【自治】VIP+板 板設定議論スレ
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VIP+板の活性化とより良く活用していく為の板設定について議論するスレッドです
板住人である皆様の質問やどんな小さなご意見もお待ちしております
但し、基本的に進行役以外の参加者は名前欄をこのスレのみデフォルトの状態(名無し)で参加して頂きますようお願いします
BEも同様に禁止とします
議題としては
・ワッチョイを無くし、IDのみとするワッチョイ導入以前に戻す
・TATESUGI値を128→24へ緩和
現在の板設定内容
https://hayabusa9.5ch.net/news4viptasu/SETTING.TXT
板設定内容の簡易的な説明
https://info.5ch.net/index.php/SETTING.TXT
※このスレは常時age進行とし、ワッチョイ反対の方の意見も取り入れるためにワッチョイ無しの進行とさせて頂きます
.
VIPQ2_EXTDAT: checked:verbose:1000:512:: EXT was configured >>320
現状の128から急に下げるのはあまり好ましく思われないようです
要はスレ乱立の懸念があるからでしょうね
半分の64でも下げすぎと思われる運営側もいらっしゃるようなのでそれは現在の板事情と合わせて考えていきたいところです
>>321
運営側のレスの中に試験導入的なのはアリとの言葉はあるようです
期間を定めて変更してもらい、その間も議論を続け、期間満了後に再申請という形を取らせて頂くように依頼するって感じですかね
ただそれはまだ前例がないので通るかどうかはわかりません 「適切なTATESUGI値」というのは定義できないと思いますよ
VIP+で1日に新規スレが幾つ立つのがベストかって誰が決めます？
また仮にみんなが「50スレ」と定義したとしましょう
TATESUGI値が1だとしても、新規スレ立てようとする人が30人にも満たなかったら届かないわけで
IPグループにも偏りありますから、みんなが良く使ってる回線は倍率高いですがマイナー回線なら奪い合いにはなりません
ガラケーだから確実に立てられると言ってた方もいらっしゃいましたが、そういう理由です >>322
なるほど、確かにそうですね。数字のマジックにやられてしまいました ワッチョイ導入前（TATESUGI値変更前）のVIP+と書き込み数が近い現状の板を探してそこのTATESUGI値を参考にするのも良いかもしれませんね >>326
見てきたけど荒れてない板は16、荒れがちな板は64という感じ
64の板はそれでも助け合って次スレを立てて回してるようだった
ネタスレなんか毎回保守だけですらひーこらしてるびっぷらとは全然空気違うなって印象
議題外だけど即死の強弱もびっぷらと大きく違いそうな、これも印象 ちなみに8の時にはほぼ確実に立てられましたが、それでも代行スレがあったのは「忍法帖」というシステムが導入されていてその板にある程度書き込みをした人じゃないとスレが立てられなかった一見さんお断り仕様だったからです
忍法帖が撤廃された以降に乱立が目立ってきて（特に出会い系）TATESUGI値を上げたほうがいいんじゃないかという話をした記憶があります 現状、荒れがちとは思えない書き込み数なのでそれを理由として半分以上下げてもらうのも理解してもらえるかもしれませんね 今の128から変えるのであれば、まずは32が妥当かもしれませんね
24を進言してたのですが、どちらかというと微調整時に適用する数字だったかなと
>>327
ありがとうございます タテスギ値を下げすぎるとスレ落ちや乱立の問題も出てくると
現状の半分64だと立てやすさはあまり実感できないかもしれないと考えると32くらいが丁度いいんですかね そうですね
現在の書き込み数から考えて32でも立てにくいと感じる人はいると思いますが、板の雰囲気の急激な変化や乱立を抑えつつ少しずつ活気を取り戻せるのではないでしょうか
引き続きTATESUGI値とワッチョイについて意見を受け付けています 自分含め、話が難しくてついていけない人の為にも教えて頂きたいのですが
TATESUGI値を32に変更した場合、スレは最終レスから何日で落ちると予測できますか？
対してVIP＋現状のTATESUGI値では何日で落ちているかも(読み落としならば再度)教えて頂ければ助かります >>334
つい先日確認した時には放置から丸4日でdat落ちしていたので3〜5日程度が現状かと思います
TATESUGI値の緩和により1日のスレ立て数が今の倍になれば落ちる早さも倍、3倍になれば落ちる早さも3倍でしょうか
スレッドの最大保持数がいまの100のままであればですが ちなみに落ちる速度からすると1日に2〜30スレ立ってる筈なんですよね
即死判定で消えてるのが殆どなのでしょうか
ちなみに新しいスレが立てば古いスレから消えるトコロテン形式ではありますが、落ちるタイミングは1時間に1回程度で走るdat落ち判定時です
1時間にまとめて50スレ立てば一気に50スレ落ちることもあります >>335
ざっくりと計算したのですが
TATESUGI値を32に緩和して1日のスレ立て数が今の倍になれば落ちる早さの目安は1.5～2.5日、3倍になれば落ちる早さの目安は1～1.6日
※スレッドの最大保持数がいまの100のままの場合
こんな感じですか？ >>337
単純な理屈ではそうなりますね
そしてスレッド最大保持数が300まで増えれば落ちにくさも3倍になります
全体のスレッド数が増えると巡回も大変になり、保守頻度が下がる可能性もありますので、実際は単純計算では済まないと思いますが 板の雰囲気を損なわない為に申請の時に最大スレッド保持数の緩和もお願いしてみるといいかもしれないですね >>338
ありがとうございます
>>312では、スレの最大保持数は板設定とは別枠で設定されているので今回の議論では最大保持数変更なしの100のままが前提と思っていたのですが違うのですね
因みに、スレの最大保持数ですが>>305のレスを参考にさせて頂くと徐々に減っていってますがこれも運営による突然の変更でしょうか？
運営によるTATESUGI値とスレの最大保持数の変更は同時に行われているようですが
今回、TATESUGI値の変更をするとして
スレの立てやすさに伴いスレの最大保持数の変更も頭を過った方もいらっしゃると思います スレ最大保持数の正式な申請という形はできるかわかりません。
そもそも規制緩和と同じくどこで申請するのかもわかりません
あくまで板設定変更申請をするスレで考慮していただけないかお願いしてみるくらいなら大丈夫かな？という程度だと思います スレの保持数を含めて議論すべきかどうかという話になっているように見受けられるが、その辺はどうしよう？ どうでしょうね、板住人側の意向で変えてもらえるのかすらわからないので
一旦スレ保持数のことは置いて、議題から片付けたいですね TATESUGI値を32で設定した場合、現状のスレ立て数が３倍に増えるかどうかは解らないですけど
仮に増えても１日1度の保守で済みそうなら仮決定で良いのではないかと自分は思います
因みに最終レスからスレ落ちまで１日を切ると慌ただしい気がするので
あくまでもついででお願いする形ならスレの保持数1.5倍にはして貰えると嬉しいです… わかりました
最大保持数については申請の時にひと言入れてお願いしてみます そういえばTATESUGI値の変更理由として
・現状の値では過疎具合からいって浪人使用者でないと思うようにスレを立てられないから
・スレを立てられないと住人の板離れがさらに進むから
といった理由でよかったですかね
その理由はおかしいとかこんな理由も付け足して欲しいなどあれば意見お願いします ・スレ立ての機会が回ってこない人も多く公平性が損なわれている
・スレを立てやすくして板に活気を取り戻したい
こんな理由もあったが、意味合い的にはかなり似ていると思うし大体そんなかんじでいいと俺は思う >>347
意味合いとしては似たようなものでもそちらの方が見栄えいいですね、使わせてもらいます スレ立てがしやすいという事は、板に人が定着しやすいとは思います
自分の立てたスレがあれば定期的に書き込みますから TATESUGI値を緩和したいということは
過疎スレ(少人数がポツポツと書き込むスレ)は氏ねってことですよね
スレッド保持数が現在のままなら、過疎スレの住人は邪魔であり排除すると ここまでの話し合いの中で、過疎スレの住人が邪魔であり排除したいというレスはどこにもないですが… 自らが過疎スレの住人であるという前提で話しているからか>>351 >>350
因みに今、どういう感じでスレを回していますか？ >>353
書いた通り数人でポツポツとレスしてますよ
自治スレ見てると馴れ合いは必要ないといった雰囲気だからね
VIPやなんJのような新陳代謝が活発な板にしたいんだろうなと
老廃物(過疎化している古いスレ)はいらない、自己板、夢板、日記板など、もしくは5chの外に出て行けってことだなと
とりあえず追い出されるの確定だろうから不満言っただけなので、気にせずに進行してください >>354
気になるので教えて頂ければ嬉しいのですが、
数人でポツポツとは、１日に１度程度のレスですか？
自治スレ（仮）では「馴れ合いは必要ない」とは書いていないように思います
また、当議論でも皆さんご自身の楽しみ方は書かれていますが馴れ合いは必要ないという書き方はしていないと思いますが >>354
誤魔化さずにはっきり言ってしまえばそうだかもしれないな
自スレ立てている奴らは板違だと言うことだろう >>357
あなたはそうでなくてもほとんどの方の本心はそうだと思うな ほとんどの方とは自治スレに書き込みしている方のことね
VIP+住人の真意は分からない
改革派以外はほとんど書き込みに来てないように感じるから 自分の個人的な考えは、スレ主が去ってしまって実際使っていないスレに対しては新陳代謝によって落とされても良いように思いますが
実際使っているスレはむしろ残って欲しいと言った感じです
自分はどちらがと言うと、勢い重視でなくマイペースに書き込みたいので、スレ立てのしやすさ以上にスレ落ちの日数を気にしていまして
１日１回書き込めば落ちないのであれば良いかなと思っています >>354
板が過疎化する前の過疎スレでは少ない人数でも
スレが落ちないように１日１レスとかでも
レスしてDAT落ちを回避していましたよ 瞬発力重視のネタスレなら
100レスくらいで目的を果たすものも多い
じっくり1000まで伸ばすスレ以外にも
そうした中・短期で完了するスレが増えるよう
促せれば板の活性化につながるのでは なかなか重要な意見だと思う
新陳代謝を活発にするということは古いスレが新しいスレと入れ替わるわけでそこに関しては何も間違っていない
ただ、自治スレで行ったタテスギ値に関する議論は立てやすさだけでなく落ちにくさも同時に視野に入れて話し合った
古いスレを残すために緩和しない選択をとるのか、新陳代謝を促すために緩和する選択をとるのか
それはこの議論を通してぼくらVIP+の住人で決めていくことだから、緩和に反対する住人は是非とも声を上げてほしい スレ保持数が700もあったころは、なーんも気にしないで良かったんだけどね
これは運営側による鯖の負担の都合なのかな？ ここまでの話し合いでは、板の活性化を考える中でもVIP＋の雰囲気は維持したいという流れの中でのTATESUGI値仮設定と認識していました
TATESUGI値が高過ぎて住民が満足にスレを立てられない事を解消する事がまず一番の狙いで、板の活性化はあくまでも相乗効果といった認識です
自分は、スレが立ちやすくなったからと言ってそれで板が賑わうとは思っていないので
ですので、勢い重視でなくマイペースにスレを回している方を無視している話ではないと思います
何より自分がマイペース派なので無視されているとは感じませんでした
仮設定のTATESUGI数値に意見がある方は教えて欲しいです
話し合っていきたいので 立てやすくなるってことは、落ちても必要なら立て直すやろ
何度もスレ立て直すことになるなら、出て行くやろし 進行さんのレス>>221から、
誰かが出ていく事を前提で進めてはいないと思いますよ
スレ落ちの日数についての擦り合わせがもう少し必要なのかと思います
>>354
スレ落ちの日数についての話し合いにご参加頂けますか？ >>354
真逆ですね
VIP+にVIPやなんJの空気なんて求めてませんし、むしろそういうのを求める方こそ他板に行けば良いのではないでしょうか？
自己板、夢板、日記板にもVIP+の良さがあるとは思いませんが ちなみに自分は放置しても1週間くらい落ちないVIP+が好きでした
「落ちにくさ」こそが特徴であるとも思ってますし
瞬発力だけではなく、自分の好きなタイミングで長考しながらレスを落とせるので、1レス1レスを大事にされた読み応えのあるスレ・人が多かったです
むしろVIのようの勢い重視をしている方は板違いでは無いかと思ってます
私はVIP+に勢いは求めないタイプなので ここまでの流れを読む限りでは、
VIP＋の雰囲気を出来るだけ保つ事が前提で、VIPやなんJの雰囲気にする事が前提での議論ではないようですが…
>>369
因みに仰ているような、放置しても１週間はスレが落ちず、１レス１レスを大事にした読みごたえのあるスレが多かったのは大体いつ頃の話ですか？
その時の板設定を参考にしたいのですが 変えようとする動きにはそれと同じくらい変えて欲しくないという動きもVIP+を共に作っていくには大事だと思います
一部の声の大きい人達の良いように変えていかない為に、多勢の意見ばかり尊重されないように、是非とも嫌なものは嫌なんだと声を上げて頂きたいです
意見の反発があるような問題でも出来るだけお互いに納得していける形が理想です
（まぁこれは理想なので現実にはどちらかが折れるかもしれませんが）
>>354
流れの中で言いにくい事だったかもしれない意見ありがとうございます
>>367にもあるように住人の誰かを追い出すための話し合いをしているつもりはありませんのでまた忌憚なき意見お待ちしてます 意見を持っていても議論では頭のいい人に勝てないし丸め込まれるから無駄だろうと思ってる人もいるだろうね そうですね、場の空気からレスを落としにくい人もいるかと思います
何度も言いますがわたしは>>4の最後の行にあるように議論という文字に引け目を感じてもらいたくないです
小さな意見を見過ごさず拾って行けるように努めたいです
ここに参加している人達も同じように進めてくれていると思いたいです 因みに、このスレ
【VIP+】ワッチョイの必要性について【意識調査】
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1594359478/
最終書き込み７月１４日１０時４７分
dat落ち７月１９日１４時００分頃
スレ落ちした事に今気が付いたので実際はもっと早いと考えても、最終レスからdat落ちまで５日程度だったようです
参考までにレスしておきます >>336を参考にさせて貰ってざっくり計算すればTATESUGI値32に緩和する事によってスレ立て数が３倍になったとしても１日１回の保守より短くなる事はなさそう
自分は勢いよりマイペースで書き込みたい派ですが、浪人なしでも自分でスレ立てがしやすくなるのであれば、
スレ落ちまでの保守期間はひとまずそれで良いと考えます
ご意見ある方いらっしゃいますか？ 薬丸さん
元々スレ保持数は無理かもしれないがお願いして下さるとの事でしたが、
板議論変更スレッドでこんなレスを見掛けたので、この際スレッドの保持数も同時変更で話し合いした方が良いでしょうか？
199 Ace ★ 2020/06/20(土) 15:59:50.88 ID:CAP_USER9
>>198
おつです。
即死や板保持数も受け付けて良いとは思いますが、
「住民からの要望」とするための話し合いの実績は必要でしょうね 出来ればあまり議題を増やしたくないんですが、スレッド最大保持数とTATESUGI値との関係も考えると板の雰囲気を急に損なわない為にある程度話し合うことも必要かもしれませんね
申請時に正式な依頼として内容に含めるかはその話し合いの結果次第ということで スレが立てやすいからと言って１日のスレ立てが３倍も増えるかと言ったら正直解らないのですが、
仮にそうなって１日１回の保守になれば今までと違いすぎて、確かに今住んでいる方には慌ただしいかもしれません
>>338のレスを参考に、ざっくりと計算して（実際はもっと綿密）
TATESUGI値32の仮決定で２日に１度の保守を目標にして
スレ保持数を今の倍の200に変更でお願いしたいのですがどうでしょうか？ >>379-380についてみなさんの意見お待ちしてます >>370
9年くらい前ですね
安価スレやSSや自分語り兼恋愛相談が多かったです
TATESUGI値は8、スレッド最大保持数は700位の頃です スレッド最大保持数の変更依頼はかなりイレギュラーな気がしますね
700→100の推移は運営が書込み数（過疎具合）をみて数値調整しているようにも思えます
数値で依頼するのが適切なのか、dat落ちまでの日数でお願いするのが適切なのかもわかりません
自分でしたらTATESUGI値の設定変更依頼時に
=====
TATESUGI値緩和によりスレが立て数の増加が想定されますが、スレッドの落ちにくさは現状と同程度以上に保ちたいと考えています
よってスレッドの最大保持数の変更も検討頂きたいのですが、SETTING.TXTにある項目ではございませんので、こちらより申請すべき手順や事項がありましたらお教え頂けますでしょうか
=====
のような一文を添えて返答を待ちます
保持数変更も同時に依頼するのであれば上記疑問は事前に質問スレで確認しておきます 確かに「スレの立てやすさを現在の３倍程度、２日に１回で保守できる程度」のように要望を伝えて
数値はデータを持ってる運営さんに決めてもらうのも手かもですね
TATESUGI値や最大スレ保持数の数値は添える程度にして >>382
9年前とは5ch全盛期ですかね
>>369のような感じは今となってはユートピアで今その数値に戻したとしても過疎化を目の当たりにするだけかもしれませんけど
長い文章を連ねてスレを作れる事は5chの特徴でもあると思います
丁寧に考えられたりアイデアを盛り込まれた文章は保守の為とは言え毎日書けるものでもないですよね
リアルを頑張りながらVIP＋でスレ作りを楽しむとしたら、丸１日書き込めなかったくらいでスレが落ちる仕様では難しいかもしれないです >>350
現状思うようにスレが立てられないので、スレ立てのしやすさに注目し過ぎて
スレ落ちの事は少し妥協していました
考え直すきっかけを頂きありがとうございました >>383
それにしてもスレッド保持数700→100の移行は極端過ぎやしませんか
なんでだろう 間違って自治スレに書き込んでしまいました(汗
ROM勢の意見ですが…
とても楽しみにしているスレが、たまにしか書き込みのないスレなんですが、議論されているスレの立て難さを緩和すると、どうなるのでしょうか？
ヌクモリティの溢れる優しいスレなんですけどね。出来たら、そういうスレは落ちて欲しくないなぁ～と、個人的に思います。 >>388
そのスレのスレ主はどのくらいの間隔で書き込みされていますか？ >>388
スレの立てやすさのみを緩和するとそれに比例してスレが落ちる間隔も短くなっていくと思います
簡単にそうならないようスレッド保持数の話し合いもした方がいいかな？というのを今話し合っているところです
それとは別に、TATESUGI値を緩和すると>>218-220に書かれているようにまたVIPが落ちたときの襲撃が復活するかもしれません
スレの乱立をされるとそれだけ最終書き込みの古いスレからどんどん落ちるので保守作業が必要となるでしょうね
可能性の話です ここまで来たらスレッド保持数の話し合いはすべきと考えます
VIP＋の雰囲気を守る為に、スレッド保持数の変更が難しいならせめて保守が２日程度になるようTATESUGI値の数値を仮決定から上げた方がいいかと思います >>389
今、確認したところ一週間に一回ないし二回くらいでしょうか？
たまに、スレ主のご事情で、一ヶ月くらい空いたこともあるように記憶しています。その時は、他の方が落ちないようにレスをしてらっしゃいますね。 >>390
難しいことは分からないのですが…勉強不足ですみません_(..)_
出来れば長く続いているスレは残れるようになると嬉しく思います。
また、VIPの方々の襲撃は嬉しいものではないんですが、鯖が落ちてしまった時の襲撃は仕方ないのかな？と、諦めの境地に達しております。 >>387
そこは一気にではなく500→300→100と減っていっています
意識してなかっただけで400や200のじきもあったかもしれません じゃあスレッド保持数も含めて考えていきますか
と言ってもわたしは具体的な数値の出し方がよくわからないのでどなたか参考になるものを出して頂くのを待つしかありませんが
>>393
前向きに善処します >>392
スレ主出現率、なかなか間隔長いのですね…
スレ立てで困っている方との兼ね合いもあるので話し合いで以前より保守の間隔が短くなればまずスレ主に教えて差し上げて下さい
>>394
先程のレス>>369で気になっていました以前は落ちにくさが特徴と思っていたと仰っていましたが
現状のVIP＋でスレ落ちまでの保守は何日が最適と考えます？ >>395
ありがとうございます！
じぶんもざっくりとしか解らないので
>>380でスレ保持数200と書きましたが…
現状から上げ過ぎるとTATESUGI値ごと受理して貰えないなんて事になりそう >>396
自分は現状も1週間は落ちないVIP+を望みます
落ちにくいと立てやすくても乱立を避ける意識芽生えますし
「VIP+はVIPと違って落ちにくいからもっとよく考えてスレ立てろ」
という苦言のようなレスもよく見かけてました >>396
変更が決定されて、そのような仕様になるようでしたら、その旨をお伝えして、レスで支援する形を取ろうと思います。
有難うございました。 タテスギ値の理解が浅いもんでアホな質問をするかもわかりませんが、スレの保持数は立てやすさには影響しないと考えていいんですかね？
単純にスレを保持できる容量に関係すると捉えればいいのかな？ >>400
スレの保持数と立てやすさは別だと思います
例えばなんJと嫌儲と呼ばれる板は共にTATESUGI値が8ですが、なんJはスレ保持数が少なく嫌儲はスレ保持数が多いです >>401
なるほど、おけおけです。極端に上げる必要性は特になさそうだし、上にも書いてある200で良いんじゃないかと今は思ってます びっぷら ワッチョイできたから行かなくなったは聞いたことある
証拠を出せ！って言っても難しいが あと一年ぐらい前かな某コテが鬱陶しくてあれてたこともあったね >>398
７日保守でいけるなら贅沢だなあと一瞬思ったのですが、
クラウンやシベリアを観てきたら１年前のスレが普通に残ってますね、スレ保持数が多い＋過疎化の影響でしょうか
糞スレ立てるなの苦言を呈する人も居ないのでしょうか、１年も使われていないスレがいつまでも残っている為かスラム街のような印象もありました
VIP＋もスレ保持数が多いとスラム街感が上がる=今の雰囲気を損ねるのかなと思いました
ですので７日保守までいかなくてもせめて現状の５日保守をキープしながらTATESUGI値を３２に移行出来れば理想と考えますが、それは現状的に難しいでしょうか？ 以下の内容を考慮しつつ、スレの立てやすさを上げるには
>>388のような方はVIP＋の特徴・落ちにくさがあるからこそ長く利用されているのでしょうし、そういう自スレをお持ちの方が今のVIP＋の雰囲気を作っているので守りたい
保守の期間は長い方が、リアルを頑張りながらVIP＋を楽しめるので人が定着しやすい
「自分の好きなタイミングで長考しながらレスを落とせる」事が出来るようなVIP＋の仕様は
「スレの完成度を上げる」というローカルルールにも沿っているのでキープしたい >>380の案で、>>406の内容をカバー出来るかどうかですが
TATESUGI値32でスレ保持数300の方が良いのかなと
皆さんどう思います？ マッタリ進行のスレを否定する訳じゃ無ないけど、
数人しか書き込みしないような閉鎖的すぎるのもどうかなー。。。
コテ雑以外でコテが占有してるスレもだけど皆が楽しめなきゃ掲示板としてどーなのよと。。。 300ってことは現状の約3倍ですよね。どうなんでしょうね。スレ保持数の変更は当初の予定になかったですし>>397が懸念している審査への影響が少し気になるところ 自分はスレッド最大保持数に関しては>>383の通り運営の判断を待ちたいので、現時点では具体的な数値は挙げません
TATESUGI値が変更となってしばらくは様子見期間だと思っています
もちろん、数日経過で顕著に落ちやすくなっていれば、その時点で増加要請となりますが >>408
そのようなスレを楽しみにしているROM勢も居るのですが…
やはり、レスして参加しなければ過疎スレと見なされて落とされるんでしょうか？ >>412
大事だと思うなら書き込まなきゃ意味ないでしょ
書き込みたくない・書き込めない理由があるならまだしも。。。
VIP+の住民として雰囲気は壊さず盛り上げる努力も必要なんじゃないかな？ >>412
>>382の意見を参考にさせて頂くと自分語りもVIP＋の名物だったようですし、楽しみにしていらっしゃるROMが付いているならば閉鎖的とは言えないと思います
スレ主の書き込みの間隔が>>392から1週間に1～2回との事も、スレ主がご自身のペースで長く続けていらっしゃるとの事で
かつては7日に一度で保守が出来ていてそれがVIP＋の特徴と思っていたというお話を聞いた今では納得できました スレ保持数の申請がどの程度受け入れられるのかで話し合いの方向性が変わってくるなら、
TATESUGI値32でスレ保持数の話し合いは一旦保留にしますか？
>>411
お願い致します…！ >>399
話し合いの結果に合わせてスレ主さんがスレを続けて行けるよう
ROMの皆さんが支援して下さるのでしたら心強いなと
個人的に思いました… 進行役さんのフォローとして現時点でのまとめを2回に分けて貼りますね
★★★★ 板設定議論スレまとめ①（2020/07/20 13:00 時点）★★★★
=====
[ ]内の数値はレス番号です
安価を打てれば確認しやすいですが、レスアンカーが多すぎるエラーが出るため、確認したい場合は各自でよろしくお願いします
齟齬・過不足など気になることがあれば指摘ください
【ワッチョイの標準実装廃止について】
■賛成
・それほど悪質な荒らしは見受けられない[22]
・匿名性を損ねる（他板との紐付けもある）。識別して貰いたい人はトリップを点ければ良い[22,42,75,76,89,100,269]
・ワッチョイ導入により書き込みが減った可能性がある[43]（関連：色々な人と話したい[205]）
・TATESUGI値緩和によりスレが落ちやすくなると仮定すると、書き込みやすさが必要[63]
・本当に人は増えるのかの確認の意味も含めて[109,57]
・ネットリテラシーが低い人には逆にリスクを孕むもの[172,182]
・ワッチョイ表示が嫌[253,269]、書き込み難いのでROMになった[263]
・専門板ならまだしも雑談板には不要。書き込みのハードルを上げるだけ[292]
■反対
・荒らし対策として有効[17,41,70,86,100,129]
・実験板という特性上、運営の意向にはなるべく従った方が良い[52]
・人が増えた際に必要性が上がる[143]
・ワッチョイ導入と過疎の関連性に懐疑的[162]
・ある程度匿名性が薄まる方が安心して利用できる人もいる[164]
・ID被りによる自演の疑いをワッチョイで識別してもらう為[231,259]
=====
【TATESUGI値の緩和について】
■賛成
・128が高すぎて良スレが生まれる機会損失＝人離れ[15,269]
・ほぼ浪人持ちしかスレ立ての出来ない状況はおかしい[17,37,244,263,266,269]
・（緩和により）回転率が上がれば板が活性化する[17,110]
■反対
（今のところ無し）
■値について
・他板を見たところ話題の範囲が広そうなところは64、狭そうなところは16だった[240]
・他板を見たところ荒れがちなところは64、荒れていないところは16だった[327]
・感覚的には16くらいか[320]
・一旦は32（現状の1/4）を申請基準としてはどうか（経過を見て再度変更）[321,330,331,332,380]
・64でも下げ過ぎと判断されるかもしれない[323]→スレが荒れていないので64以下でも良いかもしれない[329] ★★★★ 板設定議論スレまとめ②（2020/07/20 13:00 時点）★★★★
【スレの落ちやすさについて】
・[334]（2020/07/18(土) 14:16:43.00）以降で議題に
・スレッド最大保持数も関連する
・VIP+としてスレッドを放置しても落ちない日数はどの程度がベストか
→現状では3～5日の放置でdat落ちする[335,375]
→維持できる期間が長い方が人が定着しやすい[406]
→落ちにくく長考できる方がVIP+のLRにも則してる[406]
=====
【その他】
■補足等
・ワッチョイとTATESUGI値は平行して議論し、混乱が見られれば分ける[8]
・ワッチョイだけではF9レベルの荒らしは防げていない[35]
・設定変更後は他板への宣伝を控えた方が良い[82]
・ワッチョイ撤廃とTATESUGI値緩和を同時に行わないと活性化は望めない[85]
・議論の場ではワッチョイは有効[131] ※賛成意見ではなく特性として
・スレ立て時のコマンドを知らない人への配慮（共有の方法）が必要[152,159,161]
・出会い系が多いことととワッチョイは無関係[176]
・即死判定の仕様は非公式[246]
・スレッド最大保持数や即死判定についても申請により変更して貰える可能性がある[247] 今まで議論に参加した方もそうでない方もVIP+のスレは「何日くらい放置しても大丈夫なようにしたいか」のご意見頂けますか
VIPのように数時間でスレが落ちるせわしなさを望む人は少ないと思いますが、そういう人がいらっしゃっても大丈夫ですよ
>>416
保持数の具体的な数値はともあれ、今のところ（運営からの見解が出るまで）はご意見は広く募りましょうか スレのまとめありがとうございます
スレ保持数の件はとりあえずレス落としてきたので返答待ちということで >>421
お疲れ様です
該当のレスを確認しました
ありがとうございました スレ保持数について運営側の返答もらいました
TATESUGI値とスレ保持数は分けて考えていきたいと思います
43 Dele Ace ★[] 2020/07/20(月) 18:17:21.42 ID:CAP_USER9
>>42
TATESUGI値の緩和のためにスレ保持数を増やすというのは何か違うと思いませんか？
まぁ、TATESUGI値緩和の議論とスレ保持数の議論は、分けた方がいいと思います。
スレ保持数は板の性格などもありますので、議論でコンセンサスを得たとしても
その通りにならない場合もあるでしょう
ローカルルールと板設定変更議論スレ Part3
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1586380725/42-45 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
