社会の冷たさにいつ気づいた? [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
言い訳したところでテストの順位が上がるワケではないと気付いた高校一年 理不尽に虐められ挙げ句変な噂を流された中学二年の頃 >>4
それは辛い
俺も似たようなもんだ
きっかけはなんでもいいんだよな 小2だな
当時より知恵がついた今だから言葉に出来るけど
たとえ違っても相手の欠点さえ上げればいじめは正当化される >>5
>>6
今思うと嫉妬みたいなもんだったけどねクラスの人数が少なかったから目立つ人は標的にされやすくて >>7
いじめられるやつに原因がという自己責任論だな
これを言う連中は自分を悪者と思いたくないだけなんだよな
無意識でよく言えるよ いつだろ。
たぶん、物心ついたときにはそんなもんだと思ってた気がする。 なにげない癖や行動さえ理由を教師に求められて否定されるとかおかしいだろ >>12
という、そもそも社会が暖かいものだと思ったことがない。
だから冷たさに気付いたとかそんなんもない。 >>10
大人より複雑な時はあるよね
子供はその時の感情で動いてしまうものだから読みにくいしその感情を悟られないように隠す >>14
生来向いてない女仕様に社会が変化して窮屈だわ >>16
俺もそれに近いかな。
社会が暖かいものだと思ったことがないが、
冷たいものだと思ったこともない。
>>1は社会に何を期待してたんだ? >>21
人はみんな万能感の固まりからスタートしてるはずだから期待はしてたはずなんだがな 子供時代に理不尽な目にあったせいか、大人になってからの方が人の暖かさを知った気がする 一口に社会といっても大きいものから小さいものまである
厳しくもあり冷たくもあり温かくもある
そんな感じだな >>32
最初に理不尽を味わって強くなる場合と社会にアレルギーでる場合とがあるな 保育園の時。
先生に引き渡されて今日は保育園行きたくないと泣きわめく自分に笑いながら手を振り遠ざかる母と、暴れる自分をガッチリ掴んで離さないニコニコ笑顔の先生を見て。
社会とはこうも理不尽なのかと。 >>34
ああなんか昔の記憶思い出したわ
そういうの言語化せずに放ったらかしてるけどしたら整理できるね >>35
だろうな
雑草魂とか苦労はかってでもしろとかピンとこないもん >>37
時代にあわなくなったんだろうね
そういう価値観は >>22 >>23
だから他人に何を期待してたんだよ?
具体的には? >>39
子供だったからはっきりしてないけど思いやりとかかな? >>39
思いやりか。
電車で席譲ったりしないの? >>44
じゃぁ他に何か困っている人がいて助けてあげたりとかしたことないの? >>45
うーん自分に利益がなかったり不利益ありそうなら考えるな >>46
他人には思いやりとか期待するのに、
自分は利益がないと困った人を助けたりしないんだ。 >>47
今は期待してないよ
社会が冷たくなったのは人に親切にしても損するだけってことが増えたからだと思う >>48
>人に親切にしても損するだけ
それって、他人に親切にして何か得をしようと期待してるからじゃないの? >>49
そうだよ
その話は社会全体の話ね
昔は人に親切にすると得があったと思う
それがないどころか損するほどになってるってこと
そらこうなるわなって >>50
>昔は人に親切にすると得があったと思う
ないよ。
自分が得をするから人に親切にするってのは
思いやりとは違うと思うがね。 小中とイジメられてたけど それは周りが子供なんだから仕方ないと達観してたけど、25の時働いた職場で邪魔者を排除するかのように
嫌み妬み悪口言われて 社会に出てまで虐められるのか…と情けなくて泣きながら帰った川沿いの道 情けは人の為ならずってやつね
自分が困ってる時に見ず知らずの人に助けてもらったことがあるから、今は困ってる人がいたらできる限り助けるようにしてるよ 別に損得考えて親切はしないかな
嫌われたくない人とかにはついつい過剰に接しちゃう時あるけど >>53
じゃぁ、電車で席譲る人にはどんな得があってそういう行動してると思う?
自分が席に座れなくなるという損をしてまで。 >>57
そういう社会であった方が
自分が病気や年取って辛い時には助かると思うよ >>57
単に困ってる人がいたら助けたいってだけじゃないの? >>63
「昔は人に親切にすると得があったと思う」って書いてたけど、
どんな得があったと思うんだ?
俺は別に今も昔も変わらんと思うがな。 >>65
それ鈍くないか?
変わらんと思うならそれでいいよ >>66
いや、だから昔ならどんな得があったと思ってるだよ? どこの社会のことを言ってるのか知らんが日本は別に冷たくないけどな
じゃあそんなに冷たく感じるなら、社会から離れて住んでみろよって話だ
収入もない、頭も弱い、身体も弱い、集団の中でいじめられるような、社会に全く必要無いような弱者(ゴミ)ですら強者から搾取して生命の保護をしてくれる社会のどこが冷たいのか
冷え切ってるのは社会じゃなく、お前とその周りの人間関係だけだろと言いたい >>68
んー、昔に比べれば他人との関わりは薄くはなってるかもしれないけど、
基本的に今でも他人に親切にすれば、めぐりめぐっていつかは自分に返ってくると思うけどね。
>>1はまだ若いみたいだし、まだ返ってきてないだけで、そのうち返ってくるんじゃね? >>70
>>社会に全く必要ないような弱者
この発想が冷たさなんだが
それにそういう弱者を作ったのも社会に要因があって後から救済したから良しとはならんだろ
お前いじめた側がいじめられた側の自殺を止めて優しいと思うのか? 彼女できたとき、なんでお前なんかに彼女できるんだよ不細工で冴えないくせにとクラスのカースト上位に言われた高2の冬 小二の時。
まあ定番だが、産まなきゃよかったって言われた。 >>74
そんだけ言うのもどうかしてるな
仲良かったとか? >>75
親は辛いな
俺も両親だめだったぞ
最初の社会が親だもんな >>72
発想で言うなら社会そのものにその冷たさはないでしょ
俺が個人的にそういう奴らはゴミだと言い放っただけの話で、社会風潮は全く逆に何をするにも今は人権人権うるさいじゃん
お前の論理だと社会はものすごく温かいぞ?とんでもなく矛盾してるよ >>70
傲慢な物言いだが内容は概ね同意
そして>>1は最初から周りの人間関係という小さい社会の事を
言ってるように思うんだがなんで枠広げてんのよw >>78
なぜ?
弱者にした要因の話なのに
それに公的に救済される弱者は限定的だ 社会は冷たいと思ってる人には誰も手を
さしのべなかったりするんだよ不思議と >>81
このスレではまだそこまで大きな話はしてないじゃない >>80
さっきから言っていることの具体性が無さ過ぎて意味分からん、後俺の言ってることの理解は出来てる?
弱者にした?なんだそれ?どゆこと?
なんかさあ、さっきも言ったがキミ、自分の身の回りの小さい人間関係のことを社会という概念にまで勝手に昇華させて話をしてない?
キミがいじめられてるから社会が悪いんだ!冷たいんだ!って愚痴を言ってるようにしか見えん
社会全体の話じゃないじゃん、さっきから
何の話してんの?キミの中の社会の定義と理想が全く見えてこないよ >>84
社会に期待してないから理想はないよ
弱者を生む要因が社会にないと思うならそれでいいよ >>87
期待してないならそもそも冷たいも糞もないはずだし
無いと言っているのではなくどゆこと?と聞いてるだけなんだが
本当にただの思い込みと愚痴に見えました。 >>90
いやいや弱者と子供を切り捨てるなら強者さんと大人さんが倍頑張らないと こういう奴>>91だらけなんだろう
今の世の中は
だから冷たいんだ
いつまでも大人があったかくしてくれるのが当たり前と思い込んでる
いつまでも成長する気のない子供みたいな大人だらけ >>87
皆が平等な社会主義みたいなのがいいと思うの? >>91
うわあ、なんかお前最低だな
人から与えられるのが当たり前なんだね >>91
なんかこのレスで>>1の本質が見えた気がする 理想だといわれるだろうけどなんとかみんな幸せになってほしい >>94
子供と決めたのはお前だろ?
俺は思ってないから そこで皮肉る意味がわからんが
人にたよりきりで幸せ者なんだなきっと >>101
子供だと言われたから大人だねといったまでだが >>97
まぁ、>>1も二十歳超えた立派な大人なんだからさ、社会が冷たいと感じるなら
少しでも暖かくなるよう努力してみないか?
まず身近なところから、他人が困っていたら積極的に助けてあげたりしてさ。 >>102
まあそれはどうでもいいけど20代が言う事じゃないね
社会や周りの環境のせいにできるのは10代まで
18でも言ってたら恥ずかしいレベル >>105
このスレにも自称大人たちがいるけど俺は全く思わんよ
むしろ俺よりガキだと思う
基準がちがうのかもね もしかするとさ
この>>1だからみんな詰めたいんじゃね? このご時世
というかいつの時代も
学校通ってたなら虐められたこと無い奴は居ない >>108
ん?それ>>105へのレスであってる??
もう一回書くけど、社会が冷たいと感じるなら
少しでも暖かくなるよう努力してみないか? 俺は子どもの頃に比べて社会の方が暖かいって感じてるよ とりあえず高校の過保護っぷりは辞めるべき
校則違反は容赦なく罰金か退学で。
学費は1年分置いてけよ >>116
全くの真理ですな
俺は社会無くしては生きられないわ
社会が冷たいなんて言える奴は普段どんなこと考えて生きてんの?って思う
お前が今住んでるその家、食べ物、言葉や娯楽一切享受してるもの殆どが社会がもたらした文明じゃんって思うしな やはりというか強者の自己責任スレになるのな
よく分かる奴隷洗脳がいきわたった社会なんだなと こうやってレスくれる人が
こんだけ居るだけでも
あったかくね? どのレベル世話して貰えたらあったかいと感じるんだろ >>122
なんだかんだ不満があってもそこを指摘されると奴隷洗脳がいきわたったやつほど必死に反論するんだよ 享受されてるものは徹底的に無視して、与えられないものを探してばかりだとそらそういう結論になるよ
そしてその思想だと幸せにはなれない、永遠にね! 学校は決められた枠組みにはめられるけど社会人になったら仕事も自分で選べるし住む場所も選べるし楽しみ方も増えるし生きやすくなるよね >>123
別に一方的に頼んではいない
相互に話してるから >>130
良ければ俺の問いに答えて欲しいんだけど、
社会が冷たいと感じるなら
少しでも暖かくなるよう努力してみないか? >>130
冷たかったら誰もお前にレスしないだろwww >>132
もうやめろ
そいつは手遅れだ
見ればわかるだろ >>132
それは至極真っ当な正論だよ
マザー・テレサがいってた >>119
弱者と強者の定義が皆と噛み合ってないと思うんだけど
君の思う弱者と強者ってどういう人? >>133
ただ不都合な意見を潰して自己正当化はかりたいだけだから
俺をその養分と見てるだけだぜ?
わかるかい? >>135
正論だと思うならそうしようぜ。
少しでも暖かい社会になるようお互いがんばろうぜ! >>142
そんなピュアだと餌食なんだよ
正論だから満足ってんなら別だが
誰が得する様になってるかを無視できない俺は 今の社会に不満らしいけど
社会の仕組みについてどの位理解してる人なんだろう
理解せず不満垂れ流す人なのか
勉強して理解した上で変えたい人なのか
漠然としてて >>144
まぁ自分が損しない程度からやってみたらいいんじゃないか?
周りで困っている人がいたら助けてあげるとかさ。 >>138
想像はつくけど俺はお前の母ちゃんじゃないから分からないよ
皆と認識がズレてるので議論が噛み合ないと言ってるだけ 社会は努力してる人間には寛大だ
仕組みを嘆く前に自分を変えろ
文句垂れる前にやれることに集中しろ
あと感謝しろ 努力してる人間は失敗しても怒られない
覚えておくといい
社会は変わっても結局は自分のもののみかたが変わらなければ
絶対に文句不平不満を言う
人と会い本を読め 自分もいじめられていて、周りが助けてくれなくてな、やっと助けてくれたと思ったら裁判だとか騒ぎ出して
自分はただ逃げたいだけだったのに、
わかってないな大人は、大人って社会ってつめてーなーと思っていたよ
二十歳超えたら、昔思ってた社会って今は自分たち側なんだなって思う
>>1は、あの頃、社会冷たいよーって泣いていた私のような子供に見えるよ
何かつらいことでもあったのかな?
いろんな人がレスで言ってくれているが、嫌な思いをしたからこそ、温かい社会になるように努力しようというふうには思わないの?
それほどまでに、世の中が嫌いになってしまったの? 社会と言っても所詮は個人、人間の集合体だからな
制度も人間が考えだしたものさ
自分が変われば世界も変わるとはよく言ったものだ
社会を自ら冷たく感じている人もいれば、温かく感じている人もいる
その差は結局自分次第さ
どうしても恵まれない境遇で生まれてくる人もいるが、今の社会でそれって社会のせいなの?と個人的には思う
個人の問題と社会の問題がいっしょくたになってる 中学卒業で愛知県から東京に上京して一人暮らし始めたときはやばかった 保育園にいた4歳頃だな
園児仲間の行動の裏に駆け引きとか打算とか悪意があるのを悟った時 >>162
早い奴はホント早いな
脳の発達が関係すんのかな 浪人も留年もせず大学を出て就職して、ブラック上司に虐められて、会社を速攻辞めたら、
派遣しか仕事がなくなった時。 >>165
1192つくろう鎌倉幕府とかじゃなくて
教科書に社会のレールから外れると元のレールにはほぼ戻れませんって書いておくべきだったな。 >>166
社会の冷たさの一面だな
生育環境の影響がモロにでるし肝心なことは教えない
誰かに都合良いんだよな >>168
資格も経験あっても会社を速攻辞めると駄目らしい。
実力はあるんだろうけど、どーせすぐ止めるから続きそうな人取ろうって話になる。 >>169
そーなんだー
「どーせすぐ止めるから」って考えるのは
「うちの会社に魅力がない」って認めているようなもんな気がするけどなー
面接時に
「何で前の会社辞めたの?」って聞いて
「うちも同様なことになったらすぐ辞める?」聞けばいいのに >>170
実は会社の面接には3年ルールって物があって、3年すら前の仕事が続かなかった奴は
避けようってなるんだね。
実に日本らしい保守的なルールだ。
これも小学校の教科書に書いておくべきだな。 >>171
お、そうなんだー
勉強になった
ありがと
事情は色々有るかもしれないし
意味ない会社ならさっさと辞める
って当たり前の事だとおもうけど
日本て凄いね
そんな会社には行かないし行けないと思うけどなw >>172
僕の場合は社会の地獄に落ちた後、ホワイトな派遣先見つけて、収入安定させた後に
社会に与えられた悔しさをバネに株取引したら一杯お金を稼げるようになったよ。
一生寝て暮らせるお金確保したので、今ではフィリピンに個人の研究所作って色んな事をしてる。
http://energy1944.blogspot.com/2017/05/blog-post_27.html
良い会社に行けるのならそれが一番安全で安定だけど、
それが駄目だったら僕みたいな生き方もある。 >>173
正社員(会社員)だけが幸せじゃないしな
ナタデココ工場でも経営して一旗揚げようぜw 部活でみんなで仲良く頑張れる部活を作りたいから手伝ってと言われて
協力してみんなをまとめたのに自分だけは部活のみんなにいじめられて孤立したとき >>173
社会に対する印象は変化した?
今は社会の一員という意識なのかな? >>84
すごく丁寧に説明してあげててこいつはいい奴なんだろなと思うww >>174
一生寝て暮らすのはつまらないから、効率の良い黒胡椒の育て方とか研究してる。
ナタデココもいいね。でも僕の好物だからつまみ食いし過ぎて倒産しちゃうかもしれない。
まあ、僕はここで色々研究してるよ。
いつか、僕に地獄を見せた日本社会に一発ぶちかましてやろうと思う。 >>178
色々治安が悪いんっでしょ?
日本人ってだけで現地人からマークされるんでしょ
気をつけてな
用心棒を雇って
その裏切らないようにもう一人雇うって聞いたこと有るw >>159
質問に質問で返し、さらに論点をずらしてくるとは、なかなかリアルの私にそっくりで、あなたには親近感が湧くよ。
あなたの質問に答えるよ。
冷たさの感じ方と同じように、人によって違うのだと思うよ。私は温かい社会とは、親切が返ってくるような社会だと考えるかな。ようするにみんなが優しい社会だね。
前の私のレスでその実現のための努力をしようとしないのかと質問したけれど、答えにくかったかもしれないので、私の例を提示するね。
「みんな」と言っているからには自分も含まれているので、まず私が人に親切にすることで実現を目指すよ。また、別の理由では、自分が親切にされたとして、それを親切で返さなければ、上記のような社会の定義を外れてしまうよね。
私はこれらをもって温かい社会の実現への努力であると定義しようと思うよ。
最初に述べたように、人によって温かさとは違うものだと思うので、あなたの考える温かい社会とは何かも教えて欲しいな。 ゆりかごから墓場まで=社会システム
と
人が温かい・優しい
は違うよね >>176
前は社会に対する復讐心で一杯だったけど、
今では僕の能力に目覚めさせてくれた糞な日本社会に感謝してる。
まあ、感謝してるとは言っても、今の非効率な日本社会をぶち壊してやりたい衝動は止められないな。
かつての僕みたいにはまって抜け出せないで、苦しんでる人が一杯いるだろうからね。 >>159
>>1の求める暖かい社会ってどんなの? >>182
社会は人そのものやぞ
>>183
なるほど
社会の外にいる感覚ぽいね
目に見えない弱者の同類を救おうとする考え方は良いね >>189
それは辛いな
損な役回り平気で押し付けるやつが得するんだよな >>192
ありがとう、うちはフィリピン人の従業員しか雇ってないから大丈夫だよ。
ここにいる日本人はパンチパーマとかそっち系の人ばっかだから絶対付き合わない。 >>187
それに対する努力とは何だと思う?と聞きたかったのだけれど。前の前のレスに書いた通り、なぜ努力をしようと思わなくなってしまったのか知りたいのだが。期待していないからということ?期待していないのに冷たい社会を嘆くならそれはなぜ? >>193
そのパンチパーマがフィリピン人に金を握らせて
色々仕掛けてきそうじゃん
まーほんと、気をつけて下さい
(`・ω・´)ゞ >>196
そうなんだ。教えてくれてありがとう。あなたの前の方のレスで、社会が冷たいことに対して問題提起をしているように感じたから、あのようなことを質問したよ。
文盲でごめんね。 弱者を阻害したツケは必ず社会が支払うことになるから心配すんな >>70
なぜ日本が自殺大国なのか
こいつに是非聞いてみたいものだ >>203
それでいいんじゃね
例えば国家として、飢餓や戦死が背景にあるなら問題だと思うけど
自殺って個人が選択した結果だし人生の多様性の一つだよね
もはやそれは国が面倒みるべき所ですら無いと思うわ
逆に死を自主的に選択するくらい国民全員が生きるか死ぬかで必死になってない証拠じゃね?国として成熟しすぎだろ
俺は死にたくないけど、死にたい奴は死ぬ自由があると思ってるし、逆にお前がどうこう言う権利あんの?と思うが
別に飢えて死んでる訳でもないのに人の自由じゃん 昔は生きるか死ぬかですら瀬戸際だったはずなのに
衣食住がこれだけ保証されてる時代に今なお俺は社会のせいで〜なんて言ってるのは本当に救いようが無いと思ってるわ
障害者に健全に生まれてきた人間と同等の人権と保障を与えるのは、確かに課題かもしれないが、あくまで人の善意だろ
そういうことを理解出来ない奴ってどれだけ社会が成熟しようが、「俺に彼女がいないのは国のせいだ」とか、「隣の奴より支給された米粒が一粒少ない」とか他人から与えられる事に際限なくケチをつけるんだと思うよ
自分の本質に対して、人や社会資源から何かを与えられて、どれだけ恵まれていようが、それに気付こうともせず、与えられない事ばかりを見つける天才
はっきり言うけどそういう奴はどんどん死んでも人類にとって全く不利益にならないと思う
必死に生きてる奴の邪魔だから >>204
考える視野の狭さに驚きだわ
最初から分かってたがやはりだな
人間が全員70億分の一であり、日本で一億数千万分の一って見方ができない奴が社会どうこう話してる矛盾
なんで自殺の選択に関して「個人の自由意志」としか考えられないんだ?
他の選択を社会が間接的に奪っている、自殺という選択に追い込んでいるとは考えられないのか? >>205
結局現代の問題を過去の価値基準でしか測れないんだよお前は
今は物質的に豊かになった分精神的に生きることが困難になってきている部分がある
お前の言う必死に生きてるかどうかの見方も恐ろしく限定的なんだろう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています