【自治】VIP+板 板設定議論スレ
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VIP+板の活性化とより良く活用していく為の板設定について議論するスレッドです
板住人である皆様の質問やどんな小さなご意見もお待ちしております
但し、基本的に進行役以外の参加者は名前欄をこのスレのみデフォルトの状態(名無し)で参加して頂きますようお願いします
BEも同様に禁止とします
議題としては
・ワッチョイを無くし、IDのみとするワッチョイ導入以前に戻す
・TATESUGI値を128→24へ緩和
現在の板設定内容
https://hayabusa9.5ch.net/news4viptasu/SETTING.TXT
板設定内容の簡易的な説明
https://info.5ch.net/index.php/SETTING.TXT
※このスレは常時age進行とし、ワッチョイ反対の方の意見も取り入れるためにワッチョイ無しの進行とさせて頂きます
.
VIPQ2_EXTDAT: checked:verbose:1000:512:: EXT was configured 進行役さん
他のスレ(自治関係以外)でもそのコテで書き込むのをやめてもらえませんかね？ 理由はこれ。
【総合】Welcome to VIP+7/11【新規歓迎】
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1594467861/700
700 名前：名も無き被検体774号+[sage] 投稿日：2020/07/15(水) 10:08:34.67
馬鹿と書いたら煽りになるのか？
煽られたら煽り返すのがここの正義なのか？
面白ければ、楽しければ何でもネタにして良いのか？
いずれにせよ進行役がコテ雑で馴れ合ってる以上、自治スレや議論スレ自体が壮大な釣堀に思えてきたな。
真面目に考えて議論してもここのコテ共にエサを与えるだけなのかも知れん。
馬鹿らしくなってきた。 進行役というコテは何の為に付けられたのでしょうか？
ここでの進行の仕方には何の文句もありませんが他所でそのコテで書く事は自治の進行役という体での発言になるんじゃないかな、と思って言いました。
そんなにあちこちを見てる訳では無いのでピントがずれてるのかもしれません、そうでしたら謝罪します。 あ、>>225は別の方なんですね
とにかく移動しましょうか えっと、まず議論スレでの返事しますね
このコテは議論を円滑にすすめる為の進行役をするため、進行役をわかりやすくするために付けてます
議論スレでの進行の仕方に文句がないなら文句言われることもないと思うんですが
あと言われる以前からこのコテを付けて他のスレでレスする事を極力避けてますよ
他の誰かとの悪巧みで板設定議論をしてる訳ではないことはこの自治スレや議論スレを読んで貰えばわかると思いますが
誰かの文句はその誰かと直接やりとりしてください
わたしには関係ありませんので ワッチョイありを支持します
理由はID 被りで自演を疑われ心が深く傷付いた事ありワッチョイがあればそういう疑惑も少なくなると思うのでワッチョイありを支持します >>231
ワッチョイ被りにより疑われるリスクも増えますけれども 私思うんですけど、この板が過疎になったのってわっちょいどうのよりもスレの立てにくさ、書き込み規制のキツさにあると思うんです
浪人があればほぼ解決ですが、浪人を持ってる人なんてごく少数、殆どの人が持ってないのが現状ですし、先ずはその辺りから改善すべきではないかと思うのですが… ID被り以上にワッチョイ被りの方が確率が低いと思うんですがそれに詳しい人はいませんかね
>>232がおっしゃる通りワッチョイが被ってしまうと目も当てられません
私もそれが嫌で普段から個別にワッチョイを抜いています
>>233
スレの立てにくさはこのスレの議題にもありますので一緒にどうすればいいか考えていきましょう
しかし残念ながら書き込み規制は板設定とは別の話になるので申し訳ないですが今回は出来ません >>232
確かにワッチョイ被りのリスクも有るかもしれませんがワッチョイ被りの経験がないのでワッチョイありを支持したいです >>234 >>235
確率で言えばID生成のルーチンから算出するとID被りはIPが被った場合で確実に
異なる場合では1/65536の確率で発生します
ワッチョイは知りません
ワッチョイの方が被る確率が低いという前提で結構なのですが
だからこそ本当に被った時に疑われるリスクはより高くなりますよという趣旨でした
「今まで被ったことは無い」というのは今後絶対被らないという保証にはなりませんので
とはいえ、そのリスク認識のうえでもID被りによる疑いが嫌ということで理解しました >>236
確率ありがとうございます
勿論、そこは理解しているつもりです。
あくまでもワッチョイ被りを経験していない現在での支持です。
仮に明日ワッチョイ被りを経験したら支持が変わるかもしれませんが... ★★★★ 板設定議論スレまとめ（2020/07/15 19:45 時点）★★★★
=====
[ ]内の数値はレス番号です
安価を打てれば確認しやすいですが、レスアンカーが多すぎるエラーが出るため、確認したい場合は各自でよろしくお願いします
齟齬・過不足など気になることがあれば指摘ください
【ワッチョイの標準実装廃止について】
■賛成
・それほど悪質な荒らしは見受けられない[22]
・匿名性を損ねる（他板との紐付けもある）。識別して貰いたい人はトリップを点ければ良い[22,42,75,76,89,100]
・ワッチョイ導入により書き込みが減った可能性がある[43]（関連：色々な人と話したい[205]）
・TATESUGI値緩和によりスレが落ちやすくなると仮定すると、書き込みやすさが必要[63]
・本当に人は増えるのかの確認の意味も含めて[109,57]
・ネットリテラシーが低い人には逆にリスクを孕むもの[172,182]
■反対
・荒らし対策として有効[17,41,70,86,100,129]
・実験板という特性上、運営の意向にはなるべく従った方が良い[52]
・人が増えた際に必要性が上がる[143]
・ワッチョイ導入と過疎の関連性に懐疑的[162]
・ある程度匿名性が薄まる方が安心して利用できる人もいる[164]
・ID被りによる自演の疑いをワッチョイで識別してもらう為[231]
=====
【TATESUGI値の緩和について】
■賛成
・128が高すぎて良スレが生まれる機会損失＝人離れ[15]
・ほぼ浪人持ちしかスレ立ての出来ない状況はおかしい[17,37]
・（緩和により）回転率が上がれば板が活性化する[17,110]
■反対
（今のところ無し）
■保留
・スレが長く残る利点があるので緩和希望[206]
→緩和するとスレは落ちやすくなるので保留にします
=====
【その他】
■補足等
・ワッチョイとTATESUGI値は平行して議論し、混乱が見られれば分ける[8]
・ワッチョイだけではF9レベルの荒らしは防げていない[35]
・設定変更後は他板への宣伝を控えた方が良い[82]
・ワッチョイ撤廃とTATESUGI値緩和を同時に行わないと活性化は望めない[85]
・議論の場ではワッチョイは有効[131] ※賛成意見ではなく特性として
・スレ立て時のコマンドを知らない人への配慮（共有の方法）が必要[152,159,161]
・出会い系が多いことととワッチョイは無関係[176] このスレではまだまだ板住人の意見をお待ちしてます
誰かに同意する形でも新しい視点でも何でも構いません 住民数（レス数）が同じくらいの板のタテスギ値や1日に立つスレ数を見てきた
10個くらい見たんだけど、例えばウエイトトレみたいな範囲の狭そうな専門板はワッチョイが厳しく（64）、心と宗教やラジオ番組等裾野が広そうな板は緩かった（16）
ちなみにどこも即死回避してる板はなさそうで、朝立って今も1のままの板とかもある
んで結局板ごとの適切なワッチョイ数もそうだけど即死も重要な気もしてきてて、この辺り気にしてる人いる？
俺はタテスギは緩くしても即死はこのままがいいかなあ
クソスレ即落ちるべし
まだタテスギ値とかの話じゃないなら黙ります 調査ありがとうございます
TATESUGI値の話も受け付けてますよ
正直スレの即死に対する機能も気になりますが板設定の話に関連させるとまたややこしくなると思っていますがどうでしょうね
仮にその設定について話し合ったとしてもどこで変えてもらえるかはまだわかっていません 良く分からないけど
私の自スレを立てたくても出来ないのはいやです やはり皆さんスレを立てたくても立てられない状況が続いている様ですね
TATESUGI値緩和について反対される方がいらっしゃらない様ですが、あまり緩和しすぎるとスレ乱立の恐れがあるのでその値はみんなでよく考えていきたいです 運用情報板の質雑スレに思いっきり即死の仕様は非公開って書いてあった
最後の微調整に使うのかもね
運営のさじ加減か 下記の様に住人の要望と議論次第でなんとかしてもらえそうな感じではありますが、今回は>>1の議題に集中していただけるとたすかります
■ 板設定変更依頼スレッド25
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1583807164/198-199 どう進展していくのが好ましいかというのも付け加えていただけるとありがたいですね どう進展していくのが望ましいかと言うのは、VIP＋が目指す着地点に向かってどう変えていくのが望ましいか
という事ですよね
とりあえずVIP＋が目指す着地点を話す所に絞ります？
一通り意見が出ているのですが何かしらを変えたいという気持ちは皆さん同じかもしれませんけど 5ch全体で過疎化が進んでいるのでこのままだと現状維持も難しい気がしています
sageてすみません １度に全て変えようとするんじゃなく段階的に変えていけば良いのでは？
元々は実験的な板なんだし
手始めにタテスギ値から変えてスレの勢いや様子を見て、そこで問題が出たらまた対策を講じれば良い 自分は現状書き込むだけでﾜｯﾁｮｲ表示が嫌なのですが
過疎化にだけ焦点を当てるのも違うような気がします VIP+が目指す着地点を話し合うにも個人個人の望みが必要だと思います
なのでそれを今このスレで聞いているつもりです
目指す着地点はこの話し合いの結果でしかないのでは
>>252
段階的に変えていくにも全てを変えるにも時間や労力など様々なものが必要です
なのでまずはワッチョイとTATESUGI値のことを話し合いたいと思いこの場を設けました
ちなみにあなたはもし問題が出た後、誰がその対策を講じてくれると思っていますか？ ワッチョイが入ったけど何故だろう
スレが立てにくくなったけど何だろう
書き込み規制が酷いけど何だろう
どうすればいいかわからない
誰か何とかしてくれるかもしれない
そうやって放置してきた結果が現在のVIP+ではないでしょうか この機会にみんなで声を出して良くしていった方がいいと私はそう思います >>257
すいません、レスを読み違えていたかもしれないのでどう論点がズレたのか教えていただけますか ﾜｯﾁｮｲはありが良いです
あっても特に困らないので
自演し辛いのが良い
スレはもう少し立てやすくなって欲しい
自スレが立てられない時に人に頼りたくないので立てない→ビップラに来ない
って自分がなってるので >>254
個人個人の望みを知れば、自分の望みも変わってくるかもしれないですね
過去のVIP＋もご存知の方には
ご自身が思う良かった部分悪かった部分等教えて欲しいです
それに対して今のVIP＋はどう思うか等も知りたい
参考にしたいので すいません
確認させてください
それぞれ下記のご意見で宜しいでしょうか
>>252
ワッチョイの撤廃には反対（設定の急激な変化は求めない）
TATESUGI値の緩和には賛成（実験板の手始めの変更として）
>>253
ワッチョイの撤廃に賛成（理由は嫌悪感？匿名性確保？） >>259
ご意見と理由の記載ありがとうございます ﾜｯﾁｮｲは撤廃希望です
理由は実際自分がほぼROM専になってしまったから
タテスギは緩和希望ですが、適切な数値はわからないので意見無しです >>260
拾い漏れもあると思いますがこの辺りを参考にしてください>>205,216-220
>>263
ありがとうございます >>263
TATESUGI値の数値は無理に揚げなくても結構です
理由としては「スレが立てやすくなるから」で良いでしょうか？ 立てたいときに立てられない
自分巻き添え多いので浪人ユーザーで、立てて欲しいと依頼人も来ますが依頼人も心苦しいと思うんですよね そういえば最近はスレ立て代行スレを見かけませんね
あればどれだけの人が自力でのスレ立てに困ってるかの目安になるのですが
今のTATESIGI値だと実質は浪人持ちしか代行できないので代行人（代理人）の負担増えますからね 皆さんの意見を読んで思ったのですが
ワッチョイには良くも悪くも抑止効果があるみたいですね
パトロールしている警官のようなイメージです
危険な街では防犯の役割を果たしつつも、平和な街では過度な巡回されても息苦しさを覚えるような
単なる識別符号にこんな連想をしてしまいます >>264
ありがとうございます
>>261
自分はﾜｯﾁｮｲ撤廃TATESUGI値変更希望
理由は、以前はもっとスレがあって書き込みも多かったと思うが、
今はスレが立ってもレスがなかなか付いていないように感じてROMにしても静か過ぎると思う、以前のような面白いネタスレが観たい
雰囲気が落ち着いているとも言えるけど正直寂しく感じる
5ch全荘ﾌでこのまま過荘a化が進めば落ｂｿ着いている雰�ﾍ気すら維持でｂｫないと思う
ﾜｯﾁｮｲに関しては、書き込むだけで自分の端末情報が表示される事が単純に気持ちが悪いから
また、ﾜｯﾁｮｲによる紐付けが無くなれば、板に長期的に住み着いても匿名性が維持できると考えるから 因みに自分が考える匿名性の利点は、リアルでは相手との関係を維持する為に遠慮して言葉を選ぶが掲示板では平等に意見交換が出来る事
互いのスペックが解らない事で互いに無意識状態で差別なくあらゆる意見を聞く事が出来る事
ﾜｯﾁｮｲによる強制コテハンでレスを紐付けされると、5chの特徴である匿名の状態であるからこそ出来る会話の楽しみが半減するからﾜｯﾁｮｲ表示のスレには正直書き込みたくはない ﾜｯﾁｮｲ撤廃の上、むしろコテハンも規制して欲しい 他の意見をもっと聞けば考えも変わるかもしれないけど
ここまで話をしても今の所、ﾜｯﾁｮｲ表示のメリットである荒らし抑制効果にも特に魅力を感じない
(ﾜｯﾁｮｲあっても荒らす奴は荒らす為)
でもそれはﾜｯﾁｮｲ表示維持派の人も同じ気持ちで変わらないのだと思いますが
そこでもっと感覚的で良いのですが各々がVIP＋に今後どうなって欲しいのか知りたいです
板の目指す所の認識をある程度共有したい
目指す所に対してﾜｯﾁｮｲ標準表示は必要か必要ないのか、TATESUGI値はどこまで変えるのかを話し合えば定まっていくと思うのですが
過去のVIP＋もご存知の方には、ご自身が思う良かった部分悪かった部分等教えて欲しいです
それに対して今のVIP＋はどう思うか等も知りたい
参考にしたいので >>263
ROM専の前は書き込みしてました？
楽しかったですか？ >>259
いつ頃から板に書き込み始めましたか？
自演しずらい今のVIP＋の良いと思う所ってどんな所と思いますか？
ﾜｯﾁｮｲ無しの頃の事など知っていれば教えて欲しいです 正直今のVIP＋の雰囲気もゆっくりしていて好きなのです
>>268の様な感じでﾜｯﾁｮｲ有りの恩恵を受けているのかもしれないとは思う 個人的にもっと聞きたいと思ったので質問しまくってしまった
進行役さんすみません 個人的な感想ですが、今のVIP+は限界集落の様な寂しさと空気の澱みを感じます
スレの立ちにくさ故に1日に新スレが立つのは0〜2スレほど
立ったスレも雑談スレでないものは即死回避も出来ずに落ちてゆく
板全体の書き込み数が減っては新しい交流もままならない
私はこの板設定議論を通して少しずつでも板にまた活気が戻って欲しいと思います
>>277
大丈夫ですよ
板住人の声が聞きたいんですよねわかります タテスギ値が下がったら女神出会い実況スレも立つようになると思うんだけど、みんなどの程度容認できるのかな
最盛期がいつ頃を指すのかは人によるけど、丁寧に言っても雑多みの高い板に大きく変わるのは目に見えるよね
俺はどんどん汚れて欲しいからいいんだけど、自治とか誰もしないよね 自分が言うのもなんだけど人が増えればまた自治したい人がするでしょうね多分
現在のワッチョイアリTATESUGI値128でも女神スレ、出会いスレが立っていることもある
実況はさすがにスレ立てと書き込み規制や書き込み数が厳しいからか見当たらないけど
今はたいして目立たないそれらがどう変化するのかも多少は考えた上で結論出したいですね
勿論、板設定が変わってからじゃないと未来の結果はわかりませんが ワッチョイはあってもなくてもどちらでもよいかな
理由は常駐スレ以外はROM専だから
たてすぎ値とやらはガラケーなのでわからない
ほぼ100％立てられるので
SNS全盛期なので昔みたいにってのは無理だろうけど、ネタスレが増えたら楽しいだろうなぁとは思っている 何かを変えてもなかなか変わらないと思うんですけど、またネタスレが増えて欲しい！ デフォルトのが変わってると思っていたら今議論してるんですね 変えようとする人は好きだけど
なんか、意見言えとか関係ないスレに言いに来るカスが居ない板である事は望むかな そう言えば他のスレで話していて気が付いたのだけど
この板に書き込んでいる人は思った以上に名前欄に書き込まれたﾜｯﾁｮｲが何なのか知らない >>284
言い方が遠回し過ぎるかな
憤るのは自然なことかもしれないけど
そんな言い方したらどっちもどっちじゃない？ >>286
「デフォルト」って概念に疑い持つ人が少ないからねー
教えられる機会があると良いけどね ５年くらい前は生きてるスレッド数が
確か300くらいあったと記憶してます
今は100くらい
過疎が主な原因だと思われるけど
タテスギ値も影響してるのであれば
制限を緩くすることで
せめて当時の半分...150くらいに増れば
いいなあと思います 皆さんありがとうございます
意見をまとめたレスが出来上がったら少しずつ進める形を取りたいと思います
まずはTATESUGI値からの予定です 自分がROMしている時に限って板全般で動きがないと感じている時があって
それが今
>>288
知らない人は知らないままでも生きて行けるけどﾜｯﾁｮｲの事は知っておいた方が良い情報ではあります 雑談板にワッチョイはいらない
強い悪意を感じるようなアンチはワッチョイがあっても関係なく荒らしてるし、荒らしよけと言うよりも書き込みのハードルを上げることで気軽に書き込みたい人を弾いてるだけに過ぎない
これだとよほど有意義なスレじゃないと過疎は免れないと思う
専門板ならワッチョイどころかIP有りでも参加したい人がいるだろうが、雑談や暇つぶしにそこまでして書き込みたい人は限られるんじゃないかな
ここでよくあがる自演に関しては、自演を何回もする人はだいたい分かるし、たまの自演だけなら自分は気にならないな 進行薬丸さんは笑いました。堅苦しい雰囲気にあてられて停滞しがちな議論の潤滑油になるといいですね。センスもすごくいいです 確かにちょっと最初から堅苦しすぎたこのスレを柔らかくしたいと思ってこの名前を使わせてもらいましたが…
この名前を勧めた人の自演ネタのにおいがｷﾞｭﾝｷﾞｭﾝしますね！ タテスギ値の数値に関しては意見が分かれると思うが、緩和すること自体は賛成って人が多いのかな？反対って意見はまだ出ていない様子 そういう事ではないと思うんだけど
うーんここまでレスが付かないと過疎化を実感せざるを得ないですね スレを立ててもそこから楽しむ為にはテンポよい書き込みが欲しいんだよおお！！！ どなたか教えていただければありがたいですが
「ネタスレ」とはどのようなものを想定してますか？
今まで深く考えずにいて特に困ったこともなかったのですが
ここでもっとネタスレが云々とあって、そもそも何がネタスレなのだろうと
分からなくなりました
よろしくお願いします ネタスレの定義ですか…自分も深く考えたこと無いですね
現存するスレッドだと「キノコ生えた」とか
あれはネタスレなんでしょうか？自分の中ではネタスレですが
「笑える」のみではなく、みんなが話せるネタ（話題や情報）を提供してくれるのがネタスレかなあ
（あくまで自分の中で） VIPに行けば分かるよ
あそこは9割以上がネタスレだから たまにVIPの住人らしき人が間違えてVIP+にスレを立てちゃうことがありますよね
ノリが違うからか勢いが無いからかわかりませんがすぐ落ちてしまって残念です >>275
いつかな？
けっこう古いと思います
昔のコテがVikiに書いてあったはず、なぐらい
今はほとんど来なくなってますけど、たまたま見掛けたので参加してる
基本的に私はその置かれてる状況なりに板を楽しめるのでそれほど強めにこうして欲しい！ってユーザーでは無いです。
5ちゃんの過疎化はどう小細工しても止められないと思ってます
でも、立てたい時にスレを立てられないとちょっと悲しいかな
スレ立てたら完走させるタイプなのでw では少しずつ話を進めたいと思います
皆さんの意見をまとめたものは少し後で貼らせて頂きます
まずはTATESUGI値の話から
値の緩和に反対の方はいないようですので、その数値を絞っていきましょう
もちろんこのスレが進行している間は賛成反対の意見を受け付けています TATESUGI値とはなんぞや、というのは>>5を参考にしてください
私にもわからないことがありますが、質問には出来るだけ答えます
また、詳しい方がいましたらこちらも教えていただきたいです 今議題に挙げている24という数字はざっくりとしたものです
このスレの情報では以下の様になります
現在のスレの最大数が現在100くらいでTATESUGI値は128
2011年頃はスレの最大数が700でTATESUGI値は8
よく覚えてないけどその後に最大数500くらいになった
５年くらい前は生きてるスレッド数が
確か300くらいあったと記憶してます
現在大体0〜2/日のスレが立ちます
単純計算で説明すると
・32で現状より4倍
・24で現状より5.3倍
・16で現状より8倍
この様な感じでそれぞれ立てやすくなります その他に教えていただいたものとして以下の様になると思われます
立てやすさの数値に比例して立つスレの数が変わる
では無いと思うんですよね
再トライを含めて「スレ立てを試みる人」が1日にどの程度いるかの分母が重要で、その人数が多いほどスレの立てやすさの恩恵が顕著にでるかと
逆に立てようとする人が少ないとスレの立てにくさの影響が顕著に出ます
なのでTATESUGI値変更後が周知されて「どれスレ立ててみるか」って人がたくさんいれば8倍以上のペースでスレが立ちますし、そうでない場合は現状と同じくらいのペースから徐々に増えて行くと思います そもそも進行役も含めて板住人にはタテスギ値がどれくらいが適切か想像もつかないわけだよね
そういう時はどういう申請をすればいいのか丁寧語が使える人が質雑に聞きに行くとかできないかな
俺はこういう口調だからできないけど では質問してもよいですか？
>>305
現在、最大スレ保持数が100でTATESUGI値が128だとするとスレ数＜TATESUGI値となって
新しい種類のグループの人が来ないとスレ立てできないと言うことでしょうか？ と思ったけどレスが付かず落ちるスレがあれば問題ないですね
失礼しました おそらく>>306がまたグルグル回り始めるには年単位で待たなきゃだろうし、住人が増えてスレ数が増える頃には住人層も変わってそうだし
なかなかみんなも意見出しにくいんじゃないかな
えい！24！→はい却下！→次回変更まで数年待ちとかになったら辛いし、じゃ、じゃあ64…→はいdone→あんま変わらずもやっぱり辛いし 質問には答えますが、間違ったことを言っていれば指摘お願いします
間違っている可能性もあると言うこと前提でお願いします
すみません
>>308
やっぱりわからないことが多すぎるので聞きにいった方がいいですかね…
>>309
最大スレ保持数は板設定と別枠で設定されていると思ってください
が、立てられないグループの人はおそらくその通りで次のスレ立てができるタイミングまで待たないといけないことになると思います >>312
ありがとうございます
今回は議論の対象外かもですが
最大スレ保持数を超えてスレを立てようとすると
古いスレが最終レスからの経過時間が長い順に落ちていくと言う理解で合っていますか？ >>312
128なんて明らかな懲罰だからどういう聞き方をするのかの言葉選びすら怖いけどね…
お手数お掛けして申し訳ありませんが >>305
24が6倍ではなく5.3倍なのは何か深い理由でもあるんですか？ >>315
というか何を聞けばいいのかすら漠然としすぎてわかりませんがw
この議論に必要な情報があるのならそれを聞きに行く事はできますが、どのくらいが適切かなどの答えは帰ってこないと思いますよ
板住人で話し合ってくださいと言われるでしょうね
あと申請の仕方はわかっています >>316
正直わたしは数字に弱いのでなぜかはわかりません
この数字を出してくれた人のレスを待ってくださいすいません >>318
おけおけです。
数値に関しては私もよくわからんので感覚的に判断する他ないんですが、倍率を参考にして16くらいですかねえ？ >>317
例えば二段階右折的な申請ってできるんだろうか
一旦32にしてもらって、半年後とかに誰かが再討議して16なり64なりに変えてもらうと >>316
はい！
単純に現状の128を割った数値で小数点第2以下切り捨てです
6倍だとTATESUGI値はおよそ21でしょうか
8（1バイト）の倍数じゃないとダメなんじゃないかと個人の感覚的には思います
ひょっとしたら2の累乗かもしれません
その場合は2,4,8,16,32,64,128,256,512,1024と使える値は限られますね
ちなみに原理上は1から1024まで設定できると思うのですが、あまり他で使ってない数値とか好まれないんじゃないかなーって ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
