【将棋】藤井五段の「ひふみんアイ」はマナー違反？ ベテラン棋士が苦言「注意してもらいたい」★３
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2/2(金) 19:46配信
藤井五段の「ひふみんアイ」はマナー違反？ ベテラン棋士が苦言「注意してもらいたい」
将棋の藤井聡太五段（15）が対局中に取った行動について、ベテラン棋士の神崎健二八段（54）が「マナー違反」だと指摘した。藤井五段が対局の終盤に立ち上がり、相手の後ろ側から盤面を見たことに、ツイッターで苦言を呈したのだ。
今回の神崎八段のツイートには、藤井五段のファンとみられるユーザーから、「公で言う事じゃない」「後ろから見ようが問題ない 文句あるならルール化しろ」などの批判が寄せられている。一方で、マナー違反との指摘を支持する棋士もいるようだ。
■「立って後ろから見るのは、マナー違反」
東京・千駄ケ谷の将棋会館で1日、名人戦の順位戦（C級2組）9回戦の対局が行われた。藤井五段（対戦前は四段）は梶浦宏孝四段（22）に114手で勝ち、順位戦9連勝を達成。五段昇格と来期のC級1組昇格を決めた。
この対局の終盤で、藤井五段が座布団からおもむろに立ち上がり、相手の梶浦四段の斜め後ろに立って盤面を逆から見る場面があった。なお、このとき対局室では、藤井−梶浦のほかに2組が同時に対局していた。
藤井五段のこうした行動に注目したのが、30年以上プロ棋士として活躍し、現在は藤井五段と同じ順位戦C級2組に所属する神崎八段だった。1日深夜のツイートで、
「終盤戦の時間切迫局面で、立って後ろから見るのは、マナー違反。隣の両対局者も対局相手も気になっているはず」
と指摘。その上で、この対局を解説していた日本将棋連盟専務理事の森内俊之九段の名前を挙げて、「この映像をもし森内専務理事が見ていたのならば、後日注意してもらいたいことと思うのだが...」とも呟いていた。
だが、藤井五段の行動に苦言を呈した神崎八段のツイートに対し、投稿のリプライ欄などには、
「Twitterで晒し者にするかのように苦言を呈するのではなく、内々で注意喚起するべきではと感じました」
「直接指導なさるか連盟に仰ればいいではないですか。中学生をTwitterで晒しあげるのはマナー違反ではないのでしょうか」
「なんで森内先生だよ そんなことまで他力本願かよ自分で言えや」
といった否定的な意見が相次いで寄せられた。一方で、「マナー違反の部類に入るのは事実だよな」「なんで正しく批判した側が叩かれんだよ」などと神崎八段の指摘に賛同するユーザーもいる。
なお、ネット上で批判が相次いだことを受けてか、神崎八段のアカウントは「鍵付き」に設定が変更され、限られたフォロワーしか投稿を閲覧できない状態となっている（2月2日18時時点）。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180202-00000016-jct-soci
https://amd.c.yimg.jp/amd/20180202-00000016-jct-000-1-view.jpg
★1がたった時間：2018/02/02(金) 20:08:32.86
※前スレ
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1517573871/ 本当のライバルとして潰しにかかっているな
錦織も伸び盛りの時に外人選手にやられてた >>938
別に指さなかったら時間切れになるだけやん 将棋会の大物の神崎先生が正しい
藤井はまだまだ子供 >>946
藤井五段は全部中継されるからな
昼飯まで
ある意味可哀想 >>451
チョレイはルール違反じゃないし声だしたり喜ぶのは普通で相手に向けてやらなければマナー違反ではないよ
どちらかというと正直藤井の方がマナー悪いよ >>915
それは時代じゃね？
こいつが直接指導する立場にないっていうのも
あるだろうし
何よりフジイアイ！フジイアイ！なんて言って
それが良きものとして扱われたら困るだろ
そう言った意味でツィッターで問題提起する事には
意味があると思うけどね くだらねぇ・・・今日の昼食はカツカレーレベルのくだらなさ >>828
神崎さん本人見たいに詳しいねw
でも炎上してよかったじゃない
知名度アップ >>911
残念だけど棋士は発達障害風味ある奴ばっかやで
つーか過集中がモロにそうやんけ マナー違反だとは全く思わないけどな
糸谷の散歩も叩かれてたけど何がいけないのか誰も言わない >>905
最高でもC級1組、勝ち数以外で昇段したことないような八段には無理な相談だなｗ 藤井聡太の対局はニコ生とかで何度も放送されて
放送中に何度もひふみんアイしてたけど
解説の誰も苦言を呈さなかった
これは連盟的にはOKだと受け取るのが普通だろう >>940
最近子ども相手にマウントとる大人リアルでも増えたよな
まあなんというか…テレビに出たら子ども相手でも叩いていいみたいな考えやめてほしい
大人が子どもを守ってあげないといけないのに >>962
人生に有利な能力は障害とは呼ばないのだ プロのレベルなら頭の中で盤面ひっくり返すことくらい楽に出来るとおもってたがな。 折角盛り上がってきた将棋界の足引っ張るだけで本当に迷惑 糸谷は散歩に出たまま昼食休憩に入ろうとして呼び戻されたり敏感ハートの森内はズタズタにされてたなｗ 神埼が本当に藤井の将来を心配してるなら
公にならないように指導注意する方法を取るのが当然であって
要するに別に藤井の将来を危惧してるわけでもなんでもない >>970
藤井に嫉妬してるプロ棋士だらけだと思う
大変だな >>968
せやで
棋士に対してアスペとか煽ってる奴がいたから言っただけやで >>958
良きものになったら問題ないじゃないか
後ろから見て下さってる！って >>807
NHKがどうのとか、ひふみんが無名だとか、お前ホントなんも知らないんだなw >>969
当然、プロならいくらでも頭の中で盤面を再現できるが、
それでも実際にその局面を見ながらの方が考えやすい >>928
Twitterなんてね
本人がいかに垂れ流ししたくて書きまくってもほとんど相手にされないんだよ。
トランプなんて、世界中に配信されてるのに、またかwと苦笑されてるだけでしょ。
神崎という人は騒ぎ起こしてやろうなんて全く思ってない。仮に思ったにしても何言ってんだ、こいつ、程度にしかネットが反応しなければ何も起こらないんだよ。
しかしこれだけ騒動になったのは明らかに神崎と言う人の言ってることに皆ピンときたから。 >>973
まあ気分はよくないだろうな
20代どころか10代に負けたらプライド折れそう 藤井五段には将棋界の将来を担って欲しいと思っているから
「ネットで先輩に批判されてるよー」とかそんな嫌な情報で心理的に揺れて欲しくはない
直接言ってやってくれ
ネットの陰口より直接のが絶対良い >>972
ほんこれ
こういうやり方だと連盟のイメージも悪くなるし
なんで内々で注意できないんだって話
それこそいい大人が恥ずかしいわ
ベテランならそれぐらい気を回せや まあ、マナーが悪いのは確かだが、
本人もそれがマナー違反だと分かってないかもしれんしな、まだ中学生だろ
直接言って注意してやればいいと思うが
ネットで言うのはどうなんだろね 棋士はいろんなのことするのいるから、対局中に気になるようなら言われるよ
外部の関係ない爺がツイッターで騒ぐことじゃない >>972
本当にそれな
神崎は世間に藤井を叩いて欲しいだけで藤井のこともましてや将棋界のことも全く考えていない >>984
相撲が内々で済む話だろうって言ったら大問題になったからしゃーない 見えてる視点を変えること自体は別に悪いことでもない気はするな
少なくとも真横から見ることは退席休憩があるルール上可能なわけだし
逆から見るのは駄目ってルールを作るなりしないと単に不愉快だからやめてっていう個人の感想でしかない気がする
そもそもプロの将棋の世界じゃ俺らの常識なんて糞ほどの意見にもならんしな 杉本が注意するって言ってたしもうさんざん注意されてそれでもやめないんじゃないか 50過ぎの下り坂のおっさんが勢いある子供を叩くのはみっともない
実力も兼ね備えた上で、藤井先生、それはとか注意してみたらどうか？ >>807
名人になってるし9段が最高だけどお前何段？ このスレッドは１０００を超えました。
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