が割れて当然
神崎が小物で藤井が挙動不審なのは意見割れないと思うが 将棋ファンは藤井の中継ばかりだから藤井の所作ばかりが目立ってるだけだと理解してるよ
藤井が出て来るまでタイトル戦くらいしかやらなかったからな >>485
一般的に知られてないだけ
中将棋で有名 正面切って言える立場じゃない
そういうレベルの相手でもない
これが根幹にして最大の原因
強くない自分が悪い >>495
おまえはあほか
天秤にかけてみろ
藤井がいることのメリット＞藤井のマナーにぐちぐちいう
藤井なんてあの年齢で今度は少しマナー悪いとかマイナスどころかキャラ設定濃くなっていいなくらいにしかならんわ >>494
みなさんまた現れましたね
典型的ニワカです
加藤一二三がどういう棋士かを知らないこのレス
苦笑いしましょう >>503
ニワカでいいけどよ、経済効果と宣伝効果考えたら藤井はべつにこのままでよくね？ 関西将棋会館道場 指導対局のお知らせ
２０１８年２月１７日 土曜日
神崎健二 八段
時間 13：00～17：00
(最終申し込み16時)
料金 平手・香落ち 3,500円 駒落ち 2,500円
※中学生以下は各1000円引き
制限時間１時間。
※詳細は道場まで(TEL:06-6451-0220)
関西圏の人、これ参加してきてくれｗ >>505
3500えんかあ
ひふみん、羽生、藤井ならなぁ
まあつまりこういうことですよ
すんげえ効果ある >>1
ルールが存在しないからなにをやってもいい
文句があるなら明文化しろなんてチョンみたいな
言い草だな
どこまで日本人の道徳観を浸食していくつもりなのか >>505
朝日杯と日時かぶってるけどやっぱ炎上商法目的やん
効果でるのかは知らんが 最近良くメカ゛キュアって目にするから物は試しだし買ってみた！
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた！
口の中も常にスッキリしてていい感じ！ちょっと高級だけど買ってみて正解だった！ >>506
平手・香落ちで教えてもらうのかよw
瞬殺されるぞ >>511
なにいってんだ
上の3人ならおばちゃんや若い女性も集められるんやぞ
将棋ブームきてよかったなぁ >>505
安いな
西荻に若手人気棋士がくる教室あるけど、入会金5000円、料金1回4000円だ
佐々木慎、レオ、三枚堂あたりがよくくる豪華なやつ 藤井の行為を容認するなら
他の棋士がやっても文句は言えなくなる
そしていずれ妨害合戦になる
はたから見てつまらなくなり人気低迷
長い目でみたら損 エゴとわがままな棋士の殆どが、攻め将棋の連中
問題に上がっているベテラン棋士も攻め将棋
攻め将棋は、日常生活に支障をきたすものだと思う やっかみ嫉妬が醜いのう…
実力が全てだろうに
嫌われて、副収入がなければないで
本人の問題であろうし たまにアベマで藤井さんをみる者ですが、彼のひふみんアイを
見て見たい気もします >「Twitterで晒し者にするかのように苦言を呈するのではなく、内々で注意喚起するべきではと感じました」
「直接指導なさるか連盟に仰ればいいではないですか。中学生をTwitterで晒しあげるのはマナー違反ではないのでしょうか」
「なんで森内先生だよ そんなことまで他力本願かよ自分で言えや」
偽善者どもウゼー マナー違反かどうかは対局相手が感じることであって、外野がマナー違反か否かを判定すべきではないだろ
されて嫌なら直接本人に言うか連盟や師匠に言えばいいだけの話
藤井のひふみんアイがマナー違反だと感じる棋士が声を上げて大多数を占めるようになれば止めさせる必要があるが、現在マナー違反だと言った棋士は神崎ただ一人 >>515
相手の寛大さ前提でものを話すのは違うよね
プロ同士が対等に戦う場なのに、相手手番を重んじることをせずに弱い奴は黙ってろは乱暴すぎる そんなことより明日は藤井くんの王将戦の予選があるから見なきゃ！ まずは加藤と連盟に言え。で、マナー違反かどうか話し合え。 >>523
一二三がやって問題視されて議題にまでなって、結果、部屋に人がいるときはダメ、ってなったんじゃなかったっけ 知り合いのアマの人に聞いたら
普通に注意で終わってるみたいよ
騒いでるのはネット上だけ >>524
それならばそうと、連盟は見解を出して欲しい。 >>523
みなさん溜め息を付いてはいけません
絶えず典型的ニワカは現れ、我々に苦笑いを提供してくれます >>526
なんでそんなみっともないことしなきゃいけないんだよ
何でもかんでもルール化明文化しろって、そこまで民度低い人はどうせ将棋見てないよ 自分がギリのところでイライラしてるんだろう
どうしたって協会は藤井くん尊重するだろうけどな
今の将棋への注目は藤井くんのお陰だから
人気含めて実力の世界ってそういうこと むかしの家老は若殿を諌めるため切腹したもんだがな
神崎も切腹もんだなｗ
潔く腹を切れ！！ 神崎さんあんまり責めないで欲しいなぁとは思う
メンタル弱そうだし
それにカツラの人やハッシー見てても、自己アピールちゃんと出来る人は仕事にもあまり困ってないよね
仕事とるには目立たないと、
だからこそ、神崎さんもつい、目立ちたくてやっちゃったのかなーって
これを批判を平気で受け止められる人には見えないから、ちょっと心配 指導対局に人が集まらないからイライラしてるんだろう
これは人選が悪い
人気棋士じゃないと集まらない >>528
ひふみんアイにいちいちケチを付ける民度の低い人ですか？ >>532
神崎はひふみとの対局回数結構多かったんじゃなかったっけ
相当ストレスだったんだろうね
もともと対局時の振る舞いに関しては結構厳しい人
若い人たちは言えないだろう、自分と同じストレスを感じてほしくない、という気持ちからじゃないかな
ツイッターでやるのはまずかったにせよ、いずれ誰かが声をあげなきゃいけなかったことだと思う
師匠だけでは対処しきれてないんだから やっちゃダメなわけじゃないっしょ。
チョレイと同じっしょ。 >>535
いやそういうのもまた批判されるからほんとやめなよ 相手のところに行って怒られるなら、座ったまま盤を180度回せばいい >>505
ひふみんアイしに行くか。
と思ったら朝日杯準決決勝の日やから絶対いかんわw >>505
多面指しだから平手で勝っても同じ条件じゃないからね
プロ側は早く指さないと時間内に終わらないから
金払って教わる側にも時間制限設けるべき >>540
多面だと棋士が一周回ってくるまでに下手が指すのが暗黙やで >>505
炎上目的の勝負手だったん？(´・ω・`) >>515
ひふみんの対局は妨害合戦になって無いぞ
妨害合戦になった方が中継盛り上がるしアンチが大喜びだけど >>505
希望者少なければ貰えるギャラも少なくなるし
>>505は神崎本人
大量に釣れて狙い通りですねｗ
これで希望者増えれば神崎のギャラが増える >>532
こんなやつ心配する必要ない
メンタル壊れるならさっさと壊れて廃業してもらった方が将棋界にはありがたいよ >>505
こんな日に行く人少ないだろ。みんなアベマで朝日杯見てるよ。 昔関西将棋会館道場通ってたけど、ロートルフリクラの人とか希望者が皆無でボーッと座ってていたたまれんかったわw マナーにこだわる老害の棋士やファンは早く引退してくれた方が将棋界のため >>523
違反
法規・協定・契約などにそむくこと。
マナーをルール化しないと違反すらできないののにマナー違反って言われても あの腐敗した相撲の親方でさえ弟子には殴ってでもいうことを聞かせるというのに言っても直らないとか言ってしつけを諦めた師匠はあまりに甘すぎるし無責任だと思わざるを得ないよな 中学生だからって擁護する人いるけどもう１５歳でしょ？
人によっては中学卒業して社会人になってるよ？ >>505
あーこれ酷いな
人集めの為に藤井人気に便乗したかったのか、、
マナー違反とも言えないことをマナー違反と拡散させて >>554
なんだおまえ？どう考えても甘いだろ。
身につくまで教えるのが役目だろうが。 藤井の会見で話し終わった後の頭グルンってやつは何なの？
これ見るといつも怖いんだけど >>559
たぶんそんな単純なことではないはず
指導対局の申し込みが全くないのが藤井五段が朝日杯準決に進み朝日杯を見る人が多いため申し込みがないんだと被害妄想を抱き怒りに任せてツイートしてしまったんだよw 人のあら捜しして、ウップンをはらす情けない人なのか神崎さんは >>561
つまり相撲のようにぶん殴ってでも言うことを聞かせろと？ >>566
なんでそんな単純な発想に？
相撲の馬鹿と同じじゃなくていいだろ >>505
羽生 Vs 藤井
の対局日や
解説するんか？ >>558
なるほど14歳なら中学生として擁護しても良いけど15才は卒業してる人もいるから擁護するのはダメ
逆パターンは15才の社会人は卒業して無い人も居るから中学生として擁護しないとダメ >>13
はあ、なるほどそういう背景あってこの発言か
しかも自分は拡散させといて他人に言わせようってのがダセぇ >>505
2/17の指導対局の参加者が少なければ、藤井君に対してますますイライラするんだろうな。
「まだまだ実力が足りない」の発言にさえキレるような人だから。 神崎よりはるかに人格者の藤井なんだから、一言いえば理解するのに
神崎は目立ちたいだけだな >>565
神崎を叩いてるやつも同じ事をしてるだろ >>190
そうね
端的に言えば
そこがネット民を怒らせたポイントな 年長者がネットで中学生晒しあげして、
挙げ句の果てに森内に怒ってもらおうとか
情けないと思わないのか 単純に神崎は藤井君の才能に嫉妬してるだけ。本当にマナー違反なら藤井君に
面と向かって注意すればいいだけなんだから。凡庸な爺棋士の嫉妬は物悲しい。 直接言いあえるほど近い環境なのにな
無断で悪口になる内容を世界に発信してる方がマナー違反だよ 将棋界でマナー悪と戦う神崎8段の勇士が見られるのか。
将棋ファンは無料AbemaTVで朝日杯見てるから行けないね。
チョレイ卓球ファンとエルボー相撲ファンしかひふみんアイを試せないな。
一人戦う神崎8段の勇士のお姿はバカッターかインスタで宜しく。
505名無しさん＠恐縮です2018/02/04(日) 13:34:57.36ID:3y6HhqxE0
関西将棋会館道場 指導対局のお知らせ
２０１８年２月１７日 土曜日
神崎健二 八段
時間 13：00～17：00
(最終申し込み16時)
料金 平手・香落ち 3,500円 駒落ち 2,500円
※中学生以下は各1000円引き
制限時間１時間。
※詳細は道場まで(TEL:06-6451-0220) 将棋ってこんな無礼も許されるんだな
相手も同じことやり返せばプロレスじゃんw たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メカ゛キュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い >>579
師匠が言っても改めないんだからもっと上から言うしかないってのがツイートの本旨でしょ 藤井君の対局態度は俺もちょっち気になるけど、凄まじいプレッシャー背負わされて、兎に角必死なんだと思うけどな、落ち着いてくればそのうち対局態度は良くなると思う
対局態度ならタニーなんて良いお手本だから１日も早く対峙する日がくる事を心待ちにして見てるわ >>588
残念なことに師匠が再三注意しているにも関わらず悪化してます 強ければなにをやってもいいと勘違いした人になってほしくないけど
この流れだと残念ながら… >>588
必死なのは凄くよくわかる
背負ってるものがあまりにも大きい 現理事で棋力的にも実績十分で弟弟子に超厳しいことで有名な森内でさえあんな感じなんだから
師匠以外誰も注意してないんだろうな
今は藤井フィーバーに乗っかるほうが重要と考えてるのか
あるいは国民的アイドル藤井くんに物申す勇気がないのか
あるいは問題ないと考えていて師匠が空回りしているのか >>547
まさか俺が神崎認定されるとは(´・ω・｀)
前スレでid検索してくれよ… 老害の真似をしてほしくないよね
本人はもう引退したけど 藤井聡太を使った明らかな売名行為だろこれ
卑怯くせぇ奴だわ 解決策としては、将棋連盟の中にマナー係を新設して
各棋士にルールを教えることだねｗ
だいたい棋士って地頭はいいが個性的な人多いからね
社会性に乏しい >>600
藤井はいいように利用されたの？
だとしたら可哀想 >>602
某炎上商法議員のように効果がでたなら延々と付きまとってくるかもな 藤井五段には暴力団関係者のバックが付いてるって聞いたことあるが、
批判した棋士は、後日社会的に消されなければいいけどな >>606
おまえは誹謗中傷を書き込んで情報開示されたいのか >>597
弟子の行いが師匠の顔に泥を塗りかねないってことをわかっておかなきゃダメだよな 藤井君は中学であることを考えると、
将棋だけでなく、物腰、話し方など
あまり完成度が高過ぎるから、
余計に目につくんだろうな。
注目度も群を抜いているからな。 森内「神崎、お前はそんなことばっかり気にしてるから万年C級なんだ」 マナー違反というのならSNSで全世界に晒しあげの方がよっぽどタチ悪いマナー違反じゃw 将棋指しって知能レベルは高いはずなのに頭悪いんだよな
例え正当な理由があっても今藤井を批判したらどうなるか理解出来ていないんだから
そしてそれを思い知ったら逃げる所がまた更に恥ずかしい >>220
森内解説で面白いですねと言って笑ってたけど 森内専務理事はインフルの杉本師匠の代役で急遽Amebaの解説になり中盤から登場。
解説の前に順位戦の会場を覗いたら藤井クンが気が付き振り向いたから、御免ねと
放送で謝ってましたね。そんな関係で御座いますわ。 メカ゛キュアには凄い感謝しちゃってます！だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん この程度で集中力が切れるから神崎は万年C級なの！
才能ある若者に嫉妬する暇があるなら反省しろ。 このTwitterでの晒し行為に対する苦情は将棋連盟のどこに上げればいいの？ >>619
あらら・・・師匠の解説の代打なのか
藤井サイドと連盟理事の間に特別な関係があるのかと疑ってしまうな
もしかして、神崎氏はこの関係への皮肉も込めて言ったのか？ 藤井「生意気かもしれないが僕は
僕がやりたいようにやるつもり
品格を求めるなら他の棋士に
求めて下さい」 >>624
師匠がインフルエンザで不戦敗で森内の勝ちだったから代打に回っただけじゃね？ 周りが嫌な思いしてんだからそれはやめたらいいんじゃないのか 藤井くん気にするなこんなクズほっといてどんどんやれ 羽生以来ようやく登場した将棋界の宝を内側の人間が潰そうとするっていうのは本当に見苦しいねぇ Amebaの中学生5段誕生時の放送は面白かったぞ、師匠の杉本がインフルで解説欠席。
解説が坂口五段と小林七段の巨漢相撲コンビ、食事の話で盛り上がり貴乃花コールが出る始末。
途中から森内専務登場で小林七段がビビりまくり会話が進まずしーんとなり笑えたわ。 ひふみんアイって名前ついてるんだから
ルール違反じゃないだろ
ひふみんに注意しろ 全世界の人が見ることのできるネットにひふみんの盗撮画像をアップしたDQN 最近良くメカ゛キュアって目にするから物は試しだし買ってみた！
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた！
口の中も常にスッキリしてていい感じ！ちょっと高級だけど買ってみて正解だった！ 明日の王将戦に影響しないといいけどな
相手が神崎と同じ歳の南芳一さん 相撲の世界みたいに陰湿
Twitterで文句垂れたあと鍵かけるとか最低だな >>591
強くなれば何やってもいい なんて話はしてない
強くなる為には何やってもいい って言ってるんだ
後ろから見ることで読みの精度が上がるのなら大いにやるべき
もちろんルールの範囲内でね
普通の将棋ファンなら、より素晴らしい将棋を観たい！と思うものだと思うけど
それよりも、俺の望む態度で指す棋士を観たい！と思う人もいるようで驚く マナー違反なのかどうかはあまり関係ない
要は藤井の勢いをいかに止めるかという盤外戦だから
これも将棋だよ 駒に触れていないのだからマナー違反ですらない。
だけど、対局者がいるときに真後ろからみられるのはちょっと。。ねぇ。。
相手が用を足しに行ったり、一服しに行ったりしたときなど、
いない時にやるのは全然おｋだと思うけれど。 将棋連盟は何らかの見解みたいな声明を公表して騒ぎを終息させないのかな？ >>642
ここ以外じゃ大した騒ぎになってないでしょ 老害クレーマーにいちいち将棋連盟がコメント出すわけねえだろう。 5chanとTwitterで何かあったとしてもだから何？ってなるだけでしょ 一般人「ひふみんが絶賛してるのに何を怒ってるの？」
多分こうなるｗ >>631
実はその先日に竜王戦で森内杉本戦があったんだよね
で杉本インフルエンザで森内が不戦勝
本来藤井戦の解説は杉本の予定だったんだけど急遽森内に変更
森内は不戦勝の御礼のつもりだったのかな？ >>638
相手の持ち時間を尊重出来ない藤井くんの様な態度がエスカレートしていけば
妨害合戦になり素晴らしい将棋にはならない
たとえ相手が気にしないと言ったとしても相手の時間を尊重して
妨害とも受け取られかねない行為は慎むべき
自分の持ち時間ならもっと自由に個性的に使ってもいいとおもう 将棋ファンが見たいのは素晴らしい将棋じゃなく素晴らしい棋譜 藤井くんはこれからの将棋界を背負っていく逸材、人気も凄まじく連盟の発展や営業的にも必要不可欠な人材
神崎はいてもいなくてもどうでもいい雑魚棋士、むしろこんな騒ぎ起こすとか連盟的にはマイナスしかないような人間
連盟は神崎とかいう反乱分子を即刻除名した方がいい 原田九段がいたなら上手く藤井くんを
導くはず
三手の読み >>649
御礼はおかしいだろ
たまたまスケジュールが空いてたという事だとは思うが 相手の立場になって物事を考えるって、勝負では重要だと思うけれどなぁ。 和田アキ子のような将棋界の
ご意見番がいれば
ズバッと藤井くんに意見してくれるw 藤井くんのおかげで連盟潤って
その恩恵で神崎八段とかの給料も出てたりするんじゃないかな？
そういうこと考えたら今回のようなこと言えないはずだけどね >>652
しかも森内理事が解説なのに
注意しろだの既に喧嘩売ってるようなものだよね メカ゛キュアには凄い感謝しちゃってます！だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん ９ってｗｗｗ
盛り上がりすぎ！！ｗｗｗ
藤井くんさすがだなｗ
すごいわｗ >>659
棋士はファイトマネーだから自分が勝たない限り収入は増えない
将棋人気で神崎の棋書が売れてたり仕事が増えてたりしてるならその通りだが >>656
相手の立場になって考える為に相手側に移動・・・ 出ましたね 藤井君！藤井くん！
これは藤井玉の周りを藤井オタ歩が囲う定跡です
2歩3歩もおかまいなし
真似してｆいけませんよ ひふみんのことを「愛されキャラ」と思っている人が多くて驚いた
将棋好きの人たちの間では、「かなりの曲者」「変わり者」という印象が定着しているし
性格もあまり良い人ではないんだけどな
世間は騙されやすいんだな >>669
一番の収入源の順位戦は勝とうが負けようが対局数は一緒だろ >>668
お前が思ってる事が将棋ファンの総意みたいに勘違いすんなよガイジw
第一線で活躍してきた棋士にはそれなりにファンがついとる >>650
あの離れた位置から見ることを妨害とか穿ちすぎにも程がある
今回の事をマナー違反とも相手の妨害とも思わんけど
現実問題、妨害合戦がエスカレートなんてすると思うの？
机上の空論ならぬ極論で、起こり得もしない未来を担保に批判とかおかしいと思うけどなあ せっかく将棋界が明るくなってきてるのに水差すなよ・・・ 「言うべき人」が言わないと
仮に指摘が正しくても正当性がなくなっちゃうんだよ。
落ち目で利害にダイレクトに絡む苦戦してる先生が言っても
やはりやっかみに取られたりして正当性が薄れるから言うべきじゃない。
白鵬が卑怯極まりない手で暴れ回ってたけど
これも最初に大きく公言したのは民主党の野田なんだよな。
当然正当性なんて皆無なので、当時「お前が言うな」で一蹴されてた。
言うべき人が言う事が大事なんだよ。
まさに「お前が言うな」なんだよなぁ。 引き金の理由になった１つが
羽生藤井戦の中継ある日と同じ日の指導対局に人集まらず
自分の報酬減るとかだからねえ
擁護できませんわ >>675
言うべき人(師匠)が言って直らないから、言うべきでない人が我慢できなくなってしまったんだよ この神崎って人のブログを少し読んだが、まあ嫌みたらしいったら記録係や他の棋士に対して、回りくどく嫌味発してる
人間的にアウトだわ、この人 >>678
まあ、でも。
>>677さんも触れてるけど
利害絡んでるとも深読み出来て、
実際こういう場所でも指摘されてる人が言うべきじゃないわ。
苦々しく思っているならば尚の事
もっと発言に重みのあり、かつ、距離を置いた人が言うまで待つべき。
もし言われるほど、彼の行動が常識的に見て
悪目立ち、奇異で、不遜な行動であるならば、だけどな。 来年には順位戦から確実に消える努力もしない底辺に甘んじる男が言うと口だけにしか思えないだけ。
佐々木勇気が言うならブックになるのに神崎じゃお呼びじゃないわ。
鍵かけて逃亡野郎じゃ役不足。 若くても強い者が登場して躍進すると、必ず古くて弱い者が。無意味な礼儀作法で攻撃を始めるんだよね。
古来から繰り返されて、「老醜無惨」と切り捨てられて居るんだが後を絶たない、残念だ。
後ろから見ようが、相手が全裸で踊りだそうが、泰然自若と白刃一閃で切り捨てる。或いは負ける。
これが出来無い５４才は無価値な木偶の棒。
棋界発展の為に「老醜無惨」に引退勧告が絶対に必要。 ワイドショーやニュース番組では「ひふみんアイ」の説明をして藤井五段がひふみんアイをしてる映像を使ってるしもはや将棋の技の一つと化してるのが現状 >>683
昔からかw
遠距離から石を投げて一目散に逃亡する逃げ癖のついたガイジ >>684
５ちゃん見てたせいか
後ろから覗く南九段
地蔵だけにお供え物置く聡太君
藤井聡太「な、何か面白いこと言うて下さいよ、お地蔵様」
南「………、ひ、ひ、ひふみんアーイ」
聡太君「…７０点、合格！」
南「ありがとうございました」 なんかかわいそうになってきた…><
ID:q8/kMET2
0376 名無し名人 2008/03/09 19:30:00
神崎みたいな、棋譜もろくに出てこないくせに、ごちゃごちゃ言っている
ような人間に金を使うくらいなら、もっと有意義な金の使い道がいくらで
もあるだろう。たとえば、もっと上のクラスの対局だけでも、棋譜を速
やかに公開する仕組みを作るとかすれば、棋士もやる気が起きるだろうし、
ファンにも支持されるだろう。
神崎に対局料を渡しても、得るものが何もないよ。
無駄飯喰って、スター棋士を後ろから鉄砲で撃っているような人間は、
いらん。
1 ID:ZPWQzUGf
0377 名無し名人 2008/03/09 21:27:00
神崎なんて実力では山崎の足元にも及ばないわけだろう。
そのくせ偉そうに文句ばかりいってたら人望がなくて当然だろう。
将棋も二流、普及活動も二流の神崎には何か自分にしかできないことを模索しようという気持ちがないのだろうか。
ID:E8d3MHUL
0378 名無し名人 2008/03/09 23:56:00
上にはヘーコラ、下には偉そうっていう
俺の一番嫌いなタイプの香具師だな。
感想戦をやらない加藤を批判してみろよ、
ヘボい中原の疑問手を偉そうに指摘してみろよ。
山崎・渡辺のような若手有望株だけ叩くのは
感じ悪いね。
ID:UmVQBeWU
0379 名無し名人 2010/03/09 00:28:00
そのくせ「自分は将来ある若者にあえて苦言を呈し、
一流たる者の心がけを教えているのだ」ってー自己満足に
浸ってるのかもしれんな
返信 ID:RgCyIcuB 昔から有望な若手に嫌がらせしてたのかｗ
こりゃ30代以下に相当嫌われてるだろ まーた神崎のおっさんが何か言ってるよって感じかもな 色々話から考えたら
神崎って痛い人で性格悪っぽいね
そんなイメージなかったわ
俺に似るなよ メカ゛キュアには凄い感謝しちゃってます！だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん >>693
前科ありありじゃん
昔から色んな人にイチャモンつけてたわけだ
こういうことしかできない哀れなおっさんなんだな >>679
生涯C級のロートルってそんなんばっかやで もうええやん
多分震えてはるし
そっとしといたげてよ リアルタイムで見てたけどアレはさすがに相手に失礼だと思ったわ
カラになったペットボトルを音が大きく鳴るくらい乱暴目にゴミ箱にほかってたのもなあ
まあ今ちょうど反抗期でイライラしやすい時期ってのもあるんだろうけど
やはり師匠はちゃんと注意してほしい
じゃないと白鵬のような裸の王様になってまう >>703
ほんまあんたもしつこい
どうでもそれもどうでもええわ 神崎が痛いのなんて今始まった事じゃない
そんな痛いのを炎上させて面倒な事にするほうがよっぽどどうかしてるわ
藤井五段も大分前に対局相手がいる時はやめなさいって
言われたんだからやめりゃよかったんだよ しかしプロでもない記録係にまで嫌がらせするなんて
このおっさんの記録係やってくれる人いなくなるぞ 10年前から同じようなこと若手イビリやってるようだ
449 名前：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9fd2-2/BS)[sage] 投稿日：2018/02/05(月) 00:33:57.66 ID:Q5t3H/MM0
693 名前:名無しさん＠恐縮です [sage] :2018/02/04(日) 23:15:13.15 ID:h6K7Echc0
なんかかわいそうになってきた…><
0376 名無し名人 2008/03/09 19:30:00
神崎みたいな、棋譜もろくに出てこないくせに、ごちゃごちゃ言っている ような人間に金を使うくらいなら、もっと有意義な金の使い道がいくらでもあるだろう。
神崎に対局料を渡しても、得るものが何もないよ。
無駄飯喰って、スター棋士を後ろから鉄砲で撃っているような人間は、いらん。
0377 名無し名人 2008/03/09 21:27:00
神崎なんて実力では山崎の足元にも及ばないわけだろう。 そのくせ偉そうに文句ばかりいってたら人望がなくて当然だろう。
将棋も二流、普及活動も二流の神崎には何か自分にしかできないことを模索しようという気持ちがないのだろうか。
0378 名無し名人 2008/03/09 23:56:00
上にはヘーコラ、下には偉そうっていう
俺の一番嫌いなタイプの香具師だな。
感想戦をやらない加藤を批判してみろよ、
ヘボい中原の疑問手を偉そうに指摘してみろよ。
山崎・渡辺のような若手有望株だけ叩くのは
感じ悪いね。
0379 名無し名人 2010/03/09 00:28:00
そのくせ「自分は将来ある若者にあえて苦言を呈し、
一流たる者の心がけを教えているのだ」ってー自己満足に 浸ってるのかもしれんな >>710
注意と批判の区別もつかないアホばっかりだなｗ 神崎は昔からクレーマーだったから、周りは敵だらけ関西将棋界、連盟の嫌われ者だろう。
そんな人望無しが15年前の理事選に出て予想通り落選、鬱ノイローゼ（？）、プログ閉鎖。
大盤解説でもやらかし、解説にも呼ばれなくなり仕事殆ど無しだろう。
そんな奴がバカッターで小姑みたいな新人虐めを昔の様にやったから、事情を知ってる
将棋関係者・将棋記者・週刊誌・文春（記事をプログで批判）は完全に無視だろう。 ちょっと注意されてただけで
全否定されたのように考えるのはアスペの特徴だからなw
社会性が低い奴は神崎を叩く
たぶんバイトすら続かないような奴だろう イイね、昔の発言や行いがどんどん掘り返されてどんなやつだったか炙り出されてる メカ゛キュアには凄い感謝しちゃってます！だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メカ゛キュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い 神崎先生がどういう人間だろうと指摘した内容自体はまともだからなー
マナー違反を擁護する気にはならない 神崎を叩いてるやつってただ理由もなく愉快犯的に叩いてるらしい 野球清宮将棋藤井卓球支那人張本
このゴリ押し三人衆胡散臭過ぎて自分の競技の人気確実に下げてるよな
特に清宮にはウンザリって人多いって
スポーツニュースに清宮出るとチャンネル変えるって >>703
杉本先生はちゃんと指導してるんだよ
それでも治らないし、むしろプロ生活に慣れてきたのか酷くなってるんだから本人の問題 >>714
>>718
アスペが釣れてるw
注意されたら逆ギレしてバイトクビになるんだろ？おまえw >>723
藤井信者は常に誰かをターゲットにしてヒステリックに叩いてるよ 藤井くんがマナー違反するのは師匠の責任でもある
情けないね >>728
それを言ったら、奨励会のときに注意すべきを「まだ子どもだし」と怠った山崎にも責任がある
何にせよプロである以上は藤井本人の責任だよ 神崎先生を叩いてた奴が寝たなwww
注意と批判の区別ぐらいつけろよ
社会で生きていけないぞw
まぁ平日でも藤井の対局の中継に張り付いてる無職だろうけどw 54歳にもなってツイッターで注意とかｗ
こんな人間は棋士じゃなかったら社会で生きていけないな 藤井のおかげで前代未聞の魔太郎の大事件も風化できたし
廃れそうな棋界も盛り返した
感謝しつつも内心もやもやとしている棋士は
藤井の若干上の世代のように表では褒めておいて
対局で魅せてやるのがよい。
そういう意味では最終戦の三枚堂はまた燃えているだろうな >>25
馬鹿なのか？
対局はネット配信してるんだから
同じくネット上で注意して当然だろ
あんな悪質なマナー違反をやるなら藤井五段の対局は中継するべきじゃないね
プロとして恥ずかしい行動すんな >>39
呪いをかけなくても、実力で落ちますよ。
フリークラスの後、遠からず引退でしょう。
この神崎棋士は結婚しているのでしょうかね。
ネットで調べた限り、そういう情報は全く見つからなかったです。
棋士としてもパッとしなかったし、こういう嫌味な性格だから私生活でも…
と思ってしまいます。
まあ、どう考えても聡太君への嫉妬でしょう。 流石にネットマナーがなってないのは大人としては恥ずかしいよね ダメだったら、何でダメなのか説明しろよ。マナーって、ただのオレ様ルールみたいなのが
多いからなあ。 礼儀を注意されて逆ギレかよ
藤井のファンって低脳だな 神崎という人こういう事ばっかりやってるんだな
64名無し名人2017/02/12(日) 20:26:21.75ID:6s2cl32c
ツイッターブログにて厳しい口調で批判しといて自分への風当たりが強くなりそうになったら削除してまとめに広めるなと主張
どんだけ意地が汚いんだよ…
奨励会止まりだった奴にこんな人が実在しないことを祈るだとか自分よりふた周り歳下の後輩に活動制限を提言した事実は消えないぞ ツイッターで注意して正解だったな
一般人にも将棋界のマナーを周知できて、
大きなニュースになったから藤井くんの耳にも入るだろうし
一石二鳥って感じ >>737
ツイッターで神崎に罵詈雑言をいってる奴に言われる筋合いないだろうけどなw >>741
自分の人格を貶めて火だるまに成りながら厭味ったらしく相手のマナーを指摘する
という高等戦術だったな プロなのに将棋を指すときのマナーすら守れてないとかw
藤井くんは棋士じゃなかったら社会で生きていけないな もっと騒いでひふみんアイを定着させてくれ
相手の側から物事を見ると景色が違って見える
外交、ビジネス、政治、教育、エンタメすべてに通用する概念であり、
固有名詞として定着したら面白いと思うわ >>743
先輩棋士として後輩を注意してるんだから立派だよ
アンチは鍵かけられたから悔しそうに5chで叩くしかないもんなw >>741
こんだけバカな信者が騒いでるんだから
ツイッターで注意して良かった
相当効いてるのが分かるw >>746
twitter使っておまけに自分が直接ではなく他人の力を使って
注意させようとしてたのはマトモな大人がやる「注意」になっていないけどな こんなマナー違反をネットで中継するなんてありえんわ >>1
>Twitterで晒し者にするかのように苦言を呈するのではなく、内々で注意喚起するべきではと感じました
事なかれ主義の日本人は世界から嫌われているからな >>748
注意の仕方は人それぞれ
そんなもんにやり方なんて存在しない
注意してる内容がまともなら何でもいいんだよ 内々で注意喚起するより
将棋ファンに「なぜマナー違反なのか」を分かりやすく解説してくれた方が良いに決まってる 今日、藤井くんの対局があるなw
楽しみだ
懲りずにひふみんアイしたら、また炎上するだろう >>751
まともな大人だったら注意のやり方も選ぶはずだろうに
バカッター使ったのはどう見ても大悪手 神崎先生が早い段階でツイッターに鍵かけたのは良策だったな
ここにいる基地外たちが「個人攻撃するな」っていう個人攻撃するんだからwww 神崎の今回の件
指導対局の報酬減るとか
てよりは嫉妬心からもあるわけなんだし
やり方が嫌いな奴の粗探しして
こそこそ女の腐ったようなやり口なんだよねえ
人間小さいよ神崎は
僕ちゃんの考えたルールの島でも暮らせ
お前について行く奴など誰も居ないがね >>754
ツイッターで注意
↓
スレが立つ
↓
ヤフーニュースになる
↓
藤井くんのイメージダウン
↓
信者マジ切れw
ざまぁねぇわw マナーってなんだよwwww
将棋は兵隊の殺し合いでその大将である王将が自分なんだろが
戦場で敵に背中取らせるとかアホだろ自分で阻止しろwwwwww この人の芸風昔から変わってないんだってさ
378 名前：名無し名人[] 投稿日：2018/02/05(月) 03:03:14.74 ID:0Cs6RcdQ [2/2]
芸風が変らないなら批判も全く同じ
ブログなどの個人掲示板から、Twitterに変わっただけか
>227 ：名無し名人：03/08/13 15:35 ID:mejr8BkU
>若い棋士のマナーに意見があったら、本人に言ってやればいいことだろ。
>ファンからの意見要望は削除するのに、本人がほかの棋士のことをＷｅｂ上で
>とやかく言うのは、いかがなものか。
>そもそも山崎五段ら、活躍する棋士のお蔭で生活できているのに、感謝の気持ち さえ忘れてはいまいか。
>少しは自分の立場をわきまえてほしい。 >>756
藤井のファンは口が悪いなぁ～
マナー違反する奴のファンだから仕方ないか >>759
こういう反応みるとツイッター使って正解だったって分かるよなw
悔しいねw >>760
叩かれて当然の痛い奴を指摘しただけでファン認定する単細胞かｗ
どこまでアホだよオマエ
単純すぎるぞ 神崎がどういう人間だろうが関係ないね
指摘してる内容はまともだ
注意の方法や人間性なんて
話をすり替えて逃げてるだけにしか見えない
マナー違反だという事実は変わらん >>762
注意されて逆ギレとかw
藤井のファンはアスペばっかりだな 神崎先生の影響力すごい
ツイッターでリプしただけなのに 後ろから覗くのが卑怯なら「ちょいと失礼」って言って
盤を180度回転させればマナー違反にならんのか？ >>764
さすがのアホの証明な返しだなｗ
>>762について>>764
とか
会話にすら成立できてない返し
煽りしかできないぐらいのアホさのガキはママのおっぱい飲んでさっさと寝ろ >>179
藤井信者に頭おかしい連中しかいないから仕方ない
たぶん渡辺を執拗に叩いてる層と一緒じゃねーかな
ほとんど病気 >>767
そんなに神崎に言いたい事があるなら本人に直接会って君も意見するべきだよ >>766
>「ちょいと失礼」
これがチョレイの語源かも >>766
離れたとこから見るのがダメなら
他の人間も一切入れない理屈にもなる
長い時間、嫌がらせでやるならマナー違反
相手が気になるならマナー違反
であり
絶対するなみたいな細かいルールなどはない >>767
藤井のファンが必死すぎw
マナー悪いぞw 連盟は藤井くんを解雇しとけよ
あんな行動が広がったら将棋界にとってたまったもんじゃない >>773
ファンではないてのアホが
オマエずっとそんなアホな煽り返ししかできてないね
それだけの知能しかないから仕方ないなオマエは 「直接本人に言えよ」って言ってる奴も
神崎に直接言えよw
こんなとこに書いても何にもならんぞ >>775
ファンじゃないならマナー違反で注意されたぐらいでそんなに拒否反応を起こさんだろうw >>243
お前みたいな基地外がいるから鍵かけたんだろうよ
自分のレスの矛盾に気づかないなんて、みっともない奴だな >>776
わろたw
その通りだな
神崎の対局のスケジュール調べて出待ちすりゃいいw >>781
初対面なら名刺ぐらい持っていけよ
がんばれー メカ゛キュアには凄い感謝しちゃってます！だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん >>776
これを言われたらアンチは何も言えないよな
神崎と神崎を叩いてる奴らは実はすごい似てる 藤井くんも5ch住民だったか
どおりでマナーが悪いはずだ >>777
またアホすぎる返ししかできないねオマエ
他人に注意してもらいたいとかをツイートする
女の腐ったようなやり口や
神崎の今までの痛い言動が叩かれてるわけであり
虫以下の知能のオマエにいくら言っても無駄だから
これ以上書いてもな
書いてやってありがたく思えよ
オマエは煽って「かまってかまって」しかできないアホガキなんだからね
また煽りレスしか返してこれないだろうがな 神崎て昔から人に噛み付くのが好きみたいだなｗ
将棋界から早く去ってほしいわｗ
本人はご意見番気取りみたいが性格だな
カミツキガメみたいなｗｗ >>790
ちょっと注意されただけで
そんなに激怒するっておまえ病気なんじゃね？
アスペのファンなんかやってるから病むんだよw 藤井て昔からマナー違反するのが好きみたいだなｗ
将棋界から早く去ってほしいわｗ
あんな奴がいると
間違ったマナーが広まる >>793
はい予想通りｗ
煽りしか返せませんでちたね～
煽りしてかまってちゃんレスしか脳の無い>>793(笑) っていうか
「直接本人に言えよ」って言ってる奴も
神崎に直接言えって話 ひふみんもどちらかというとマナーの悪い棋士だったな。
思うに神武以来の天才と持ち上げられて余り注意とかされなかったせいではないか。 将棋板でのひろいもの
うまくまとめてある
＞224 名無し名人 2018/02/03(土) 13:47:13.22 ID:aaTG/z1l
争点がブレるよな。
まず藤井のひふみんアイはマナー的には確かに微妙だが、
1・ツイッターで言うなっつーの。売名かよ
2・森内の名前出すんじゃねーよ。情けねえな。
3・細けえ事言うならとっととルール化しろよ。お前ら何年やってきてんの？
4・連盟棋士総出でテレビ番組出てひふみん持ち上げて銭稼ぎしてるくせにエラそうな事言うんじゃねえ
ここら辺がな
＞288 名無し名人 2018/02/04(日) 09:12:06.14 ID:+TYsbsTv
神崎が叩かれる理由
① 顔が性格を表している顔をしている。
② 将棋が弱い。
③ 内々で言えばいいだけのことを名指しでツイにあげた。
④ 森内の名を出した。
⑤ 一々、イヤミ臭い。
⑥ 嫉妬心丸出し。
⑦ わざわざ藤井君が五段昇進を決めた晴れの日にケチをつける醜さ。
⑧ 批判されると、鍵をかけて逃亡するチキン爺。
⑨ そのくせ、５ｃｈにきて大量の自己援護疑惑。 >>796
藤井くんチィーッす！
今日の対局楽しみ～
マナー守れよ、将棋界の恥さらし >>797
藤井のファンwww
マナー悪いなぁ、誰の影響だ？w >>800
神崎がどういう人間だろうが関係ないね
指摘してる内容はまともだ
注意の方法や人間性なんて
話をすり替えて逃げてるだけにしか見えない
マナー違反だという事実は変わらん >>800
藤井のファンは本当に病気かもなw
注意と批判の区別もつかないらしい あの、フニャフニャした笑い顔は、どうも好きになれん。
現役プロ棋士たちは、もう少し褌をきつく締めてやっつけて欲しい。
引退して、ネジが一本抜けてしまった感のある加藤さんは、老い先短い
のだから、何とか我慢するにしても、あんなのが前例にならないように、
棋士たちには冷静に状況判断してほしいものだ。 >>803
事実？
まずマナー違反だと証明してから言えよ 中学生の子の細かいこと粗探して
ネットで森内の名前書いて「森内注意しろ」
とか書く痛い奴のほうがよほどマナー違反だわアホが
直接聡太本人に注意しろよ こういうのは番外攻撃だよね。
子供だから効果ありと見てるって事だよ。 結局、アンチは神崎さんに個人攻撃してるだけだからな～
注意されたことを
批判されたと認識する知能だと生きていくの大変だろうな
例えば、
遅刻したことを注意されても、批判されたって思うってことだろ？
ヤバい奴だろ、これwwwww >>810
アンチって何アンチの話ししてんの？
設定ぶれたんか？ >>806
プロ棋士が証言してるからマナー違反というのは事実だぞ、低脳 >>809
人間性を否定してるわけじゃないから攻撃ではないでしょ
単なる優しい注意だよ >>807
それを直接神崎に言えよ
おまえも痛い奴なの？ >>791
そう思ってるならなぜ将棋連盟に意見書を送らないの？
こんな所で騒いでても世論は動かせないぜ 煽るしかできない脳レベルの
レス乞食のアホガキかまってちゃん>>802湧きまくりなので注意な
ずっと同じ返ししかできないようだし
将棋アンチなんだろう
神崎は痛い人だが
ずっと同じ返しの>>802よりは遥かに知能高いからね >>817
これが藤井ファンか・・・
ニワカを増やすとこういう病人も一緒に増えるから困るわ
おまけにマナー違反を注意されて逆ギレ
藤井フィーバーも失敗だったな >>819
それでも将棋のマナーが良いのは
神崎という事実
年収が高ければマナー違反してもいいっていう考え方って
終わってるねw >>820
神崎がどういう人間だろうが関係ないね
指摘してる内容はまともだ
注意の方法や人間性なんて
話をすり替えて逃げてるだけにしか見えない
マナー違反だという事実は変わらん 神崎先生は人気者♪
＞377 名無し名人 2018/02/05(月) 02:57:32.72 ID:0Cs6RcdQ
>>369
昔から偏屈な文句つけ爺さんで、炎上しては遁走する人だっんだな
神崎健二さんの師匠が、村上聖の奨励会入りを妨害した人とは知っていたけど本人も過去あちこちで騒動おこしていたのか
>理事選では残念な人気に終わった神崎先生ですが囲碁・将棋板では人気者。
>泡沫スレで終わるかと思われた前スレが、１年足らずで１０００到達。
>「聖の青春」批判、先崎批判、西条耕一（よみくま）記者とのガチンコバトル、掲示板の度重なる削除・閉鎖など、
対局以外での活躍が目立つ将棋棋士・神崎健二七段の観察・応援スレッドです。
>関連リンクなどは>>2以下に。
＞378 名無し名人 2018/02/05(月) 03:03:14.74 ID:0Cs6RcdQ
芸風が変らないなら批判も全く同じ
ブログなどの個人掲示板から、Twitterに変わっただけか
>227 ：名無し名人：03/08/13 15:35 ID:mejr8BkU
>若い棋士のマナーに意見があったら、本人に言ってやればいいことだろ。
>ファンからの意見要望は削除するのに、本人がほかの棋士のことをＷｅｂ上でとやかく言うのは、いかがなものか。
>そもそも山崎五段ら、活躍する棋士のお蔭で生活できているのに、感謝の気持ちさえ忘れてはいまいか。
>少しは自分の立場をわきまえてほしい。 >>817で書いてた通りのかまってちゃん
アホガキ>>815>>821(笑)
将棋自体興味ないアホはスレ違いだ >>824
これが藤井ファンか
質が悪いファンがついて大変だろうな >>825
落ち着けよ、自称藤井ファンw
マナーの悪さだけはご主人様譲りだなwww >>822
そんな事一言も言ってないのにガイジやなぁ
ただ年収300万がバイト雇って火消し大変やなぁって思っただけ >>829
火消しするのは藤井の方だろ
どっちが炎上してるかも理解できてないのかよw 藤井五段に負けて悔しい思いした棋士も来てるかもなｗ
そいつらがウップンばらしにカキコしてるんかな？ｗ このスレで神崎叩いてるのって藤井くんの親かな？
すげー必死だな >>837
たぶん親族だろうね
じゃなきゃ寝る間も惜しんで叩かないでしょ普通 >>837
母親かも
母性本能が間違った形で出ちゃってんだよ 大丈夫。世間の1000人のうち９９９人以上は藤井くんの味方 神崎先生がんがれー
13 名無しさん＠恐縮です sage 2018/02/04(日) 06:12:39.32 ID:VuGc1zw60
C2順位戦(50名)
2017-18 2/1 残るは2/9と最終戦3/15
44位 神崎八段 2勝6敗 降級点1のまま
45位 藤井五段 9勝0敗 C1へ昇進
神崎先生嫉妬爆発
深夜サービスあげるね♪
46位 大橋四段 6勝2敗
47位 今泉四段 7勝2敗
48位 佐々木四段 7勝2敗
49位 西田四段 6勝3敗
50位 杉本四段 4勝5敗
神崎先生、フリクラのぞけば現役棋士のビリに近い(C2は順位戦最下位クラス)
45位以下が低段なのは新人だから
神崎先生の八段が光る！ >>837
案外、藤井くん本人かもよ
若いから徹夜して王将戦に挑んでも平気なのかも >>841
マナー違反を味方する奴なんていねぇよw >>842
しかし、この時間なのに必死だな
このまま朝まで伸ばして藤井くんの対局見れなくてもいいのか？
お前の大好きなひふみんアイ見れないぞwww >>841
行動を注意されただけで
藤井くんの人間性を否定されたと勘違いしてるのか？
それともアスペなのか？ 本人かなにか知らないと下手な工作活動すると炎上にガソリン投入することに
なることも知らないネットリテラシーのないやつだから同じこと１０年以上も繰り返してるんだよね twitterでネチネチマナー違反指摘するというマナー違反する笑い話 >>846
これが本質だよな
神崎さんを叩いてる人達はなんで勘違いしてんのかな
全く悪意がない注意なのに >>851
本人に悪意無ければ他人がどう思うかすら考えられないご立派な大人だからな >>852
それは、ひふみんアイしてた藤井聡太に言ってやれw
中継されてんのわかっててマナー違反やってるのかよ立派なプロ棋士だね～w 神崎先生、A級8段ならよかったのにね
現実は勝ち星(お情け)8段
実力は最高C1、いまC2の底辺
5段ですら実力昇級じゃなく勝ち星昇段
藤井五段の昇級昇段にはほんとムカつくよね >>852
藤井くんも、ひふみんアイは悪意が無ければ他人がどう思うかすら考えられないの？w >>855
そしたら藤井ファンが自演できなくなるだけだぞ 見られたくないならプロには向いてない
ちょえーとか叫ぶのは論外だが >>856
神崎がどういう人間だろうが関係ないね
指摘してる内容はまともだ
注意の方法や人間性なんて
話をすり替えて逃げてるだけにしか見えない
マナー違反だという事実は変わらん >>763
>>803
>>823
>>861
全く同じ内容のレスがどうして単発IDから出るんだろう偶然かな？不思議だなぁ 神崎先生、森内18世の名前をだしたのは悪手だったね
先生って関西所属でしょ
筋が違うよ
谷川17世がこわかったのかな？ なんで「ひふみんアイ」なん？
一二三さんが良くやってたん？ 本家ひふみんには言えないが中学生には文句言えるんだなw 神崎健二八段美談伝説
＞219 名無し名人 2018/02/03(土) 13:11:30.08 ID:Bhc0Id6J
54年のある日、神崎君が道場で将棋を指していると、灘九段が酒に酔って、「おまえら、ぜいたくだ」とカミナリを落とした。
「俺たちの若いころは、板の間に正座して将棋を指したものだ」と言うのである。
師に心酔している神崎君は、それ以来、自分の対局中も記録係をつとめている時も座ぶとんを使わず正座する事にしている。
こんな自分を律していた人がこんなたたき方をするなんて…
＞220 名無し名人 2018/02/03(土) 13:14:53.65 ID:Bhc0Id6J
続きに頑固なエピソードがある。
対局中、終始座ぶとんを使わず正座している神崎君をたまたま見かけた木下晃５段がなんとか座ぶとんを使わせようと言う気持もあって、
「座ぶとんを敷かないと、畳がいたむじゃないか」と声をかけた。
神崎君は平然と答えたそうだ。「それじゃ、畳をはがしましょうか。」
ダメだこの頑固オヤジ
＞221 名無し名人 sage 2018/02/03(土) 13:19:54.97 ID:2a07SbH3
そんなんでもB2にすら上がれないんだから面白いな 神崎は今回の件に関して再び何らかの見解を示すべき。なぜ出て来ないのですか？ 最近良くメカ゛キュアって目にするから物は試しだし買ってみた！
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた！
口の中も常にスッキリしてていい感じ！ちょっと高級だけど買ってみて正解だった！ 一二三さんが昼飯休憩の後とかに
見たりしてたのは報道で知ってるけど
対局中ってのはマズイんじゃないか？ 藤井五段は対局時にマナー違反したかもしれないが
神崎八段の一連の行動は人間としてのマナー違反だよね マナー違反でもなんでもないよ
自分がルールブックだと思ってるジジイは昔から若手有望株に嫌がらせしてるだけ 最近の藤井信者の擁護は過激すぎるぞ
ちょっと批判、注意しただけで一般人であっても信者が総攻撃しかけて潰しにかかる
ちょっとやり過ぎじゃないの？ マナー違反かどうかは対局相手や隣にいた対局者が感じ判断することだ
神崎や他の外野が判断することではない
少なくともマナー違反だと表明している棋士は神崎たった一人 やると一部の人が盛り上がったからだろうな
これはダメなんですよってそいつらにも言いたかったかのかもしれん
ひふみんだって自分は相手の後ろに立つことはしなかったと言ってる
失礼なのはわかってるんだろう
本当はやってたのにｗ たしかに行儀悪いと思うけど、SNSに書くから炎上する。 >>876
大分前から注意を受けているから一人ってことは無い
神崎は確かに痛い人だけど間違った指摘はしてない
共通認識としていくつかは対局中はやめましょうって行為はあるんだ
背後に立ったりするのは相手への嫌がらせとしても使われた行為だし良くない
いろいろキリがないから対局相手が離席や休憩でいない時という認識がポピュラー 将棋村でゆるされていたのは
加藤一二三だけ
藤井くんは羽生を倒してから このスレの神崎さんは相変わらず個人的な感想を注意だと言い張ってるのか 相手側の視点から状況を見たいというのもわからんことはないが
ならば中華料理の円卓みたいのに盤を乗せて
「ちょっと失礼」…で、クルッと盤を回せるようにすれば便利だと思う たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メカ゛キュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い >>693
2008年から２チャンネルで直接注意されてたのにネットマナーが治ってないのか たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メカ゛キュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い >>862
指摘したらピタリと止んだね
つまり、そういうことだ。分かりやすいｗ 夜中に100レス超の奴来てたんだな
ID変えまくって何人もが藤井批判してるように見せてるが、言ってることが「マナー違反」「注意と批判は違う」と、延々同じことのくり返しなのですぐわかるなw >>862
雑すぎｗ
もっと上手くIDコロコロしろよｗ もうすぐいなくなる神崎はどうでもいいんだけど、とりあえず藤井はいい加減態度改めろよ
羽生さんは指摘されたらすぐに頭を下げて改善したし、自ら諸先輩方に教えを請うたりして学んでたよ
師匠に注意されても直さないって何様なんだ
これから何十年も将棋村で過ごす自覚ないのか
15歳にもなってしかもプロなのに幼すぎるだろ いくら注意されても2003年からネットマナーを改められない人もいるようだしムリじゃね 神崎は逝ってるリプライ狂人だからな、２ｃｈでも過去に散々やらかしてるだろう、
ID変えて登場する事にしたみたいだが文面でモロ判り、変なの一人しか居ないから。 ほんとうにくそ弱い屑だな
とっとと八段笑返上して引退しろよ
弱い棋士には現役の価値はない
C2順位戦(50名)
2017-18 2/1 残るは2/9と最終戦3/15
44位 神崎八段 2勝6敗 降級点1のまま
45位 藤井五段 9勝0敗 C1へ昇進
46位 大橋四段 6勝2敗
47位 今泉四段 7勝2敗
48位 佐々木四段 7勝2敗
49位 西田四段 6勝3敗
50位 杉本四段 4勝5敗 藤井ファンのマナーのなさはどうにかしないと他の棋士たちに迷惑かかりそう 藤井聡太vs藤井聡太が実現すれば、さすがの藤井も態度を改めるだろうね
対局中、お互いに『コイツ超ウゼー！』って思うだろうし 弱い、辞めろっていわれるとマナーガーって発狂するのが面白い
くっそ弱のねっと弁慶ロートル棋士笑は公益社団法人の不良債権
さぞ関西若手にも嫌われてることだろよ 村田顕にも西遊棋やめろとか文句付けてたし西遊棋のメンバーにも嫌われてるだろう >>900
逆にみんな辞めて神崎一人でやらせてみれば面白かったのにw 関西はもう少しきっちりやれ、とは思う
これだけネット中継増えてんだから意識改めないと
奨励会ももう少しきちんと指導しろよ >>901
西遊棋は関西の若手が普及活動やイベントをするために集まってるグループ
神崎は無関係なのに口出してきた 神崎大八段を将棋でぼこってその顛末をネットにあげればいいんじゃんね
もちろん匿名でいいよ >>903
いや、もちろん西遊棋も登竜門も知っとるよ 関西の女流からも、裏では激しく嫌われていそうだなあ 何、このおっさん、私の写真撮りまくってるのよ、きんもー と 藤井にも森内にも届かないところでマナーガー注意シロー
みっともない マナーをルール化はさすがに恥ずかしい
藤井君はまだ子供
知らない事だって沢山あるだろう
教育してやればいいだけ こんな所で神崎の悪口を言ってたってみっともない
言いたい事があるなら本人に届くように将棋連盟に意見しにいけばいいよ >>910
知ってることだよ
今までも同様のことをして杉本先生は指導してると言ってるんだから
知ってても叱られても直さないから外野にまで文句言われるんだ >>912
知っててやっているのならよくないな
藤井君はいい子って印象があるから知っててやるような子ではないと思っていたが
案外やんちゃなところもあるんだな
まぁどっちにしても子供相手に大人が鼻息荒くするようなことじゃない >>99
沢山いたが治らなかった……
ひふみん無敵だわ マナーガーの神崎先生、せめてC2の降級点くらい返上しようね >>911
本人に届くように言おうにもツイッター鍵かけて逃げちゃってるんだもんなぁ
神崎さんは俺らと違って直接言える機会いくらでも作れるでしょ >>917
三浦を冤罪で吊るした連盟だぞ
同じことを相撲協会みてもそれ言えるか？
外部に訴えることは必要なんだよ 注意されたので遠慮がちにやってみた
でもやっぱり鼻に付くって人がいる
今この状態
次のリアクションで大体話がどう転がるか決まる >>918
内部告発しないと解決しないことなんて、どの業界でもよくあることだね
特に経済価値の大きいものに対しては内々に適切な対処なんてまず無理 だからマナー違反じゃないって
ジジイにとって気に入らないだけ >>916
直接会える会えないの違いを強調して俺らは一般人だから直接は言わないって逃げなくていいよ
一般人は将棋界の人とは絶対に会う事が出来ない見えない壁があるわけでもないんだから
言いたい事があるならこんな所で油売ってないで行動を起こした方がいいよ 直接言えと言いつつ本人じゃなく連盟に意見しろという
言ってることが告げ口気質の神崎と一緒で草 神崎を叩いてるやつが直接会えるわけないって言い訳して逃げてるから代案を出しただけで難癖つけるとか
意味もなく暇潰しに叩いてるだけなのがバレバレだね 神崎と一緒と言われるのは難癖なのか
神崎と一緒で正論吐いてるつもりなのかな 弟子も育てられない人気もないから普及活動にも貢献できない
そのくせ15年前から色んな若手有望株に難癖付けて鼻つまみ者扱いだよ どんな立場の人が言おうと、悪いもんは悪いし直したほうがいいだろ まずノンタイトルC1最高の老害に八段あたえた連盟の間違いだな
もらったほうも棋士の誇りがあるなら返上しろよ >>929
デビューから一年以上経つが今まで容認されてたって事が答え
神崎はマイノリティなんだよ >>931
容認されてないよ
杉本先生は直しなさいと指導してるって言ってるんだから 直しなさいとは言ってない
やるならいないときにと言っただけ >>933
知らないなら書くなよ
放送やコラムくらい目を通してから書け >>933
いるときにやってるよね
あと杉本先生が指導に手こずってるのは将棋ファンなら誰でも知ってることだよ
山崎も幹事時代にもっと厳しくするべきだったと反省の弁を述べてる 井山信者は将棋叩いてる暇あったら井山応援してなさいね。
まあ誰も興味ないんだけど(笑) 連盟に言えるほどのレベルじゃなかったからネットを利用したんだよね
酷いレベルなら正規の方法で連盟に言えたよね？ たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メカ゛キュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い >>933
やりたいなら相手のいない時に、というか
居ない時なら言われてないんだよ
相手のいる時に時々やっちゃうから気を付けるように注意されたし今回もそうだった 扇子や駒台、脚叩くのも注意してるって先生言ってたね
前傾とかはなかなか直せないものだろうし、さほど相手に迷惑かけるものではないけど、
対局室内うろうろしたり相手の手番で扇子鳴らすのはほんと良くない >>941
ああ、将棋では負けるから、くだらん事で難癖をつけてるんだね。 昭和の棋士の数々の伝説を知ってしまうと、こんなのは
小さなジャガイモ。 >>942
前傾は盤が頭に被るのは減ってきてる
横からだとわからないけど斜めに前傾して盤から逸れると言う感じにしてる
稲葉みたいに離れりゃいいだけだと思うんだけどね
Ａ級の稲葉三浦戦の写真二人とも前傾するから
対局開始からめっちゃ盤から離れててフレームギリギリだった 素朴な疑問だが、相手棋士のずいぶん離れた斜め後方から見てるが、駒の配置は見えてるのかな?
脳内で盤を反転させたり記録係のタブレットを借りるのとどう違うのかな
何故注意されてるひふアイを相手がいるときまでやりたがるのか 不思議だな 最近良くメカ゛キュアって目にするから物は試しだし買ってみた！
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた！
口の中も常にスッキリしてていい感じ！ちょっと高級だけど買ってみて正解だった！ 松崎八段ってフリクラのぞけば最弱だからな
恥をしるならとっとと引退したら 神崎は昔からこういうヤツなんだよ
人気・実力がある若手が嫌いで、ネットで嫌味を言う性格の悪さ
これを長年放置してきた連盟にも問題あり
＞竜王戦本戦という大きな舞台で、さらに御上段の四永世名人の掛け軸の前で、さらに谷川王位の目の前で、仰向けになるのは、ちょっと無礼なのではないだろうかと私は感じた。
＞上位で活躍する棋士ほど、礼儀正しく感想戦をしているように思う。
https://i.imgur.com/SYZJOtO.jpg 師匠の灘八段はA級常連だったのにC1どまりお情け八段とかいう不肖の弟子
みっともないたらありゃしない まだやってたのか
結局、藤井が子供だからあんなはしゃいでたってことでいいんだろ
うろちょろするのは子供やることだもんなｗｗｗｗｗｗｗｗ >>923
アホか？
ここはそういう所を言うためのばしょだから
お前こそ開示してもらってネラーに直接言いに行ったらどうだ？ >>957
かまってちゃんなの？
神崎叩きしてる連中は会いたくても直接は会ってくれないでしょ逃げてばかりでここでしか捌け口がないんだから >>959
藤井の対局と同日だから人少ないだろうけどなｗ >>953
うわ嫌なやつ
仕事出来ない癖に礼儀をネチネチ言う定年間際の万年ヒラみたいだ たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メカ゛キュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い >>911
すごいバイタリティだな今まで会った大物ってだれ？
トランプとか？書記長？ >>963
面倒くさくて会いに行けないのなら手紙を書くなり電話やメールでも送ればいいじゃない？
神崎のした事がそんなに気になって指摘したくて堪らないみたいだから
わざわざID変えて自演しなくていいよ >>965
おれ570だぞ
神崎さんに言いたい事はないし
会いたい人に会えるって良いなあと思って
基本出待ち？ たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メカ゛キュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い 藤井のしたことがそんなに気に入らないなら手紙を書くなり電話やメールでもしろって言われてるぞ、神崎ｗ これ福原愛がやったら福原アイになるの？
それとも福原愛アイになるの？
杉山愛だったどうなるの？ 麻雀やあるまいし、別にはええやん
相手の後ろに立ったら相手の手でも見えるのか？
バカバカしい こういう礼儀、礼節の大切さを藤井五段が理解できないんだとしたら、最強棋士にはなれないかもしれんね。将棋って芸術、文化の側面も多大にあるだろよくわからんけど。
頼む藤井五段。羽生善治を見習ってくれ。 >>971
だから藤井くんって一二三みたいになりそうだね、と言われてるんだよ 間抜けな加藤一二三が悪いんだよ。
あの爺さん、調子に乗りすぎででょ？ >>970
例えばテニス、ゲームの合間に休憩あるが
相手の後ろに立つなんて
叩かれると思うぞ >>977
将棋は兵隊の殺し合いでその大将である王将が自分なんだろが
戦場で敵に背中取らせるとかアホだろ自分で阻止しろwwwwww 史上最弱棋士神崎が「僕悪くないもん」と駄々こねるスレ 神崎のやり方や棋力と、藤井の対局姿勢に難あることは別の問題だろうに、藤井オタって馬鹿だな 藤井の対局姿勢に難あることと、神崎のやり方や棋力に難あることは別の問題だろうに、神崎って馬鹿だな マジ、あそこから南九段に逆転するとは、有り得ない、ヤバいぞ天才棋士。 誰かを批判するのにこんなやり方をしたらどうなるか、ましてや相手が人気者なら、そんな程度の先読みすらできないから万年C級なんだなどとバカにされるのだぞ 凄いな
3 名無しさん＠恐縮です sage 2018/02/05(月) 19:40:13.05 ID:5gs+17iP0
https://pb s.tw img.com/media/DVQ3zJ7V4AA58mR.jpg 神崎は今までもずっと
ツイッターやブログ、自分の持つ連載などで安易な他人批判→分が悪くなると逃亡
を繰り返してきてる人間だからな。
聖の青春批判
先崎（及び編集者）批判
渡辺（※当時若手有望株）批判
山崎（※当時若手有望株）批判
棋士呼称問題（田中先生、児玉七段、山崎など相手の立場によて呼称を変える）
まとめサイト批判
そして今回の藤井批判。
上の人間にはヘコヘコ、下の人間には尊大な態度。
他人をひたすら上から目線で攻撃するくせに、自分には兎に角甘い。
こんな人間だから理事選も落ちる。
https://game9.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1053999555/
15年も前からネットではこの扱い。
このスレを読めば神崎がどのような人間かすぐに分かりますよ。 >>986
藤井以外に駒台グチャグャなの見たことないって言ってた人一言どうぞ
タイトル7期取った大ベテランでもこうですが 神崎七段観察・応援スレッド
https://game.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1033141001/
332 ：名無し名人：03/02/18 08:43 ID:gDF/ghZL
すげーレスが伸びてるから何かと思えば、またやらかしたのか、健二は…(中略)
普段から連盟の在り方を偉そうげに批判しといて、自分に非難の矛先が向いたとたんこのザマとは。笑うに笑えんな。
こいつの人間性は15年前から何も変わっておりません。 >>988
秒読みで駒が溢れたもの持ってきてどうするんだ
そういう事するから嫌われるんだよ >>990
悪意はないだろ
ただにわかだからわからないだけ 最近良くメカ゛キュアって目にするから物は試しだし買ってみた！
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた！
口の中も常にスッキリしてていい感じ！ちょっと高級だけど買ってみて正解だった！ >>990
きょうの大逆転劇の盤面なんだが
盤上と駒台みればなにがあったか一目瞭然だろうに
ひょっとして即詰みになってんのもわかんないの？ >>986
アンチなら駒台を溢れさせて勝つなんてマナー違反と言いそう >>990
残念ながら投了まで秒読みになってません >>990
しかもむしろ藤井の深浦戦こそ秒読みだったんだが？ >>994
藤井君の駒がズレてるのも頭下げ過ぎてるのも中学生で五段になるのもマナー違反 >>990
棋譜中継見てこい
秒読みになってないから
1分残しで投了 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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