【F1】マクラーレンと別離してホンダはどこへ向かうのか？ [無断転載禁止]©2ch.net
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ホンダとマクラーレンとの関係が、風雲急を告げようとしている。
モンツァを訪れていたホンダの山本雅史モータースポーツ部長は「いろんな方々とさまざまなミーティングをしています。あとはパズルをどうはめるか。いろんなピースがあるので、それをうまくはめていかなければなりません」と決断が間近に迫っていることを示唆した。
その決断とは、ホンダがマクラーレンとの関係を解消することだと言われている。
マクラーレンがホンダとの関係を解消したいと考えているのは、もはや周知の事実である。その背景には現在マクラーレンのエースドライバーで、元王者のフェルナンド・アロンソの意向がある。
8月下旬に行われたベルギーGPでは、アロンソはこういう表現でホンダを批判した。
「ホンダではないエンジンを搭載していれば、ベルギーGPの予選でマクラーレンは1-2だっただろう」
今年でマクラーレンとの契約が切れるアロンソは、残留の条件として、ホンダ以外のパワーユニットを希望している。もちろん、ホンダのこの3年間のパフォーマンスを考えれば、アロンソがホンダを信用できないのは当然ともいえる。
だが、ホンダはマクラーレンと長期にわたる契約を保持しており、マクラーレンが契約を破棄することになれば、違約金が発生する。さらにホンダ以外のPUマニュファラクチャーはすでに3チームにPUを供給していることから、4チーム目となるマクラーレンへの供給には消極的だった。交渉は行き詰まるかに思えた。
そこに浮上してきたのが、トロ・ロッソだ。レッドブルの兄弟チームであるトロ・ロッソは、将来的にはレッドブルから独立する道を模索し始めている。現時点では性能面でルノーより下回っていると言われるホンダのPUだが、世界的な自動車メーカーとの提携は、トロ・ロッソにとって性能不足を埋めるに十分なメリットがある。
ホンダとトロ・ロッソの提携が実現すれば、現在トロ・ロッソが使用しているルノーPUをマクラーレンが手にする。トロ・ロッソ・ホンダの誕生は、ホンダとトロ・ロッソだけでなく、マクラーレンにもメリットがある三方一両得な解決案だった。
ホンダとトロ・ロッソの交渉は、夏休み中に破談したと言われているが、モンツァで再開されたという。
「チームにはチームの考え方があり、ホンダにはホンダのやり方がある。それをどうやって理解しあって、お互いがハッピーになれるか。契約を盾に自分たちの主張だけをゴリ推ししても、ウィンウィンの関係にはなれない」（山本部長）
だが、ホンダがマクラーレンとの契約を解消し、トロ・ロッソへ供給するには、クリアしなければならないさまざまな障壁がある。それが山本部長が言う「パズル」であり、「どうはめるか」というのが現在の状況だと推測される。そして、その答えは早ければ、今週中にも明らかになる。
どのような結論が出されたとしても、現時点でホンダがF1から撤退することはない。
「2013年にF1に復帰することをホンダが決定したとき、われわれは今度は継続していくという強い信念を持って入ってきました。この3年間戦ってきて、正直『ホンダは厳しいね』というチームもあれば、『ホンダとやっていきたい』というチームもあります。みんなから『いらない』と言われているわけではありません」と山本部長は撤退を否定した後、こう続けた。
「今日（9月3日）、ジャン・トッド（FIA会長）と会いましたが、『われわれはホンダを応援する』と言われました。昨日もチェイス・キャリー（F1会長兼CEO）とロス・ブラウン（F1モータースポーツ担当マネージング・ディレクター）がホンダのモーターホームに来てくれて、『ホンダはF1の世界にいてほしいし、いるべきだから、われわれにできることがあれば、なんでも言ってくれ』という言葉をかけていただきました」
ホンダを必要としている人たちがいる。その人たちのため、新たな一歩を踏み出す時が来ている。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170906-00000001-wordleafs-moto&;p=1 トロロッソを完全に買い取ってホンダＦ１チームにすればいいんじゃないの
＞トロ・ロッソ・ホンダの誕生は、ホンダとトロ・ロッソだけでなく、マクラーレンにもメリットがある三方一両得な解決案だった。
ホンダに何か得があるのか？
ホンダとしてはマクラーレンのままの方がいいだろ 鈴鹿サーキットのゴーカート
身の丈に合わせないとね 何やっても日本人ってダメになったな 人から盗んできた中国人ですら独自の技術であらゆる分野で席巻してきてるもんな マクラーレンはこれから必ず良くなるエンジン手放すのか >>9
出す根性あるだけマシだよ
日本からの企画なら出さずにコンセプトで終わり 当初から指摘されてきた体制の不備を改善してこなかったからな
最先端を熟知した優秀なエンジニアとマネージャを引き抜いてこなかったのは痛いな
いまのＦ１は学ぶとか悠長なことは通用しない世界なのにがんとして受け入れなかった まともなエンジンを作れないならコスワースを買収すればいいじゃないオーホホホホ ホンダはもういい
日産が見たい
ゴーンの報酬だけでF1出来るじゃねーか ホンダに何かを決める力など無い
誰かの決めたことに流されるだけ >>5
これ観たけどこんなヘラヘラしながら大学サークルみたいなんでやってりゃこりゃダメだわと思ったわ ここまでアロンソに嫌われてしまったら居場所無くなるよな Ｆ１の技術をフィードバックしないホンダは洞でもいいんだが、
マクラーレンはどうするんだ・ もう糞つまらん
ヨーロッパ主義に凝り固まった
F1なんて止めればいいやん
欧州なんぞでろくに売れてないんだし
やればやるほど
イメージ悪化するだけ >>5
他人事感が凄い
Ｆ１チームの一員としてシビアな戦いの中にいる当事者って雰囲気じゃない 中卒の奴をF1一筋に
鍛えていかないと駄目。
ドライバーとかそうだろ。
エンジニアもそうだ。
東大とかいらないから。
中卒がエリートの世界にしろ。
バカを雇って勝てるかよ。 初年度はMcLarenの無茶な要求でクソエンジン
2年目後半でようやく目処がついたところで3年目の今年にフルスクラッチで作ったら大失敗
まぁどうなるか
てかマクラーレンが切ったらホンダからしたら違約金貰えるんだっけ？
割と負担が減るのは事実だよなぁ
マクラーレンはホンダの抜けた穴どうするんだろう >>17
学ぶなら優秀なエンジニアの引き抜きも必要だろうと思うw レースを通じての技術開発禁止みたいになっちゃった時点で
本田参戦するメリット無いんじゃねの？今のF1. >>17
昔と違ってパワーユニットは複雑なコンポーネントの組み合わせなわけで一から手探りでやってる場合じゃないんだよな
しかも供給体制が他の3分の1だから取れるデータも3分の1
追いつけるわけがない >>36
宗一郎さんが草葉の陰で泣いてるだろうな
生きていたとすれば
全員並べて鉄拳を喰らわすだろう 日本のメーカーって
撤退と出戻りを繰り返してるから
まったく信用されてないんだよね マクラーレンはホンダじゃなく、アロンソ切れよ
あいつ過大評価されすぎじゃねーか ホンダ以外のエンジン開発チームは
超ブラック感あふれてると思うよ
それぐらいじゃないと勝てない >>5
こんなヘラヘラしたやつらは宗一郎のレンチ、灰皿制裁だな 作ってる本人があれじゃ駄目だろ
さっさと撤退してミニバンでも作るラインに投入しろ >>28
そんな奴らに物造りだけで向こうから頭を下げさすのが日本。 >>5
この連中は戦う男の顔じゃない。
F1が駄目なら他で頑張る顔だ。
プロ野球選手でそんなやついるか？
野球しかない奴等の集まりだろ。
サークル状態だぞこれは。 いやーいい会社だよね
ホワイト環境でF1で研修だよ？
素晴らしいよ みんなから『いらない』と言われているわけではありません
いじめられっこみたいで悲しいぞ・・ 莫大な金使って
イメージ悪化させてるだけって
バカなのか？ ホンダ抜けて、ついでに日本グランプリもやめちゃうとスッキリすると思うんだよな。 ア「残って欲しかったらホンダ切れ」
枕「ホンダ切って違約金払ったらお前に払う金ないぞ？」
ア「」 >>59
アロンソは将来的にはＦ１の運営幹部的な政治力をもちそうだから
その言葉には力があってマクラーレンも無視できないんじゃないの もう今のホンダにはF1なんて無理なんだから、おとなしくミニバンと軽だけ作ってりゃいいのに。100年やっても勝てないよw ホンダは日本で開発したのが最大の間違いだったな
ホンダUSAにやらせたほうが、開発体制とかきちんと考えてやっただろ ここで止めたら、二度とF1には戻れないよね。
まあ、戻る根性も気概も無いだろうけど。 あと10年もすれば
ドライバーなしのレースになって
そこが主戦場になるだろう。
ファンの関心も
自動運転のAIになるだろう。 ＞ホンダを必要としている人たちがいる。
正確には、ホンダの「カネ」を必要としている人達がいる
って話だな
トロロッソは正解王者を目指すチームじゃないから、ホンダが何百億も出すなら
乗り気だろう。ただザウバーは最新型フェラーリを選んだがｗ ホンダがマクラーレンを説得する。「石の上にも三年、次のシーズンを見てほしい。」 ホンダはホンダ自動車ではなく本田技研工業という社名の意味を考えて欲しい ババ抜きみたいになってるな。運営側もどうでもいい感じになってるし
ジャントッドはともかく、ロスブラウン、口だけじゃなくて助けてやれよ。ファクトリー、タダみたいな値段で貰って
チャンピオンとったんだから この数年間で二人の元ワールドチャンピオンの経歴に泥を塗った罪は重い >>4
ミランでパンキナーロ続けるよりも
パチューカで試合に出たほうがいい ホンダがコケるのは別に構わんけど、マクラーレンやアロンソを道連れにするのはやめてほしいわ ホンダの体たらくは問題なんだが今のマクラーレンのマシンがトップ3かと言われると… 御子息がホンダにお勤めの高名な評論家による考察
ホンダＦ１についての経営会議 2017年9月6日
http://kunisawa.net/?p=27493 自動車評論家 国沢光宏
役員1＞毎日いろんなニュースになってるがF1はどうなってるの？
役員2＞この際、撤退した方がいいんじゃないのか？
モータースポーツ（以下モ）＞ホンダから撤退を切り出すと2023年までマクラーレンのメインスポンサーにならなくちゃダメな契約です。
役員2＞じゃなんでマクラーレンはあんなに強気なの？
モ＞本来ならこちらの立場の方が強いのですが、あまりに不甲斐ない成績で強く出られません。
役員1＞戦闘力のあるエンジンを作れないの？
開発＞最初の2年は責任者の読みが全く甘く棒に振りました。今年は心機一転で期待したんですが‥‥。
役員2＞今年もダメな理由は？
開発＞やはりブランクがありまして‥‥。先週と先々週に新しいスペックを入れたんですが、やはりダメでした。
モ＞マクラーレンにベルギーを見てくれ！ 続いてイタリアを見てくれ！ と引き延ばしましたが、両方とも壊れました。
役員2＞もう撤退しよう。
モ＞ここまでくると厳しいです。完全にマクラーレンのペースになっており悪役になってしまっています。
開発＞成績不振はこちらの責任なので言いにくいのですけれど、F1の開発チームは社内的にも孤立してしまっており、広報部門なども援護してくれません。
役員2＞確かに社員の多くが「止めた方が良い」と言ってるね。広報は応援してくれないの？
モ＞予算が限られているそうです。日光東照宮です。
役員2＞なんだそれ？
モ＞見ざる聞かざる言わざる状態ということです。全く関与してきません。
役員1＞現状はどうなっているの？
モ＞今週中くらいに決めろ、とプレッシャーがかかっています。ただFIAなどは応援してくれてます。
役員2＞それは金づるが逃げないようにしてるだけなんじゃないの？
役員1＞このままじゃ創業者に怒られるなぁ。
開発＞トンネルの出口は見えています。もう少し時間を頂ければ‥‥
役員2＞そんなこといいながら3年経ったじゃないか。
モ＞今度こそなんとかなりそうなんです。もう少し開発のペースを速くしてくれたら。
役員2＞予算ないよ。
モ＞それは今の予算の範囲でなんとかします。
役員1＞確かに今止めたらカッコ悪いですね。
開発＞なんとかがんばります。
役員2＞確かに今止めたらホンダじゃなくなっちゃうしな。
モ＞マクラーレンの慰留を精一杯やります。ダメならマクラーレンのメインスポンサーを続けながら、トロロッソにエンジンを出そうと思います。
役員2＞予算が増えないのなら仕方ない。
開発＞年内に必ず来年に繋がる結果を出します！
役員1＞頼むよ。もし今年ダメなら、体制を全く変えてみよう。
以上、100％私の妄想です。 来年生き残れたとしても、ホンダは相変わらず1チーム供給だ。フェラーリもメルツェデスも
ルノーも、3チームずつ供給することになる。
新車のテストは2月3月に合計で8日しかないけど、そこで毎日3台走らせられるか、
1台しか走らせられないかは結果的に大きな差になる。そこは譲歩されてないみたいだから
来年も歩みは遅いままだろう 100億払って、トロ様に、エンジン載せて貰え
低空飛行続くな、こりゃ 社員研修みたいな開発体制が一番の間違いだったのは間違いない
開発の中核は、金で引き抜いてきた経験者にしないと みんなかつてのマクラーレンホンダを期待してたけどクソエンジンだったからもう次はないだろ >>84
航空業界の軽自動車だな
まさに軽自動車屋さんという感じ リーマンで撤退しての出戻りメーカーだからな
プロ野球で例えると
近鉄がいまさら復活したようなもの
そりゃ、まともな扱いなんてされるワケがない >>88
上手いこと言うなｗ
>>84
月産何機だよ
パイが少ないところでそんなこと言っても。そもそもあれこそ社長だけ日本人であとはアメリカ人のアメリカの会社だろ >>37
今の最先端のエンジニアリングて基本的に
大学院出てるような奴が中心じゃね？ >>79
マクラーレンはセンター試験で足切りにならないぐらいの力はある。ホンダは大学受ける
レベルじゃない。だから大金で顔をはたくよう真似をして生き残りを目指してる。
同じレベルで語ることが間違いなんだ
マクラーレンはあえて苦難の道を選んだ。レッドブルと比較されるんだから、来年恥を
かくだろうけど、レースにならないよりはずっといい。ホンダのせいに逃げ続けるよりは
高い鼻をへし折られて、きっちり人を入れてチーム再建にもっていくのは健康的ってことだ ホンダの飛行機のエンジンは他社製じゃなかったっけ？ でもホンダがこれだけ叩かれてもじゃあお前がやってみろってキレないのは偉い！ >>8
人が大量に死のうが無かった事にする国
いつになろうが中国のだけは無理だな... >>94
最初は国産だったけど、認証とれないからってGEと合弁会社作った。F1といい、ここでもいいカモですわ 過去のF1って最速ラップタイムを追及するレースだったけど、現状は変わっちゃったからな。
確か鈴鹿のラップタイム記録は2005年ぐらいで、以後はレギュレーションの関係で遅くなったまま。
過去のようにF1で培った技術を市販車へ反映させる事が難しくなった現状では、ホンダは撤退すべきだろう。 >>90
あれって、売れた背景に触れる記事が全然無いんだよな
小さいけど、一応ジェット機というコンセプトで
普通のビジネスジェットが欲しいけど高すぎて買えない皆さんのハートを鷲づかみにした
まさに軽自動車と同じコンセプト >>4
これだけアロンソに文句言われてたら広告的にデメリットしかないだろ 技術バカ集団の情熱でのし上がってきた企業なのに
今いるのは学歴偏重の公務員みたいなのばかりだからな >>8
アスペルガーの人は白黒思考。２つの状態に分けてどちらかしか無いと判断します。
現実に沿ったものではなく、あくまで個人的な勝手な観念的な主観であり、また両端の間には無数の中間点もあるわけで、白黒に分ける簡略化思考をしてそれを現実だと思ってしまい現実を正しく把握できません。 別離なんて格好いい言い方すんなよ
ただ棄てられただけじゃん 日本は作ってる側の多くがクルマ好きじゃなくなってるから強い物はできない 今考えたらホンダターボエンジンはすごかったんだな。
あんなに勝ちまくってたなんて。 もともとカブから始まったバイク屋だからな
４輪は無理 当時の社長が誰か知らないけど、撤退の判断がミスだったよな。
何も良いとこ見つけられないし、ブランド的にもホンダはもう無理だと思う。 そもそも、今や軽＆ミニバン屋なのに
なんでF1なんてやろうと考えたんだ？ あなたと別れてー
私は鳥になるー
あなたと別れてー
私は迷子なのー HONDAエンジンが速すぎて
レギュレーションが変わった昔がなつかしいな ホンダのF1は若手の社員研修の位置付けなんだっけ？
それじゃガチでやってる連中には勝てないよな >>112
日本ではそうでも
メインの市場のアメリカではセダンがまだ売れてるんじゃねーの
ホンダのNSXとかはアメリカで設計され生産もしてる
F1もアメリカにやらせらばいいのにな >>119
赤帽に使われる軽トラはスバル
車の出来が本だの軽とは違う 昔は技術開発の進歩のためとして採算取れないのにあえて参戦してたな
ターボ禁止くらいまでのお話 全部ホンダ製にして日本人ドライバー乗せれば成績悪くてもスポンサー付いて人気も出そうだけど、そう単純な世界じゃないんだ？ 本当に金の無駄遣いだったな
こんなことに金使ってるせいで
新型シビックはユーロNCAPの星取り落とす始末だし
ホンダジェット・・・made in USA
ホンダF1・・・made in Japan
初代NSXとかの開発はみんな定年で退職して
テストドライバーとかももう開発に携わってない
あのころのホンダはもうどこにもない お前ら、セナやプロストがいて強かったマクラーレンホンダのイメージが忘れられないんだな
思い返して見ろ、その後の第3期のホンダの成績はまぐれの1勝だけで全然ダメだったろ
何で4期の3年目でトップ争いが出来ると思ってるの？
先行している他メーカーだって遊んでいない、年々進化していてるんだよ マクラーレンにふられて、お先マックラ～レンなホンダｗ >>131
ホンダの上層部のじいさんたちが一番忘れてないんだろうな
社員のほとんどはとっくに忘れてるのに >>134
つか今の社員はクルマに興味ないでしょ
そいう会社ばっか
国産メーカーなんて 開発陣が無能すぎるのか開発費が足りなさすぎるのか何かしらんけど、
決して少なくない巨額の費用投じて「手前どもは技術力の低い糞メーカーです」
って全世界にアピールするホンダって何なの。馬鹿なの？ ホンダエンジン積んでいれば勝てると言われた時代っていっても
もう３０年も前だからなぁ・・・
本田の社員なんてみんな入れ替わってるでしょ 日産はGT-Rの開発だった水野さんが定年で辞めた途端
あからさまにGT-Rのコンセプトが崩壊してる
日産も明るい兆しはないな そりゃ休んでいたら戻すのに時間も金もかかりますわ
金も出さずに文句いってる連中ばかりということだわｗ とりあえずメルセデス様に土下座をして、
ハミルトン様やボッタス様が使ったエンジンを譲ってもらって
それにPowered by HONDAってマジックで書いて
マクラーレンの車に乗せれば解決 >>2
元々出来のいい子ではなかったんだが
マグレで手に入れてしまった成功体験のせいで勘違いをしてしまったんだ 今時ブラックでもいいから必死にF1やりてぇなんて技術者いねーだろ
上層部の連中はF1やらしてせめて開発の厳しさ植え付けたいんだろうけどさ
無駄な努力だよ ホンダはブラウンGPをどういう気持ちで見てたんだろうw >>19
日産は社是でフォーミュラはやらないんだよ
SFでもエンジンはあるがやってない。だから日産系のチームはトヨタエンジンを使ってる 今インディのエンジン開発で使っている技術とか人材を、Ｆ１にも導入しろよ。
両者全く関係ない訳じゃないと思えるんだが…。 どこへ向かうのかってやりたくないのに無理矢理やらされてたんやん >>146
逆に運が良すぎて墓穴を掘った面もあるけどな
第三期に一勝できてしまったせいでトヨタよりはマシということでみんな満足して根本的な問題に取り組むのを放棄してしまった >>139
入れ替わるどころか追い出したようなものだよ
今は我慢してくれって言ってレース馬鹿を飼い殺してたけど
ハーベイ博士の計画の梯子外しちゃった時点で見切って他に移ってる マクラーレンが駄目でもまだウィリアムズとロータスがある 極東の軽自動車メーカーがF1エンジンを作るなんて
夢を見すぎだったんだよ 軽とコンパクトしかやる気がないメーカーに優秀でやる気のある人材が集まるわけないだろ
市販車のラインナップから見直せよ 維持費を安く抑えたいという切実な願いの中、清水の舞台から飛び降りる覚悟で
奮発して買った新車のNｼﾘｰｽﾞ！
その金が湯水のように結果の出ないF1に吸い取られてくの見て今どんな気分？ ザクスピード・ヤマハの時並に恥ずかしいから
とっとと撤退しろ http://pbs.twimg.com/media/DJIxUBQW0AEQHmD.jpg
【さいわい、農家の方が急遽、対応してくれたそうで…】
「片足が動かないって分かった時、森の真ん中にいたわけですよ。あの農家の方に出会えたのは本当にラッキーでしたねぇ。
友人らが助けを呼びに行ってくれて…ケガをしたのがヴァレンティーノ・ロッシだなんてことな言わないでね。農家の方が1人来てくれて…実に、上手いこと手配してくれました。
古いスズキの小型ジープで僕が倒れていた所から5ｍって所まで来てくれたんですよ。
そこから後部のラゲッジスペースまで移動するのは最悪でしたけどね。6人がかりで運んでもらって。地面はでこぼこだし、折れた骨はぐらつくし、とにかく痛くってねぇ。」
イタリアの農家も愛用するのがスズキ >>2
社内でのエース級が開発にいない人材不足。
本田で優秀層はロボットなど車以外のことやってる。
FIFAからもヨーロッパでリクルートするように再三進められているが無視した結果。 マクラーレンルノーってピンと来ないなぁ
参戦を決めたポルシェまでのつなぎかな >>156
元ティレルの人らの扱い酷かったしな、
スキー教師やＢＡＲと組んだあのころは最低最悪、
そして、ホンダホンダになったあとも、
リーマンショックでさっさと撤退、
勝てる車作ってたのに、自分自身がわからず、
バナナ親父に一年の活動資金つきで譲渡し、
挙句、タイトル獲得。
株主が訴訟を起こさないのが不思議、 過酷に使われると面倒だからって営業者から撤退したのが原因かもな
スーパーカブも中国だし耐久性のある製品を作るのを嫌がってるからF1でも壊れやすいんだろ >>100
今年は晴れてたら最初のセッションでラップレコード出るだろうよ さすがに芸スポだと煽りも見当はずれでレスする気にもならんな 企業としてはF1よりもフォーミュラEをやりたかろう。 >>167
勝てる車？は
まさかとは思うけど、ロスブラウンが手直しして、
ホンダより50馬力以上もあるのに軽量化されてたメルセデス積んだブラウングランプリのこと言ってねーよな？
あんなのホンダのままなら勝ててねーよ笑 >>172
こういうのも誇張ね
ホンダが嫌いで仕方ないんだろうなぁ スペック４エンジンが走るのを期待せずに待つ
３年掛けたんだからメルセデスなんかぶっちぎるにちがいない・・・ 鈴鹿の前夜祭でアロンソ出てきたら
観衆もどんな反応したらいいか困るな ないかなそういうの？俺は何も貢献してないわけど、
日本人だけとは限らなくても同じ日本の会社が世界に挑戦してたら
凄いと思うしがんばれとおもうわ。
アメリカとかはそーゆうのないんじゃないかな？アメリカ一＝世界一みたいな感覚で。
なんだかんだ言っても小さい島国という国土の日本が世界相手に戦うと勇気付けられるね。俺は。
やわ！ま >>173
でたホンダ信者のアホ擁護笑
誇張じゃねーよ笑
え？まさかと思うけど当時のホンダがメルセデスより優れてるとでも思ってたのか？
そりゃすげえわ でも貼られてるサークルみたいな笑顔をこの状況でこぼすような奴はやだな。
ただの基地外技術者だったら笑顔でもいいわ
F1本番を自分のエンジン理論の実験場くらいにしか考えてない奴 ホンダ信者は、他人の手柄までホンダの手柄にしようとするからタチが悪い。
ブラウングランプリがなぜ前半独走できたのか、当時のレギュレーションすらわかってなさそう。
今現在も、不調なのはマクラーレンとアロンソのさいという論調だからな >>176
そういう気持ちがあってホンダの車買ったけど、
3年目でもリタイアしなければラッキー程度のエンジンしか作れないとは
夢にも思わなかったわ
ホンダの車はもう買わないよ
ノーパワーは経験したくないので マクラーレンてベンツの仲間なんだろ
何でF1じゃホンダと組んでたの？ >>177
前年のV8移行で苦しんでたホンダと翌年のメルセデス比べてんだよね？
でたｗとか頭悪そう このままの組み合わせでやったらマクラーレンが、
ティレルやロータスやマーチみたいな歴史に残るだけになるだろう >>173
事実じゃんw
ちなみにエンジニアによるとメルセデスは70馬力違ったそうだから50馬力は誇張といえば誇張かもなww
で、70馬力も違うエンジンでどうやって勝てたんだろうね？w
KERS搭載してなくてもホンダでは勝てないなww 本田開発者がピタゴラスイッチみたいにエンジンに巻き込まれる夢を見た
相当恨まれているよ 09年はメルセデスのエンジン性能がホンダよりずっと上だったという話はロスブラウンとかがしてる通りだろうけど、
車体もホンダが参戦続けてたら悪手のKERS搭載型を投入してただろうから
BGP001みたいなことにはなってなかったよきっと >>178
Sakuraの奴らだけじゃなく現場の奴らもアレだからな
Q3に残っただけで優勝したかのような大騒ぎ
それはホンダの力じゃねえのに >>184
翌年のホンダが苦しまないとでも？
今のホンダの絶望的な開発スピードの遅さを見ても対応できそうにないのは明らかだけど
おまけにKERSを意地でも導入してただろうから、おそらくトラブルばかりでまともに走ることすら無理だったかもね >>184
頭悪いのはお前だろ笑
ブラウングランプリ初年にホンダがいたとして
なんでメルセデスより優れていたという前提なの？笑
それがびっくりやわ。それまで一度もメルセデスはおろかルノーにすら勝ててなかったのになんで残ってたらメルセデスに勝ててた前提なの？
バカジャネーノ KERSすら知らなくて今必死で調べてそうなアホンダ信者ww アホンダ信者は事実に対して、妄想で返してくるから話にならない スペック10ぐらいでやっとカブぐらいのスピード出るんだろ？ ただ、もし撤退せずに参戦続けてたら2009年にチャンピオン獲れなかったとしてもKERS等のノウハウを積めたからPUの開発にここまで手こずらずに済んだ可能性はあるけどね
結局やみくもに出たり入ったりするのが一番悪い >182
メルセデスＰＵ使っていた時にメルセデスが同じ性能のエンジンを供給していないと難癖つけてマクラーレンのシャシー開発が劣っていることを認めなかった。
それで独自ＰＵ得るのにホンダと長期契約を結んだ。他のチームにエンジン供給しないという条項を盛り込んで。要するに逃げただけ。 マニュアルミッションの頃が面白かったな
何速ギアが飛んだとか言ってた頃 トロロッソ育成チームなんだからホンダＰＵをまともなレベルまで
開発させるのに相応しいだろ。
レッドブルはそれなりのブランドだわ。有難い良い話でしょ。 技術の日本とか過去の話
今じゃぁ日本の技術とかこんなレベル
世界最高峰に挑戦とか無理な話 今後世界中がEV車に向かうから、F1のエンジン技術なんて無用
F1もEV車になるのだから、撤退してEV開発したほうがよい この話の決着がどうなろうと関係がここまで悪化したら
マクラーレンもホンダも残りのグランプリは
お互いの来季に向けてのテストみたいな気持ちで参戦するんだろうな おまえらインディでエンジン泣きついても供給してやんねえからな
覚えとけよ
禿 >>182
はるか昔に縁は切れてるよ。
10年にメルセデスがワークス参戦して以降は、ただのカスタマーユーザー。
ワークスエンジンが欲しくて、ホンダに賭けたけど見事に失敗してるのが現状。 >>201
電池が劇的に軽くならんと
完全EVの出番なんて来ないよ >>201
大気汚染以外EVに向かわないと行けない理由は無い
欧州がやっきになってるけど内燃機関のクルマは消えないと思うな ｆ１て日本では下火っぽいけど、欧州ではまだ人気あるの？ ３年の内の2年はマクラーレンのせいで無駄になったと言うのにね
オレはこの先、一切欧州の物は買わない 冷静に現状分析してみなよ
３年やってパワーアップは全く足りないわ信頼性も高まらないわじゃ、評価はもう定まってる
３年やって改良も進歩も出来ない技術者集団がじゃあ４年目でいきなり大成功するか？
３年間何が足りなくてどこが問題でどう改善するかが全く把握出来てない（結果が全て）技術者集団が４年目で全てをいきなり変えられる？
出来るなら今やってるだろ
恐らく基本設計からして失敗なんだよ
でも何が失敗か分からない
分かっていれば早々に基本設計からやり直して来季に向けてもう早い段階から動いてる
そんな気配もない
レースでの技術的成功はエンジンも車体も開発段階で未熟でも「素性の良さ」が重要なんだよね
データ積み重ねて改良すればどんどん良くなるってこと
この逆が最悪、今のホンダ
根本的にダメなんだろ
だからいくらデータ重ねても改良効果が低い
素性の悪いものはいくらいじっても無駄
改善すべきは設計担当は全て入れ替えて新規に作り直すしかない。同じ人間では無理だよ >>181
なんてクルマ買ったの？
それはあんまり今のF1の現状と関係なくない？ メルセデスもフェラーリもワークスチーム以外ではわざと本来のパワーを出さないようにしてるというのはあちこちで言われてるわな
それをしないのはホンダかワークスチームがショボいルノーしかない
マクラーレンとしてはホンダがここまで話にならないとは思わなかったんだろう
残る選択肢はルノーのみ >>5
若い子らはアロンソにぼろくそ言われてやる気無くしてるでしょ
昔の人のように奮起しないんじゃないかね >>5
結果出してればコイツらすげえなってなるし
結果出せてなければ何ヘラヘラしてんねんってなる
要は結果だね 因縁つけてるわけじゃなくてホントに足引っ張ってるからなホンダは >>212
はるか昔勝ってた頃からこんなもんだぞ
入社数年までの若手の修行のための事業だからな 参加前で自由開発できる期間あったのにそこでなにもできてなかった時点でね ホンダPUがダメダメ過ぎるから、こんな話になる
ホンダがミニバンばかりしか出さないメーカーになった時に嫌な感じはしたが
こんなに早く、こんなに惨めに凋落するとは思わなかった、本当にひど過ぎる >>203
インディーはシボレーもあるだろ
あっちはホンダが撤退すればワンメイクになるだけだし >>217
若手の修行ならトヨタみたいにニュル24時間とかやればいいのにって思う
F1でやるもんじゃねーだろと思うんだが >>218
まともに出来たらすぐ実戦だった
本当は16年から参戦したかったらしいから 大学の研究チームみたいなものだからWECにでも出るべきだろ >>14
鳥人間、ロボコンの上位チームでも
もっと気迫がある >>173
バトンが「エンジンが違う」って言ってたから本田エンジンじゃ間違いなく勝ててないよ、あの頃のエンジンも今ほどじゃないがゴミだったからな >>14
F1と鳥人間コンテストは似てると思うよ。
自分たちの手で作ったモノがどれだけ戦えるか競うっていう点ではね。
飛ばない上にチーム予算も4桁ほど違うけどもw 東芝と言いホンダと言い美味しいとこだけ盗まれて何でこんなに間抜けなの >>223
そんなこと言われてもホンダさんはこのやり方で成功体験があるし
そうやって経験積んだ若手にエンジンのホンダに戻してもらいたいから
F1再開したわけだしなあ 結局強かったのはバブル頃の景気の良かった時だけ
欧州勢が金かけてない時に湯水のように金つぎ込んで勝っただけ ホンダにいいエンジンは作れない
Nシリーズでぼったくりな会社になっただけ ほんと原価幾らだよ >>223
この全くついて行けない開発スピードを体験する事によって
スピードが求められる現代のビジネス環境において～
みたいな ＦＩＡ－Ｆ２でワンメイクエンジンに採用してもらえばいい >>233
メルセデスがオイル燃焼やっててもやってなくても
ホンダの今の立ち位置は全く変わらないね >>234
現状ならトヨタが金出してマツダが作れば良いのであって
そこにホンダさんの出番は無いのよ >>5
まあこういう見た目だけでチャラいとかサークルみたいだとか決めつけるのはおかしいと思うけどね
単純な話、第二期まではF1なんて牧歌的なクルマ村社会がロマンと貴族趣味半分でやってた
そこにホンダが企業的なアプローチで物量作戦仕掛けて勝ちまくったというだけの話
逆に今のF1は叩き上げエンジン屋がどんなに頑張ってもどうにもならないくらい専門化と細分化が進んでるし
開発競争もホンダが強かった頃なんてお話にならないレベルで高度になってる
例えば桜井や後藤が今のホンダの指揮を取ったところでどうにも出来ないだろう
根本の体制を変えて使える技術者を引き抜いて来ない限りは 古典ＭＭＯの名作 リネージュ１ 今年１５周年を迎えました
公式ショップで、英雄パッケージ 生命のパール 緩衝のポーション グレムリンの魔眼 期間限定販売中！！！！
PK好きなら唯一のノーマルPKサーバー、Unity
NON-PKならＲＭＴ価格激安で人口2番目のアークトゥルス鯖か、人工最多のデポロジュー鯖
ケンラウヘル鯖は色んな意味で地雷なので避けましょう
初期クエストのクラウディア中は人には会えませんが、卒業するか下界へテレポーテーション出来るお金が貯まれば降りれます
最初はエルフとかWIZは大変過ぎるので、まずは戦士（←現在の超お勧めクラス）かドラゴンナイトかナイトでやってみましょう
公式HP＾＾
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http://www34.atwiki.jp/line1library/
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マツブシ
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エクスロー >>233
オイル疑惑は予選Q3限定の話だからね。
フロントローになるか2列目になるかの違いだけだし。 斜陽のF-1なんて即撤退しろよ。ジェットで勝負しろ。 >>5
流石にテレビ用に若者活躍する企業イメージ演出だろwww
こんなセナもプロストもマンセルも知らない世代で
プレリュードもNSXもインテグラもシビックも
全てを失った世代がF-1やれる気合がある訳ねぇ！！
勿論しっかり本田ismを継承したオッサンが仕切ってんだろ？？
そいつらが無能で能無しだからダメなんだろ？？
本当にこんな小僧がPU作ってんの？？
院卒の青臭い屁理屈並べて世界に恥晒してんの？？
いずれにしても
絶望的だな・・・・ >>5
頭いいんだろなー
ただ勝負ごとしたことなさそうな緩い目しとるいうか
ピットの殺伐した雰囲気とか感じたことあんのかな Ｆ１は無限に任せて本業に専念しやがれ！今すぐヘンテコな現行ステップワゴンを廃止にしろ！ >>245
1気筒だけでテストしてok出してたらしいからな
素人でもおかしいと思うのに 昔
1 トヨタ
2 日産
現在
1 トヨタ
2 ホンダ >>249
現場スタッフとしてはそれきついな
ギクシャクどころの話じゃない >>5
適当にパワポのスライドショーまわして
ミーティングルームで肘付いて足組んでヘラヘラくっちゃべってるだけ。 そもそもの失敗は、シャシーに合わせるためにマクラーレンが要求した無理のあるコンパクト設計だったようなｗ
ホンダエンジンがクソなのもあるけど、シャシーの方にも非はあるんじゃないの？ >>5
こいつらあんまりF1好きじゃ無いんだろうな もうすぐ昼休みだが、SakuraでF1の仕事をしている奴等は
みんなと談笑でもしながら社員食堂で飯食うのだろうか
俺だったら恥ずかしくて社員食堂には行けないな >>130
近所に、ホンダの元お偉いさんがいる。
孫の世話で楽しそうよ。 >>242
ブラウンGPの頃から疑惑はあったようだよ? 2ちゃんソースだが >>255
それを無理だと言えなかったのはエンジン屋としての技術が欠落してるとしか >>2
村の運動会に最新機器を持ち込んで１人だけガチンコでやってたのが第２期
プロの世界大会に田舎のゆとりで参戦してるのが現在の第４期 エンジン開発制限があったから今まで言い訳ついてた
制限撤廃されてまず最初にポリシーなく
メルセデスの特殊構造を聞きかじりで丸パクリし
フェラーリでもお手上げの超強度クランクシャフトが手に入らず
開幕直前に単気筒のモックアップで強度確認して
大丈夫そうなのでゴーサインwww
実物作ったらやっぱり強度不足で回転制限とリタイヤ続出
そらF1から蹴り出されるよ
ホンダには国内のミニバン市場がお似合いだ
戻ってこいよ、市販車に注力しろよ 初代NSXのホンダ専属テストドライバーだった黒沢元治が
F１の技術が市販車に流れてくるんじゃなくて、市販車の技術がF１に流れていくほうが遥かに多い
真面目に市販車作りなさい
なんてことを言ってたような気がする
市販車すらまともに造れないホンダがF１なんて無理 >>177
ブラウンチームの人間は70馬力違ったって話をしてた。今のPUじゃない
V6NAだしちょっとオーバーなんじゃと思わなくもないが そもそもさ、勝ってからテレビカメラ入れればいいのに、よほど驕り高ぶってたんだろうな
NHKの番組は >>4
もしルノーが4チーム目のマシンに供給すればホンダPUを積むチームがなくなる可能性がある メーカーの若手技術者なんて壊れる部品を納入したサプライヤーが悪いとしか思ってないだろ ハイブリッド外して純粋なターボエンジンにはできないの？ 競争力のあるPU作れるまで枕を待たせるより
来年からトロに変えてもし戦えるPU作れたらレッドブルに乗り換える方がいいよ
ほんとにまともなPU作れるかどうかもわからないんだから 本田の場合、化石燃料のエンジン今更やってなんか意味あんのかね？ >>267
でも市販車には使えないやましい技術なんでしょ? どのエンジン使おうが誰が乗ろうがマクラーレンというチームが好きだったけど
長年チームの代表だったロン・デニスもクビにされていなくなったし、
このところの成績低迷や色んな記事で、もうどうでもよくなってきた
ホンダを捨ててルノーにしたところでチーム成績が向上して
再びトップレベルのチームになるとは思えない >>267
レース関係の雑誌でも書いてあったよ。60馬力とか80馬力とか
エンジン開発は禁止されてたけど構造的に欠陥があれば改良ほ許可されてた。それを利用してメルセデスやフェラーリはエンジンの開発をやってたとか フェラーリなどのように『自分のチーム』と『パワーユニット供給先』の
二本立てにしないと、どこが悪いのかの比較検証データが収集できない
ホンダはまず自分のチームを持つべきだった 遅いのはともかく故障ばっかでマトモに動かないのは
イメージ悪くしたな >>283
同じ排気量でしかもNAでそんなに差があるなんて市販車ではあり得ないよね
なんで市販車には採用できないのかメルセデスの言い訳を聞いてみたいもんだ >>5
に的外れなレスしてるやつ多すぎ
ずーーーっと昔からホンダにとってF1は若手の修行場
若手任せでエースなんか投入する事業じゃない >>5
コイツら一生晒し者になるんだな。
社内も居心地悪いだろうなｗ >>285
シーズン前テストでも
他チームは時々トラブルありながらも周回重ねていってるのに、マクラーレンは
インスタレーションラップ→その後動きなし→○○の重大な問題発覚でPU乗せ替え→セッション全てパー
とか何回もあったもんなあ
今年も？また今年も？ってさすがにイメージ悪すぎた >>286
そんなに差が出るほどホンダの技術力が低すぎたってだけだな
今のF1を見る限りそれ以外考えられない メルセデスの撤退を待って買い戻せば？
それかトヨタとジョイント？ >>5
ホンダがイルモアと組んでF1のエンジンを開発することにしたので
こいつら今年に入ってほぼ全員飛ばされたという “HONDA"がおいらの相棒
言う事聞かない オンボロ >>95
ロボコン見て愕然としたわ
幼稚園のお遊戯レベルだぜ 現行ルールでメルセデスに追いつくなんて無理
ホンダは2012年から開発始めたと思うが、メルセデスは2007年から開発始めてる
経験不足、技術の遅れを取り戻すにはテスト制限、基数制限は出遅れたメーカーには不利
ホンダの読みが甘すぎた。撤退しなさい >>287
その結果多額の資金を費やした挙句海外でのブランドイメージを棄損
そもそもスポーツ部門のリストラで技術的断裂のおきてたホンダにはエースなんていないし
で、さすがに育成の場とか言ってられなくなっちゃってその育てるはずの若手を飛ばして
エースの代わりに海外メーカーの力を借りることになったんだよな >>287
あまりのゆとり感に失笑するレベルだからだろうな 今のホンダは所詮軽自動車メーカーでしかないからなｗ >>284
なにウチが本気出せば、すぐに追い越しますよｗ >>5
これがNHKで放送された時のモタスポ板の怒りと絶望と嘆きったらすごかったな
それまで批判しながらもほんの少しだけ心のどこかに持ってた希望が打ち砕かれた瞬間だった 違約金貰って止めるのが一番問題少ないだろう
PUもどこかが供給するし。
本田は契約書通りにやればいいだけ。 どこも要らないと言われればそれまでだが
今回は強い継続意欲があると言ってる
3期での失敗は一応教訓になってるしFIAも便宜計るから撤退は無いよ >>308
過去に参戦の継続性の無さを批判されたこともあるし
今回復帰するにあたり撤退しないと宣言してるし
今ここで撤退したら信用面でももうF1には戻ってこられないよね 2期のころだって意味不明なアクティブ作ろうとしてマクラーレンの足引っ張ったりしてたからなあ
で、ホンダ撤退後にマクラーレン製のアクティブデビューさせたら大成功というね >>309
そこだよなあ。
撤退数年後に参戦の繰り返し。
これならずっと細々とでも参戦していた方が遥かにマシだったのに。 我こそはと思う人、応募してみたら？
https://doda.jp/DodaFront/View/JobSearchDetail.action?jid=3001845662&;ndrs=a58fefe1b59d1a&cid=001007005005004&utm_id=001007005005004 シンガポールから
マクラーレンルノーになるけど
そうなると鈴鹿で本田のsound聴けないの とんねるずの田舎スーパーカーの回にホンダがＣＭ出しててもうダメだと思った トロロッソホンダになったらマクラーレンとしたら強くならないか不安でしょうがないだろうな >>318
思うわけないじゃん
ザウバーだってホンダを積んだらF1でなくなってしまうことが不安になってやめたくらいなんだから シャシ自前で勝手に出れないもんなの？結果は別として >>319
ギヤボックス供給の見通しが不透明だから断ったんだよ 無償供給なら使ってくれる貧乏プライベーターが居るんじゃないの？ イギリスの軟体ボクサーのハメドや武井壮が乗ってるマクラーレンSLRってこれと関係あるの？ ホンダにはホンダのやり方がある
これが一番のネックだろ 走っては遅いし
守備はチンタラ
ポジション放棄でゴール前でオレオレ
もう代表に呼ぶなよ。 >>4
マシンに合わせたPU作りという呪縛からとかれ
今主流のPUにマシンを合わせるという至極普通の開発ができる とりあえず来シーズンは一時撤退
1年かけて再来年用エンジン開発に専念したら >>329
テスト制限があるから載せるチームがあるなら参戦してデータ取ったほうが開発は進む 鈴鹿も契約の区切りの来年で終わりだろうな
去年ガラガラ過ぎて悲しかった ゆとり教育は世界では通用しないどころか、今では中韓に追い抜かれ周回遅れに。 >>329
１年で出たり入ったりできるのはコスワースだけだ >>331
F1を日本に根付かせたのはホンダとフジTVだし
すでにフジは撤退モードだから、ホンダが引導渡せばいいさ ホンダ「本気のPU載せたかったら日本人ドライバー乗せろや」 ホンダは兎に角一貫性がなさすぎる
一度成功したF1での体験で自分達の本来の実力を見誤っている。
エンジンでほんのいっとき成功しただけで
他のはほとんど討ち死にレベル。
1期はそれでも最初の挑戦としてそのほか色々と意味があったが
3期とこの4期は壊滅的に自分を過信し間抜けな出たり入ったりを繰り返している。
今のF1のPUはハイテクすぎて出たり入ったり技術の継承も出来ない状態で
しかも若手の研修とかほざいて強がっているホンダレベルではとても太刀打ちのは結果の通り。
単なる量産自動車メーカーが成功できるようなレベルではF1 はなくなってしまった。
量産自動車メーカーが活躍したいのなら量産自動車に還元などという幻想はすてて
専門の技術者集団を世界から引き抜き、オールホンダなんて考えずにしかもつくったそれを株主になんといわれようが
継続させ続けてなんぼだよ。
あほんだは全くこれが出来てない。
そして今の姿だ。 >>312
このレベルの人材を求めておきながら
【月給】
235,000円～
あほかと。
日本企業のダメさの典型例。
平均給与が全然低い中国ですら一流企業の給与は日本の企業よりうわまわってるのにホンダがF1の人材を求めてこれだから話にならないｗ
しかも寮費すらとるらしいぞこっからｗｗｗ >>338
ぱわー・ゆにっと
やで
今はもうエンジンだけじゃないから >>339
なかみイルモアや。
そのイルモアにF1も助けてもらおうとしてるレベル >>335
根付いてないよ ｗｗ
むしろ、フジの単純な対決構図、だれかを悪人にしてセナアゲする幼稚さ、
あほなプロレス実況の酷さで、定着を邪魔したんだよ、あほくさ、 セナ 「ホンダが二度目のF1参戦をした時は彼らの存在を気にも留めなかった。彼らは後尾をよたよたと走るエンジンを作っていた。ところが6年後突然ホンダのエンジン音が変わった。」
セナ 「だが、ホンダがトップに立ったのは、
ごく当然のことだった。彼らは誰よりも働き、
誰よりも研究熱心で、誰よりも競争主義に徹していた。
それがむくわれただけのことなのだ。
この事実に対して、ヨーロッパやアメリカのメーカーは、ネガティブな感情でしか反応しなかった。
ホンダを模範にして、自分たちももっと必死にやらねばと決意を新たにする代わりに、彼らは、妬みと批判という簡単な道を選んだ。
ごく人間的な反応と言えばそれまでだが、愚かなことだ。
妬みや批判の代わりに、彼らがやらねばならなかったことは、ホンダの努力から学び取ることだった」 一台だけホンダでもう一台をルノーってわけにはいかないの？ホンダはもちろんアロンソ車で。 排ガスで不正しまくりのヨーロッパだからF1でも不正してそう
F1から得るものなんてないから撤退したほうがいい ホンダがだめすぎるから、
楕円ピストンokにしてもらえ。 これほど日本の衰退を感じる事象はない。がんばってくれ ドトールコーヒーは悪の結社、創価学会の
一員だ
集団ストーカーを行なってる
エクセルシオールカフェ赤羽東口店(現在ドトールグループ サンメリー赤羽店)閉店は証拠隠滅
ドトールも創価も法的措置を取らないのは
事実だからです
当時のドトールコーヒー社長 17年4月左遷サンメリー社長へ
とうきょうときたくあかばねは
そうかのまち
わたしはあなたのために、信仰が無くならないように祈った。
(新約聖書 『ルカによる福音書』22章32節から) シャシーに載せた実験が出来ないんだっけ？
実践状態じゃなきゃ改良も進まないわな >>357
シーズン前とシーズン中に数日間、それとPR撮影等の名目のために少しだけ
実車テストの日程が設けられている
それ以外はダメ >>359
チーム代表がそうだと言っているんだが君はそれ以上に事情を知っている関係者なの？
ザウバー、ホンダとのF1エンジン契約解消の理由は「ギアボックス問題」
https://f1-gate.com/sauber/f1_38292.html >>320
今はチームの最大数が決まってるからどこかのチームを買収しないとむり
過去にBARを買収してホンダで出たけど結局手放してそれが今のメルセデス
そのトラウマがあるのと、マシンに関してはホンダ的に意味がないと思う >>270
レギュレーションで最大3チームまでしか無理だったような
メルセデスもフェラーリも3チームまでしか供給しないと言ってるし >>365
コンストラクターとしては、買収しなくても出られるよ。
枠はまだ余ってる。 おまえら今や軽自動車メーカーのホンダに何期待してんだよw
ホンダが輝いてたのは過去の栄光だぞ エンジンは将来的に先細り
Ｆ１なんかさっと撤退してEVに力を注げ >>5
見たまんまだがどうせ”学生時代はサークル活動頑張ってました”系だろこいつら。博士号の一つも持ってんのか？
コミュ障だろうが純粋に技術力だけ見て採用しないからこうなる しっかりと1円たりとも値切らずに違約金取れよ。先ずはそれからだ >>287
なんでそんな嘘つくの？
第二期までは総力戦だっただろう
どれだけ金と人間突っ込んでたと思ってんだよ
それがズルいというか 他が(そんなに金かけるとかアホかよと)太刀打ち出来ないから ターボ禁止されたりしたのに 今回のホンダの件、ホンダだけの問題でなく
技術大国と言われた日本が技術で世界に通用しなくなってるのが
マジでヤバいと思う
家電も勝てなくなってるし、日本はどこへ向かうんだろうか？ マクラーレンホンダほど
じゃっぷの凋落を感じる事象はないわ ( ´ⅴ｀)ノ＜被告を入社させないからだよ。
本田に入るために理転したのに。 >>375
安倍のバカがこれからは観光で食ってくって言ってたし、観光立国目指すんだろw
外国人入れておもてなしですよw
液晶 →韓国台湾にボロ負け
メモリ →韓国にボロ負け
半導体 →台湾にボロ負け
スマホ →中国（Huawei）韓国にボロ負け >>270
来期のPUの登録は5月で締め切られてる。変更するにはFIAの許可が必要。
FIAもホンダが別の供給先を見つけない限り、枕のルノーへの変更を許可しない姿勢。
供給先がなくなってホンダが撤退するのは避けたいから。 >>375
そうはいっても中韓の白物家電なんか買おうとは思わないし
買う奴いるのか 来年トロロッソと契約。
熟成が進んだエンジンでメルセデス、フェラーリに肉薄する。
再来年レットブルと契約 北米ホンダ NSX
欧州ホンダ CIVIC TYPE-R
日本ホンダ S660
F1を日本のホンダが開発したらどうなるか推して知るべし いすゞやスバルまで参戦してた時代はもう来ないのか.. フェラーリやメルセデス・ベンツに近い性能まで行ければブルと組んでタイトルはたやすいやろうね f1の世界では土日なんてないようなものだから
契約といえども土日に動いて
ちゃんと今週中に決まるのかね？ トロロッソって遅そうだけど
優勝一回ポールポジション一回ファステストラップ一回
って記録はあるんだなw >>5
どうせこいつら責任取らなくていいから気楽だな F1から早く撤退しろよ。いつまで恥を晒すつもりだ。 >>1
483日ノーゴール記録保持者：バカ本田圭佑
2016年ハリルジャパンでのゴール数
香川 ４ゴール ←日本のスター絶対必要
原口 ４ゴール
清武 ３ゴール
大迫 ２ゴール ←ＮＥＷ
本田 ２ゴール ←ゴミカス
本田などという素人以下のクズを出すくらいなら、カズか中村俊輔を出すべきだ！
中村俊輔フリーキックなら今も世界最高レベルだから役に立つ！！！
本田圭佑はまがい物、口だけ詐欺師の偽者だ！！！
ACミランのベンチ用員【本田圭佑とは】
http://i.imgur.com/0cDBsfn.gif
プロとは思えないヘタクソなプレーを続けて日々ブーイングされ続ける
朝鮮ヒトモドキの虫ケラ【本田圭佑】のクズ
【雑魚専用】本田圭佑【ニワカのカリスマ】
カルト宗教に騙されるようなバカが本田ファン
まともにトラップすら出来ないヴァカ本田圭佑のカス
http://i.imgur.com/LzCLcZk.gif
日本の恥 口だけ詐欺師の 本田圭佑 ボールロスト ド素人プレイ集
ミランでいつものゴール前の空振り
http://i.imgur.com/1y7qvfK.gif
http://i.imgur.com/JPA7emi.gif
http://i.imgur.com/nHIpqV1.gif
http://i.imgur.com/AsYelCi.gif
http://i.imgur.com/qqqv3hD.gif
http://i.imgur.com/u5H8qWx.gif
日本マスコミに熱く語るゴミ本田
http://i.imgur.com/PEGXQvh.jpg
http://i.imgur.com/jaBBb54.jpg
http://i.imgur.com/DmUaX6w.gif
http://i.imgur.com/GQO8bDt.gif
■ミランの10番【日本の恥晒し】日本人成り済まし在日ヴァカチョン本田圭佑
http://i.imgur.com/fSANYPu.gif
http://i.imgur.com/uwsny6f.gif >>380
冷蔵庫 洗濯機 なんてほぼ中国韓国やろ世界中 安室奈美恵 今井絵理子 斉藤由貴 宮迫博之こいつらみんな不倫否定してるけど往生際が悪すぎ
なんなの、最近の不倫否定すれば逃げ切れるだろうみたいな芸能界の風潮って
君が代を歌うのを拒否した売国歌手の安室、しかも最低不倫女の安室を叩き潰そう！そして売国安室を起用した反日企業のNTTドコモも叩き潰そう！
また安室起用を決めたドコモの担当者も解雇させましょう。反日勢力から賄賂もらっている可能性が高い
反日売国企業のNTTドコモは同じく反日売国企業のTBSと業務・資本提携しています
そしてNTTドコモは反日売国TBSの大株主でもあります。絶対に売国反日企業のNTTドコモを叩き潰しましょう
↓
NTTドコモ、TBSグループと業務・資本提携～スマホ向けコンテンツサービス共同提供へ
http://markezine.jp/article/detail/18387
朝鮮ヤクザ＝バーニングの資金源の反日不倫女の安室奈美恵をCMに起用した売国企業のNTTドコモを倒産に追い込もう！
ドコモは反日韓国サムスンのスマホをえこひいきして社名消したり値引きしたりしてまで売りたがっている売国企業です
絶対に売国企業のNTTドコモを倒産に追い込みましょう！
http://blog.goo.ne.jp/2005tora/e/0e332cbc550c75471f9ff798edcf2d19
＞ＮＴＴドコモは韓国のサムスンとスマートフォンで組んだ為に「例の法則」が働いて、スマホ販売競争では「１人負け」状態が続き、ドコモに最悪の事態になる。
https://darkness-tiga.blogspot.jp/2015/04/20150421T1502060900.html
＞ドコモが出しているコマーシャルにも、サムスンというのは一言も出さず「ドコモ・ギャラクシー」とだけしか説明していない。
＜安室奈美恵＞新年早々不倫疑惑と再婚話が浮上！
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1483711253/
安室などバーニング系芸能人はヤクザの利権です。露出していたら即、その媒体に抗議の電話とメールを！バーニングは自社の息がかかっているタレントのライバルに対するネガキャン記事を大量に書かせて叩き潰すという悪質な手法を多用します
安室推しの為に倖田來未や浜崎あゆみへの壮絶なバッシングが展開されたのもバーニングの仕業です
http://shukan.bunshun.jp/articles/-/6709
>各社には『B担』と呼ばれるバーニング担当記者がいて、日頃から会食などで親密に付き合っています」（音楽業界関係者）
レコ大の利権では死者まで出ている。↓みんな！ヤクザバーニングを警察や税務署に通報しよう！レコ大「1億円買収」についても完全に脱税です
http://www.dainipponshinseikai.co.jp/coram/burning_recotai.html
■いかさまレコード大賞 ■疑惑の審査員買収資金五億の大半は周防の懐に入ったのか？
＞●怪死した審査委員長、阿子島たけし（あこじま たけし）
JSBレコ大受賞「1億円買収」疑惑、LDHとバーニングは「脱税」該当の可能性
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20161027-00010005-bjournal-ent&;p=1
異常に浜崎を敵視している安室
http://up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000927_2.jpg
2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策していた下劣な安室
↓
安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す！？
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html
＞「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ（38）をやたらと意識していました。
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/
バーニングプロダクション
http://ja.yourpedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%80%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3
＞実態は神戸山口組周防組。警察からも企業舎弟として監視されている
北野誠にオカマ野郎だとバラされて北野誠を干した最低オカマ野郎のバーニング周防。この逮捕間近のオカマ893周防が売国不倫女の安室のバック
↓
https://ameblo.jp/makotokitanopsy/entry-10242964119.html
>>北野さんは「バー社長は８９３でホモ！」と発言したらしいが、そんなもん、僕ら一般聴視者でも既にご周知のネタやん！
. 偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
【報道暴力団】秋葉原 安倍やめろコールの真実！テレビ局は一線を越えた
https://www.youtube.com/watch?v=njc-0-UZhP0
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた
これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、
自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる
↓
猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
百田尚樹氏が外国特派員協会で会見 都議選・安倍総理「こんな人たち」騒動の真実をバラしてしまうｗｗ [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1499184980/
安倍総理を取り囲む360度の周辺は、ほとんどが安倍総理の話を聞きたい、あるいは安倍総理を応援したいという人で埋まっていました。
ところが一角だけ、わずか30メートル四方の一角だけ反対派が陣取っていました。ところが日本のテレビ局は、その一角の周辺にだけに集まっていました。
そして決して全体を写さずに、その一角をクローズアップしてテレビで放送していました。非常に汚い報道のやり方です。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882401676233015296
【公務執行妨害動画】秋葉原演説会場でしばき隊が横断幕を掲げていた下では、
暴れるしばき隊を取り押さえる警察官の耳元に大声で罵声を浴びせるしばき隊メンバーと、
警察官の肩に腕をまわして警官の制服を掴む野間易通の姿が写ってる。
民主党政権で官邸に出入りしてた平野太一らしき人物も確認できる
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー：野間易通、日下部将之、無量光（韓国系？）、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。 左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！
企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ！
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
最低最悪の左翼偏向番組のTBS『ひるおび』スポンサーのP&G製品を不買しよう！P&Gはアメ豚企業だから倒産しても日本人としては全く心が痛まないしねｗ
容赦なく不買していきましょう！このP&Gって反日アメ豚企業、前々から反日姿勢が強くて気になっていました
P&Gって反日アメ豚企業は反日左翼番組の大半のスポンサーになってる。悪質すぎる
http://damedia1.blog.jp/archives/2758750.html
TBS『ひるおび』提供スポンサー「P＆G」のクレーム対応がテンプレ丸出しで視聴者の怒りを買う
安倍政権の恩恵を受けていながら、安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！
中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務！
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう
安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ・ホールディングス
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬工業
9パナソニック
10リクルートホールディングス
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
共同通信が北朝鮮制裁の「抜け穴」!? ――平壌支局運営費として多額の送金
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170616-00010000-sentaku-soci
安倍首相もハマった、マスコミが疑惑だけで罪人を作る3つの方法
http://diamond.jp/articles/-/136478
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論！「日本のマスコミは終わっている！加戸さんを報道しないのはありえない！両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道！」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の２５倍超だった！加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がＢＰＯへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html
. >>375
バブルの頃に当時のおっさん連中が
こいつらが幹部になる頃の日本は大丈夫か？
とか言われてたからね
先人の目は確かだったようだ マクラーレンはアロンソもクビにしないと勝てないだろ
腕は最高だが人間性が今のF1では活躍できないタイプ
80年代ならあのやり方でも良かっただろうなぁという
ホンダと同じ評価になる マクラーレンルノーになりそうだが、来年はレッドブルと比べられるため
それはそれでキツいのではないか >>406
レッドブルとではお話にならんわな
もし代わりにトロロッソがホンダになるならトロロッソは存亡の危機に立たされるだろう
レッドブルとしてもさすがにF1チームを二つ持つのは嫌になってきたようなのでちょうどいいのかもね >>406
レースチームなんだからそういうのは望むところなんでは。
ホンダみたいなゴミを載せているせいで他チームと競えないなんて状況はどこのチームも願い下げだろう。 マクラーレンはカスタマーエンジンだろ。レッドブルとは待遇が違う。 >>398
うんにゃ
欧州じゃフィリップスやミーレみたいな高級家電メーカーが売れまくってる >>406
きついけど、このままホンダのせいにして進んでいくのも、中長期的には良くない
恥もかくし馬鹿にされるかもしれんが、それでマクラーレンはまたチームの再編が
進んでいく。逃げ道を断ったって意味ではまだこのチームはホンだと違って腐り
きってないってことだ >>409
レッドブルもルノーと喧嘩別れ寸前だったけど他のPUが手に入らないのでやむ無く和解してる状態だからそれほど待遇いいわけでもない
万が一マクラーレンがレッドブルよりいい車を作れたらワークス待遇を得られる
まあ無理だが 一番の問題はホンダ自身が自分らの置かれている状況に気づいていないこと
ひところ前のルノーとかも大概だったけどそれのはるか下のレベルだもん しかし頭のおかしなジャーナリストがホンダを擁護しまくってるからなあ Ｆ１のレギュレーションを変えるしかないね
昔のコスワースのような汎用エンジンをホンダに作らせる
メルセデス、フェラーリ、ルノーだけ自家製エンジン積んで
他のチームは全部ホンダエンジン
今いるスタッフ全員クビにして
マリオ・イリエンを主任エンジニアに迎えれば出来るだろう BSでやってた密着ドキュメンタリー見たけど、
「なんだかなぁ」って感じだった >>414
仲が良いとか悪いとか小学生のガキかお前
ルノーPU勢でNO.1チームがレッド・ブルなんだから特別待遇になるのは当たり前だし、マクラーレンが
るのーになったとしてもまずレッド・ブルに勝たなければワークス待遇は得られない
ルノーF1 「ワークスチームを犠牲にしてでもレッドブルの信頼性を向上」
https://f1-gate.com/renault/f1_38473.html >>422
そんなことをしたら、完走する車は6台以下になっちゃうよ >>425
だから、ルノーワークスよりレッドブルの方が速い車だからレッドブルを今のところ優先してるだけだろ
マクラーレンがレッドブルより速くなればマクラーレン最優先になるしそれを止める権利はレッドブルにはない
おそらくマクラーレンがレッドブルより速い車を作るのは無理だけど インディ５００にアロンソがホンダのエンジンでスポット参戦して
トップ争いしてたよな
F1だとなぜ駄目なのか >>428
アメリカホンダもかなり苦労はしてたけど、
F1は「さくら」のゆとりたちがサークル気分で作ってるから あれっ、そういえば2年前の確か今ごろホンダ総責任者のクソバカ新井が、
「ホンダのエンジンはルノーより25馬力上回っている」
と言ってたが、あれはどうなった
新井はホンダの追い出し部屋で、ホンダの社史編纂してるか? >>428
HPD（アメリカのホンダレース部門）は、ダメだったらすぐ外部の人間入れて
立て直しをしたからね。今エンジンの責任者はF1フェラーリから引っ張ってきた
人間だ。勝てないつって泣きつけば、ルールを緩めてもらえるぬるま湯の日本の
スーパーGTやSFと、インディカーのチームからの激しい突き上げではプレッシャー
の大きさも違うだろうけど
F1やSGTやってるsakuraは、前のリーダーの頃から自分たちが原始人であることを
頑なに認めずに、外部協力を渋ってことを問題を大きくさせた。その違いだ
いくら施設が世界最高レベルでも中の人間が原始人じゃF1は勝てない なんか>>5が叩かれてるけど>>340見る限り値段相応の働きじゃん
悪いのはコイツらじゃなく
端金で競争できるPU作らせようとしてる奴等 >>3
ワークスはないだろ
金がかかるしか株主が許さない シャシーも自社でやるオールホンダって意気込んで無かった？
やればいいのに
シャシー持ってる所を買収してその技術を踏み台にしたり トッドの書簡の中身
○トロロッソに無償供給しろ
○だけど日本人ドライバー乗せるとか言わないで
○マクラーレンには違約金を請求するなよ
なめられてんなｗ マクラーレンも凄いぜw
ルノーはエンジンを3チームにしか配給しないからトロロッソにホンダ押しつけて
空いたルノーエンジン貰おうとしてるからな
アロンソもインディー乗ったり接待してもらったのに何の故障もしていないのにレース投げ出すたり
チームとしてマクラーレンは機能してないわ よっぽど、糞エンジンなんだろうな
かつてのトップチームであるマクラーレンが気の毒だよ ポイント取れそうになければ、早いうちに理由つけてマイレージセーブでリタイアは
ありだな。だってろくに5レース持たないんだもん ホンダがくそだという事実を黙ってるのが愛国心なのか？
くそなんだから仕方ないじゃん >>434
さすがに日本の大手企業の求人票の慣習知らずに煽るのはNG メーカーのバッジは貼らずに
ひっそりとエンジニアを派遣して実績を積んできた日産（ＮＩＳＭＯ）
方式でやるしかなかろう レッドブルのジュニアチームでしかないトロロッソだけに供給するためにF1参戦する自動車メーカーなんてあるの？ >>443
大学のサークルのノリで作られたエンジンは擁護できんわ
「あ、また壊れちゃったｗ (∀｀*ゞ)ｴﾍﾍ」
を見てから応援していない >>5
アロンソ激オコの理由が判った(笑)
ミニバンでも乗りたくないわ、こんなゆとり君達の作ったもの アロンソが頑張ってる夢じゃなく、実際頑張ってるだろ、なんなんこのゆとり >>438
でもこれしか丸く収まる解決策無いんだよな
すべては3年間でまともな物作れなかったホンダが悪い
枕もろくでなし人材ばっかりの状態でチームとしては無茶苦茶だろうけどな >>443
ホンダ信者マジでキモいわ
おまえら＝日本じゃねーから
何勝手にホンダ批判＝愛国心無いとか言ってるの？
むしろF1で恥さらしてる方が愛国心のかけらもねーだろ 2014年ぐらいまでは中段にいたチームが、2015年と2017年
下位に沈んだ大きな原因はPUだと思うね どんなに正論でも自分の国関連で悪く言われるのは嫌なものだよ >>455
違約金しっかり貰って撤退でいいじゃん。こんなのまかり通るなら東芝も一部上場維持だわ >>463
誰も国関連の話なんてしてないけどな
そもそもコンストラクターとしてすら日本は参戦してないわけだが。 F1自体がオワコンなんだからさっさと撤退してフォーミュラEとか小型ジェットとか先端っぽい分野に積極的に移行したほうがいい 軽やミニバンメーカーとしてのホンダってどうなのよ
軽にするのならスズキかダイハツにしときって人には勧めてるけど トヨタは今はWECとWRCしてるからムリ
F1は金かかりすぎ >>468
乾式DCT使ってないMTかCVTモデルだったらマシじゃねえかな
ホンダさんはガラスのミッションだからCVTも本当はオススメできんけど
何処もリコール多くてこのメーカーが良いと言えない状況だから
試乗してディーラーのサービス見て買えとしか言えん ルノーが「トロ・ロッソがホンダに替えるなら、サインツをルノーに寄こせ」って言ってたんだけど
サインツがルノーとの契約書にサインしたらしい。
これでマクラーレンはルノーに替えるのが決定で、ホンダは来年からトロ・ロッソだw >>472
レッド・ブルが契約破棄を承諾しないとサインツのサインなんか何の意味も無い レッドブルはとっくに、ルノーとトロ・ロッソの契約解消で基本合意と報道されてる。 >>474
公式発表有るまで鵜呑みにするなよ間抜け >>164
いつから国際サッカー連盟がF-1に口出しするよーになったんだ？ >>472
>ルノーが「トロ・ロッソがホンダに替えるなら、サインツをルノーに寄こせ」って言ってたんだけど
仮に来季トロロがホンダのウンコPU積むならルノーが何も言わんでもサインツのほうからルノーに移籍させてくれってルノーと赤牛に頼みこみに行くだろうな >>477
それはもう何ヶ月も前から本人も発言してるし事実だよ サインツからしたらうんこPUで走るメリットは全くないもんな。
ワールドチャンピオン2度とった男やチャンピオン経験者ですらああなるんだし F1ど素人のさくら幼稚園の連中を開発の中核
に置いたのが、最大の失敗の要因
経験のあるベテランのエンジニア引き抜けと
マクラーレンの要請も聞き入れなかった
30年前と違って純血主義で勝てる時代じゃない
第2期参戦の立役者の後藤チーフエンジニアが
ホンダからフェラーリに移籍して、フェラーリの
エンジン性能が飛躍的に向上したことも学習して
いない、今のアホンダ メルセデスエンジンでも勝てないマクラーレン
フェラーリで勝てないアロンソ
これが現実 >>480
何で後藤さんフェラーリに移ったんだろ
今思えば非国民かつ売国奴だよな >>481
マクラーレンは今後も勝てるようにはならないだろういけどアロンソはハミルトン・ベッテルと並んで
勝てるドライバーの一人だ勝てるかどうかは車次第だけどな >>479
ホンダの話の前からサインツはルノー移籍を希望してたからそれは直接関係ない
同じPU積んでてチームメイト時代は大差なかったフェルスタッペンとレッド・ブルには大差付けられて
しかも昇格の見込みも無いからワークスチーム移籍を望んでるだけ >>481
でそれをなぜかドヤ顔でレスするアホホンダ信者 >>482
ホンダが気まぐれでF1参戦と撤退を繰り返すからでしょ
道理をわきまえない会社に殉じるのは馬鹿馬鹿しいこと
世界を見てると日本って国がいかにちっぽけで偏狭なのかよくわかるんだろう >>482
非国民かつ売国奴w
そもそもF1から撤退した後のホンダで後藤の能力を生かせる場所なんかないだろうよ。
それならフェラーリ行くわな。 後藤もフェラーリ行ってからパッとしなかったな
たぶんホンダという組織が強かっただけで特別優秀じゃないのと
言葉の壁があったと思う ブリヂストンの浜島もF1撤退後退社してフェラーリ行ったけどクビになったな
日本人単体の能力などその程度なんだろう ホンダがすみませんでした
まぁトロロッソは実質ミナルディだから、
・・・さらにやべぇ 営業利益の一割近くをF1に注ぎこんでるんだな。
ホンダの車が割高なのはF1のせいか。
さっさとやめちまえ。 F1関係なしに研究開発費じゃぶじゃぶな体質のせいだろ
結局NBOXかステップワゴンしか出来上がらんのに さっさと撤退して金輪際F1と関わらない。
これがベストの選択な気がする。
スーパーGTとインディで頑張ればいいじゃん。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
